Адрес для входа в РФ: exler.world
Три правды Euronews
30.05.2014 10:04
20821
Комментарии (308)
Александр обратил внимание на интересный факт: насколько в Euronews меняется текст одной и той же статьи, если выбирать различные языки. Оно, конечно, понятно, что правда - для всех своя и международным СМИ приходится "бегать между струйками", но тем не менее.
Вот, например, заметка на русском языке.
Сухая информация: повстанцы сбили украинский вертолет, украинские силовики обстреливают позиции ополченцев из "Града", бьют по жилым кварталам. Из города украинские силовики никого не выпускают.
Теперь английский вариант.
Перевожу.
Военный вертолет был сбит в восточной Украине, погибли по меньшей мере 10 человек.
Инцидент, как сообщается, произошел в районе Славянск, по некоторым сведениям поигбли 14 челоовек и в том числе - украинский генерал.
Киев обвиняет в атаке пророссийских повстанцев, президент утверждает, что они использовали систему ПВО российского производства.
Вертолет был сбит во время тяжелых боев в то время как украинские войска начали новую операцию в этом районе.
Также выяснилось, что четыре международные наблюдатели от "Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе" находятся в настоящее время в плену у пророссийских военных. По сообщениям российских СМИ они в ближайшее время могут быть освобождены.
Только что выигравший выборы президент Петр Порошенко пообещал активизировать усилия по восстановлению контроля в проблемных регионах страны.
Во время артобстрела, как сообщают из Славянска, было ранено по крайней мере 10 человек. Жители города, как говорят, стремятся уехать.
В понедельник повстанцы заявили, что они потеряли 100 человек после попытки захватить аэропорт в Донецке, которая была отбита правительственными войсками.
Ну и украинский вариант.
Перевод.
"Вблизи Славянская террористы из русского оружия ПЗРК сбили наш вертолет", - об этом в парламенте заявил спикер Александр Турчинов. Погибли 12 военных, среди которых генерал-майор Сергей Кульчицкий. Один нацгвардиець выжил и находится в тяжелом состоянии. В ответ силы АТО уничтожили группу нападающих.
Вместе с тем украинское командование опровергает информацию о наступлении на Славянск. По его данным, там идут перестрелки между различными бандформированиями. Продолжаются также обстрелы жилых кварталов. По информации местных медиков ранены 10 гражданских. Пресс-центр АТО сообщает, что боевики намеренно обстреливают жилые дома, чтобы дискредитировать украинских военных.
Все больше жителей хотят оставить Славянск, и руководство АТО готово создать для них коридоры. По данным пресс-центра военных, в четверг сепаратисты планировали вывезти автобусами из города 200 детей. Однако с украинской стороной эти действия не были согласованы. Представитель Владислав Селезнев предостерег, что такое количество детей - объект для теракта вроде бесланского.
Copyright © 2014 euronews
Как разнятся данные одной и той же статьи, не так ли? Не просто разнятся, а меняются на прямо противоположные. Я почему-то всегда считал, что СМИ должны просто излагать факты - это их основная задача. Но я, наверное, очень и очень наивный.
P.S. СМИ о 100 днях Бонапарта:
1 марта: «Корсиканское чудовище высадилось в бухте Жуан».
7 марта: «Людоед идет к Грассу».
11 марта: «Узурпатор вошел в Гренобль».
17 марта: «Бонапарт занял Лион».
19 марта: «Наполеон приближается к Фонтенебло».
20 марта: «Его императорское величество ожидается сегодня в своем верном Париже».
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Временное правительство Украины не признаёт своих ошибок, если "взяли гуж, не говори не дюж". Выпустили, скорее по сговору или в силу не профессионализма, Яныка с бандой, те в свою очередь руководят бандитскими группировкам, которые терроризируют мирное население, зверски убивают и борятся за так называемую свою свободу. СМИ извращаются в изложении инфы по полной. Кушайте, чтоб вы подавились!
Сплинтер, а чего такого страшного в Бандере? ОУН-УПА - национально-освободительное движение. Да, со своими ошибками. Одна из ошибок - сотрудничество с немцами, в наивной уверенности, что немцы помогут освободить Украину от советской оккупации. Так СССР с немцами тоже очень плодотворно сотрудничало. Вплоть до 22.06.41.
Да, были коллаборанты, как и в России - советская пропаганда приклеила всем ярлык бандеровцев, что не так.
Ненависть к "бандеровцам" со стороны великодержавных имперцев или коммунистов понятна. Но даже Нюрнбергсий процесс, при всем старании СССР, признал их пострадавшей стороной.
Да, были коллаборанты, как и в России - советская пропаганда приклеила всем ярлык бандеровцев, что не так.
Ненависть к "бандеровцам" со стороны великодержавных имперцев или коммунистов понятна. Но даже Нюрнбергсий процесс, при всем старании СССР, признал их пострадавшей стороной.
AshShor:
Сплинтер, а чего такого страшного в Бандере? ОУН-УПА - национально-освободительное движение. Да, со своими ошибками. Одна из ошибок - сотрудничество с немцами, в наивной уверенности, что немцы помогут освободить Украину от советской оккупации. Так СССР с немцами тоже очень плодотворно сотрудничало. Вплоть до 22.06.41.
Да, были коллаборанты, как и в России - советская пропаганда приклеила всем ярлык бандеровцев, что не так.
Ненависть к "бандеровцам" со стороны великодержавных имперцев или коммунистов понятна, но это не так. И даже Нюрнбергсий процесс, при всем старании СССР, признал их пострадавшей стороной.
Сплинтер, а чего такого страшного в Бандере? ОУН-УПА - национально-освободительное движение. Да, со своими ошибками. Одна из ошибок - сотрудничество с немцами, в наивной уверенности, что немцы помогут освободить Украину от советской оккупации. Так СССР с немцами тоже очень плодотворно сотрудничало. Вплоть до 22.06.41.
Да, были коллаборанты, как и в России - советская пропаганда приклеила всем ярлык бандеровцев, что не так.
Ненависть к "бандеровцам" со стороны великодержавных имперцев или коммунистов понятна, но это не так. И даже Нюрнбергсий процесс, при всем старании СССР, признал их пострадавшей стороной.
Ну если для вас сотрудничество с фашистами - просто одна из ошибок и "чего страшного" - то мне нечго вам ответить. Для меня сотрудничавшие с фашистами равно фашисты. Независимо от национальности.
