Адрес для входа в РФ: exler.world
Советская валютная система
25.05.2022 14:04
14803
Комментарии (188)
В Советском Союзе доллар официально стоил 64 копейки, но, понятное дело, никакого отношения к действительности этот курс не имел: валюту можно было купить только на черном рынке, реальный курс при этом был порядка трех с чем-то рублей за доллар, то есть реальный курс был раз в пять выше. При этом существовала отдельная конвертируемая и обеспеченная золотом валюта для внешней торговли.
Нечто подобное сейчас собираются создать в России сейчас: секретарь Совбеза Патрушев предложил обеспечить рубль золотом и товарами, а также создать отдельную валюту для внешней торговли.
В статье для The Moscow Times экономист Владислав Иноземцев объясняет, почему это сейчас не имеет смысла.
В конце прошлой недели рубль, продолжив свое укрепление, преодолел очередной психологически важный рубеж в 60 рублей за доллар, достигая невиданных с декабря 2014 года значений.
Так как происходило все это на фоне заявлений президента Путина и ряда российских чиновников о расширении сферы применения рубля в международных расчетах и дальнейшей «борьбе с долларом», многие эксперты заговорили о возможности возвращения советской системы, когда расчеты совершались в так называемых «переводных рублях». Речь шла даже о параллельном денежном обращении — тем более что незадолго до этого было подписано распоряжение о создании рабочей группы по выработке новых механизмов валютного регулирования и международных расчетов. Не знаю, какими будут результаты ее работы, но в целом обсуждаемые ныне планы выглядят крайне странными.
Цель предполагаемой реформы не нова: российские руководители в очередной раз намереваются «отказаться от доллара», причем, как обычно, неординарным образом.
Недавно Николай Патрушев, непосредственно причастный к выработке плана реформ, заявил, что «для суверенизации любой национальной финансовой системы ее платежные средства должны обладать внутренней ценностью и ценовой устойчивостью, не привязываясь к доллару».
С этим тезисом можно согласиться: например, валюты ЕС, Великобритании или Швейцарии, вполне устойчивые сами по себе, никакой привязки к доллару не имеют. Однако совершенно непонятно, почему такая стабильность должна обеспечиваться золотом и другими «истинными ценностями» — сегодня ни одна страна мира не имеет валюты, стоимость которой определена в золоте и которая автоматически разменивается на него.
Вся мировая экономика работает в условиях постоянно меняющихся ценовых и курсовых соотношений: та же цена нефти за последние три года менялась от $9 до $131, а евро с момента своего введения стоил и $0,82, и $1,59. Если предположить, что задача состоит в том, чтобы зафиксировать цену российских ресурсов в золоте, то единственным результатом окажется резкое снижение спроса на них как только долларовые цены начнут снижаться.
Мир более пятидесяти лет уходил от золотого стандарта именно для повышения финансовой гибкости, и как только он своего добился, так в Кремле задумались о том, как бы вернуться обратно. (читать дальше)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Вообще я слегка в приятном шоке от грамотных действий монетарных властей (если не принимать во внимание весь тот пиздец, что происходит в "немонетарной" части).
Ну, типа, пожар на корабле, но БЧ-5 (электромеханическая) действует сообразно ситуации - изолировали машинный зал, подключили резервный генератор, перекачали топливо в наименее "пожароопасные" баки и т.п.
Трындёж про "доллар за 200" и "это курс фантика" я слышал.
Только, ребята, обычно в ситуациях ограниченного обращения купить наличную валюту можно с разницей в разы к официальному курсу, а не +10% от ЦБ, как сейчас.
Сейчас наличные доллары и евро в продаже в банках есть (дада, есть. Ок, "те, которые граждане продали после 9 апреля 2022". Да, спред в обменниках - в 20% , например ligovka.ru
Но это не "в три-четыре раза", как в совке.
Активно появились p2p сервисы обмена, всякие тлг каналы, где покупаешь -продаёшь "по среднему"
"Дадут по голове и деньги отберут" - риски есть, но они сильно меньше ожидаемых. Подлинность купюр можно проверить в банке (есть такая услуга, стоит 15 руб/купюра). Пришли вдвоём и проверили.
Рубли можно через банкоматы проверить (например, Альфа банк - у них есть опция "проверить, но не зачислить).
