Адрес для входа в РФ: exler.bar

Трамп собирается принудить

15.02.2024 08:03  10008   Комментарии (367)

Трамп собирается принудить Украину к переговорам с Россией после победы на выборах    

Бывший президент США Дональд Трамп планирует принудить Украину к мирным переговорам с Россией в случае победы на президентских выборах в ноябре, рассказали Bloomberg осведомленные источники. По их словам, команда Трампа обсуждает возможность проведения мирного саммита с участием президентов России и Украины Владимира Путина и Владимира Зеленского сразу после победы на выборах. Для принуждения Киева Трамп может пригрозить сократить военную поддержку, а Путину, наоборот, скажет об увеличении помощи Украине, отметил один из собеседников агентства. (Отсюда.)

Нет, что он там что-то собирается - оно понятно, но любые переговоры должны иметь какое-то содержание. То есть должно быть понятно, что есть варианты каких-то соглашений, а дальше уже нужно обсуждать детали. В данном же случае никакого содержания в подобных переговорах нет. Чего там хочет Путин - известно: Украина должна отказаться от тех территорий, которые РФ уже завоевала (это как минимум: как максимум - отдать те территории, которые РФ не контролирует, но которые уже объявила своими по "Конституции"), а что она получает взамен? Взамен она получает только прекращение огня и почти стопроцентную гарантию того, что через некоторое время, когда Путин поднакопит ресурсов, он нападет снова. Потому что пока Путин у власти - он не остановится. Ему не удалось захватить Украину молодецким наскоком, и теперь он просто будет долбить и долбить в одну точку, чего бы это ему ни стоило, и чего бы это ни стоило самой РФ. В этом его сущность: он уже перешел в это состояние войны (он не планировал долгую войну, он реально планировал победоносную спецоперацию, с которой ничего не получилось), в нем он и будет оставаться до самой смерти. Помрет Путин - война, скорее всего, прекратится.

Так в чем в данном случае может быть содержание подобных переговоров? Я никакого содержания там вообще не вижу. А вы видите?

Комментарии 367

Мы видим то, что нормальные люди уже давно поняли, что такое Блумберг и их осведомители, и слушают Трампа (и всех остальных) в оригинале.
16.02.24 11:36
0 0

Что то Америка Трампа вовсе не грейтэгейн, раз он хочет новоявленному гитлеру преподнести мир и свободу действий. Больше похоже на вытирание ног об мировую демократию.
15.02.24 20:39
3 3

Что то Америка Трампа вовсе не грейтэгейн, раз он хочет новоявленному гитлеру
Не много ли чести для Пу эти постоянные упоминания старины Адольфа? Мне кажется, сравнение с Милошевичем гораздо точнее.
15.02.24 20:53
2 2

Заставить договориться о прекращении огня Трамп, скорее всего, сможет, если до января (когда он станет президентом, если его выберут) не будет заметных изменений на фронте.
Долгосрочный мир Трампа не интересует. Его срок - 4 года, дальше это будет «при мне был мир».
Накапливать силы может не только РФ, но и Украина. Т.е. это будет гонка, и победитель неочевиден. Но если Украина решит всё-таки вернуть свою территорию после прекращения огня, да ещё не сразу, а через несколько лет, мировое сообщество ее уже поддерживать не будет, а, скорее всего, объявит агрессором.
15.02.24 19:54
4 3

, а, скорее всего, объявит агрессором.
Как объявили Азербайджан?
15.02.24 20:16
0 4

Для принуждения Киева Трамп может пригрозить сократить военную поддержку
Какую еще "поддержку"? Ту, которой и так уже нету?
(и которой к тому времени год уже не будет)
15.02.24 16:26
0 2

Давайте исправим заголовок на: "Анти-Трамповское издание заявило, что Трамп..."
15.02.24 15:32
11 5

От себя добавлю, что Байден лично заинтересован
Блокируют военную помощь изо всех сил трамписты, а заинтересован - Байден.
Черное - это белое.
15.02.24 23:56
1 8

Путлер всегда нападал при демократах, на Украину - всегда при Байдене.
В 2008 году тоже при демократах напал, врунишка?
15.02.24 23:31
0 5

Путлер всегда нападал при демократах, на Украину - всегда при Байдене. Они за одно.
Но если Путин заодно с демократами, почему республиканец Трамп говорит что отдаст Путину всё что он хочет?
15.02.24 22:04
0 7

Но придет время и им будет стыдно.
Надеюсь... надо смотреть по делам. Байден много болтает, но крайне недостаточно делает. Я надеюсь на Трампа... хотя не верю в хорошее будущее... а только в кровавую баню, из которой росия не выйдет вообще, а Украина - очень ослабленной, но гордой и несломленной. Но с безумным количеством погибших, пусть и несравнимым с 140 млн. испарившихся росиянчиков. Такая у меня чуйка.
15.02.24 21:26
1 2

Я понимаю этих людей. Но придет время и им будет стыдно.
От себя добавлю, что Байден лично заинтересован, чтобы война на Украине продолжалась как можно дольше. У его сына Хантера бизнес-интересы на Украине, связанные с распределением финансовой помощи. Боюсь представить, сколько семейка эта наварила. Сейчас идет федеральное расследование, подробности узнаем во время выборов, когда все карты будут на столе.
15.02.24 21:13
8 0

Путлер всегда нападал при демократах, на Украину - всегда при Байдене. Они за одно. Есть даже видео где Байден разрешает путину напасть. Но до дебилов это не дойдет никогда. Я понимаю Наки, если он не будет обсирать Трампа, ему Гугл прикроет канал, я понимаю Экслера, у него адсенс крутится. (Я лично знаю насколько веб проектов которые недостаточно усердно перепечатывали Cnn, и их выкинули из адсенса за "недостаточно информативный контент"). Я понимаю этих людей. Но придет время и им будет стыдно.
15.02.24 21:04
11 3

Да и вообще - черное это белое, не так ли?
(вполне себе лозунг трампистов, как и путиноидов)
15.02.24 19:55
4 4

Это Байден, который (и это на самом деле установлено следствием) незаконно удерживал и использовал секретные документы.
А вот его подчинённый, Роберт Хур, который снял с Байдена все обвинения Тут оправдав его тем, что Байден невменяемый дедушка без памяти, не способный отвечать за свои поступки. А вот его избиратели, как они утверждают половина населения моей страны. Которые верят телевизору, и поэтому послушно голосуют как надо (кто сказал ватники? Да вы правы, ватники). Почему я должен уважать ватников?
15.02.24 19:05
6 3

штурм Капитолия в 2021 покажется ерундой.
Так бунт 2021 года был ерундой или нет? А то ведь на Фокс принято говорить, что это была экскурсия.
15.02.24 19:04
2 7

Это ты так вежливо называешь другую половину избирателей?
Если мистера Альцгеймера опять переизберут своими махинациями, вопреки здравому смыслу и 38% поддержки, начнется бунт, и штурм Капитолия в 2021 покажется ерундой.
15.02.24 19:01
13 2

Блумберг - антитрамповское агентство?
Да.
15.02.24 18:14
5 4

Блумберг - антитрамповское агентство?
15.02.24 18:04
3 3

Конечно. Ведь есть нормальные умные люди, разделяющие мою точку зрения, и поехавшие дегенераты, которые с ней не согласны.
15.02.24 17:06
1 4

а не поехавшим левакам,
Это ты так вежливо называешь другую половину избирателей?
15.02.24 16:29
4 4

Давайте исправим заголовок на: "Анти-Трамповское издание заявило, что Трамп..."
Почти все медиа демократические, то есть против Трампа. Каждый день на него выливают ведра дерьма. Но поддержка больше половины избирателей - это не игрушки. Значит, народ верит ему, а не поехавшим левакам, которые убивают в первую очередь свои штаты, а мечтают - всю страну.
15.02.24 15:51
12 5

15.02.24 15:30
0 4

Помрет Путин - война, скорее всего, прекратится.
Чечня была при Ельцине.
Приднестровье - при Ельцине.
Абхазия - при Ельцине.
"СНГ" - при Ельцине.
При Путине - Грузия, Украина и всяких других гадостей по мелочи.

Эта история началась не в 2022, не в 2014 и даже не в 2008 году. Она началась, если не закапываться в досоветские времена, аккурат в 1991. Не стоит думать, что Ельцин и Путин - это два таких случайных "совпадения". Все, что нужно знать о представлениях россиян о законности и отношению к империи, мы узнали в 2014 во время тотального праздника аннексии полуострова. Путин и Ельцин - не случайны. Они - вполне себе отражение народного мировоззрения. При этом, оба обрабатывали постсоветские страны, в первую очередь Украину, практически непрерывно - экономическим, политическим, военным путем. Надеяться, что следующий после Путина будет не такой - нет никаких оснований.
15.02.24 13:51
2 23

Чечня была при Ельцине.
Приднестровье - при Ельцине.
Абхазия - при Ельцине.
А еще украинская независимость.
И что?

Россияне
А это кто?
15.02.24 20:25
1 0

А кто такие "русские"?
Те, кто этим гордится. И там уж неважно, хороший ли, плохой ли, Быков или Соловьев.
15.02.24 19:11
0 2

Россияне
15.02.24 15:37
1 1

природу русских не изменить
А кто такие "русские"?
15.02.24 15:10
4 0

Надеяться, что следующий после Путина будет не такой - нет никаких оснований.
Безусловно.
Реальность - умрет Путин, придет Тупин, или Вася Сидоров - без разницы, природу русских не изменить.
Грабь, насилуй, убивай - "всё как мы любим"

Лучше бы Маск пообещал пару миллиардов долларов за голову Путина, может какие "молодые лейтенанты" и нашлись бы.
15.02.24 13:38
0 2

BBC пишет, что Путин в Белом Доме предпочел бы Байдена а не Трампа.
www.bbc.com
15.02.24 12:32
7 2

Трамписты разрешили внутренний конфликт между верой в Трампа и верой в Украину в пользу Трампа? А ведь год назад постили саркастические картинки с единорогами. Ах, да, Байден единолично рассчитал ровно столько, чтобы Украина не победила, вместо того, чтобы сто водородных бомб сразу сбросить. Ну ОК.
15.02.24 12:28
4 4

Кроме того, если послушать что говорит Трамп он не против помощи Украине, он против бесплатной помощи, то есть не в кредит
Пока что он никакой не даёт.
15.02.24 22:11
0 2

нет, конечно, не согласен.
имхо, самообман
15.02.24 19:39
5 0

Я считаю, что Байден боится победы Украины больше ее поражения. Ты с этим согласен или нет?
нет, конечно, не согласен.
15.02.24 18:37
0 3

Очень рациональное решение (/сарказм). Чем надежда на финансирование (все равно какая, хоть executive order), решили, что лучше применить подход "%бнуть по телевизору молотком, может, лучше заработает".
Нет, это значит что если придется смириться с потерей территорий, то лучше это сделать без лишних лет войны и десятков или сотен тысяч убитых. Я считаю, что Байден боится победы Украины больше ее поражения. Ты с этим согласен или нет?

Кроме того, если послушать что говорит Трамп он не против помощи Украине, он против бесплатной помощи, то есть не в кредит. С ним есть о чем торговаться, а Байден трус - пока он у власти, никакие гарантии безопасности ничего не стоят. Да он и дать их побоится.
15.02.24 17:51
6 0

А другая точка зрения заключается в том, что лучше ужасный конец с Трампом, чем ужас без конца с Байденом.
Очень рациональное решение (/сарказм). Чем надежда на финансирование (все равно какая, хоть executive order), решили, что лучше применить подход "%бнуть по телевизору молотком, может, лучше заработает". Очень по-мужски; мой папаша так делал, когда был зол на телевизор и не мог его починить.

Политика и система сдержек-противовесов -- система медленная и сложная, по определению. Что бывает, если её убрать, видно по Мордору.
15.02.24 14:21
2 7

Трамписты разрешили внутренний конфликт между верой в Трампа и верой в Украину в пользу Трампа? А ведь год назад постили саркастические картинки с единорогами. Ах, да, Байден единолично рассчитал ровно столько, чтобы Украина не победила, вместо того, чтобы сто водородных бомб сразу сбросить. Ну ОК.
Разрешили, потому что стало ясно, что с Байденом бесполезно - будет надувать щеки, говорить правильные слова, цедить по чайной ложке, не примет ни одного решительного решения и т.д. а с Трампом еще не известно.

А другая точка зрения заключается в том, что лучше ужасный конец с Трампом, чем ужас без конца с Байденом.
15.02.24 13:51
11 1

Непонятно откуда взялась эта вера в Россию, иллюзия что Путин через несколько лет сможет снова начать и иметь какие-то успехи. Он растратил запасы денег и оружия, которые копил 20 лет и смог что-то захватить только в первые две недели вторжения на эффекте неожиданности.
15.02.24 12:20
4 2

Непонятно откуда взялась эта вера в Россию, иллюзия что Путин через несколько лет сможет снова начать и иметь какие-то успехи. Он растратил запасы денег и оружия, которые копил 20 лет и смог что-то захватить только в первые две недели вторжения на эффекте неожиданности.
Серьезные издания пишут, что Путин может воевать еще четыре года, не испытывая недостатка ни в чем. У Украины такой возможности нет.
15.02.24 15:55
0 1

Принудит конечно.
Заставит Зеленского подписать договор об отказе от всех захваченных россией территорий, это как минимум. Как максимум - возможно полностью отдать Запорожскую область.
15.02.24 12:06
13 3

Заморозка войны в данной ситуации для Украины наилучший выход, поскольку на наступление у Украины нет ресурсов (что признаёт и украинское руководство), а продолжение войны просто обескровит Украину, причём линия фронта скорее всего останется плюс-минус на тех же позициях (в лучшем случае). В Украине и до войны была очень низкая рождаемость, она по сути медленно вымирала, а сейчас десятки тысяч погибших и миллионы беженцев, приличная часть которых осядет на Западе и обратно уже не вернётся (а там в основном женщины и дети, т.е. следующее поколение украинцев). Заморозить войну и ждать, пока Путин откинется, а санкции постепенно душат экономику РФ, рано или поздно власть сменится и есть неплохой шанс, что новая власть захочет выхода из изоляции, а для этого придётся отдать захваченные территории (кроме Крыма скорее всего).