AshShor: Сплинтер, а чего такого страшного в Бандере? ОУН-УПА - национально-освободительное движение. Да, со своими ошибками.
По ссылке немного фотографий ошибок. А так да, больше ничего страшного...
http://warfiles.ru/show-44831-ne-dlya-slabonervnyh-zverstva-oun-upa-foto-fakty.html
AshShor:
Сплинтер, а чего такого страшного в Бандере? ОУН-УПА - национально-освободительное движение. Да, со своими ошибками. Одна из ошибок - сотрудничество с немцами, в наивной уверенности, что немцы помогут освободить Украину от советской оккупации. Так СССР с немцами тоже очень плодотворно сотрудничало. Вплоть до 22.06.41.
Да, были коллаборанты, как и в России - советская пропаганда приклеила всем ярлык бандеровцев, что не так.
Ненависть к "бандеровцам" со стороны великодержавных имперцев или коммунистов понятна. Но даже Нюрнбергсий процесс, при всем старании СССР, признал их пострадавшей стороной.
Сплинтер, а чего такого страшного в Бандере? ОУН-УПА - национально-освободительное движение. Да, со своими ошибками. Одна из ошибок - сотрудничество с немцами, в наивной уверенности, что немцы помогут освободить Украину от советской оккупации. Так СССР с немцами тоже очень плодотворно сотрудничало. Вплоть до 22.06.41.
Да, были коллаборанты, как и в России - советская пропаганда приклеила всем ярлык бандеровцев, что не так.
Ненависть к "бандеровцам" со стороны великодержавных имперцев или коммунистов понятна. Но даже Нюрнбергсий процесс, при всем старании СССР, признал их пострадавшей стороной.
Кое что о пострадавшей стороне, если сможете это посмотреть., если с нервами или сердцем проблемы, лучше не смотреть и не читать!!!
http://gubarev.org/istoriya/ispoved-byvshej-banderovki.html
colonelcassad.livejournal.com
mysliwiec.livejournal.com
Вот, кстати: vostokonline.info/
dimch:
Чтобы оперировать, как вы выразились фактами, надо побывать в местах действий. А свои предположениям расцените не более,
чем бумагомарательство
Чтобы оперировать, как вы выразились фактами, надо побывать в местах действий. А свои предположениям расцените не более,
чем бумагомарательство
три правды СМИ. Мнения в комментах преобразовались в 5, 8,10 и 125 версию своей правды. "Так в чем сила брат? - Сила, брат, в Правде !"
Можно посмотреть видео из Славянска и послушать местных жителей : отчего-то при монтировании этих эпизодов для Р24 и RussiaToday художественно вырезаются только реплики женщины про "Они хуже фашистов" и спич девушки про "вот эти детки испуганные", остальное, как ле укладывающееся в канву пропаганды - оставляется за кадром.
Вовзращаясь всё-таки к Евроньюз. Я там у себя добавил сегодняшнее продолжение, тоже прелестно. Вот новость :
"Тем временем, в Донецке ополченцы приступили к разбору баррикад возле административных зданий. Свои действия они объясняют тем, что намерены охранять не отдельные здания, а границы самопровозглашённой Донецкой народной республики. По данным СМИ, повстанцы укрепляют блокпосты на подъездах к Донецку и другим городам области."
И переключите на украинский язык:
"Множество жителей Донецка приветствовало снос баррикад сепаратистами. Сепаратисты заявили, что просто расчищают себе дорогу для быстрого бегства в случае атаки их позиций"
(это главная новость, которая показывается основной на сайте, и с которой начинается телевизионный выпуск на соответствующем языке. Именно эти тексты дословно читаются в эфире, вот прямо сейчас, каждые 30 минут)
Или вот, заголовки одной и той же новости: раз и два
"Тем временем, в Донецке ополченцы приступили к разбору баррикад возле административных зданий. Свои действия они объясняют тем, что намерены охранять не отдельные здания, а границы самопровозглашённой Донецкой народной республики. По данным СМИ, повстанцы укрепляют блокпосты на подъездах к Донецку и другим городам области."
И переключите на украинский язык:
"Множество жителей Донецка приветствовало снос баррикад сепаратистами. Сепаратисты заявили, что просто расчищают себе дорогу для быстрого бегства в случае атаки их позиций"
(это главная новость, которая показывается основной на сайте, и с которой начинается телевизионный выпуск на соответствующем языке. Именно эти тексты дословно читаются в эфире, вот прямо сейчас, каждые 30 минут)
Или вот, заголовки одной и той же новости: раз и два
UPD: посмотрел инфо 😄 Вот. Кто вам мешал все 24 года голосовать за те политические силы, которые ввели бы русский вторым государственным? КПУ, ПР - они каждый раз обещали вам и вашим единомышленникам решить вопрос руссификации страны. Обещали, но не сделали - а вы как проконтролировали выполнение их обещаний?
PS я к тому, что политикум Украины всего-навсего использовал карту "русский язык" ради привлечения еще +10% электората. Все те 10%, кому русский нужен.
PS я к тому, что политикум Украины всего-навсего использовал карту "русский язык" ради привлечения еще +10% электората. Все те 10%, кому русский нужен.
ПР и коммунистов выбирали ради меньшей "крови", а выполнять обещания невыгодно ни одному политику (в нашей стране, по крайней мере)
и гражданскую войну развязали именно с этой целью - проще уничтожить полстраны с помощью тех же самых "патриотов", убив сразу двух зайцев - избавиться от несогласных и потенциальных кандидатов на создание очередного "майдана"
и гражданскую войну развязали именно с этой целью - проще уничтожить полстраны с помощью тех же самых "патриотов", убив сразу двух зайцев - избавиться от несогласных и потенциальных кандидатов на создание очередного "майдана"
и ещё... русофобия на Украине возникла не сегодня и даже не полгода назад
увы, это действительно длительный процесс, шедший не один год:(
можно что угодно говорить, доказывать, что нас тут не ущемляют по языку
да, говорить на родном, русском, пока никто не запрещал
но, когда из почти 40 школ в городе только одна русскоязычная, и русский язык кое-где изучают порой даже не как иностранный, а как второй иностранный, после, например, английского... больше нечего мне добавить
увы, это действительно длительный процесс, шедший не один год:(
можно что угодно говорить, доказывать, что нас тут не ущемляют по языку
да, говорить на родном, русском, пока никто не запрещал
но, когда из почти 40 школ в городе только одна русскоязычная, и русский язык кое-где изучают порой даже не как иностранный, а как второй иностранный, после, например, английского... больше нечего мне добавить
не буду никому ничего доказывать (подруга живёт именно в Славянске)
что Сейчас там происходит, не знает точно и она, т.к. уже несколько дней в другом городке с семьёй, но её родители время от времени пересиживают в бомбоубежище
раньше я вообще не смотрела русские каналы, поэтому долго не могла понять, кто такой Киселёв и чем он знаменит... но, 1 марта у нас их резко отключили (демократия? свобода слова?), и вот тогда стало интересно... Почему?