Сначала гайки закрутили посильнее ("по максимуму" - явно не скажешь, не Америка времён великой депресии с фактически изъятием золота), сбили панику. Потом рубль стал укрепляться такими темпами, что стали постоянно отыгрывать обратно, а рубль при этом всё равно растёт.
Обязательную норму продажи снизили, лимит на переводы валюты (дада , и долларов-евро тоже) резко увеличили, разрешили продажу "лишних" наличных долларов-евро, по остальным валютам вообще вернули продажу наличных без ограничений.
Как сказал кто-то из зарубежных экономистов, при этому "недружественно" настроенный - мол, Россия в финансовом плане слишком хорошо подготовилась. В аспекте "финансовыми санкциями делу не поможешь, надо что-то другое придумывать".
Ну, типа, пожар на корабле, но БЧ-5 (электромеханическая) действует сообразно ситуации - изолировали машинный зал, подключили резервный генератор, перекачали топливо в наименее "пожароопасные" баки и т.п.
Трындёж про "доллар за 200" и "это курс фантика" я слышал.
Только, ребята, обычно в ситуациях ограниченного обращения купить наличную валюту можно с разницей в разы к официальному курсу, а не +10% от ЦБ, как сейчас.
Сейчас наличные доллары и евро в продаже в банках есть (дада, есть. Ок, "те, которые граждане продали после 9 апреля 2022". Да, спред в обменниках - в 20% , например ligovka.ru
Но это не "в три-четыре раза", как в совке.
Активно появились p2p сервисы обмена, всякие тлг каналы, где покупаешь -продаёшь "по среднему"
"Дадут по голове и деньги отберут" - риски есть, но они сильно меньше ожидаемых. Подлинность купюр можно проверить в банке (есть такая услуга, стоит 15 руб/купюра). Пришли вдвоём и проверили.
Рубли можно через банкоматы проверить (например, Альфа банк - у них есть опция "проверить, но не зачислить).
Сначала гайки закрутили посильнее ("по максимуму" - явно не скажешь, не Америка времён великой депресии с фактически изъятием золота), сбили панику. Потом рубль стал укрепляться такими темпами, что стали постоянно отыгрывать обратно, а рубль при этом всё равно растёт.
Обязательную норму продажи снизили, лимит на переводы валюты (дада , и долларов-евро тоже) резко увеличили, разрешили продажу "лишних" наличных долларов-евро, по остальным валютам вообще вернули продажу наличных без ограничений.
Как сказал кто-то из зарубежных экономистов, при этому "недружественно" настроенный - мол, Россия в финансовом плане слишком хорошо подготовилась. В аспекте "финансовыми санкциями делу не поможешь, надо что-то другое придумывать".
Вообще я слегка в приятном шоке от грамотных действий монетарных властей..
Как сказал кто-то из зарубежных экономистов, при этому "недружественно" настроенный - мол, Россия в финансовом плане слишком хорошо подготовилась..
Как сказал кто-то из зарубежных экономистов, при этому "недружественно" настроенный - мол, Россия в финансовом плане слишком хорошо подготовилась..
Киссенджера еще в следующий раз принесите. Красивое!
Вообще я слегка в приятном шоке от грамотных действий монетарных властей (если не принимать во внимание весь тот пиздец, что происходит в "немонетарной" части).Ну, типа, пожар на корабле, но БЧ-5 (электромеханическая) действует сообразно ситуации - изолировали машинный зал, подключили резервный генератор, перекачали топливо в наименее "пожароопасные" баки и т.п.
— Доктор, у меня не стоит 😒
— Зато как висит!
Мда, не думал что Иноземцев такой безграмотный дурак.
"Уход от золотого стандарта к плавающим курсам" - это не достижение финансистов, а их полный провал. Никто, по крайней мере публично, не планировал отказ от золотого стандарта и стабильных курсов, дураков нет, все понимают, что любая нестабильность в валютах, особенно в эпоху глобализма, усиливает риски для всех экономик. Весь 20 век правительства бились за сохранение той или иной формы золотого стандарта и системы стабильных курсов, при этом не отказывая себе в эмиссии валюты. Начиная с конца первой мировой войны заключались один за другим разнообразные валютные соглашения устанавливающие хитрые схематозы, типа валюты стран Европы обеспечиваются фунтом стерлингов частично (т.е. суммарно резерв фунтов у центробанков меньше чем национальных валют, но все же одновременно не побегут обменивать на фунты), фунт стерлингов точно так же частично обеспечен долларами, которые так же частично обеспечены золотом. Т.е. по цепочке из фиксированных курсов можно сказать что французский франк стоит какое-то стабильное количество золота. Подобные соглашения держались лет по 10, потом выяснялось что поддержание невозможно и заключалось новое. В общем и целом тренд шёл как раз к тому же советскому виртуальному курсу, он как бы был, но вот лично вам по этому курсу никто не обменяет. Кончилось всё в 70х годах, на тот момент курс доллара в 1/35 унцию золота был настолько виртуален, что купить по нему золото разрешалось только центробанкам, причём США давили на правительства стран Европы чтоб те не требовали обмена. В 70х США объявили дефолт по этим обязательствам и доллар стал необеспеченной бумагой.