Другое дело, что Путин скорее всего не пойдёт на заморозку, а обещания Трампа это чистый популизм, едва ли он сможет реализовать это на деле, Украина не отдаст захваченные Россией территории, а Путин на меньшее не пойдёт.
15.02.24 11:28
10 13

да патриотов сажать под рукоплескания изрядной части "нарида"
Это каких же?
Наверное Медведчука.
17.02.24 02:58
0 0

Тут такой момент — Зеленского и выбрали за «просто перестать стрелять». Он лишь выполнил предвыборные обещания
Но так и не выполнил, скот такой.
А проголосовали за «просто перестать стрелять» ибо нутром чуяли что иначе война, выиграть в которой невозможно.
17.02.24 02:53
0 0

Тогда, может, главный виновник того, что у Путина появилась идея маленькой победоносной войны это как раз "мудрый украинский нарид"?
Ага. Жертва всегда виновата. Ну не россиян же винить, правда?
15.02.24 22:07
0 4

Но вот в 2015 он не решился на полноценную войну
Не был готов к международной изоляции. К 2022 подготовился.
15.02.24 21:06
0 4

Но вот в 2015 он не решился на полноценную войну, хотя у Украины тогда и армии нормальной не было. И про Порошенко не решался обострять
Не думаю, что состояние Украинской армии играло основную роль. На тот момент финансовые санкции и отключение от Свифта были бы слишком болезненны, своего у россии тогда практически ничего не было.

Виноват, конечно, Путин. Без вариантов. Но вот в 2015 он не решился на полноценную войну, хотя у Украины тогда и армии нормальной не было. И про Порошенко не решался обострять. А вот когда Зеленский начал армию сокращать, да патриотов сажать под рукоплескания изрядной части "нарида", вот тогда то Пыня и решил - может прокатить. По быстрому. По быстрому не вышло. Но может вполне выйти по медленному. Пыне ведь спешить некуда, окромя погоста. Он ведь в гишторию войти жаждет. Как наследник Петра и Екатерины.
15.02.24 17:45
2 2

Тогда, может, главный виновник того, что у Путина появилась идея маленькой победоносной войны это как раз "мудрый украинский нарид"?
Нет. Виновник войны по любому Путин.
А обвинять любой народ, что он устал от войны (которая в Украине шла уже 6 лет как) — это последнее дело. Понятно, что проголосовали за популиста, который пообещал все быстренько зарешать

Если кто забыл, то и Европа в 1930-х все пыталась «договориться посередине»
15.02.24 17:30
0 6

Тут такой момент — Зеленского и выбрали за «просто перестать стрелять». Он лишь выполнил предвыборные обещания
Тогда, может, главный виновник того, что у Путина появилась идея маленькой победоносной войны это как раз "мудрый украинский нарид"? Точнее, те 70 с гаком процентов,которые вместо "армия, мова, вира" выбрали мифические зарплаты по две тыщи баксов и "договорится посередине"?

И что то мне подсказывает, что именно основа этого самого нарида впереди собственного визга ломанулась за бугор при первых признаках шухера, а вовсе не побежала в военкоматы записываться.
15.02.24 17:24
2 2

Осталось "договориться посредине". Ну по Днепру.
В момент выборов Зеленского большинство проголосовавших украинцев, очевидно, хотело «договориться посередине». Не догадываясь, что это может оказаться «по Днепру»
15.02.24 17:23
0 1

>> К чему привела заморозка в виде Минских мы уже увидели.
Она привела к тому, что в Украине появилась реальная армия, а не потешная.
Она привела к тому, то появились рельные армейские разработки.
Ну и если бы народ вместо "армия мова вира" не проголосовал за "просто перестать стрелять", то возможно войны 22-го года и не было бы. Потом что Пу например понимал бы, что его там не ждут.
15.02.24 16:55
0 4

Осталось "договориться посредине". Ну по Днепру.
15.02.24 16:54
0 2

К чему привела заморозка в виде Минских? У Украины было время привести армию в порядок? Потому что иначе, возможно, Украины бы просто не было. И, кстати, может, если бы кое-кто не жаждал "просто перестать стрелять" и тратил бы миллиарды гривень на армию, а не на дороги, деревья и праздники, то может Путин бы и нападать не решился, нет?
Тут такой момент — Зеленского и выбрали за «просто перестать стрелять». Он лишь выполнил предвыборные обещания
15.02.24 15:36
1 5

К чему привела заморозка в виде Минских? У Украины было время привести армию в порядок? Потому что иначе, возможно, Украины бы просто не было.
И, кстати, может, если бы кое-кто не жаждал "просто перестать стрелять" и тратил бы миллиарды гривень на армию, а не на дороги, деревья и праздники, то может Путин бы и нападать не решился, нет?
15.02.24 15:16
1 5

К чему привела заморозка в виде Минских мы уже увидели. Только следующее 24 февраля может оказаться куда более сокрушительным для Украины, ибо рашисты уже не будут рассчитывать на парадный вход в Киев.
Так что наилучший выход для Украины - поставки оружия нонстоп в гораздо больших чем сейчас объёмах.
15.02.24 14:50
2 3

Турция откроет пролив и в Черном Море будет весь флот.
15.02.24 13:25
0 1

Нет. Заморозка автоматом означает прекращение поставок вооружения для Украины (зачем вам оружие, вы что, воевать собрались?) и автоматическое возобновление войны (в уже гораздо худших для неё условиях), как только Путин сочтёт, что в этот раз он подготовился должным образом.
15.02.24 12:32
0 11

штатам надо давно было сделать один маленький вещь: Wanted Terrorist #1! Dead or Alive! $10 bill! А дальше весь мир упоенно бы следил на руками молодых майоров и прочих проктологов.
15.02.24 11:28
1 17

Кто-то же эти деньги заработал 😄
или сэкономил
16.02.24 16:11
0 0

ли 1 миллион, то ли 25. Не прокатило
Кто-то же эти деньги заработал 😄
16.02.24 00:54
0 1

Повар - это таки повар.
Но и 25 лимонов - это 25 лимонов...
15.02.24 19:05
0 0

как сказать.
Кто тогда собрал 25 лимонов? Неужели Путлер? 😄
15.02.24 15:38
0 1

Кто предлагал?
Что-то я этот момент пропустил.
rewardsforjustice.net
15.02.24 15:08
0 1

Не прокатило.
как сказать...
15.02.24 14:48
0 2

ПОмнится, за Пригожина предлагали то ли 1 миллион, то ли 25. Не прокатило.
Кто предлагал?
Что-то я этот момент пропустил.
15.02.24 14:37
0 1

ПОмнится, за Пригожина предлагали то ли 1 миллион, то ли 25. Не прокатило.
15.02.24 14:28
0 1

Путин платит им достаточно чтобы закрыть все жизненные потребности на несколько поколений вперед. При этом не нужно ничего делать и жизнью рисковать.
Это точно не про сотрудников ФСО, которые его непосредственно охраняют.
15.02.24 14:22
0 1

Путин платит им достаточно чтобы закрыть все жизненные потребности на несколько поколений вперед. При этом не нужно ничего делать и жизнью рисковать.
15.02.24 13:06
0 0

$10 bill!
Just a single $10 bill? en.wikipedia.org
15.02.24 12:42
1 2

А вы видите?
Нет. Абсолютно никаких точек соприкосновения. Нет предмета для обсуждения. Такие точки надо либо создать, а участники конфликта не могут это сделать, потому что взаимно не доверяют друг-другу. А никто другой не будет этим заниматься. Пока, но перспектив в обозримом будущем не просматривается. Значит надо ждать, пока они возникнут сами.
15.02.24 11:24
0 1

А с чего бьі, простите, войне заканчиваться со смертью хуйла? Просто посмотрите на Надеждина да и вообще на россиян. О каком-то ссправедливом финале со смертью хуйла речь похоже не идет
15.02.24 11:03
11 8

Потому что если ты не маньяк, одержимый навязчивой идеей
Ну вот в России 100+ миллионов таких маньяков. А в недавней теме про Надеждина кто-то говорил, что новая российская власть будет вынуждена слушать электорат.
16.02.24 09:18
1 1

В истории России за последние лет триста, как минимум, как только умирает очередной правитель, тут же все его хотелки и прожекты идут в жопу. Потому что у преемников внезапно образуются собственные хотелки.
По всякому бывало. При этом в истории России за последние 300 лет хотелки нового правителя никогда принципиально не отличались от хотелок предыдущего и заключались в желании захватить чужих территорий, где только возможно.
16.02.24 06:34
1 0

Далеко не всем российским политикам нравится идея провести остаток своей жизни в бункере. Я предполагаю, что многим нравилось тратить украденные деньги за границей.
В Дубае или в Шанхае можно тратить деньги с тем же удовольствием, что и в Париже или в Лондоне.
Потому что если ты не маньяк, одержимый навязчивой идеей, то ты от войны и изоляции больше теряешь, чем получаешь.
Если... Навязчивая идея об исключительном величии и об историческом предназначении России сидит в головах 80+% населения РФ. Среди русских политиков этот процент приближается к 100.
16.02.24 06:29
1 2

С того что со смертью тирана практически всегда возникают хаос и смута. Проще говоря - грызущимся за трон будет не до войны.
15.02.24 14:55
0 1

А с чего бьі, простите, войне заканчиваться со смертью хуйла? Просто посмотрите на Надеждина да и вообще на россиян. О каком-то ссправедливом финале со смертью хуйла речь похоже не идет
Исторические аналогии, нет? В истории России за последние лет триста, как минимум, как только умирает очередной правитель, тут же все его хотелки и прожекты идут в жопу. Потому что у преемников внезапно образуются собственные хотелки. И это не говоря ещё о том, что этим преемникам ещё надо власть захапать, а это далеко не просто (даже когда наследственная монархия была), не говоря уж о нынешней структуре.
15.02.24 12:33
0 6

Но сам факт этой смерти - положительный.
15.02.24 12:30
1 2

Я предполагаю, что многим нравилось тратить украденные деньги за границей.
Плюс подхватить знамя не так просто как кажется. Особенно если желающих подхватить много, а знамя - одно.
15.02.24 12:05
0 1

А с чего бьі, простите, войне заканчиваться со смертью хуйла?
Потому что если ты не маньяк, одержимый навязчивой идеей, то ты от войны и изоляции больше теряешь, чем получаешь. Далеко не всем российским политикам нравится идея провести остаток своей жизни в бункере. Я предполагаю, что многим нравилось тратить украденные деньги за границей.
15.02.24 11:08
0 12

27 июля 1953 года военные представители Северной Кореи, Китая и войск ООН (основной силой которых были США) подписали Соглашение о перемирии в Корейской Войне.
Президент Южной Кореи Ли Сын Ман отказался подписывать Соглашение о перемирии из-за неприятия идеи отказа от объединения Кореи силовым путем со стороны Южной Кореи. Тем не менее боевые действия прекратились и Южная Корея начала придерживаться режима прекращения огня.
15.02.24 11:00
1 4

>> Вы не осилите ТАК изменить общественное мнение.
Легко. Достаточно ввести новый закон о мобилизации в том виде, как его хочет Министерство обороны, а потом ещё ужесточить. И народ перестанет хотеть перемоги. А то у нас народ хочет перемоги, но не готов за неё воевать. Хай депутаты, прокуроры, менты воюют. А когда они закончатся? Тогда сосед Вася.

Но за попытки спасибо, они смешные.
Смешно считать, что Зеленский отвечает за свои слова.

Если общественное мнение будет за вменяемый мир, он куда денется?
Вы не осилите ТАК изменить общественное мнение. Но за попытки спасибо, они смешные.

Зеленский в качестве условия для прекращения огня назвал выход на границы 1991 г. Только в этом случае он готов прекратить боевые действия.
Или он изменит свое мнение. Или его изменят. А вообще, Зеленский популист. Если общественное мнение будет за вменяемый мир, он куда денется?
15.02.24 12:35
3 3

Зеленский в качестве условия для прекращения огня назвал выход на границы 1991 г.
Хотелось бы, чтобы Украина была самодостаточной страной, способной принимать такое решение единолично. Но в текущих реалиях он будет вынужден принимать его совместно с западными партнёрами.
15.02.24 12:20
0 2

Именно поэтому важно не то, чьи подписи будут под бумажкой, а то, какие реальные гарантии получит Украина для предотвращения дальнейшего захвата территорий.
Зеленский в качестве условия для прекращения огня назвал выход на границы 1991 г. Только в этом случае он готов прекратить боевые действия.
15.02.24 11:21
1 3

Президент Южной Кореи Ли Сын Ман отказался подписывать Соглашение о перемирии из-за неприятия идеи отказа от объединения Кореи силовым путем со стороны Южной Кореи. Тем не менее боевые действия прекратились и Южная Корея начала придерживаться режима прекращения огня
Именно поэтому важно не то, чьи подписи будут под бумажкой, а то, какие реальные гарантии получит Украина для предотвращения дальнейшего захвата территорий. Если никаких, то этой бумагой можно подтереться.
15.02.24 11:10
0 5

meduza.io

Вот сейчас и увидим Сырского в действии. Если будет как в Лисичанске, значит, беспокойство напрасно. Рацио превалирует. А если как в Мариуполе, то тогда жопа. Политиканство в чистом виде.
15.02.24 10:47
0 1

Где построенная и укреплённая вторая, третья линия обороны за Авдеевкой, в Часовом Яре, и так далее?
Там же, где и расходы на укрепление армии и усиление военной промышленности после прихода пана Зе в офис президента.
"При Порохе такой хрени не было".

РА везде щемит, Авдеевке уже перерезали основной путь снабжения, ещё папа недель и ВСУ могут оказаться в котле.
Какие недели? Если не случится чуда, судьба Авдеевки решится за следующие два-три дня.