зимой мы смотрели исключительно 1+1 (принадлежит Коломойскому) и 5й канал (Порошенко) - этого было достаточно, чтобы получить картинку и предугадать дальнейшие события
знаю точно, и не только от подруги, что действительно много людей на Юго-Востоке выходило против майдана, но их постоянно величали титушками, разным сбродом, в количестве всего пары сотен и т.д...
поэтому, у меня нет оснований верить нашим СМИ и дальше
что Сейчас там происходит, не знает точно и она, т.к. уже несколько дней в другом городке с семьёй, но её родители время от времени пересиживают в бомбоубежище
раньше я вообще не смотрела русские каналы, поэтому долго не могла понять, кто такой Киселёв и чем он знаменит... но, 1 марта у нас их резко отключили (демократия? свобода слова?), и вот тогда стало интересно... Почему?
зимой мы смотрели исключительно 1+1 (принадлежит Коломойскому) и 5й канал (Порошенко) - этого было достаточно, чтобы получить картинку и предугадать дальнейшие события
знаю точно, и не только от подруги, что действительно много людей на Юго-Востоке выходило против майдана, но их постоянно величали титушками, разным сбродом, в количестве всего пары сотен и т.д...
поэтому, у меня нет оснований верить нашим СМИ и дальше
jacky : может быть и много выходило против, может и нет. Я на протяжении двух месяцев наблюдал, как у припаркованных на Дружбы Народов автобусов ругаются люди, деля деньги за стояние в Мариинском парке. Их было несколько сотен, они просто ругались, дрались, плевались, в общем - работали за деньги. Титушки. Те, кто идейные, не за деньги, не могли внятно объяснить - ради чего стоят и за что ратуют. То ли против гейропы, то ли за дешевый газ Ахметову? Непонятно. "А в гейропе вашей из девушек наших консервы делают вкусные, вот!" - примерная аргументация Мариинского парка.
"Оно, конечно, понятно, что правда - для всех своя и международным СМИ приходится "бегать между струйками", но тем не менее"
акционерами евроньюс являются ВГТР и (непровренно) Газпром и какаято из тимченковских компаний.
акционерами евроньюс являются ВГТР и (непровренно) Газпром и какаято из тимченковских компаний.
dimav:
"Оно, конечно, понятно, что правда - для всех своя и международным СМИ приходится "бегать между струйками", но тем не менее"
акционерами евроньюс являются ВГТР и (непровренно) Газпром и какаято из тимченковских компаний.
"Оно, конечно, понятно, что правда - для всех своя и международным СМИ приходится "бегать между струйками", но тем не менее"
акционерами евроньюс являются ВГТР и (непровренно) Газпром и какаято из тимченковских компаний.
Газпром и акционер "Эхо Москвы", нет?
Буквально вчера на работе с товарищем беседовал. Не помню, с чего началось. Но я его спросил, верит ли он новостям. Он сказал, что верит, т.к. у его соседа родственники на Донбассе. На что я ему ответил, что известия по разному выглядят из окопа и из подвала дома. Да и такая мелочь,как восприятие конкретным человеком. Вот одно и то же событие я пойму так, ты по-другому (мы часто спорим), а Серега вообще всех обосрет. А если ты это перескажешь Юрику, он пойдет в заготовку, все переврет на свой лад, что ты и не узнаешь изначальные свои слова. Так же и новости делаются, все врут в свою сторону и правду мы никогда не узнаем. Правда будет у победителя...
Я уже довольно долго общаюсь с обеими сторонами и понял, что действительно у каждого своя правда. Когда добираешься до сути, то это всплывает.
1. Позиция России и россиян. Если Украина не с нами, то она с ЕС, а значит с НАТО, а НАТО враг, понаставит на Украине ракет и вообще буржуи хотят нас всех уничтожить еще с 1917 года, а может и раньше. Всё остальное - защита русскоязычных, борьба с украинскими фашистами, исконные земли - это уже вторично и идет больше в качестве оправданий и слоганов.
Позиция понятная и, возможно, оправданная в стратегическом плане. НАТО действительно противник и действительно пытается расширяться. И под это дело уже не жалко ничего (ведь защищаем по сути свою Русь), можно и врать и подбрасывать оружие и людей повстанцам, можно гнать любую пропаганду. Цель оправдывает средства.
После долгой беседы обычно выходишь именно на это. Мол, да врут, да помогают, да не так уж и много там фашистов, не так уж и угнетают русских, но если не мы, то придет НАТО, а НАТО нам не надо.
2. Позиция Украины и украинцев. Мы сбросили диктатора с золотым батоном, который грабил страну. Мы хотим новой жизни. Мы никуда ни в какое НАТО не идем. В России у власти псих, который зомбирует население и хочет восстановить империю, а Украину сделать Малороссией. Никаких фашистов у нас нет - они в Крыму в партии Аксенова (это, кстати, без шуток).
И тут тоже есть нюансы. В НАТО, похоже, мы таки пойдем. Пошли бы мы туда, если бы не действия России - это отдельная тема для гаданий. Всяких нацистов у нас действительно есть. Крымчане в большинстве своем, да и многие граждане Украины, всегда считали себя русскими и реально напуганы "бендеровцами", пусть и под действием СМИ, но СМИ не придумывают вообще всё, есть и реальные примеры, вроде поездов дружбы...
В общем, всё сложно. У каждого своя правда.
1. Позиция России и россиян. Если Украина не с нами, то она с ЕС, а значит с НАТО, а НАТО враг, понаставит на Украине ракет и вообще буржуи хотят нас всех уничтожить еще с 1917 года, а может и раньше. Всё остальное - защита русскоязычных, борьба с украинскими фашистами, исконные земли - это уже вторично и идет больше в качестве оправданий и слоганов.