Примерно в это время Милтон Фридман предлагал как раз систему плавающих курсов, говорил что вот эти фейковые стабильные курсы как раз и провоцируют правительства на эмиссию, если от договоров о поддержании курсов отказаться, то любая эмиссия национальных валют будет моментально компенсироваться изменением курса, что будет приводить к резкой инфляции и смене правительства, что приведёт к отказу правительств от эмиссии национальных валют и стабильности курса. Было ли это решение реально принято? Нет. Знаменитая операция Баффета против фунта стерлингов, которую изображают как пример власти успешного биржевика, который ограбил целую страну, в реальности была просто вскрытием очередной ситуации, когда британское правительство переоценивала свою валюту в рамках валютных соглашений о стабильных курсах внутри Европы. Появление евро - это как раз пример попытки решить проблему необеспеченных валют кардинально, типа если есть только 1 валюта, то деньгам некуда бежать. Ещё лучше если сделать мировую валюту, одна проблема: кто будет собирать с неё инфляционный налог.
На самом деле есть куда бежать, биржевые пузыри, криптовалюта, резкий раст цен на бессмысленные коллекционные предметы, от картин великих хужожников до невскрытых наборов лего - это всё попытки человечества заполучить нормальную стабильную валюту, вместо резанной бумаги.
И вот типа "экономист" Иноземцев не говорит, что цель недостижима теми средствами, на которые Путин и ЦБ согласятся, он говорит что сама цель неправильная, и валютная разруха лучше чем стабильная валюта. Это как после эпидемии, выкосившей треть населения, объявить что это был гениальный план короля по оздоровлению нации.
"Уход от золотого стандарта к плавающим курсам" - это не достижение финансистов, а их полный провал. Никто, по крайней мере публично, не планировал отказ от золотого стандарта и стабильных курсов, дураков нет, все понимают, что любая нестабильность в валютах, особенно в эпоху глобализма, усиливает риски для всех экономик. Весь 20 век правительства бились за сохранение той или иной формы золотого стандарта и системы стабильных курсов, при этом не отказывая себе в эмиссии валюты. Начиная с конца первой мировой войны заключались один за другим разнообразные валютные соглашения устанавливающие хитрые схематозы, типа валюты стран Европы обеспечиваются фунтом стерлингов частично (т.е. суммарно резерв фунтов у центробанков меньше чем национальных валют, но все же одновременно не побегут обменивать на фунты), фунт стерлингов точно так же частично обеспечен долларами, которые так же частично обеспечены золотом. Т.е. по цепочке из фиксированных курсов можно сказать что французский франк стоит какое-то стабильное количество золота. Подобные соглашения держались лет по 10, потом выяснялось что поддержание невозможно и заключалось новое. В общем и целом тренд шёл как раз к тому же советскому виртуальному курсу, он как бы был, но вот лично вам по этому курсу никто не обменяет. Кончилось всё в 70х годах, на тот момент курс доллара в 1/35 унцию золота был настолько виртуален, что купить по нему золото разрешалось только центробанкам, причём США давили на правительства стран Европы чтоб те не требовали обмена. В 70х США объявили дефолт по этим обязательствам и доллар стал необеспеченной бумагой.