Надо быть самоубийцами, чтобы затевать внутренний конфликт, когда идёт война с внешним врагом.
С этим я конечно согласен. Я имел в виду, что то, что Зеленский "играет в поддавки" ради каких-то планов - типичная "теория заговоров", не имеющая под собой никаких оснований.
А то, что в Авдеевке происходит то же самое, что под Бахмутом, говорит скорее о том, что Зеленский не политик ( в том смысле, что он не обладает достаточной гибкостью в решениях). В принципе, ни политический нарратив, ни методы решения военных и политических задач за два года практически не поменялись.

Отступление от Авдеевки уже началось. Похоже, неделя, может, две, и все. Скорее, даже раньше.
15.02.24 23:29
0 2

При "разгроме", в котором чётко будет виновата власть, эту влесть снесут.
Надо быть самоубийцами, чтобы затевать внутренний конфликт, когда идёт война с внешним врагом. Зеля был близок к снесению перед войной, но война его спасла. Даже увольнение Залужного без всякого объяснения этого шага не вызвало никаких протестов кроме немногочисленного митинга на Майдане.

Или отобьются и расширят зону присутствия.


С чего бы? Вы сводки читаете? Украинские и западные, не российские. РА везде щемит, Авдеевке уже перерезали основной путь снабжения, ещё папа недель и ВСУ могут оказаться в котле. Западных боеприпасов осталось до конца марта. Поглядим, конечно, может россияне сдуются. А если нет?
15.02.24 19:08
0 0

Но решения не он же принимал? Сейчас он главком. Или ВСУ выйдут из окружения, сделав ставку на сохранение людей. Или, по приказу сверху, попадут в котел и будут уничтожены или капитулируют. Вот и посмотрим, кто и как руководит армией после увольнения Залужного - рациональные генералы или авантюристичные политиканы.
Котла как в Мариуполе не будет по определению. Но возможен отход в спешке и с потерями, которые можно было бы избежать.
К сожалению, очень похоже на бахмутовский сценарий - самые боеспособные соединения с ходу кидают на "затыкание дыр", и они вынуждены сражаться без подготовки и нормального обеспечения. И скорее всего не по военной необходимости, а по политическим причинам.
С военной точки зрения, далеко не самое важное, сколько ещё продержатся остатки Авдеевки. Где построенная и укреплённая вторая, третья линия обороны за Авдеевкой, в Часовом Яре, и так далее?

Разве что руководство Украины ХОЧЕТ разгрома под Авдеевкой.
Вот это как раз чушь, это Украина, а не Россия. При "разгроме", в котором чётко будет виновата власть, эту влесть снесут.

>> А было минимум 20к трупов и Пригожина и явно не меньше у остальных войск. У ВСУ потери тоже естественно были но не такие значительные (даже если в 2 раза меньше то это все равно того стоило).
Это были в основном зэки и жители ЛДНР.
Ну и Россия может себе позволить терять даже 1:4
15.02.24 16:59
3 1

Разве что руководство Украины ХОЧЕТ разгрома под Авдеевкой. Ведь для общего течения войны потеря Авдеевки не является фатальным. Зато настроения в обществе могут стать упадническими и люди охотнее примут мысль о мире, пусть и с серьезными уступками.
Мир - последнее, что сейчас нужно Зеленскому, особенно в сочетании с серьезным поражением. Мир = выборы, поражение на войне = поражение на выборах.
15.02.24 16:25
2 1

Ну про Бахмут про котел писали хренову тучу времени, а по факту его так и не было. А было минимум 20к трупов и Пригожина и явно не меньше у остальных войск. У ВСУ потери тоже естественно были но не такие значительные (даже если в 2 раза меньше то это все равно того стоило). Победа в войне это не удержание территорий, а уничтожение армии противника.
15.02.24 15:51
0 2

Или отобьются и расширят зону присутствия.
С чего бы? Вы сводки читаете? Украинские и западные, не российские. РА везде щемит, Авдеевке уже перерезали основной путь снабжения, ещё папа недель и ВСУ могут оказаться в котле. Западных боеприпасов осталось до конца марта. Поглядим, конечно, может россияне сдуются. А если нет?
15.02.24 14:56
2 1

Или, по приказу сверху, попадут в котел и будут уничтожены или капитулируют.
Или отобьются и расширят зону присутствия.
15.02.24 14:46
1 0

Если ВСУ потерпит серьезное поражение, рейтинг Зеленского серьезно пострадает. Вряд ли он этого хочет.
Это да. Но поражение поражению рознь. К тому же, кто сказал, что он понимает, что делает? Все более-менее компетентные люди говорили, что попытки любой ценой отбить Бахмут это безумие, не имеющее смысла. Разве это помешало?
15.02.24 13:37
0 0

Разве что руководство Украины ХОЧЕТ разгрома под Авдеевкой. Если ВСУ потерпит серьезное поражение, то сторонников заключить мир, хотя бы временный будет гораздо больше.
Если ВСУ потерпит серьезное поражение, рейтинг Зеленского серьезно пострадает. Вряд ли он этого хочет.
15.02.24 12:58
0 0

Сырский руководил обороной Бахмута.
Но решения не он же принимал? Сейчас он главком. Или ВСУ выйдут из окружения, сделав ставку на сохранение людей. Или, по приказу сверху, попадут в котел и будут уничтожены или капитулируют. Вот и посмотрим, кто и как руководит армией после увольнения Залужного - рациональные генералы или авантюристичные политиканы.

Разве что руководство Украины ХОЧЕТ разгрома под Авдеевкой. Ведь для общего течения войны потеря Авдеевки не является фатальным. Зато настроения в обществе могут стать упадническими и люди охотнее примут мысль о мире, пусть и с серьезными уступками. Такого варианта тоже не стал бы исключать. В конце концов, Минские стали возможны только после Иловайского разгрома. Если ВСУ потерпит серьезное поражение, то сторонников заключить мир, хотя бы временный будет гораздо больше.

Я не утверждаю, что так есть. Но так вполне может быть. Политика - работа для циников.
15.02.24 12:38
2 2

meduza.ioВот сейчас и увидим Сырского в действии. Если будет как в Лисичанске, значит, беспокойство напрасно. Рацио превалирует. А если как в Мариуполе, то тогда жопа. Политиканство в чистом виде.
Сырский руководил обороной Бахмута.
15.02.24 11:40
1 2

Трамп собирается принудить
- принудилка у него на полшестого 😄
15.02.24 10:27
0 4

А я с ним согласен. Без западного оружия Украина не выстоит, а без его огромного количества не сможет победить.
Украина постоянно теряет людей, причём самых мотивированных. Те что вы тылу воевать не особо хотят.
Получается нужно договариваться? О чём? Украина признаёт потерю уже захваченных территорий. И требует в обмен от Запада реальные гарантии безопасности, которые будут включать строительство оборонительных сооружений на границе, поставку нескольких тысяч танков, нескольких сотен самолётов, необходимого количество ПВО и ракет, которыми можно доставать объекты далеко на территории России.
Ну а в том варианте, который сейчас война будет длиться ещё несколько лет и приведёт в разрушению экономики Украины и невосполнимым потерям населения.
Есть ещё вариант ждать пока сдохнет Пу или в России случится революция.
В принципе у Украины есть один вариант. Но он слишком рискованный и "западные партнёры не поймут". Это наступление не на Крым, а на Москву. Резкий танковый прорыв похожий на то, что сделал Пригожин. И одновременно на Минск. Но похоже на это и ресурсов нет и Запад не поймёт.
15.02.24 10:16
14 7

Ну тут есть один нюанс. РФ много чего о своей технике "заявляет". Реальность, как видим, несколько отличается.
17.02.24 01:46
0 0

AIM-120_AMRAAM - Operational range 57 nmi (105 km) AIM-120D 86 nmi (160 km). Дотянет?
Жизнь покажет. Чего гадать-то?
У Р-37М «Стрела» вообще 300 километров дальности заявлено
16.02.24 02:00
0 0

А давайте сравним даты
Гафнутий опять газифицировал лужу.
Причем идеально скопировав стиль советских отрицателей важности ленд-лиза.

Я не видел, но 100 % для Абрамса это не проблема.
Проблема купить 500-600 абрамсов, укомплектовать боевыми экипажами и средствами снабжения и прогнать эту колонну под зонтиком ПВО тысячу километров. И вместе с ними две-три мотострелковых дивизии, так как без пехоты танки бесполезны. И пару авиаполков, что за парад без авиации?
16.02.24 00:46
0 0

КАБы запускают за 50-70 километров от линии фронта. До места пуска даже дальнобойное ПВО не достает, не то что ракеты «воздух-воздух» с F-16. Так что в этом плане они точно ничего не поменяют.
AIM-120_AMRAAM -
Operational range 57 nmi (105 km) AIM-120D 86 nmi (160 km). Дотянет?
15.02.24 23:39
0 0

Получается нужно договариваться? О чём? Украина признаёт потерю уже захваченных территорий. И требует в обмен от Запада реальные гарантии безопасности.
Просто поразительно, что за 10 лет войны большинство не поняло самого главного - что Путину не нужны никакие "территории", он бы взял частями, но ему нужно ВСЕ. И Крым и дальнейшие захваты были просто наказанием Украины за строптивость. Никому в РФ и Путину тоже не упал этот Бахмут.
Ведь он абсолютно это не скрывает. Ему нужно превращение Украины в Белоруссию или Грузию, то есть страну, формально независимую, но в реальности полностью лояльную. Так что ни на какие гарантии безопасности Путин не согласится, он скорее вернет территории. Другой вопрос, что стать Грузией было реально до февраля 2022, а теперь, боюсь, более вероятен вариант культурного геноцида по типу Восточной Пруссии..
15.02.24 21:31
0 0

А от навіть цкаво стало звідкіля ж т такий розумний пишеш?
15.02.24 18:23
1 1

>> Мабуть краще загорнутися в простирадло й повільно повзти на цвинтар.
Есть вариант другой. Загнать побольше людей в армию против их воли, положить их в полях. И потом всё равно договариваться.
15.02.24 17:01
3 1

КАБы запускают за 50-70 километров от линии фронта. До места пуска даже дальнобойное ПВО не достает, не то что ракеты «воздух-воздух» с F-16. Так что в этом плане они точно ничего не поменяют.
У AIM-120D дальность ~180 км. Так что их можно пускать за ~100 км до линии фронта. К этому прибавьте, что целеуказание такая ракета получает по link-16. Так что бомбер, подошедший на 40-50 км к линиии фронта для сброса КАБ, представляет очень удобную мишень для такой ракеты. А Fighting Falcon вполне может нести и запускать эти ракеты.
Достают то они может и достают. Только тогда тоже надо к линии фронта подлететь, а там российские ПВО.
AIM-120D однозначно запускают с намного меньшей высоты, что КАБ. Так что российская ПВО, основанная на наземных РЛС, не очень поможет.
15.02.24 15:58
0 2

AIM-120 да европейские "метеоры" достают далеко за 100 км, да и КАБ там где условия позволяют скидают намного ближе.
Достают то они может и достают. Только тогда тоже надо к линии фронта подлететь, а там российские ПВО. Да и дадут ли Украине дальнобойные модификации?

В общем, я бы как на чудо-оружие на F-16 не рассчитывал.

главное что это позволит значительно увеличить эффективность наших ВВС. Или вы против?
Совершенно не против. Хотя бы потому, что украинских самолетов осталось немного и ресурс у них тоже не бесконечный
15.02.24 14:56
0 0

КАБы запускают за 50-70 километров от линии фронта. До места пуска даже дальнобойное ПВО не достает, не то что ракеты «воздух-воздух» с F-16. Так что в этом плане они точно ничего не поменяют.
AIM-120 да европейские "метеоры" достают далеко за 100 км. Да и КАБы там где условия позволяют скидают намного ближе, нужно ухудшить эти условия.
ПВО, те же "Пэтриот", очень геморойно развертать у линии фронта. У F-16 тут неоспоримый плюс - мобильность.
Ну, и «доминации рфской авиации в прифронтовой зоне» по сути и нет, на самом деле.
А по сути и есть, на самом деле.
Поэтому их можно будет применять разве что для запуска крылатых ракет.
Много чего можно будет запускать, да хоть те же "хармы" запускать без "костылей".
Ну и самое главное - никто(ну кроме телеэкспертов, но у них работа такая:)) не считает что это уберваффэ, главное что это позволит значительно увеличить эффективность наших ВВС. Или вы против?
15.02.24 14:52
0 1

дроны сами по себе ничего не уничтожат.К ним, внезапно, тоже нужно снаряд привязать. Которого дефицит.
Один снаряд на один дрон (причем там не снаряды на самом деле, насколько я знаю; а ВОГи или часть от выстрела РПГ) или сотни (если не тысячи) таких снарядов для поражения той же цели. Что лучше?

К тому же, война дронов — это высокотехнологичная война. Современные артиллерия, танки и авиация подошли к пределу своих возможностей. И быстрый качественный перевес при их применении трудно достижим.