Позиция понятная и, возможно, оправданная в стратегическом плане. НАТО действительно противник и действительно пытается расширяться. И под это дело уже не жалко ничего (ведь защищаем по сути свою Русь), можно и врать и подбрасывать оружие и людей повстанцам, можно гнать любую пропаганду. Цель оправдывает средства.
После долгой беседы обычно выходишь именно на это. Мол, да врут, да помогают, да не так уж и много там фашистов, не так уж и угнетают русских, но если не мы, то придет НАТО, а НАТО нам не надо.
2. Позиция Украины и украинцев. Мы сбросили диктатора с золотым батоном, который грабил страну. Мы хотим новой жизни. Мы никуда ни в какое НАТО не идем. В России у власти псих, который зомбирует население и хочет восстановить империю, а Украину сделать Малороссией. Никаких фашистов у нас нет - они в Крыму в партии Аксенова (это, кстати, без шуток).
И тут тоже есть нюансы. В НАТО, похоже, мы таки пойдем. Пошли бы мы туда, если бы не действия России - это отдельная тема для гаданий. Всяких нацистов у нас действительно есть. Крымчане в большинстве своем, да и многие граждане Украины, всегда считали себя русскими и реально напуганы "бендеровцами", пусть и под действием СМИ, но СМИ не придумывают вообще всё, есть и реальные примеры, вроде поездов дружбы...
В общем, всё сложно. У каждого своя правда.
2. Позиция Украины и украинцев. Мы сбросили диктатора с золотым батоном, который грабил страну. Мы хотим новой жизни.
Ну теперь-то у вас президент без золотого батона, ага. Всего лишь миллиардер. Выбрали.
Ради этого стоило гражданскую войну начинать, чтобы олигарх к власти пришел.
Tyrrhenian: tot
попробую посмотреть на события на Украине со стороны и почему то, что происходит на Украине не безразлично:
скажем так, то, что на месте Президента Украины сидит Вице Президент США и директор ЦРУ это ваше сугубо интимное дело, но то, что вы творите у себя, соседям совершенно не безразлично.
По поводу территории, в частности Крыма, Украина захватила его силовым путем, упразднив Конституцию и пост Президента Республики, зная, что Россия не сможет вмешаться, в то время украинская армия была на голову сильнее российской, и Крым возможно бы и оставался сам по себе, на основании волеизъяавления народа Крыма, но Украина выступила оккупантом, результат...
По поводу АЭС, не буду вдаваться в подроности, но то, что вы творите с АЭС, от этого истерика идет по всей Европе, вроде Ющенко купил американское топливо, попробовали загрузить, не подошло, чуть еще один Чернобыль не устроили, госкомиссия категорически запретила подобные эксперименты в дальнейшеи, случился Майдан, комиссию в отставку, на ее месте по разнарядке Майдана, опять то топливо загружаете в АЭС. И почему соседи должны спокойно наблюдать, если вы пытаетесь взорвать атомную бомбу даже и на своей территории.
С радиактивными отходами, могильник для которых вы решили устроить в районе Чернобыльской АЭС, оно нам надо, под Верховной Радой и закапывайте, нам то оно зачем..
Ща подолью с Израильского сайта (явно перепечатки откуда-то):
"В Славянске и Краматорске началась крупномасштабная АТО. Идет обстрел огневых позиций боевиков с воздуха, работают установки залпового огня "Град", - рассказал источник издания. "Да, идет АТО. По городу носятся "скорые". А боевики специально заходят в жилые кварталы, делают залпы по украинским позициям и еще до того, как наши открывают ответный огонь, уезжают с этого места. А наши, получается, бьют по жилым кварталам. Кстати, реальные боевики (квадратные мужики, которые отдавали команды) из города ушли, остались наши 20-летние идиоты и толстозадые 45-50 летние мужики с добродушными лицами"
Собсна, вызывается справедливое негодование схожестью действий тамошних боевиков и Хамаса, который во время "Литого Свинца" устраивал огневые позиции в школах и жилый зданиях, причем часто запрещая жильцам покидать место до ответа Израильской армии. Все это, есснно, с отрядом журналюг на готове, чтобы сразу оттелеграфировать в BBC и Al-Jazeera о зверствах Израильской военщины, ведущей огонь по "мирному населению".
"В Славянске и Краматорске началась крупномасштабная АТО. Идет обстрел огневых позиций боевиков с воздуха, работают установки залпового огня "Град", - рассказал источник издания. "Да, идет АТО. По городу носятся "скорые". А боевики специально заходят в жилые кварталы, делают залпы по украинским позициям и еще до того, как наши открывают ответный огонь, уезжают с этого места. А наши, получается, бьют по жилым кварталам. Кстати, реальные боевики (квадратные мужики, которые отдавали команды) из города ушли, остались наши 20-летние идиоты и толстозадые 45-50 летние мужики с добродушными лицами"
Собсна, вызывается справедливое негодование схожестью действий тамошних боевиков и Хамаса, который во время "Литого Свинца" устраивал огневые позиции в школах и жилый зданиях, причем часто запрещая жильцам покидать место до ответа Израильской армии. Все это, есснно, с отрядом журналюг на готове, чтобы сразу оттелеграфировать в BBC и Al-Jazeera о зверствах Израильской военщины, ведущей огонь по "мирному населению".
Для тех, кто верит новостям фередальных каналов:
Почему все на Киселева и ТВ кидаются? Я лично последний раз на Новый год чего то смотрел, все новости из инета узнаю.
korrespondent.net жители наверно одобряют
Форум города Славянска :
Звонили с Северного. Возле церкви какой-то (благой??) вести и " магазинчика" (местные поймут) вырыли яму, поставили туда какую-то пушку и с раннего утра палили.
Люди живут рядом
-
С тактической точки зрения, если окопать 120 мм миномёт в районе церкви "Благая весть", то получается отличная скрытая (на сколько помню там деревья) позиция для ведения кругового обстрела. Можно достать и до Комбикормового, и до вышки на Карачуне, БЗС, поворота на Красный лиман, и если постаратся можно достать и до тех аэродрома САТУ и даже поста ВСУ на Молочаре.
А то что рядом детская болница - то мелочи!