Примерно в это время Милтон Фридман предлагал как раз систему плавающих курсов, говорил что вот эти фейковые стабильные курсы как раз и провоцируют правительства на эмиссию, если от договоров о поддержании курсов отказаться, то любая эмиссия национальных валют будет моментально компенсироваться изменением курса, что будет приводить к резкой инфляции и смене правительства, что приведёт к отказу правительств от эмиссии национальных валют и стабильности курса. Было ли это решение реально принято? Нет. Знаменитая операция Баффета против фунта стерлингов, которую изображают как пример власти успешного биржевика, который ограбил целую страну, в реальности была просто вскрытием очередной ситуации, когда британское правительство переоценивала свою валюту в рамках валютных соглашений о стабильных курсах внутри Европы. Появление евро - это как раз пример попытки решить проблему необеспеченных валют кардинально, типа если есть только 1 валюта, то деньгам некуда бежать. Ещё лучше если сделать мировую валюту, одна проблема: кто будет собирать с неё инфляционный налог.
На самом деле есть куда бежать, биржевые пузыри, криптовалюта, резкий раст цен на бессмысленные коллекционные предметы, от картин великих хужожников до невскрытых наборов лего - это всё попытки человечества заполучить нормальную стабильную валюту, вместо резанной бумаги.
И вот типа "экономист" Иноземцев не говорит, что цель недостижима теми средствами, на которые Путин и ЦБ согласятся, он говорит что сама цель неправильная, и валютная разруха лучше чем стабильная валюта. Это как после эпидемии, выкосившей треть населения, объявить что это был гениальный план короля по оздоровлению нации.
Мда, не думал что Иноземцев такой безграмотный дурак.
"Уход от золотого стандарта к плавающим курсам" - это не достижение финансистов, а их полный провал.
"Уход от золотого стандарта к плавающим курсам" - это не достижение финансистов, а их полный провал.
Сейчас, в 21-м, стоимость национальной валюты определяется развитием и конкурентоспособностью национальной экономики, базирующейся в свою очередь на развитии науки и технологий, а также накопленных активов, и золото является (всего лишь!) одним из этих активов, и далеко не основным. Большего значения у него нет.
Знаменитая операция Баффета против фунта стерлингов..
И таки да, никто никого не грабил - лейбористы, пытаясь построить правильный на их взгляд социализм, устроили, как бы помягче выразиться, такое крушение всех надежд в экономике, что обрушение национальной валюты было очевидным следствием. Впоследствии факт заработка Жоры Сороса на правильно увиденной тенденции стал удобной причиной для всех леваков перевести все стрелки на него - "смотрите, это не мы, это все он наделал". Моих возрастных соседей до сих пор передергивает от одного только упоминания о том периоде.
..бессмысленные коллекционные предметы..
И вот типа "экономист" Иноземцев не говорит, что цель недостижима теми средствами, на которые Путин и ЦБ согласятся, он говорит что сама цель неправильная, и валютная разруха лучше чем стабильная валюта.
И в чем сейчас проблема? Вовочка сейчас вам именно союз 2.0 и строит - "надо только немного потерпеть", и будет вам счастье, ненадалго правда, но будет - успеете наесться стабильности большой ложкой.
Гришка, мой тебе дружеский совет - не пиши об экономике, лучше продолжай бороться с западными либералами за права угнетаемых ими российских фашистов - по крайней мере это хоть читать забавно.
Если мне память не изменяет, что-то похожее с привязкой к золоту валюты пыталась сделать ЮАР в период санкций режима апартеида.
..секретарь Совбеза Патрушев предложил обеспечить рубль золотом и товарами, а также создать отдельную валюту для внешней торговли..
Сегодня был скрин из МК о восторженных российских женщинах, назвавших Патрушева чуть ли не новым секс-символом, любопытства ради проверил - не нашел, но создалось впечатление, что Патрушев уже отметился во всех дырках.
Теперь вот это вот все - Патрушев, как новое светило российской экономики, да еще и реформатор.
Российская реальность становится все чудесатее и чудесатее.
P.S. Идея возврата к советской системе нескольких курсам рубля + привязка одного из них к золоту, конечно, достаточно бредовая, чтобы ее сколько-нибудь серьезно комментировать.
А шансов у такой замены (Патрушева) - немного: поциент ничем от вовочки по мировоззрению не отличается, он старше почти на 2 года, и есть информация, что последние 20 лет у него прогрессирующие проблемы с онкологией (первая операция была в 2005-м). Хотя сейчас уже сложно чему-то удивляться - возможно скоро может повториться та самая "гонка на лафетах" как способ замылить все насущные проблемы: типа "это все были не мы, эти чекнутые старики все устроили".