Другое дело дроны. Тут все достаточно новое и не применявшееся ранее. Прогресс в применении дронов очень быстрый, все меняется чуть ли не каждый месяц. Так что может дроны и станут «икс-фактором», создавшим значимый перевес на поле боя
15.02.24 14:50
0 0

А вот «миллион дронов», по-моему — это как раз хорошая тема.
дроны сами по себе ничего не уничтожат.
К ним, внезапно, тоже нужно снаряд привязать. Которого дефицит.
15.02.24 14:44
0 0

"Мільйон дронів" это не от хорошей жизни, а способ хоть немного невилировать недастаток снарядов.
А вот «миллион дронов», по-моему — это как раз хорошая тема. Один удачно примененный дрон может уничтожить танк, установку РСЗО или орудие. Для подобного результата может понадобиться не одна тысяча снарядов (которых нет, и которые стоят в сотни и тысячи раз дороже). Плюс оператора дрона гораздо труднее обнаружить, чем ту же пушку или пусковую установку.
15.02.24 14:37
0 0

На F-16 надежда что он поможет решить проблему доминации рфской авиации в прифронтовой зоне, с теми же КАБами хотябы
КАБы запускают за 50-70 километров от линии фронта. До места пуска даже дальнобойное ПВО не достает, не то что ракеты «воздух-воздух» с F-16. Так что в этом плане они точно ничего не поменяют.
Ну, и «доминации рфской авиации в прифронтовой зоне» по сути и нет, на самом деле. КАБы они не от хорошей жизни применяют — современное ПВО не дает наносить удары другим оружием.
Плохая новость в том, что и для F-16 это так же работает. Поэтому их можно будет применять разве что для запуска крылатых ракет. Что и сейчас украинская авиация делает, если я правильно помню. То есть качественный перевес получится вряд ли
15.02.24 14:25
0 0

Нет, это была недооценка соперника и неправильный выбор стратегии.
И что это меняет? Украина выбрал правильную стратегию, дала люлей противнику и заставила его отсупить. Точка.
Сейчас уже никто не ходит колоннами танков по дорогам чтобы словить несколько залпов из Джавелина или Стугны.
На ютубе буквально десятки если не сотни роликов сожженных колон российской техники что под Бахмутом год назад, что сейчас под Авдеевкой, что в десятке других мест.
Ну и летнее контрнаступление показало, что даже с оружием Запада оно как-то не очень получилось. Говорят, что мало дали. Но другие эксперты говорят, что дали больше чем Залужный просил.
Главное в чем сходится большинство экспертов - опоздали. То что мало дали тоже недалеко от истины, на момент когда планировалась операция этого возможно и было достаточно, когда она началась противник уже успел окопаться и накопить силы. Так что да мало. Ну и дали далеко не все, те же касетные боеприпасы дали уже по ходу наступления, АТАСМS вобще после завершения, F-16 еще до сих пор нет.
Сейчас вот все надежды на новую вундервафлю "Ф16".
На F-16 надежда что он поможет решить проблему доминации рфской авиации в прифронтовой зоне, с теми же КАБами хотябы.
Ну и "мильон дронов".
"Мільйон дронів" это не от хорошей жизни, а способ хоть немного невилировать недастаток снарядов.
Правда все молчат, сколько дронов сделает Россия.
А сколько снарядов и ракет, или ядерных бомб выпустит Росия? Мабуть краще загорнутися в простирадло й повільно повзти на цвинтар.
Правда в том что над этой проблемой работает тысячи людей как в Украине так и за ее пределами(в России к сожалению тоже) и если на производство дронов РФ мы мало как можем повлиять, то над средствами противодействия работа кипит.
15.02.24 12:51
0 3

Но другие эксперты говорят, что дали больше чем Залужный просил
Никогда не поверю. Во-первых, была статья, где Залужный писал совершенно астрономические цифры необходимых вооружений. Во-вторых, он точно просил самолёты, которые не дали. Подозреваю, что его продавили на наступление без самолётов. В-третьих, оружие дали довольно поздно, когда россия окопалась.
15.02.24 12:27
0 2

ушли они из-за того, что киевское направление посчитали бесперспективным,
а громкие победы наших генералов как же?!
15.02.24 12:26
1 0

И одновременно на Минск
В случае заварушки в России бульбофюрер оценит ситуацию и займет сторону победителя.
15.02.24 12:22
0 0

>> Возможно поможет.Поможет утилизировать ещё 50-60К украинцев. Тут сомнений нет.
Выход военным путем на границы 1991 г., на которых настаивает Зеленский, невозможен без военных потерь со стороны Украины.
15.02.24 12:13
4 1

>> Ну то есть словили люлей, а так конечно да - это был самый настоящий "жест доброй воли".

Нет, это была недооценка соперника и неправильный выбор стратегии. Сейчас они уже понимают что воюют не с "бандой националистов", а с вполне приличной армией.
Сейчас уже никто не ходит колоннами танков по дорогам чтобы словить несколько залпов из Джавелина или Стугны.
Ну и летнее контрнаступление показало, что даже с оружием Запада оно как-то не очень получилось. Говорят, что мало дали. Но другие эксперты говорят, что дали больше чем Залужный просил. Но ситуация поменялась.
Сейчас вот все надежды на новую вундервафлю "Ф16". Ну и "мильон дронов". Правда все молчат, сколько дронов сделает Россия.
15.02.24 12:09
3 3

>> Возможно поможет.
Поможет утилизировать ещё 50-60К украинцев. Тут сомнений нет.
15.02.24 12:07
5 1

>> и даты начала вообще хоть каких-то поставок "западного оружия"
Не словили люлей, а их там остановили. Потом отбросили. Во многом благодаря тому, что россияне вообще не ожидали встретить серьёзного отпора.
Ну и Пафнутий не позорьтесь. Самолёты с западным оружием пёрли в Украину ещё задолго до начала войны.
Конечно это не были Хаймарсы с танками, но джавелины, стингеры вполне себе были.
Кроме того, тогда россияне явно готовились не к войне, а к параду. Сейчас уже всё по другому.

Рада приняла в первом чтении законопроект об усилении мобилизации. После принятия во втором чтении и подписи Президента, будут принудительно "мотивировать" тех, кто не хочет воевать, вступить в ряды ВСУ. Возможно поможет.
А скорее всего нет. Из всех моих немногих родственников и знакомых в Украине призывного возраста не воюет никто, по разным причинам. Их, повторяю, немного. Но пока в Украине не искоренна коррупция, выходы всегда найдутся...
Sbr
15.02.24 11:52
0 0

лобовая атака не получилась, потерь было много, а сил на все направления не хватало, поэтому решили сосредоточиться на восточном направлении.
Ну то есть словили люлей, а так конечно да - это был самый настоящий "жест доброй воли".
15.02.24 11:50
0 5

А давайте сравним даты начала полномасштабного вторжения, даты, когда рашисты словили знатных люлей под Киевом, и даты начала вообще хоть каких-то поставок "западного оружия"?
Так и россия тоже уже давно не выстраивает километровые колонны техники и не посылает отряды росгвардии с дубинками.

Украина постоянно теряет людей, причём самых мотивированных. Те что вы тылу воевать не особо хотят.
Рада приняла в первом чтении законопроект об усилении мобилизации. После принятия во втором чтении и подписи Президента, будут принудительно "мотивировать" тех, кто не хочет воевать, вступить в ряды ВСУ. Возможно поможет.
15.02.24 11:13
4 0

И я уверен почему-то, что все, кто ставит минусы сами в окопах не сидят. Но за войну до победного конца. 😄
Это верно для обеих сторон
15.02.24 11:13
0 5

Тело, что-то вякнувшее про "рациональность", требует сидения в окопах для контраргументации ему 😄
Тело, вякнувшее про рацональность, ни рациональности ни контраргументации не увидело вообще.
15.02.24 11:09
7 1

В начале войны Украина воевала в основном своими запасами, но даже украинские власти признавали, что запасов тех же снарядов не хватит надолго, я помню, что речь шла о нескольких неделях. Сейчас, кстати, тоже говорят о неделях, в чём-то о паре месяцев. Я уже не говорю про финансовую помощь, без которой экономика Украины просто рухнет окончательно.

"Словили люлей" это громко сказано, российская армия вполне себе захватила и удерживала многие населённые пункты (ту же Бучу), а ушли они из-за того, что киевское направление посчитали бесперспективным, лобовая атака не получилась, потерь было много, а сил на все направления не хватало, поэтому решили сосредоточиться на восточном направлении.

Нужно смотреть на вещи реалистично, а не заниматься шапкозакидательством, Украина без западной помощи начнёт отступать и в конечном счёте проиграет, об этом говорят и военные эксперты и многие украинские политики.

Тело, что-то вякнувшее про "рациональность", требует сидения в окопах для контраргументации ему 😄
15.02.24 11:06
3 5

Зачем договариваться? О чем? У США все в шоколаде. За какие-то жалкие 50 млрд. в год (5% военного бюджета) они с потрясающей эффективностью уничтожают военный и экономический потенциал РФ. Руками украинцев, да.

Украинцы и россияне рассуждают о том, что им что-то там надо... а кто вас спрашивал? Разговор нужно вести с позиции "что нужно Вашингтону, Лондону или Брюсселю".
15.02.24 11:05
11 1

А давайте сравним даты начала полномасштабного вторжения, даты, когда рашисты словили знатных люлей под Киевом, и даты начала вообще хоть каких-то поставок "западного оружия"?
Пафнутий, а давай ты хоть раз попробуешь использовать голову не только для поедания кнедликов?

реальные гарантии безопасности
Проиграл здесь. Какие гарантии может дать Запад от следующего этапа вторжения Путина? Это риторический вопрос.
15.02.24 11:02
1 6

И я уверен почему-то, что все, кто ставит минусы сами в окопах не сидят. Но за войну до победного конца. 😄
15.02.24 10:58
10 8

Ну, собственно, корейский вариант раздела это единственно рациональный.
Другое дело, что рацио у большинства не в чести. Особенно если они далеко.
15.02.24 10:50
9 2

Я не видел, но 100 % для Абрамса это не проблема.
15.02.24 10:47
0 4

А я с ним согласен. Без западного оружия Украина не выстоит
А давайте сравним даты начала полномасштабного вторжения, даты, когда рашисты словили знатных люлей под Киевом, и даты начала вообще хоть каких-то поставок "западного оружия"?

наступление не на Крым, а на Москву
Ты пробки на МКАД видел?!
15.02.24 10:34
0 6

Хорошо, что некоторые украинцы переходят от эмоционального мышления к рациональному. На мой взгляд, выигрышных вариантов для Украины нет, наименее проигрышным является заморозка по текущей ЛБС и переговоры с бесконечным затягиванием времени в ожидании смерти Путина. Или какого иного лебедя. Продолжение активных боевых действий играет на руку только России.
15.02.24 10:31
20 5

15.02.24 10:11
1 2

А кто знает, кстати, в Штатах можно избираться не более чем на два срока подряд, или не более чем на два срока всего? Т.е. если Трамп сейчас избирется, сможет ли он баллотироваться через четыре года еще раз?
15.02.24 10:06
2 0

После Рузвельта ввели ограничение на два срока.
15.02.24 10:15
0 1

Там по-моему, два срока за одну жизнь. Так что нужна реинкарнация. Но политики обычно реинкарнируются в глистов.
15.02.24 10:09
0 0

15.02.24 10:00
1 1

Как интересно леваки все обосрались.
Ну, главное чтобы не в очередной раз тебе в штаны.

(Твоё увлечение копрофагией уже давно стало легендарным, но ты бы всё-таки в приличном обществе постеснялся так открыто его проявлять, что ли...)

Короче, по их кретинской логике, если путин симпатизирует Трампу - значит Трамп - русский шпион.
Не "русский шпион" (ты, наверное, хотел сказать "российский", но мы простим тебе эту маленькую неточность), а "полезный идиот". Которым и является.

Кстати, а Путин хоть когда-нибудь публично выражал симпатии Трампу?

Если Путин симпатизирует Байдену
А кто сказал, что он ему симпатизирует, а не тупо п*здит? Или он вдруг, так удобно для тебя и тебе подобных, впервые что-то сказал фром хиз харт?
16.02.24 02:27
0 3

Как интересно леваки все обосрались.
Это в их стиле, держат марку 😄
16.02.24 01:58
0 0

Я видел в записи его выступление, откуда он послал толпу штурмовать Капитолий. По мне это вполне можно растолковать как попытку захвата власти или как минимум - как подстрекательство к беспорядкам, приведшим к человеческим жертвам (тут уже о своих гражданах речь), с использованием (злоупотреблением, точнее) позиции власти.

Конечно, в качестве реалистичной попытки захвата власти события были скорее смехотворными (повезло, что обошлось без долговременной кризисной ситуации), но тут, особенно как сейчас, когда везде по миру злоупотребляют властью остающиеся у неё навечно диктаторы-"любимцы народа", и в адрес личности, вокруг которой создался местами очень опасный культ сумасшедших, за такое надо показательно наказывать по-максимуму строго, как наказывают сейчас за крик "бомба" в аэропорту. Демократии по всему миру видят, что должны учиться защищать себя гораздо усерднее, или практически где угодно быстро может завертеться вихрь страшных событий...
15.02.24 20:30
1 2

6-го января Трамп в своих твитах призывал к исключитeльно мирному протесту, повторяя что "республиканцы - партия закона и порядка".
Ага. Сначала разогревал пустобрёхством про fraud, а потом, когда дело запахло жареным и было уже поздно, начал призывать к порядку. Выборочная память - такая выборочная.

Надо быть сильно тупым чтобы с учетом этого повторять кретинскую мантру про попытку захвата власти.
Надо быть ещё более тупым, чтобы не суметь сложить два и два и не отдуплить, в помощь кому собирались линчевать Пенса.
15.02.24 20:21
2 2

А про Трампа считаю, что он должен сидеть за попытку захвата власти.
Ты можешь что угодно считать, вместе с остальными конспирологами. Но Трамп покинул белый дом 20-го января, как и предписано законом. Причем в отличии от Билла Клинтона, его миньоны не расковыряли из вредности клавиатуры у всех компьютеров (кто не в курсе - из всех клавиатур тогда была выдрана буква W). 6-го января Трамп в своих твитах призывал к исключитeльно мирному протесту, повторяя что "республиканцы - партия закона и порядка".

Надо быть сильно тупым чтобы с учетом этого повторять кретинскую мантру про попытку захвата власти.
15.02.24 18:19
7 2

А про Трампа считаю, что он должен сидеть за попытку захвата власти после проигранных вторых выборов, с отягчяющими обстоятельствами, что он создал теневую группировку в органах власти, блокирующую нормальную политическую жизнь, диктующим их поведение по своим условиям - его, человека не на политическом посту и под следствием, с целью повторно добиться власти, и с последствиями которые измеряются в том числе и человеческими потерями в большом числе. Это тот самый своеобразный "deep state" про который он всегда говорит.
15.02.24 17:54
1 2

Короче, по их кретинской логике, если путин симпатизирует Трампу - значит Трамп - русский шпион. Если Путин симпатизирует Байдену, значит он хочет отвлечь внимание от того, что симпатизирует Трампу.
В целом я думаю, что путин и люди в его окружении должны бы быть крайне довольны итогами этого срока Байдена на сегодняшний день, и восхищаться фарту, что никто всё ещё не хочет "связываться" в действительно должной мере. Так что им не критично.
Это и печалит.
А вот подлить масла в огонь хаоса и якобы многозначительные жесты они любят (рашисты).
15.02.24 17:02
0 0

Как интересно леваки все обосрались.