Звонили с Северного. Возле церкви какой-то (благой??) вести и " магазинчика" (местные поймут) вырыли яму, поставили туда какую-то пушку и с раннего утра палили.
Люди живут рядом
-
С тактической точки зрения, если окопать 120 мм миномёт в районе церкви "Благая весть", то получается отличная скрытая (на сколько помню там деревья) позиция для ведения кругового обстрела. Можно достать и до Комбикормового, и до вышки на Карачуне, БЗС, поворота на Красный лиман, и если постаратся можно достать и до тех аэродрома САТУ и даже поста ВСУ на Молочаре.
А то что рядом детская болница - то мелочи!
Так это понятно, что "все врут". Что украинские СМИ почитаешь, что наши.. Надо фильтровать постоянно инфу.
Вот кстати, кто какой ресурс посоветутет читать? А то лучше Эха пока ничего не нашёл.
Раньше Лента была, светлая ей память, что сейчас там творится - это ужас какой-то..
Вот кстати, кто какой ресурс посоветутет читать? А то лучше Эха пока ничего не нашёл.
Раньше Лента была, светлая ей память, что сейчас там творится - это ужас какой-то..
kavkazcenter это сила,а в комментах корра даже украинцы сомневаются,что это русский шпиён а не циркач с маской
Если даже в одном и том же крупном информационном агенстве новости для разных стран настолько разные, представляете - насколько отличается подача событий в каждой стране "своими" телеканалами, интернет-ресурсами? Вопрос был бы риторический, если б не вечные споры в тех же комментариях, с обвинениями во всех грехах "другой стороны"
у вас тоже не фонтан, Аваков с Тымчуком кажинный день по десятку ГРУшников ловят, с удостоверениями, трупы сотнями в Чечню идут.......только доказательств весомых нет, даже в Европе ничего не продемонстрировали
uginor : Сотнями трупы - это ваше преувеличение. Писали о трех-четырех десятках, причем наши подхватили статью, ранее опубликованную на других ресурсах:
1))www.arsvest.ru
2))www.kavkazcenter.com
Насчет десятков ГРУшников - тоже вы "для красного словца" чуточку преувеличили. На днях погиб один "инструктор", а еще одного товарища взяли на границе. Он решил сбежать от ДНР, но попался и дал показания.
korrespondent.net
1))www.arsvest.ru
2))www.kavkazcenter.com
Насчет десятков ГРУшников - тоже вы "для красного словца" чуточку преувеличили. На днях погиб один "инструктор", а еще одного товарища взяли на границе. Он решил сбежать от ДНР, но попался и дал показания.
korrespondent.net
Когда читаю в этом блоге записи, касающиеся Украины, все время вспоминаю вот это поздравление.
Как оно все обернулось-то?
Хорошо, что российские "начальнички" до истерики боятся того, что нечто подобное может повториться в России. Плохо, что некоторые россияне так активно желают гражданской войны в своей собственной стране.
Украинцы победили. Теперь самое время спасать Украину и украинцев от "победителей".
Как оно все обернулось-то?
Хорошо, что российские "начальнички" до истерики боятся того, что нечто подобное может повториться в России. Плохо, что некоторые россияне так активно желают гражданской войны в своей собственной стране.
Украинцы победили. Теперь самое время спасать Украину и украинцев от "победителей".
Paul : а вам кто-то делегировал право "спасать Украину от украинцев"? У нас здесь врагов ровно два типа: выбывшие из обоймы "регионалы" (члены Партии Регионов) и невменяемые "защитники русского мира". Интерес первых лежит на поверхности: они теряют всё. Их т.н. "бизнес" не может работать в рыночных условиях, им кровь из носу требуются дотации, привилегии, льготы и мощное лобби. Они не думали и не собирались увеличивать зарплату на своих предприятиях, снижать себестоимость продукции и что-нибудь модернизировать. Им и без того прекрасно жилось на заграничных кредитах: деньги шли им в карман, а кредиты вешались на всю страну. Теперь зась, не выйдет. Вот они и мобилизовали низшее звено ПР в двух областях: поинтересуйтесь на досуге биографиями "лидеров "народных" движений". Кто послал "защитников русского мира" - этим вопросом рано или поздно займется международный трибунал.
правда у каждого конечно может быть своей, но есть еще и истина... когда убивают женщин, стариков, детей / и не важно правым вы себя считаете или нет/, чем можно оправдать подобное, когда ваши близкие не вернулись домой, кто то называет бойцов юго-запада террористами, но также можно и накаркать, какие чувства вы испытываете, если вы остались одни... так что террор вполне возможно может посетить и Киев и не факт, что его принесут кадыровцы... страшно все это
pimen tot : Только что-то с фото- видеоматериалами с "жертвами мирного населения" как-то туго. Террор, говорите. Да - бородачи через границу ходят с оружием, захватывают административные здания, грабят магазины, торговые центры. Задерживают и пытают население, с целью получения выкупа и просто из любви к процессу. Думаю, рано или поздно справятся с ними.
если бы из "градов" отработали хоть два снаряда. то видео об этом не сходило бы с экранов путинтв, а сепаратисты(повстанцы, борцы за свободу. ревлюционеры) закончились бы еще до подлета снарядов к цели.
хотя градами долбануть уже бы пора. посмотреть как нефашисты стреляли из градов по Грозному, вдохновиться и сделать так же.
хотя градами долбануть уже бы пора. посмотреть как нефашисты стреляли из градов по Грозному, вдохновиться и сделать так же.
Это же классика:
Интервью:
— Скажите, а ваш генеральный директор сегодня пьян?
— Нет, он вообще не пьёт.
— А не требует ли он от секретарши орального секса?
— О чём это вы? Секретаршу он выбирал исходя из деловых качеств.
— А как вам сегодняшняя погода?
— Удивительный день. Солнышко светит…
Опубликовано:
«Удивительный день. Генеральный директор пришёл на работу трезвым и не потребовал от секретарши орального секса».
Интервью:
— Скажите, а ваш генеральный директор сегодня пьян?
— Нет, он вообще не пьёт.
— А не требует ли он от секретарши орального секса?
— О чём это вы? Секретаршу он выбирал исходя из деловых качеств.
— А как вам сегодняшняя погода?
— Удивительный день. Солнышко светит…
Опубликовано:
«Удивительный день. Генеральный директор пришёл на работу трезвым и не потребовал от секретарши орального секса».