А шансов у такой замены (Патрушева) - немного: поциент ничем от вовочки по мировоззрению не отличается, он старше почти на 2 года, и есть информация, что последние 20 лет у него прогрессирующие проблемы с онкологией (первая операция была в 2005-м). Хотя сейчас уже сложно чему-то удивляться - возможно скоро может повториться та самая "гонка на лафетах" как способ замылить все насущные проблемы: типа "это все были не мы, эти чекнутые старики все устроили".
Патрушев - ближайший друг и соратник великого Путина. Именно он стоял за многочисленными вставаниями с кален при Путине. В то время как Медведев и Володин по указанию польской и румынской разведки готовили покушение на нашего вождя! К счастью, благодаря доблестной работе российских органов мерзкие предатели, а также медведевско-володинские прихвостни были разоблачены и вычищены из нашей страны!
По мне, вменяемый преемник один.
Владимир Вольфович.
Но он в "режиме ограниченной жизнедеятельности".
Владимир Вольфович.
Но он в "режиме ограниченной жизнедеятельности".
Не прокатит.
Объясню.
Патрушев - лысый. Он не вписывается в схему "лысый - волосатый" 😜
Объясню.
Патрушев - лысый. Он не вписывается в схему "лысый - волосатый" 😜
чередование признано опасным вольнодумством. больше никаких изменений, все будут лысыми 😄
По мне, вменяемый преемник один. Владимир Вольфович. Но он в "режиме ограниченной жизнедеятельности".
Но да, нынче он сильно занят - кормит личинок непредствимого Пхы. Надеюсь, что это просто черви.
Зачем вообще все эти валютные системы и валюта, все эти современные автомобили, какие-то никому не нужные высокие технологии, надежная медицина, международная система образования, дипломатические связи, уважение и имидж в мире, зачем?
Вот вам палка-копалка, ракушки вместо денег, телега вместо машины, подорожник и прорубь в Крещение вместо медицины.
Это если барин разрешит вам жить, и не заберет вашу эту жизнь, которую вы ему подарили.
...
Вот вам палка-копалка, ракушки вместо денег, телега вместо машины, подорожник и прорубь в Крещение вместо медицины.
Это если барин разрешит вам жить, и не заберет вашу эту жизнь, которую вы ему подарили.
...
Правда может не доедет...
Курс валюты на AliExpress
Курс валюты на AliExpress
На Ali выгоднее платить через qiwi , на ~ 10 процентов дешевле. В последних версиях приложений прикрыли , ещё можно если захотеть... https://t.me/aliexpress_global/200
Патрушев - реформатор?!? Да он отмороженный на всю свою деревянную голову! Будущее становится ещё туманнее... Туман войны.
так реформа - это не всегда в сторону улучшения. просто изменение. а реформатор - кто изменения проводит
Мне сложно сказать, не будучи экономистом, хорошая эта идея или плохая. Волне возможно, что и хорошая. Проблема же в том, что все это делается для повышения враждебности к тому, кого принято называть цивилизованным миром, а не для того, чтобы людям было богаче, безопаснее, лучше и т.п.
Ох не зря в прежние времена на пенсию выгоняли в 60 лет.
кого из руководителей союза выгнали на пенсию в 60 лет?
Ленина немного раньше.
Надо вводить в обращение чеки внешпосылторга.
Надо вводить в обращение чеки внешпосылторга.
И комиссии, решающие, кому давать чеки и визы
процентов 80 такую идею поддержит
У меня один внешрубль остался. Ничего на него нельзя было купить.
А тем временем...
Центробанк: уже этим летом карты «Мир» будут принимать ещё в двух туристических странах
IRL - за последний месяц в Казахстане карты МИР стали бесполезны. Ибо все российские дочки которые с ними работали - фактически перешли или перепродались казахстанским банкам. Точно так же стали бесполезными карты Казахстанского Сбера (дочки России)
Центробанк: уже этим летом карты «Мир» будут принимать ещё в двух туристических странах
Я уже говорила, что, помимо 10 стран, ещё две страны у нас сейчас идут именно в таком рабочем обсуждении.
...за последний месяц в Казахстане карты МИР стали бесполезны. Ибо все российские дочки которые с ними работали - фактически перешли или перепродались казахстанским банкам. Точно так же стали бесполезными карты Казахстанского Сбера (дочки России)
Очень понятное объяснение почему растут цены
Раньше доллар был основной валютой. Поэтому, когда он вырос - то и цены выросли.