Короче, по их кретинской логике, если путин симпатизирует Трампу - значит Трамп - русский шпион. Если Путин симпатизирует Байдену, значит он хочет отвлечь внимание от того, что симпатизирует Трампу.

Смотрите не перепутайте.
15.02.24 15:34
8 2

Спичрайтер Путина читал басню Крылова: «Кого нам хвалит враг, в том, верно, проку нет» - и "от обратного" агитирует голосовать за Трампа.
15.02.24 10:58
0 2

вопрос его выборов через месяц уже не стоит
И никогда не стоял 😄
15.02.24 10:12
0 3

и мы верим
услышав эту новость, широко улыбнулся.
15.02.24 10:12
0 1

ну т.е. для путлера вопрос его выборов через месяц уже не стоит
15.02.24 10:03
0 7

и мы верим путину. чесна чесна
15.02.24 10:03
0 9

Всё это уже было ровно 20 лед назад: выбор был таким же плохим - между дерьмом и клизмой:
15.02.24 09:57
2 2

Но все предпосылки у этому уже начали складываться...
Нефальсифицируемое утверждение, i.e. не имеет содержания.

Гор прекратил пересчет голосов и признал победу Буша. И не устраивал теорий заговора, что у него украли выборы, и не плакался на CNN каждую неделю по этому поводу. И демпартия потом не строила всю свою политику на том, чтобы оспорить результаты выборов (десятки судов в штатах и пр).
15.02.24 12:31
1 3

Но все предпосылки у этому уже начали складываться...
И доллар уже собирался двигаться в сторону начала падения тоже ещё тогда.

Под руководством дерьма 20 лет назад не штурмовали Парламент
Но все предпосылки у этому уже начали складываться...
15.02.24 10:28
0 0

Под руководством дерьма 20 лет назад не штурмовали Парламент
15.02.24 10:16
0 0

Как показывает практика, слова и действия Трампа одновременно и сочетаются, и не сочетаются. Если он чего говорит, он обычно так и делает, именно за это его многие и поддерживают. С другой стороны, вопрос, КАК он делает.
С него действительно станется, прямо и жёстко выворачивать руки переговорщикам. При этом, он вполне может ради своих целей (а это, кто забыл MAGA) завалить Украину оружием. Потому что в его концепцию реверансы перед Россией как раз не входят. Великая Америка по Трампу не будет ни перед кем ломать шапку. Другое дело, что он может попытаться перетянуть Путина на свою сторону в противостоянии с Китаем, сделав это за счёт Украины. Но кто сказал, что это ему удастся?

Но, конечно, то что Украине приходится зависеть от внутренних политических игрищ в Америке, это погано.
15.02.24 09:52
5 7

На то чтобы Пентагон использовал имеющиеся ресурсы? Да, достаточно.
вы можете подтвердить это какими то документами? или вы мне предлагаете верить вам на слово?
16.02.24 02:33
0 0

Смотря по ситуации..
ах по ситуациии. значит трамп не может вот так из кармана достать кучу оружия как он обещает а вы ему верите? ситуация оказывается вносит коррективы в эти планы, да?
16.02.24 02:32
0 0

и согласие конгресса на это совсем совсем не нужно да?
Смотря по ситуации.
Кроме того, никто не обещал, что будет легко - учитывая наличие многочисленных противников из числа левых, демократов и изоляционистов.
16.02.24 02:03
0 0

получается достаточно одного приказа байдена?
На то чтобы Пентагон использовал имеющиеся ресурсы? Да, достаточно.
15.02.24 23:50
0 2

Достаточно одного исполнительного приказа президента.
получается достаточно одного приказа байдена?
15.02.24 21:57
0 0

и согласие конгресса на это совсем совсем не нужно да?
Нет. Арсеналы - компетенция Пентагона и если война в Украине действително посягает на национальные и нтересы США (как это утверждают демократы, с чем я впрочем согласен) - то это уже компетенция Пентагона. Достаточно одного исполнительного приказа президента.
15.02.24 15:31
1 1

Нет, там в двух палатах по-разному. Оттого и принять ничего не могут.
15.02.24 15:27
0 1

А разве в конгрессе не республиканское большинство?
15.02.24 13:39
0 0

Будет. После выборов. Полным-полно, все арсеналы.
и согласие конгресса на это совсем совсем не нужно да?
15.02.24 10:39
0 0

у трампа есть оружие????
Будет. После выборов. Полным-полно, все арсеналы.
15.02.24 10:13
0 0

у трампа есть оружие????
Если бы лендлиз принял Трамп, Украина бы уже сидела в оружии по самые уши.
Его стиль это нахрап, без особой дипломатии. Именно он в свое время продавил поставки летального оружия Украине, когда это ещё не было мейнстримом.
15.02.24 10:06
9 3



он вполне может ради своих целей (а это, кто забыл MAGA) завалить Украину оружием.
.
у трампа есть оружие????
15.02.24 09:56
1 1

он не планировал долгую войну, он реально планировал победоносную спецоперацию, с которой ничего не получилось
Кто его знает, что он планировал. Перед войной только про сухопутный путь в Крым и говорили, в итоге на данный момент они его имеют.

А вот желание взять трёхмиллионный Киев силами 60000 человек выглядит несколько авантюрно. Больше на отвлекающий манёвр похоже. Ну, максимум - получится - ОК, а нет так нет
15.02.24 09:46
13 1

Кто его знает, что он планировал.
Тоже мне, бином Ньютона. Киев за две недели, считая зачистки столицы.
16.02.24 02:05
0 0

Кто его знает, что он планировал.
да прекрасно ж известно что он планировал. вы что забыли утекший в сеть панегирик о конце проекта Украина???
15.02.24 09:57
1 4

Затяжная оборонительная война на своей земле с высокими потерями, малым моб.резервом и пустыми арсеналами, слабыми производственными мощностями ВВТ, потерянными и разрушенными территориями и недостаточной помощью извне против превосходящего агрессора - путь в тупик. Чудеса бывают только под Вислой.

Но Трамп сейчас явно решает лишь свои предвыборные задачи - валит Байдена.
Что ему придет в голову после победы реально - бог весть.
Возможно, и миротворчество/принуждение к миру силой своей мировой супердержавы, возможно, и продолжение поддержания конфликта, чтобы ослабить РФ как союзника КНР.
15.02.24 09:46
1 5

Скажи-ка, дядя, ведь не даром...
Да еще и дважды повтори, да? 😄
Первое "не даром" еще можно счесть за чудо, хотя главную роль сыграли огромные расстояния и растянутые коммуникации по выжженной земле.
А второе "не даром" и вовсе на чудо не тянет - при наличии огромных армейских резервов и громадного моб.резервов и целого "запасного" дальневосточного фронта, целиком переброшенного под Москау, второстепенную роль чуда скорее сыграли необычайно крепкий Генерал Мороз и тупой "поворот на Гудериана юг" месяцем раньше.
Кто готов сыграть роль "сибирских" (дальневосточных на деле) дивизий сейчас?
16.02.24 02:15
0 0

Затяжная оборонительная война на своей земле с высокими потерями, малым моб.резервом и пустыми арсеналами, слабыми производственными мощностями ВВТ, потерянными и разрушенными территориями и недостаточной помощью извне против превосходящего агрессора - путь в тупик. Чудеса бывают только под Вислой.
(зевая)
"Скажи-ка, дядя, ведь не даром..."
15.02.24 10:59
0 1

ничто не сравнится с чудом под кенигсбергом из соседней ветки
веселая у них трава
15.02.24 10:41
0 2

вы забыли еще чудеса под Пусаном и Ичхоном
ничто не сравнится с чудом под кенигсбергом из соседней ветки
15.02.24 10:27
0 2

под Пусаном
с натяжкой да, оборона небольшого последнего плацдарма, но там был порт и ожидалась/пришла большая внешняя помощь, надо было продержаться и дождаться, чего не вышло, например, под Дюнкерком,
а Инчон - это уже совсем другое - классический стратегический десант в глубокий тыл, удар в мягкое подбрюшие, переворачивающий стол кверху ножками.
15.02.24 10:17
0 0

Затяжная оборонительная война на своей земле с высокими потерями, малым моб.резервом и пустыми арсеналами, слабыми производственными мощностями ВВТ, потерянными и разрушенными территориями и недостаточной помощью извне против превосходящего агрессора - путь в тупик. Чудеса бывают только под Вислой.
вы забыли еще чудеса под Пусаном и Ичхоном
15.02.24 09:58
0 1

Для меня всегда загадка, откуда такая уверенность, что "Помрет Путин - война, скорее всего, прекратится"?
15.02.24 09:38
1 13

А куда деть миллионы россиян истово уверовавших, что украинцы это неправильные русские и никакой Украины не должно существовать?
16.02.24 00:47
1 1

Потому что эта война никому из путинского окружения не нужна. Ну кроме разве тех, кто сейчас на ней наживается. А вот снять санкции и снова отдыхать на европейских курортах министры, депутаты и сенаторы очень хотят. И их дети тоже.
Да и россиянам можно преподнести как "Вот смотрите какие мы молодцы, войну остановили".
15.02.24 16:08
1 1

Воюют только за очень большие деньги и из под палки. Добровольцы давно уже кончились и новых не будет.
15.02.24 13:25
0 4

Воюет в Украине тоже только лично хуйло?
А во Вьетнаме лично Линдон Джонсон воевал? Когда он сменился, войну закончили, кстати
15.02.24 12:46
1 2

Воюет в Украине тоже только лично хуйло?
15.02.24 12:21
0 2

Реальная война в РФ не нужна больше никому кроме Путина. Ему и самому уже не нужна, но ему теперь или в ЗАГС или к прокурору. А его преемники с радостью объявят победу "мы смогли отразить нападение НАТО" и переведут все это обратно в телевизор и распилы военных бюджетов. Население примет такое с радостью.
15.02.24 11:18
0 9

Исторический опыт: после смерти Николая Первого прекратилась Крымская война, после смерти Сталина - Корейская война. Эта война никому не нужна, а смерть Путина - хороший предлог для смены политики.
15.02.24 11:01
0 3

Найди на фото альтернативу текущей власти.
Я дал фото реального положения вещей, а ты фото каких-то своих фантазий
15.02.24 10:43
0 1

Найди на фото альтернативу текущей власти.
15.02.24 10:19
3 0

война, скорее всего, прекратится"?
Стая товарищей обычно менее агрессивна, чем вожак Акела, т.к. они тратят энергию в основном на борьбу между собой, а не на внешнюю экспансию.
15.02.24 10:19
0 0

Для меня всегда загадка, откуда такая уверенность, что "Помрет Путин - война, скорее всего, прекратится"?
Умер сталин - финские походы прекратились, например.
15.02.24 10:16
1 2

За колоннами прячется.
Верёвочку дёргает.
15.02.24 10:04
0 1

15.02.24 09:58
0 3

Для меня всегда загадка, откуда такая уверенность, что "Помрет Путин - война, скорее всего, прекратится"?
Найди на фото коллегиальный орган управления
15.02.24 09:51
0 20

Украине нужно сорвать стопкран, забить на всё и начать заливать кровью российские города и перекидывать удары на территорию агрессора.
15.02.24 09:28
11 11

Судя по 75% потерь превосходившего вчетверо противника
Судя по 75% потерь превосходившего вчетверо противника, полководцу противника, как и всегда, было похрен на потери. Вот и всё.

Неуспевали?
Судя по 75% потерь превосходившего вчетверо противника, не очень то они и хотели успевать

Из оборонявшихся 120 тысяч — 100. То есть в плен практически никто не сдавался
Неуспевали?

С самолётами комплекс проблем. Во-первых, как всегда боялись эскалации. Во вторых, это дополнительные расходы - ведь можно на эти же деньги чего-то попроще и помассовее поставить. Передать самолеты - это передать не только самолеты. Это еще расходники, боеприпасы (а ракеты там такие, что по лимону за ракету - это нормально). А ракет и на пво мало. Плюс инфраструктура для обслуживания. Ну и без опасения имиджевых потерь в случае потерь бортов - это само собой.
Толк от самолетов может быть. Только если они будут последних модификаций, укомплектованные достаточным количеством новых ракет дальнего радиуса, что позволило бы отогнать российскую авиацию от ЛБС за пределы позволяющие применять КАБы. А там и помечтать можно над кропотливой работой по зачистке зон от российской пво с целью рейдов в тыл.
16.02.24 00:42
0 0

Что кроме возросшей ненависти украинцев дают России обстрелы гражданских объектов в Украине?
Лебенсраум им запад.
ровно по заветам рейха.
16.02.24 00:40
0 0

Надо бить по военным производствам, нефте-газо перерабатывающим производствам, большим нефтебазам, по военной инфраструктуре.
Что кроме возросшей ненависти украинцев дают России обстрелы гражданских объектов в Украине?
16.02.24 00:32
0 2

Неужели пример России, которая обстрелами украинских городов/сёл и инфраструктуры, добилась лишь бо́льшей ненависти украинцев ни про что не намекает?
16.02.24 00:28
0 0

Если вдруг все же решат, не забудь мне указать на мою ошибку. Я ее признаю и извинюсь
Запомните этот твит 😄
15.02.24 22:11
0 0

Это ты всю Берлинскую операцию (см. карту) со штурмом Берлина перепутал.
Хм, собственно операцию я и имел в виду. Ок, принято.
15.02.24 22:10
0 0

Что характерно, для этого Украине даже совсем не нужно обстреливать города - в нужный момент ФСБ сама заложит туда "мешки с сахаром" и на ТВ назначат "нацистов" виновными. На месте взрывов найдут даже документы с печатью и подписью лично Зеленского. Не в первый раз.
Очень может быть что после «выборов» в марте произойдет нечто подобное, как повод для мобилизации.
Но зачем делать за Путина его работу?
15.02.24 20:38
0 1

А вот прилет в жилую пятиэтажку или больницу с многочисленными жертвами, соответствующим образом раздутый пропагандой, даст эффект.
Что характерно, для этого Украине даже совсем не нужно обстреливать города - в нужный момент ФСБ сама заложит туда "мешки с сахаром" и на ТВ назначат "нацистов" виновными. На месте взрывов найдут даже документы с печатью и подписью лично Зеленского. Не в первый раз.
15.02.24 20:36
0 2

Всего запланировано передать Украине 18 F-16, которые ничего не решат. Пару дней назад Нидерланды решили выделить еще 6, то есть всего 24 самолета.
Если вдруг все же решат, не забудь мне указать на мою ошибку. Я ее признаю и извинюсь
15.02.24 17:09
0 1

Это ты всю Берлинскую операцию (см. карту) со штурмом Берлина перепутал.
Берлин окружало и вытесняло немцев на Запад больше 2 миллионов человек, штурмовало город непосредственно около 500 тысяч
ru.wikipedia.org
15.02.24 17:03
0 0

Из 500 тысячной нападавшей группировки — 375 тысяч (75%) убитых и раненых.
Откуда цифры? Пишут следующее:
В операции (штурм Берлина) приняли участие около 2,3 млн красноармейцев, более 41 600 орудий и минометов, 6250 танков и самоходных установок, 7500 боевых самолетов. В штурме также участвовали две армии из состава Войска Польского.