SergKz:
Это же классика:
Интервью:
— Скажите, а ваш генеральный директор сегодня пьян?
— Нет, он вообще не пьёт.
— А не требует ли он от секретарши орального секса?
— О чём это вы? Секретаршу он выбирал исходя из деловых качеств.
— А как вам сегодняшняя погода?
— Удивительный день. Солнышко светит…
Опубликовано:
«Удивительный день. Генеральный директор пришёл на работу трезвым и не потребовал от секретарши орального секса».
Это же классика:
Интервью:
— Скажите, а ваш генеральный директор сегодня пьян?
— Нет, он вообще не пьёт.
— А не требует ли он от секретарши орального секса?
— О чём это вы? Секретаршу он выбирал исходя из деловых качеств.
— А как вам сегодняшняя погода?
— Удивительный день. Солнышко светит…
Опубликовано:
«Удивительный день. Генеральный директор пришёл на работу трезвым и не потребовал от секретарши орального секса».
Еще проще:
"Вы уже перестали пить коньяк по утрам? Да или нет?" (с) Карлсон
Блин, и главное доказать же нечего нельзя! Мол я живу в Киеве на Украине и нету здесь никаких фашистов! А АТО для защиты мирных граждан! Звонит друг с сибири, говорит шо ж у вас творится зачем вам эти фашисты, в нас по телику только об этом и говорят! Я ему, ты ж у нас недавно был, хоть однго фашиста или бендеровца видел, специально ж по хрещатику лазил, нет, так какого тогда лепиш! А у нас по телику... И ДОКАЗАТЬ НЕЧЕГО НЕЛЬЗЯ!
ЧТО С ВАМИ ТВОРИТСЯ ТО? ВЫ ТАМ ВСЕ С УМА СОШЛИ ЧТОЛИ! Верите во всякий бред!
ЧТО С ВАМИ ТВОРИТСЯ ТО? ВЫ ТАМ ВСЕ С УМА СОШЛИ ЧТОЛИ! Верите во всякий бред!
vitaliy stavash: Блин, и главное доказать же нечего нельзя! Мол я живу в Киеве на Украине и нету здесь никаких фашистов!
Самое смешное, что в "бэндэровско-фашистской" Украине за правых кандидатов (Яроша и Тягныбока) суммарно проголосовало аж 2% избирателей )))
vitaliy stavash:
Блин, и главное доказать же нечего нельзя! Мол я живу в Киеве на Украине и нету здесь никаких фашистов! А АТО для защиты мирных граждан! Звонит друг с сибири, говорит шо ж у вас творится зачем вам эти фашисты, в нас по телику только об этом и говорят! Я ему, ты ж у нас недавно был, хоть однго фашиста или бендеровца видел, специально ж по хрещатику лазил, нет, так какого тогда лепиш! А у нас по телику... И ДОКАЗАТЬ НЕЧЕГО НЕЛЬЗЯ!
ЧТО С ВАМИ ТВОРИТСЯ ТО? ВЫ ТАМ ВСЕ С УМА СОШЛИ ЧТОЛИ! Верите во всякий бред!
Привіт земляк . Я теж Киянин, живу у Києві. Ось ти не бачиш фашистів і бандерівців, а я бачу. Ходять навіть у спальних районах з прапорами і кричать "смерть ворогам". У центрі на майдані величезний банер Бандери біля сцени висів всі 5 місяців. Бойові розрахунки бандер по три людини в масках броннежелетах повна екіпіровка (були у великій кількості особисто мною поміченi в період активного протистояння). Ну і ще багато можу прикладів привести з особистих спостережень. Навіть факти агресії з боку націоналістів проти мого оточення.
Я проти Бандер, проти Фашистів, проти Евромайдану. Це все не на користь країні.
Блин, и главное доказать же нечего нельзя! Мол я живу в Киеве на Украине и нету здесь никаких фашистов! А АТО для защиты мирных граждан! Звонит друг с сибири, говорит шо ж у вас творится зачем вам эти фашисты, в нас по телику только об этом и говорят! Я ему, ты ж у нас недавно был, хоть однго фашиста или бендеровца видел, специально ж по хрещатику лазил, нет, так какого тогда лепиш! А у нас по телику... И ДОКАЗАТЬ НЕЧЕГО НЕЛЬЗЯ!
ЧТО С ВАМИ ТВОРИТСЯ ТО? ВЫ ТАМ ВСЕ С УМА СОШЛИ ЧТОЛИ! Верите во всякий бред!
Привіт земляк . Я теж Киянин, живу у Києві. Ось ти не бачиш фашистів і бандерівців, а я бачу. Ходять навіть у спальних районах з прапорами і кричать "смерть ворогам". У центрі на майдані величезний банер Бандери біля сцени висів всі 5 місяців. Бойові розрахунки бандер по три людини в масках броннежелетах повна екіпіровка (були у великій кількості особисто мною поміченi в період активного протистояння). Ну і ще багато можу прикладів привести з особистих спостережень. Навіть факти агресії з боку націоналістів проти мого оточення.
Я проти Бандер, проти Фашистів, проти Евромайдану. Це все не на користь країні.
Что характерно - ВКТРГ - крупный акционер Euronews 😄
Как верно замечено выше, по сути то факты переданы корректно:
1. Идут военные действия
2. Жители хотели бы свалить (есть знакомые в Донецке, все бросили и уехали к родственникам в Россию, потому что нормальным людям находиться с детьмив городе, где по улицам ходит ДНР, а вокруг батальон "Азов" вообще-то стремновато)
3. Сбили вертолет
Пора уже в 2014 году привыкать и отфильтровывать ангажированную шелуху. Потому что чистого рафинированного информационного продукта ожидать не приходится.
И кстати, дальше будет хуже, потому что мирного исхода ждать не приходится. Спасибо Майдану и Путину.
1. Идут военные действия
2. Жители хотели бы свалить (есть знакомые в Донецке, все бросили и уехали к родственникам в Россию, потому что нормальным людям находиться с детьмив городе, где по улицам ходит ДНР, а вокруг батальон "Азов" вообще-то стремновато)
3. Сбили вертолет
Пора уже в 2014 году привыкать и отфильтровывать ангажированную шелуху. Потому что чистого рафинированного информационного продукта ожидать не приходится.