Сейчас Путин сделал рубль основной валютой. Поэтому, когда рубль вырос - то и цены выросли.
Сейчас Путин сделал рубль основной валютой. Поэтому, когда рубль вырос - то и цены выросли.
Йопта, в СССР доллар = бутьілка водки у таксиста. От 4 р. и дальше. 10, 20, 40, 100.
В Советском Союзе доллар официально стоил 64 копейки, но, понятное дело, никакого отношения к действительности этот курс не имел: валюту можно было купить только на черном рынке
" Статья 88. Нарушение правил о валютных операциях
Нарушение правил о валютных операциях, а также спекуляция валютными ценностями или ценными бумагами
- наказываются лишением свободы на срок от трех до восьми лет с конфискацией имущества или без конфискации, с обязательной конфискацией валютных ценностей и ценных бумаг и со ссылкой на срок от двух до пяти лет или без ссылки.
Спекуляция валютными ценностями или ценными бумагами в виде промысла или в крупных размерах, а равно нарушение правил о валютных операциях лицом, ранее осужденным по части первой настоящей статьи,
- наказываются лишением свободы на срок от пяти до пятнадцати лет с конфискацией имущества и со ссылкой на срок от двух до пяти лет или без ссылки или смертной казнью с конфискацией имущества"
И это первый известный случай когда к уже осужденным было применено "утяжеление" статьи - по личному указанию Хрущёва (Дело Рокотова — Файбишенко — Яковлева)
Вроде, именно за валютные операции брали валютных же проституток.
-...приговаривается к высшей мере наказания. Подсудимый, ваше последнее слово.
-Ну что сказать, могло быть и хуже.
-Поясните, подсудимый.
-С конфиксацией.
-Ну что сказать, могло быть и хуже.
-Поясните, подсудимый.
-С конфиксацией.
Экономики нет, валюты нет. Вот ты продал товар, на закупку нужно время, в чем это время ты будешь хранить выручку, а в чем будешь хранить резервы, нераспределенную прибыль? Поэтому нужно средство для резервирования. В такой ситуации когда экономики нет, и нет желания или скорее всего ума ее развивать, остается только золото. Но остается одно но. Если во власти такие дураки, pi34@601ы и ворье, верить им, что в любой момент можешь поменять рубль на золото, не имеет смысла. Это как курс валюты по которому валюту купить нельзя.
И ещё один привет из прошлого:
Россия откажется от Болонской системы образования
Это насколько же надо ненавидеть своих сограждан, чтоб не просто отбирать у них будущее, а ещё и с долгосрочной гарантией...
Россия откажется от Болонской системы образования
Это насколько же надо ненавидеть своих сограждан, чтоб не просто отбирать у них будущее, а ещё и с долгосрочной гарантией...
Это очень логично, зато не улетят!
Ага. Я чуть раньше перечислил - как Россию отбрасывают на целый век в прошлое...
Улетят, но появятся дополнительные заботы с подтверждением диплома. Правда, могут быть и следующие "логичные" шаги - отказ от взаимного признания дипломов с "недружественными" странами.
Это очень логично, зато не улетят!
Но для основной массы это непробиваемее, чем железный занавес.
зы. @Alex55, кучно легло 😄
Правда, могут быть и следующие "логичные" шаги - отказ от взаимного признания дипломов с "недружественными" странами.
А из нормальных стран с нормальными дипломами и так никто сюда не поедет
А очередной депардье с дипломом фамю?! 😄
Вообще разницы не вижу. Ну после 5 лет обучения будут приравнены к Бакалаврам, какая разница-то?
Вообще разницы не вижу. Ну после 5 лет обучения будут приравнены к Бакалаврам, какая разница-то?
Вообще разницы не вижу. Ну после 5 лет обучения будут приравнены к Бакалаврам, какая разница-то?
Вообще разницы не вижу. Ну после 5 лет обучения будут приравнены к Бакалаврам, какая разница-то?
"Курс лживого американского доллара тоже является обманом!"
©
©
А может Иноземцев объяснить, если сейчас курс не настоящий, почему Большой Китайский Брат за него продает на Алиэкспрессе?
Потому что Алиэкспресс довольно давно частично российский. Это как одна из версий.