С германской стороны было сосредоточено около 1 млн военнослужащих, 10 400 орудий и минометов, 1500 танков и самоходных установок (штурмовых орудий), 3300 боевых самолетов. Из состава гражданского населения было сформировано более 200 отрядов ополчения – фольксштурм, из членов «Гитлерюгенд», в том числе подростков – отряды истребителей танков, вооруженных фаустпатронами.


О потерях с обоих сторон:
Потери достигали более 350 000 бойцов, из них около 80 000 – необратимы. Польские части потеряли 8892 бойца, из них убитыми и умершими от ран – 2825. Потери боевой техники составляли 1997 танков и самоходных артиллерийских установок, 2108 орудий и минометов, 917 боевых самолетов, 215,9 тысячи единиц.

С немецкой стороны, по советским подсчетам, погибли от 150 000 до 173 000 бойцов, ранения получили 200 000, еще 400 000 попали в плен.
15.02.24 16:04
0 0

А самолеты не дают по той простой причине, что они ничего глобально не решат.
Всего запланировано передать Украине 18 F-16, которые ничего не решат. Пару дней назад Нидерланды решили выделить еще 6, то есть всего 24 самолета.
15.02.24 15:55
0 0

А на заводе не население работает? Или на заводе не может пострадать семья белгородского мужика?
А нефиг работать на военном заводе.
Вон на фронте мужики страдают, и им хоть бы что. Помолятся в землянке, поп отпоёт - и в бой.
15.02.24 14:40
0 0

И как, много навоевали?
Из 500 тысячной нападавшей группировки — 375 тысяч (75%) убитых и раненых. Из оборонявшихся 120 тысяч — 100. То есть в плен практически никто не сдавался

. В Берлине фольксштурм в апреле-мае 45-го воевал (это старики и подростки).
И как, много навоевали?

И даже белгородский мужик семья которого пострадала на этом заводе? Так удар по Белгороду пропаганда тоже отыграла. При том что там свое же ПВО постаралось. Что же теперь вообще не стрелять?
Стрелять, и рассказывать про настоящую цель и про ПВО. Война, она не только на фронте, но и в инфополе.
Если ты работаешь на заводе, являющемся законной целью — то сам принимаешь на себя соответствующие риски
15.02.24 13:53
0 4

никто пострадавших при ответных ударах по российским заводам жалеть не будет
И даже белгородский мужик семья которого пострадала на этом заводе?
На всякий случай напомню, что удары по жилым кварталам Донецка (неизвестно кем сделанные и не имевшие не малейшего военного значения) были отыграны роспропагандой на 110%.
Так удар по Белгороду пропаганда тоже отыграла. При том что там свое же ПВО постаралось. Что же теперь вообще не стрелять?
15.02.24 13:07
0 0

дык вот и вопрос - кто их там с Балтики запускает? 😄и в Москву они откуда долетают?
В ГУР Украины рекомендую обратиться с такими вопросами
15.02.24 13:05
0 0

Никто не мешает беспилотник с Балтики запустить, например
дык вот и вопрос - кто их там с Балтики запускает? 😄
и в Москву они откуда долетают?
15.02.24 12:54
0 0

А на заводе не население работает? Или на заводе не может пострадать семья белгородского мужика
После того, как российская пропаганда с радостью рассказывала про удары по украинским заводам, никто пострадавших при ответных ударах по российским заводам жалеть не будет. «Сама дура виновата», что там работаешь. Да еще и за деньги.

А вот прилет в жилую пятиэтажку или больницу с многочисленными жертвами, соответствующим образом раздутый пропагандой, даст эффект.

На всякий случай напомню, что удары по жилым кварталам Донецка (неизвестно кем сделанные и не имевшие не малейшего военного значения) были отыграны роспропагандой на 110%.
И скорее всего, облегчили комплектование «армий ЛДНР»
15.02.24 12:54
0 3

В другом моем сообщении есть отдельно про заводы,
А на заводе не население работает? Или на заводе не может пострадать семья белгородского мужика?
А самолеты не дают по той простой причине, что они ничего глобально не решат.
Ну сейчас то уж конечно. Если давать все по отдельности с промежутками в год, то конечно ничего не решит. А если бы дали все и сразу, тогда другой разговор был бы.
15.02.24 12:47
1 1

смотря какие заводы,..... Белгород, Курск и прочее близко к границе понятно, а вот в то, что до Питера беспилотники с Украины долетают, как-то совсем не верится
Там не обязательно с Украины долетать. Никто не мешает беспилотник с Балтики запустить, например
15.02.24 12:37
0 0

А регулярно обстреливают российские заводы кто? Сами себя?
смотря какие заводы,..... Белгород, Курск и прочее близко к границе понятно, а вот в то, что до Питера беспилотники с Украины долетают, как-то совсем не верится
15.02.24 12:32
0 0

А еще западные союзники уже два года не могут самолеты дать. Только обещают. Так что возможно и тупее. Нельзя выиграть войну, воюя только на своей территории. Да? А регулярно обстреливают российские заводы кто? Сами себя?
Читать научись. В другом моем сообщении есть отдельно про заводы, отдельно про население.

А самолеты не дают по той простой причине, что они ничего глобально не решат. Посбивают их по быстрому. Будет только негативный пропагандистский эффект, который перевесит положительный военный.
Или будут настолько осторожничать с их применением, что это не даст военного эффекта
15.02.24 12:31
2 2

То есть, ночной удар по Курской нефтебазе был без ведома украинского руководства?
«Удар по нефтебазе» и «залить кровью города» — это одно и то же, по твоему?
Я там выше написал, что авиаудары по промышленности и инфраструктуре Германии помогли выиграть войну.
15.02.24 12:30
0 4

нет, завалить оружием это как раз победа. А тут надо не победа, а показать тупорылым, что такое война, а не "спец операция"
показывать это нужно в первую очередь на фронте.
Авдеевка хорошо подойдёт, восточные её рубежи.
Цезарь показательно выступил, но мало.
До Оленьей и Энгельса - не достаем пока.
15.02.24 12:20
0 0

Ну жители Белгорода уже не так хотят воевать как раньше.
особенно сегодня, когда собственное ПВО поработало над городом.
15.02.24 12:16
1 1

Я не понимаю, ту никто новостей не читает, что ли? Украина бьёт своим оружием по всем военным или около военным объектам, до которых может дотянуться. Было бы можно западным оружием, била бы западным, но, к сожалению, нельзя.
Я сугубо про это
забить на всё и начать заливать кровью российские города
15.02.24 11:45
0 0

Прикинь, и западные союзники все как один за этот план.
А еще западные союзники уже два года не могут самолеты дать. Только обещают. Так что возможно и тупее. Нельзя выиграть войну, воюя только на своей территории.
И руководство Украины тоже.
Да? А регулярно обстреливают российские заводы кто? Сами себя?
15.02.24 11:34
0 4

Отличный план как потерять союзников, особенно в ведущих странах Европы.
Я не понимаю, ту никто новостей не читает, что ли? Украина бьёт своим оружием по всем военным или около военным объектам, до которых может дотянуться. Было бы можно западным оружием, била бы западным, но, к сожалению, нельзя.
15.02.24 11:21
0 2

И руководство Украины тоже
То есть, ночной удар по Курской нефтебазе был без ведома украинского руководства?
15.02.24 11:19
0 0

Украине нужно сорвать стопкран, забить на всё и начать заливать кровью российские города и перекидывать удары на территорию агрессора.
Отличный план как потерять союзников, особенно в ведущих странах Европы.
15.02.24 11:08
0 3

Украине нужно сорвать стопкран, забить на всё и начать заливать кровью российские города и перекидывать удары на территорию агрессора.
А Украины на это ресурсы есть?
15.02.24 11:01
0 2

Т.е. не дай Ктулху ВСУ стрелять по российской территории, а то случится страшное. Воевать надо только у себя. Отличный план!
Прикинь, и западные союзники все как один за этот план. И руководство Украины тоже. Возможно, они тупее тебя. Или просто видят на 2 шага вперед.
Нет, если ты умнее всех, конечно можешь сделать, как хочешь (залить кровью города). Или не можешь?
15.02.24 10:57
2 1

А если у белгородского мужика семья пострадает, он очень даже захочет. И другие захотят, если эту новость каждый день будут в прайм-тайм крутить по телевизору
Т.е. не дай Ктулху ВСУ стрелять по российской территории, а то случится страшное. Воевать надо только у себя. Отличный план!
15.02.24 10:51
2 4

нет, завалить оружием это как раз победа. А тут надо не победа, а показать тупорылым, что такое война, а не "спец операция"
Ну выбомбили многие города Германии в ноль в 1944-45.
Кому это что показало? Никакие жертвы среди мирного населения не привели к снижению желания продолжать войну. Скорее наоборот. В Берлине фольксштурм в апреле-мае 45-го воевал (это старики и подростки).
А вот разрушение промышленности было эффективным и приблизило поражение нацистов
15.02.24 10:41
1 3

нет, завалить оружием это как раз победа. А тут надо не победа, а показать тупорылым, что такое война, а не "спец операция"
15.02.24 10:35
1 0

Ну жители Белгорода уже не так хотят воевать как раньше.
Бабушки белгородские? Возможно. Только они и так бы в окопы не попали. А если у белгородского мужика семья пострадает, он очень даже захочет. И другие захотят, если эту новость каждый день будут в прайм-тайм крутить по телевизору
15.02.24 09:54
9 4

Этим можно добиться только всеобщей мобилизации.
Ну жители Белгорода уже не так хотят воевать как раньше.
15.02.24 09:52
1 8

Украине нужно сорвать стопкран, забить на всё и начать заливать кровью российские города и перекидывать удары на территорию агрессора.
Этим можно добиться только всеобщей мобилизации. На которую из «залитых кровью городов» народ еще и добровольно повалит.
Сейчас от мобилизации бегают, потому что эта война «где-то там» практически мало кого затрагивает и даром никому не упала
15.02.24 09:47
5 7

Для этого нам нужно завалить Украину оружием и боеприпасами. А не топтаться на месте как последние 2 года, давая ровно столько, чтобы Украина заведомо не проиграла, и ни патроном больше.
15.02.24 09:31
3 8

Если кто и вооружит Украину - то только Трамп.

При Байдене Украине не светит ничего, даже переговоров. Он еще при Обаме в 2014 и сейчас посылает только теплые слова поддержки а оружия - или ничего как в 2014 или только чтоб сохранить лицо. Свое лицо.

Все перевооружение ВСУ произошло при Трампе и поставленными им генералами.
777
15.02.24 09:27
20 8

При Трампе Украине передали несколько десятков джавелинов с условием использовать лишь при нападении России. Еще передали некоторое количество хамви, без вооружения. Это всё. Нацеленность на переход на "стандарты НАТО" - это инициатива украинского командования. Перевооружение происходило очень медленно и без участия "западных партнёров".
16.02.24 00:25
0 1

А гигантская работа перевоплощение беззубого ВСУ-2014 в реальную силу 2012 заслуга исключительно Трампа.
Только это "перевоплощение" началось еще при Обаме, хотя уверен что это не его заслуга. Пентагон продавил свой план и спасибо Мэттису и Ко что сумел его продолжить при Трампе.
15.02.24 10:39
0 1

Вот именно - сотни касок да джавелинов дали действительно при Байдене, под телекамеры.

А гигантская работа перевоплощение беззубого ВСУ-2014 в реальную силу 2012 заслуга исключительно Трампа.

Этнический украинец Полковник США Александр Вайдман был уволен при Трампе и его очень не любит. Однако советую всем прочитать его интервью про то как именно при Трампе была сделана эта работа, его генералы Дэнфорт и Милли и конечно гениальный Джеймс Маттис. Они кстати тоже большими трампистами не были, такой вот парадокс.
777
15.02.24 10:08
4 3

Вы про несколько джавелинов и сотни касок? Так их при Байдене уже дали

Какое лядь перевооружение?
15.02.24 09:48
0 4

Все перевооружение ВСУ произошло при Трампе
Так это Трамп кукловод Байдена, а не Обамы. Спасибо Дональду за Хаймарсы и всё остальное, начавшее поступать после первого Раммштайна.
15.02.24 09:39
1 2

1. То, что говорит Трамп сейчас и то, что он будет делать, если станет президентом, это две больших разницы.
Я напомню, что джавелины поставлял именно он.