И кстати, дальше будет хуже, потому что мирного исхода ждать не приходится. Спасибо Майдану и Путину.
В наше продажное время я уже давно черпаю информацию из множества источников. Понятно, что у каждого своя правда и цель. Это видно сразу. Поэтому приходится делать свои субъективные выводы и понимаешь что правда где-то посередине. А вообще, в повседневной жизни, я взял за правило избегать политические темы в разговорах, так как проживаю в многонациональном регионе, где мнения людей кардинально различаются. Жить стало легче 😄
В сухом остатке, если отбросить эмоциональную составляющую, информация во всех трех версиях одна и та же.
to Danmag: Там этот Шевченко такую пургу понёс про то, чтон он - православный коммунист, готовый взять в руки автомат и воевать против НАТО с украинскими националистами, и что ДНР - строители светлого будущего, избавляющие страну от олигархов. Клоунада полная. А Карина нормально его затроллила, вызвав у него баттхерт и поток полного неадеквата.
vvivanov: Люди погибли? - Погибли. Генерал среди них был? - Был. Стреляют? - Стреляют. Все остальное пустая риторика.
Ну да.. риторика. Подумаешь войска обстреливают город с мирными жителями! ) Это все пустое и можно не переводить на другие языки....
Nick Shunter: А Карина нормально его затроллила, вызвав у него баттхерт и поток полного неадеквата.
Ну да.. риторика. Подумаешь войска обстреливают город с мирными жителями! ) Это все пустое и можно не переводить на другие языки....
Nick Shunter: А Карина нормально его затроллила, вызвав у него баттхерт и поток полного неадеквата.
Я вообще не про последнюю передачу с ним. Она его всегда троллит. Когда он говорил, что никаких российских войск нет в Донецке или что не было тех же военных на избирательных участках в Крыму. Она там не была, но троллила знатно.
А про пургу-то, ну так вы и сами ее не несите. Это когда он говорил что он "православный коммунист" и "ДНР - строители светлого будущего, избавляющие страну от олигархов"? Или у Вас тоже своя правда как у Euronews?
Да, он говорил что у власти как в Украине, так и в России "либерал-фашизм - это господство спайки бюрократии, олигархии, силовиков и криминала." Чего тут неадекватного? Его точка зрения и если не истина, то где-то недалеко.
И чего?
Вертолет сбили? - Сбили.
Люди погибли? - Погибли.
Генерал среди них был? - Был.
Стреляют? - Стреляют.
Все остальное пустая риторика.
Вертолет сбили? - Сбили.
Люди погибли? - Погибли.
Генерал среди них был? - Был.
Стреляют? - Стреляют.
Все остальное пустая риторика.
vvivanov: Стреляют? - Стреляют. Все остальное пустая риторика.
Когда на одном языке - город обстреливают из "градов" правительственные войска, а на другом - "да никто город не атакует, это там боевики и террористы между собой разборки учиняют" - это пустая риторика?
"Бойцы народного ополчения" - "pro-Russian rebels" - "терористи", эта разница тоже лишь риторика, ничего не меняющая в новости?
Ещё обратите внимание в скриншотах на заголовки справа "Другие статьи" и "Related"
У каждого правда своя - золотые слова.
Лишний раз убеждаюсь в этом, когда в "Особое мнение" приходит журналист Максим Шевченко. Он постоянно ездит на Украину, излагает факты, но все что он говорит, Карина, ведущая, воспринимает в штыки, споря и доказывая, что она где-то слышала совсем другое и стремится последнее слово оставить за собой... Вот так мы и слышим особое мнение... Карины. Самое печальное, что никакими правдами и фактами у многих людей сложившееся мнение и стереотипы не поменять!
Лишний раз убеждаюсь в этом, когда в "Особое мнение" приходит журналист Максим Шевченко. Он постоянно ездит на Украину, излагает факты, но все что он говорит, Карина, ведущая, воспринимает в штыки, споря и доказывая, что она где-то слышала совсем другое и стремится последнее слово оставить за собой... Вот так мы и слышим особое мнение... Карины. Самое печальное, что никакими правдами и фактами у многих людей сложившееся мнение и стереотипы не поменять!
Надо так .
"В четверг силы повстанцев уничтожели имперский шагатель...."
"В четверг силы повстанцев уничтожели имперский шагатель...."
ленивый и толстый:
Prolis: Про установки "Град" - это сильно. Не удивлюсь, если скоро и про стратегические бомбардировщиуки будут писать...
На Карачуне развернуто 12 установок, есть фото и видео. Стреляли по Славянску один раз неполными пакетами. Пока.
Но Вы можете продолжать жить в стране Эльфов.
Prolis: Про установки "Град" - это сильно. Не удивлюсь, если скоро и про стратегические бомбардировщиуки будут писать...
На Карачуне развернуто 12 установок, есть фото и видео. Стреляли по Славянску один раз неполными пакетами. Пока.
Но Вы можете продолжать жить в стране Эльфов.
Если есть, то показывайте.
rik0:
ленивый и толстый:
Prolis: Про установки "Град" - это сильно. Не удивлюсь, если скоро и про стратегические бомбардировщиуки будут писать...
На Карачуне развернуто 12 установок, есть фото и видео. Стреляли по Славянску один раз неполными пакетами. Пока.
Но Вы можете продолжать жить в стране Эльфов.
Если есть, то показывайте.
ленивый и толстый:
Prolis: Про установки "Град" - это сильно. Не удивлюсь, если скоро и про стратегические бомбардировщиуки будут писать...
На Карачуне развернуто 12 установок, есть фото и видео. Стреляли по Славянску один раз неполными пакетами. Пока.
Но Вы можете продолжать жить в стране Эльфов.
Если есть, то показывайте.
Пачалося...
Накину на вентилятор. Не понял, а у украинцев украинское оружие? Ну, кроме, вероятно, танков?
pirotehnik:
Накину на вентилятор. Не понял, а у украинцев украинское оружие? Ну, кроме, вероятно, танков?
Накину на вентилятор. Не понял, а у украинцев украинское оружие? Ну, кроме, вероятно, танков?
ну да, что украинский АК, что российский... Как различить? Подсказываю. По номерку. Дальше пусть работает Ваша фантазия 😄
Сейчас любые СМИ просто охренели от безнаказанности.