2. Если мы предположим, что он действительно хочет принудить Украину к подписанию договора, то это как раз понятно для чего. Трамп - миротворец. Байден не смог, а он - смог.
15.02.24 09:25
7 5

Врешь тут только ты.
Ага, легендарный риторический метод «самдурак». Впрочем, вполне соответствует твоему интеллектуальному уровню.

Ещё одна (если не главная) жертва эффекта Д-К, не умеющая читать. Или не желающая. На, начни с 212-й страницы: www.aila.org

не пролезло
‘(3) ACTIVATIONS OF AUTHORITY.—
‘‘(A) DISCRETIONARY ACTIVATION.—Thе Secretary may activate the border emergency authority if, during a period of 7 consecutive calendar days, there is an average of 4,000 or more aliens who are encountered each day.
‘‘(B) MANDATORY ACTIVATION.—The Secretary shall activate the border emergency authority if—
‘‘(i) during a period of 7 consecutive calendar days, there is an average of 5,000 or more aliens who are encountered each day; or ‘‘(ii) on any 1 calendar day, a combined total of 8,500 or more aliens are encountered.

Encountered, грамотей, а не allowed to cross. В переводе: подошедших к границе. То есть, для того, чтобы её закрыли, вообще не обязательно, чтобы хоть один из этих тысяч её пересёк.

И как фактически назвать эти пропущеные 5 тысяч
Продуктом твоей фантазии.

если могзи не вымыты насквозь байденовской пропагандой
В очередной раз: не проецируй на оппонента свои комплексы. Но так, чисто для справки: если трамповской, то норм, да? Ничего, что предложение бипартизанское?
16.02.24 01:46
3 2

Хорош врать уже.
Врешь тут только ты. Как обычно, впрочем.

Формально, по достижению цифры нелегалов 5 тысяч в день - граница закрывается (на несколько дней). Спрашивается, какого рожна ее не закрывают раньше, чтобы ни одного нелегала не пролезло. И как фактически назвать эти пропущеные 5 тысяч, если могзи не вымыты насквозь байденовской пропагандой. "Гостями страны", ля?
15.02.24 23:56
4 4

закрытие границы только после того, как ее за год пересекает полтора миллиона нелегалов
5 тысяч в день разрешенных нелегалов
Хорош врать уже.
15.02.24 20:25
2 0

Я напомню, что Зеленского нагибал ради компромата на Байдена тоже он, шантажируя между прочим военной помощью.
Естественно, что у истории нет сослагательного наклонения, но возможно что если-бы Зеленский этот компромат предоставил и Трамп остался у власти, то и не было-бы атаки на Украину. Правда тогда-бы Хеленский полетел с трона как коррупционер, а не создал себе имя героя, вот только какой ценой.
15.02.24 19:35
1 1

Задача: если за день границу переходит 5 тысяч человек, то граница закрывается на несколько дней.
Это должно быть 0 человек, а не 5 тысяч. Это - решение "миграционного крзиса". 5 тысяч в день разрешенных нелегалов - это зашквар.
15.02.24 18:22
0 3

Задача: если за день границу переходит 5 тысяч человек, то граница закрывается на несколько дней, но в год должно перейти полтора миллиона человек. Найдите количество дней, по которым за год может набраться полтора миллиона человек.
15.02.24 17:55
3 1

Я напомню, что джавелины поставлял именно он.
Я напомню, что Зеленского нагибал ради компромата на Байдена тоже он, шантажируя между прочим военной помощью.
15.02.24 17:52
1 1

Он не хочет давать Байдену возможность решить миграционный "кризис"
В каком месте байден пытается решить "миграционный кризис"? Найм 4000 "офицеров по предоставлению убежища" на фоне найма всего 1000 погранцов, и закрытие границы только после того, как ее за год пересекает полтора миллиона нелегалов - это НЕ решение миграционного кризиса.
15.02.24 15:26
0 3

Он не хочет давать Байдену возможность решить миграционный "кризис", что важно для республиканцев. Опять же это Байден не смог помочь Украине, а не Трамп. Формально, Трамп сейчас не занимает никаких должностей и на него ничего нельзя повесить.
15.02.24 13:27
0 1

Я не знаю что там будет если Трамп станет президентом, но нынешние его действия прямо сейчас влияют на военную помощь оказываемую США моей стране и это его влияние строго негативное.
15.02.24 10:43
2 4

1. То, что говорит Трамп сейчас и то, что он будет делать, если станет президентом, это две больших разницы.
Я напомню, что джавелины поставлял именно он.

2. Если мы предположим, что он действительно хочет принудить Украину к подписанию договора, то это как раз понятно для чего. Трамп - миротворец. Байден не смог, а он - смог.
Согл.
15.02.24 10:20
1 0

Любому мало-мальски вменяемому человеку следует реалистично оценивать правдоподобность "осведомленных источников". Особенно когда речь заходит о Трампе, с учетом того, что его ненавистники щедро платят за любую гадость якобы принесенную из его штаба.

Трамп сам не говорил, что собирается кого-то к чему-то принудить. Мало того, у него очень немного для этого возможностей, даже стань он еще раз президентом. Деньгами распоряжается не он, а конгресс и при поступлении туда адекватных биллей (не тех где по 10 миллиардов передается Хамасу и не тех, где граница "закрывается" после проникновения в страну полутора миллионов нелегалов за год, а не до) Трамп может хоть обосраться, но это максимум, что он сможет сделать. Технически он может наложить вето, но ему придется очень долго отбрехиваться, какого рожна он обнуляет решение представителей большинства американских избирателей.

Я верю что он хочет переговоров, но я не верю что его интересуют интересы (простите за тавтологию) Украины. Его интересуют переговоры ради переговоров, чтобы потом сказать что типа Путина и Зеленского за один стол посадил. Вот только хрена ли толку. Но будучи человеком непредсказуемым, он легко может разозлиться на путлера, только дай повод. И вот тут он будет давить до последнего и из принципа. А нам главное их стравить. Это будет несравнимо лучше топчущегося на месте байдена, помогающего не Украине, а своим донорам за счет Украины.

Под своими, разумеется, подразумеваются доноры как демократов так и республиканского мейнстрима. Они башляют и тем и другим, ибо овчинка стоит выделки.
15.02.24 09:25
13 8

Его интересуют переговоры ради переговоров, чтобы потом сказать что типа Путина и Зеленского за один стол посадил.
Как с Северной Кореей. Главное он поговорилс Кимом и нашел с ним общий язык. Вот с европейцани найти общий язык у него не получилось.
15.02.24 10:47
1 1

Любому мало-мальски вменяемому человеку следует реалистично оценивать правдоподобность "осведомленных источников"
А как же рассказы самого Трампа про "закончу войну за день"?
15.02.24 10:33
0 0

Да он в общем то сам давно озвучивал свой "мирный план".
15.02.24 09:58
0 5

переговоры ради переговоров, чтобы потом сказать что типа Путина и Зеленского за один стол посадил.
Да, безусловно, он же политик, рвущийся в президенты.
Но это и есть работа супердержавы - мирового полицейского. Тушить конфликты и мирить страны.
15.02.24 09:52
0 1

Трамп красавчик - не только лишь всем выпадает шанс стать президентом сша. Значит мозг и смекалка у дядьки прокачанны. То что он обещает... ну такое. Обещать (политику) можно что угодно. Выборы же.. Несколько моих знакомых, живущих в сша (обычный рабочий люд) очень хвалят трампа в его президентство. Доходы были больше, расходов меньше. Думаю дядька имеет шанс на репит на пост. Зная его бизнес жилку - он точно свернет помощь зарубежным партнерам. Не думаю что у темнейшего есть какие то рычаги (компромат) на трампа. Просто объективно уйлу выгоднее трамп на посту америки.
15.02.24 09:21
23 5

Бизнес-жилка - это пять раз банкротство объявлять, т.е. кидать кредиторов на деньги? Хорошая бизнес-жилка, ога.

Зная его бизнес жилку
Спасибо, поблевалржал.
15.02.24 20:30
0 0

А разве это не доктрина Вильсона?
Вильсона? Того, который влез в 1-ю мировую, и чьей движущей идеей было распространениэ прогрессивизма (причесанное название социализма) по всему миру? 😄))
15.02.24 18:24
0 0

А разве это не доктрина Вильсона? Изоляционизм? Доктрина Монро вроде бы вся Америка (северная и южная) - Америке. Нет?
15.02.24 17:32
0 0

Просто объективно уйлу выгоднее трамп на посту америки.
Выгоднее потому что Трамп по большей части придерживается "доктрины Монро". Если упрощенно - невмешательства. Проблема Трампа и многих республиканцев в том, что до них не доходит, что на обожамую ими доктрину Монро (логичную для конца 18-го века) путин в 21-м веке клал. С прибором. А эту игру в одни ворота играть чревато.
15.02.24 09:30
0 7

Для принуждения Киева Трамп может пригрозить сократить военную поддержку, а Путину, наоборот, скажет об увеличении помощи Украине, отметил один из собеседников агентства.
Какие-то странные осведомлённые источники, Трамп об этом сам рассказывал на каком-то выступлении. В чём тут инсайт? В целом это обычная, максимально упрощённая стратегия поиска компромиссного решения - принуждение обеих сторон. А вот как в реальности бы это выглядело - очень интересно, поскольку где этот компромисс находится - никто не представляет, и для обеих сторон компромиссные решения максимально непопулярны, и для тех и для других это будет считаться как проигрыш.
15.02.24 09:12
1 4


В чём тут инсайт?
ИНСАЙД
В МОССАД 😄
15.02.24 10:20
0 0

ИНСАЙД
А может я всё-таки про "инсайт"? По контексту тоже подходит, хотя и меняет смысл 😄
15.02.24 09:22
1 1

.

В чём тут инсайт?
ИНСАЙД
15.02.24 09:13
1 2

15.02.24 09:12
3 10

Так они косплеят совок изо всех сил.
15.02.24 13:44
0 0

из 330-миллионного населения на выбор предоставляются два старых трухлявых безмозглых гриба...
в удивительное время мы живем
Прикиньте, как я офигел, когда президентом стал Дж. Буш-мл.
15.02.24 10:32
2 3

У меня стойкое ощущение, что в режим "гонка на лафетах" теперь USA перешли.
в самой влиятельной стране на планете, от которой сегодня зависит выживание этой самой планеты, 1-й экономике в мире, из 330-миллионного населения на выбор предоставляются два старых трухлявых безмозглых гриба...

в удивительное время мы живем
15.02.24 09:53
1 13

У меня стойкое ощущение, что в режим "гонка на лафетах" теперь USA перешли.
15.02.24 09:35
0 8

как трамп сразу после выборов что то может проводить? он же вступит в долдность в случае победы аж через 2 месяца. или ему закон опят. не писан не читан не понят и не так?
15.02.24 09:11
1 0

Проблема с переговорами не в Украине, а в России.
Русские во главе с Путиным никогда не отказывались от планов контроля над всей Украиной, а не только теми кусками, которые они уже сожрали/уничтожили.
Поэтому мне смешно, когда "хорошие русские" якобы не понимают что же такое эти цели "спецоперации" - денацификация и демилитаризация.
Мы, украинцы, это понимаем отлично - это по факту ликвидация Украины: часть территорий напрямую включается в состав РФ, остальная - протекторат по типу Беларуси с последующим вхождением в "союзное государство".
То, что при этом сценарии большая часть населения Украины будет уничтожена или сбежит - русским даже хорошо, нагонят лояльный скот из "старых регионов".
15.02.24 09:11
11 28

Ну, значительный рост рейтинга Путина после Крыма-2014 — непреложный факт.
Да, безусловно, порабощать соседей, убивать их, насиловать и грабить - это истинная природа русского народа. Чему этот рост лишнее подтверждение.
Но следить за этими рейтингами можно разве что из спортивного интереса.
К устойчивости власти плешивого они никакого отношения не имели и не имеют, ей ничего не угрожало никогда - он настоящий лидер своей нации.
15.02.24 14:43
0 0

Т.е. россияне не против украсть что-то чужое и поубивать украинцев? И даже без обстрелов Белгорода? Надо же...
Преподносилось-то это совсем не так.
Что мол бескровно и спокойно Крым "вернулся в родную гавань".

И вроде даже показывали украинских военных, что переходили на сторону России.
Но я точно не помню, я в марте уже как раз учебник иностранного заказал.
15.02.24 13:29
0 3

Ну, значительный рост рейтинга Путина после Крыма-2014 — непреложный факт.
Т.е. россияне не против украсть что-то чужое и поубивать украинцев? И даже без обстрелов Белгорода? Надо же...
15.02.24 13:04
0 2

А, точно, я и забыл, до войны же власть Путина висела на волоске.Ну куда бедному Путину было деваться - надо воевать с Украиной, иначе никак - никаких перспектив на выборах.Интересно, вам самому не смешно?
Ну, значительный рост рейтинга Путина после Крыма-2014 — непреложный факт. Как и то, что в 2021 году он уже был значительно меньше
15.02.24 12:42
0 3

Нормальные россияне прекрасно понимают, что эта война случилась только потому что Путину и его окружению потребовалась очередная победоносная спецоперация для удержания власти.
А, точно, я и забыл, до войны же власть Путина висела на волоске.
Ну куда бедному Путину было деваться - надо воевать с Украиной, иначе никак - никаких перспектив на выборах.

Интересно, вам самому не смешно?
15.02.24 12:02
6 6

похоже в поехавшем мозгу Путина Украина превратилась в навязчивую мысль
Именно. Ему же всю дорогу в уши лили про величайшего геополитика, европейские лидеры по два часа ждали, пока оно в чемодан посрет. А Украина со своими майданами дважды через пенис кинула, еще и хуйлом назвали. Так что у плешивого это очень глубоко личное.
И в случае победы свинособак это будет полноценный геноцид с запретом использования языка, символики и полным стиранием истории.
15.02.24 12:01
1 7

Поэтому мне смешно, когда "хорошие русские" якобы не понимают что же такое эти цели "спецоперации" - денацификация и демилитаризация.
Нормальные россияне прекрасно понимают, что эта война случилась только потому что Путину и его окружению потребовалась очередная победоносная спецоперация для удержания власти. Ну и роль личности в истории нельзя исключать, похоже в поехавшем мозгу Путина Украина превратилась в навязчивую мысль.
15.02.24 11:05
3 5

Тут пыня выдал, что он теперь за Байдена. Охотно верим
15.02.24 09:07
0 0

Тут пыня выдал, что он теперь за Байдена. Охотно верим

Кто не понимает английского:
Собрание куклуксклана, с двумя тайно затесавшимися "нормальными рэднеками":
[- Какие ещё будут предложения?]
- Давайте проголосуем чтобы флаг города поменяли!
- Да!!. Э-э-э?
- Вы ведь все понимаете, что нас ненавидит весь мир и как бы мы ни проголосовали, они захотят проголосовать наоборот, просто чтобы мы проиграли! Поэтому нам надо поменять свою официальную позицию и тогда флаг оставят прежним!
- Отличная идея, брат!
- Ура-а-а!
15.02.24 10:51
0 0

Тоже увидел - улыбнулся 😄
15.02.24 10:01
0 0

Тут пыня выдал, что он теперь за Байдена. Охотно верим
Учатся потихоньку - в прошлый раз они чересчур уж радовались победе Трампа.

Выполнение всех требований Путина:

1) Признание на международном уровне аннексированных территорий, в т.ч., и контролируемых на сегодня Украиной. Т.е., выведение украинской администрации из Запорожья, Херсона, Краматорска, всех не захваченных частей областей, включенных в конституцию РФ.

2) Нейтральный статус (никакого НАТО и других военных союзов с участием западных стран). Аннулирование уже подписанных двусторонних гарантий. Пока такое есть с Великобританией, но как понимаю, на разных стадиях переговоров и согласований такое ведётся с Францией, Германией и странами Триморья.

3) Демилитаризация. Вся армия раздевается до уровня полицейского спецназа. Против бронированных джипов, думаю, возражать не будут.

4) Денацификация. Путин выкатывает список, кого они будут "судить" на своем "международном трибунале" с участием Ирана, Беларуси, КНДР, Сирии, Эритреии и кто ещё согласится. С полсотни тысяч там точно будет: от Зеленского с Залужным до заметных волонтеров, отличившихся бойцов и даже чиновников из ВГА и мэрий. Плюс полный откат украинизации на уровень 1991 года минимум.

Западу главное довести нас до безвыходного положения. Мы с вами, но вот чёт новую военную помощь передать не получается, десяток леопардов согласовываем полгода, потом полгода обучение, нарастить производство снарядов не можем, построить у себя украинские производство и ремонт не можем (да и не эскалация ли это), зато можем во имя демократии разрешить мирные протесты со вскрытием и уничтожением чужого имущества - рассыпать украинское зерно на дорогое. Доведение до нужной кондиции (никакого оружия + блокировка экспорта) - и дело в шляпе!

Путин будет восстанавливать мяско весь срок Трампа, потом ближе к 2030 году, второй половине обнуленного царствования - возобновление военных действий. Снова никакой войны при Трампе! Его смысл - дать передышку в 5 лет.
15.02.24 09:05
5 14

Путин будет восстанавливать мяско весь срок Трампа, потом ближе к 2030 году, второй половине обнуленного царствования - возобновление военных действий. Снова никакой войны при Трампе!
Согласен.
15.02.24 12:32
0 0

"судить" на своем "международном трибунале"
Классика жанра - "сначала парад победы, потом - казнь пленных вождей" 😄

Он годик выждет, как и перед 24/02. Можно будет приурочить к "выборам" 2030 года.
15.02.24 09:27
1 1

Его смысл - дать передышку в 5 лет.
в 4 лет
15.02.24 09:17
0 0

рыжий буфон, европа тоже очень напугана выборами в америке
15.02.24 09:03
3 1

США должны воевать, а европка будет вносить свой вклад
Такого и близко нет. Ни по размерам ВВП, ни по размерам вкладов в защиту, ни даже по отношению.

Единственное, в чём тут могут хоть как-то разнится ЦЕЛИ (и вклады) – это США нужно сохранять своё звание самой сильной военной силы в мире, а вот ЕС (и, уж тем более, ни одному из членов ЕС) это просто нахрен не впёрлось. Конкретно в военном плане – ЕС ни разу и не претендует ни какое "лидерство".
Поэтому и тратить на военные цели "как Штаты" – ЕС просто объективно может далеко не всегда.

P.S. Слово "европка" (и с маленькой буквы) – это у вас врождённое, или просто головой ударились, или просто "работа такая"? ))

Ну да, ну да, конечно: "НАТО изначально основано вовсе не том, "кто и сколько вносит". НАТО изначально основано на том, кто и ЗА ЧТО готов воевать."
США должны воевать, а европка будет вносить свой вклад - полтора бронетранспортера - и потом годами ругать американцев за... Да за что попало.

Это очень хорошо. Шоковая терапия. Может, поумнеют.
Это очень херово. С учётом всех последних событий (и попыток раздрая в НАТО, инициированных именно Трампом, если вы вдруг забыли).

НАТО изначально основано вовсе не том, "кто и сколько вносит". НАТО изначально основано на том, кто и ЗА ЧТО готов воевать.

Если кому вдруг ещё непонятно (как и этому вашему Трампу) – тем хуже для вас.

европа тоже очень напугана выборами в америке
Это очень хорошо. Шоковая терапия. Может, поумнеют.
Признаки уже появляются:
Расходы стран - участниц НАТО на оборону в 2023 году увеличились до рекордных показателей, заявил генеральный секретарь Североатлантического альянса Йенс Столтенберг.
"В прошлом году мы наблюдали беспрецедентный рост на 11% у европейских союзников и у Канады", - сообщил Столтенберг на пресс-конференции 14 февраля накануне встречи министров обороны государств НАТО в Брюсселе.
К концу 2024 года ожидается, что 18 из 31 члена НАТО выполнят условие направить на оборонные расходы 2% своего ВВП.
"Это еще одно рекордное число", - сообщил генсек, добавив, что это в шесть раз превышает данные 2014 года, когда этому требованию отвечали лишь три натовских государства.

Причем про 18 стран было объявлено почти сразу после заявления Трампа о том, что США при нём не будут защищать НАТОвцев-неплательщиков, всколыхнувшего это стоячее болото.
15.02.24 10:07
5 1

То есть ждём, пока Украина выйдет на границы 1991 года. А там капитуляции, репарации до седьмого колена и так далее. Заживём. Те, кто доживёт.

Хороший альтернативный план.
15.02.24 09:00
24 4

Утопия. И зависит от многих факторов.
15.02.24 11:08
1 0

Хороший альтернативный план - это ничего не признавать, и делать из Украины второй Израиль, накачивая ее оружием, чтобы потом лет через 10-20 стать достаточно сильным, чтобы отбить свои территории, когда Путин умрёт, и в РФ начнётся борьба за власть.
При всем уважении к Украине, не получится. Потому что число пассионариев и патриотов там ограничено, а большинство просто население, которое жить хочет. Где и под кем им пофиг. Об этом говорит история Украины всех времен.
15.02.24 09:59
8 8

отбить свои территории, когда Путин умрёт
Здравый смысл подсказывает, что форсирование обнуления путлера - это наилучший первый пункт плана 😄
15.02.24 09:38
1 11

Хороший альтернативный план - это ничего не признавать, и делать из Украины второй Израиль, накачивая ее оружием, чтобы потом лет через 10-20 стать достаточно сильным, чтобы отбить свои территории, когда Путин умрёт, и в РФ начнётся борьба за власть.
Разница в том, что в Израиль люди со всего мира ехали и становились гражданами. А из Украины разбегаются, и, в перспективе, пытаются стать гражданами других стран. Если эту тенденцию на обратить, никакая накачка оружием не поможет
15.02.24 09:28
9 9

Хороший альтернативный план - это ничего не признавать, и делать из Украины второй Израиль, накачивая ее оружием, чтобы потом лет через 10-20 стать достаточно сильным, чтобы отбить свои территории, когда Путин умрёт, и в РФ начнётся борьба за власть.
15.02.24 09:12
0 4

Конечно, элитки должны под присмотром старшева по понятиям перетереть, сферы влияния пересмотреть и договориться.
Вот и все.
А народ, а что народ, пофиг на него.
Никуда Пу не пойдет дальше, зачем, смысла нет, партизанская война никому не нужна.
15.02.24 08:48
13 0

Трамп еще может 20 раз передумать
15.02.24 08:48
0 4

Зато как он круто леваков в тонусе держал, правда же! Самое время процетировать, что там пишет Малек Дудаков. Или как там его.

По-меому с самого начала его предвыборной компании 8 лет назад было понятно, что Трамп изделие №2, наполненое... ну, вы знаете чем.
15.02.24 08:41
3 11

Трамп просто неуравновешеный клоун похлеще аутиста
15.02.24 08:37
11 9

Не оскорбляйте аутистов
Ну, тут он явно конкретно Маска имеет в виду.
А может Бутерина?)
15.02.24 15:52
0 0

Спасибо за напоминание слова "определённый". "Чисто конкретный артикль", гы 😄
15.02.24 12:57
0 2

С кавычками ИМХО ещё корявее. "Одного аутиста" лучше.
Да, точно!

Было ощущение, что чего-то тут не хватает, а ухватить все никак не мог. Все верно, не хватает определенного или неопределенного артикля. И в данном случае именно "одного аутиста" заполняет этот пробел в высказывании.
15.02.24 12:31
0 2

С кавычками ИМХО ещё корявее. "Одного аутиста" лучше.
Я, может, задалбываю с немецким в последнее время, но там хорошо устроено: "der Autist" - конкретный, если про него только что говорили, а если в такой фразе сказать "ein Autist" - скорее говорится про какие-то их общие воиспринимаемые автором фразы черты, а "der eine Autist" - "один конкретный, и вы хорошо понимаете, кого я имею в виду".

(Но в обычной фразе конкретный артикль может означать и всю сообщность, "der Russe ist daran schuld" - "в этом виноваты русские", точнее даже "Россия").
15.02.24 11:18
0 2

Да, я понял, но прозвучало слишком неконкретно. Здесь лучше было бы взять "аутиста" в кавычки.
15.02.24 10:02
0 1

Не оскорбляйте аутистов
Ну, тут он явно конкретно Маска имеет в виду.
15.02.24 09:28
0 4

Я об одном конкретном аутисте
15.02.24 09:16
2 1

Не оскорбляйте аутистов. Большая часть людей с РАС недиагностированы, при этом их доля в обществе составляет около 5%.
15.02.24 08:41
0 7

Озвучивать можно всё, что угодно. Как в анекдоте.
Jks
15.02.24 08:37
0 1

Надеюсь, что каждый, поддерживающий Трампа, напишет коммент про это его высказывание, а не про деменцию дедушки Байдена. Можно развернуто: "Почему я проголосую именно за Трампа".
Хотя можно посочувствовать гражданам США, перед которым, судя по всему, будет стоять именно выбор из двух дряхлых орлов. И один из них еще и спятивший.
15.02.24 08:35
5 17

ВОТ_КАК написал чушь, конечно. В США 2-х партийная система, независимым кандидатам там не очень светит. Но вот именно в наступающих выборах может сложиться интересная ситуация - некий Кеннеди которому демы отказали в выдвижении в от их партии может оттянуть достаточно голосов от демократов которые понимают что Байден (который, кстати, отказался огласить результат тестирования своих умственных способностей) уже просто полу-овощь, и от республиканцев которые не хотят голосовать за Трампа по изветным причинам. Возможно что он получит достаточное количество голосов. Но вот что он будет делать дальше это вопрос, поскольку чтобы добиться каких-то результатов ему придется склонять на свою сторону и демократов и республиканцев, начиная с тех кто отдает голоса в выборном колледже и кончая последующими 4 годами в оффисе.
15.02.24 19:08
0 0

Вы раскрыли мне глаза. Конечно, в СССР писали, что кандидатом в президенты США компартия выдвинула Гэса Холла, а в вицепрезиденты Анжеллу Дэвис, что бедным американцам приходится мучиться, ищя нужного кандидата из длинного списка, но до вашего поста я считал, что выбирают из двух (по вашему мнению). Естественно, я писал про реальный выбор. Росс Перо (независимый кандидат на пост президента США в 1992 и 1996 годах) не даст соврать.
15.02.24 15:18
1 3

Вы просто не имеете понятия как устроены выборы в США. Будет еще как минимум двое кандидатов, либертарианцы и наверное зеленые. В 2016 на выборах между Трампом и Клинтон я голосовал за либертарианцев(не помню кто был). Мне были одинаково противны и Трамп и Хиллари. Выбор есть всегда, это не Россия. Так же, президент в США это глава исполнительной власти, и он только исполняет что решит конгресс
15.02.24 14:59
2 0

И один из них еще и спятивший.
Один?!

Назовите имя хоть одного из ныне правящих мировых лидеров/диктаторов/претендентов на, действия которого влияют на положение стрелок "часов судного дня", и при этом он не:
- упоротый дебил
- маразматик
- инфантил
- самовлюблённый 36лан
- кровожадный маньяк
Всё из вышеперечисленного, ИМХО, можно отнести к психическим болезням.
15.02.24 12:50
1 1

"Почему я проголосую за Трампа: потому что он сократит финансирование Украины и перенаправит деньги в Америку.
Сделает Америку Великой Снова!"

Всё логично в головёшках MAGA-вских патриотов укладывается.
15.02.24 10:14
2 6

Которое ляпнул "осведомленный источник"?
Ну можно вспомнить про "закончу войну за день".
15.02.24 09:19
2 8

можно посочувствовать гражданам США
Не получается... Очень стараюсь, но никак. Их политическая и экономическая система выдержит любого дряхлого орла.
15.02.24 09:16
0 1

Какое высказывание? Которое ляпнул "осведомленный источник"? Сам-то хоть понимаешь, какую глупость сморозил?
15.02.24 09:11
5 4

про это его высказывание,
А где высказывание-то?
15.02.24 08:58
1 2