Наверное, пора вводить законы о ответственности за брехню. Понимаю, что цензура, но журнашлюшки в погоне за рейтингом вообще уже берегов не видят.
Пидарасы.
Наверное, пора вводить законы о ответственности за брехню. Понимаю, что цензура, но журнашлюшки в погоне за рейтингом вообще уже берегов не видят.
Пидарасы.
jorassic: Сейчас любые СМИ просто охренели от безнаказанности.
Наверное, пора вводить законы о ответственности за брехню. Понимаю, что цензура, но журнашлюшки в погоне за рейтингом вообще уже берегов не видят.
Пидарасы.
Наверное, пора вводить законы о ответственности за брехню. Понимаю, что цензура, но журнашлюшки в погоне за рейтингом вообще уже берегов не видят.
Пидарасы.
Тут, видимо, не только рейтинг, но и позиция владельца СМИ. "Кто девушку кормит, тот ее и "танцует"" А вот с этими "владельцами" как бороться - это вопрос, ибо у них возможностей и сил больше. В общем известная война "брони и снаряда"
Про установки "Град" - это сильно. Не удивлюсь, если скоро и про стратегические бомбардировщиуки будут писать...
Prolis: Про установки "Град" - это сильно
Ага, и при этом впаривают фото Квебека после аварии состава с горючим, типа это Град стрелял по Славянску...
Prolis: Про установки "Град" - это сильно. Не удивлюсь, если скоро и про стратегические бомбардировщиуки будут писать...
На Карачуне развернуто 12 установок, есть фото и видео. Стреляли по Славянску один раз неполными пакетами. Пока.
Но Вы можете продолжать жить в стране Эльфов.
Тю, та даже Яндекс разные политическме ответы на одинаковые запросы делает для разных местоположений спрашивающего.
Обычное дело, чо. Во всех сферах так. Например, вспомните (наверняка сталкивались), как описывают одно и то же участники семейного конфликта.
СМИ, конечно, по идее должны быть объективны и оперировать только фактами, но там ведь не роботы - челский фактор никуда не денешь.
А вот то, что ты, Алекс, привел в P.S., так это как раз образчик объективности: когда высаживался, Наполеон объективно был для Парижа "корсиканским чудовищем", когда входил в Париж - объективно же - императором. 😄
СМИ, конечно, по идее должны быть объективны и оперировать только фактами, но там ведь не роботы - челский фактор никуда не денешь.
А вот то, что ты, Алекс, привел в P.S., так это как раз образчик объективности: когда высаживался, Наполеон объективно был для Парижа "корсиканским чудовищем", когда входил в Париж - объективно же - императором. 😄
Peter Zabriski: как описывают одно и то же участники семейного конфликта.
Вот только есть маленькая разница. События семейного конфликта описывают разные люди, что понятно – каждому помнится наиболее ярко что-то своё. А здесь одни и те же выдают три разных, абсолютно противоположных версии. Причём в один и тот же момент времени, что исключает вероятность того, что просто поступила новая, уточнённая информация.
И при этом если версия для России верная, то что бы писать остальные нужно быть конченными мразями. Ну а если версия для России совсем неверная, то что бы её придумать при наличии озвученных своих же других версий нужно, быть тоже мразями.
Я лучше тоже промолчу. А то будет потом статья а том что: "В рамках гибридной войны про-путинские террористы готовят план по очернению правдивых западных СМИ !"
Когда уже несколько недель назад украинские власти отправляли первую бронетехнику на Юго-Восток, я читала три разных источника - официальные российские СМИ, британскую BBC и что-то украинское. Так вот, на предмет российских флагов над украинскими бтр, официальные сми РФ сообщали, что украинские военные массово переходят на сторону про-российски настроенных и потому меняют флаги; BBC заявляла, что вот оно, русские наконец-то обнаружили себя, они теперь разъезжают на своей технике, не скрываясь. Украинские же СМИ и официальные лица говорили разное - и что это дескать такая военная хитрость, и что съёмки и фотографии с российскими флагами над украинскими бтр - фейк. А на самом деле, как теперь известно, врали и первые, и вторые, и третьи. По-моему, это хорошо характеризует СМИ в этой сложной истории. У всех своя "agenda".
Четвертая правда - перевод немецкого варианта
Бои в Славянске: Население пытается бежать.
По правительственным сообщениям, вблизи восточноукраинского города Славянска сепаратисты сбили вертолет национальной гвардии. Сведения о количестве жертв разнятся. Национальная гвардия сообщает о 12 убитых, и.о.президента Турчинов сказал о 14. По сообщениям украинских СМИ вертолет доставлял продовольствие в район боевых действий.
В тоже время украинские СМИ сообщают, что при обстреле города были ранены несколько гражданских. Армия обвиняет в обстреле сепаратистов. Русские СМИ обстрел был частью антитеррористической операции правительства. По этим сообщениям были и погибшие гражданские. В настоящее время многие жители пытаются бежать из города.
Словянск - это центр сепаратистов. Повстанцы по их собственным словам держат поблизости в плену 4 наблюдателей ОБСЕ.
По правительственным сообщениям, вблизи восточноукраинского города Славянска сепаратисты сбили вертолет национальной гвардии. Сведения о количестве жертв разнятся. Национальная гвардия сообщает о 12 убитых, и.о.президента Турчинов сказал о 14. По сообщениям украинских СМИ вертолет доставлял продовольствие в район боевых действий.
В тоже время украинские СМИ сообщают, что при обстреле города были ранены несколько гражданских. Армия обвиняет в обстреле сепаратистов. Русские СМИ обстрел был частью антитеррористической операции правительства. По этим сообщениям были и погибшие гражданские. В настоящее время многие жители пытаются бежать из города.
Словянск - это центр сепаратистов. Повстанцы по их собственным словам держат поблизости в плену 4 наблюдателей ОБСЕ.
Это отличитальная черта всех СМИ. Вот пример из личной...
Я молчу
Я молчу.
Алекс, сейчас в комментах начнется...
Solist:
Алекс, сейчас в комментах начнется...
Алекс, сейчас в комментах начнется...
Пока не началось - еще одно наблюдение. Как "вооруженные люди из Славянска" зовутся в разных версиях. И каждое новое слово - совсем другое звучание...
Русская - ополченцы.
Английская - rebels, то есть повстанцы.
Украинская - сепаратисти, то есть, понятное дело, сепаратисты.