С сентября 2019 года AliExpress в России является совместным предприятием российских акционеров и Alibaba Group, которое развивают Alibaba Group, VK, «Мегафон» и Российский фонд прямых инвестиций. В России компанию возглавляют два генеральных директора — Дмитрий Сергеев (член совета директоров VK) и Лю Вэй из Alibaba Group[6].
И что, реальные продавцы из Китая получают рубли? или владельцы Али из-за благотворительности доплачивают до реального курса из какого-то кармана?
И что, реальные продавцы из Китая получают рубли
Возможно что схема взаимозачетная - или по принципу "газ за рубли"
Я же говорю - версии..
По очень простой причине, могу сказать как импортер - этот курс реален при закупке товаров за границей. Т.е. если организация под контракт конвертирует рубли в USD, то именно текущий курс и будет применен плюс комиссии.
Тогда почему цены в магазинах на импорт не падают?
Получить статус импортёра не так просто и кто получил сговорились и делают сверх прибыль?
Или из-за санкций с той стороны отказываются напрямую продавать и покупка идёт через 3-х лиц с накрутками?
Получить статус импортёра не так просто и кто получил сговорились и делают сверх прибыль?
Или из-за санкций с той стороны отказываются напрямую продавать и покупка идёт через 3-х лиц с накрутками?
Да нет сейчас никакой необходимости выдумывать сложносочинённые схемы. Большая часть РФ не под санкциями, в т.ч. банки. Валюты в страну идёт в достатке, 50% из нее (ранее 80%) в обязательном порядке продается на бирже. Соответственно пока западные банки проводят безнальные расчеты через свои корсчета, то и нет особых проблем с платежами в зарубежье валютой, купленной на бирже.
Бред какой-то. Уже давно стать импортером не проблема вообще, а мы лет 10 как. И ни о какой сверхприбыли речи нет. У нас не ширпотреб, но сейчас доставка выросла в три раза, причем теперь она морем и поездом, а выросла в три раза по сравнению с самолетом!!!. И срок доставки теперь не 3-5 дней, а 2.5 месяца и пока мы в новой реальности еще ничего реально не получили, так что срок тоже не факт, что будет таким.
Бред какой-то
Спасибо за ответ.
Понял, что на ТЕКУЩИЙ момент для импортера под контракт купить валюту по официальному курсу и перевести поставщику за рубеж не проблема.
Проблема логистика и нервозность что возможно еще изменится завтра
Да нет сейчас никакой необходимости выдумывать сложносочинённые схемы.
А с валютного счета можно вывести всю сумму в наличных долларах?
А с валютного счета можно вывести всю сумму в наличных долларах?
Если вывести за рубеж и там обналичить то можно с ограничениями (гугли ограничения ЦБ по валютным переводам за рубеж)
Если
Когда Филипп Македонскийподошёл к стенам Спарты, он направил спартанцам послание, в котором говорилось: «Я покорил всю Грецию, у меня самое лучшее в мире войско. Сдавайтесь, потому что если я захвачу Спарту силой, если я сломаю её ворота, если я пробью таранами её стены, то беспощадно уничтожу всё население и сравняю город с землёй!».
На что спартанцы отправили самый короткий известный ответ: «Если»
На что спартанцы отправили самый короткий известный ответ: «Если»
Фактически если меня например угораздило 9-го марта получить доллары за проданную квартиру (тысяч например 30) и внести по глупости на валютный счет - то мои доллары превратились в рубли - по курсу левой пятки Центробанка.
И никаким законным способом всю сумму наличкой я не получу.
Вот вам и ответ о курсе - мои доллары стоят НОЛЬ.
ЕФактически если меня например угораздило 9-го марта получить доллары за проданную квартиру (тысяч например 30) и внести по глупости на валютный счет - то мои доллары превратились в рубли - по курсу левой пятки Центробанка. И никаким законным способом всю сумму наличкой я не получу.Вот вам и ответ о курсе - мои доллары стоят НОЛЬ.
Потери я на текущий момент грубо оценил бы процентов в 20 от официального курса
По сути ничего не изменилось - и хорошая жизнь у рубля только в СМИ
По сути ничего не изменилось - и хорошая жизнь у рубля только в СМИ
Я правильно понимаю что проблема только купить наличную валюту по биржевому или близкому к нему курсу?
А с валютного счета можно вывести всю сумму в наличных долларах?
Снять ин. валюту наличкой со счета в банке вроде как тяжко. но это сторону я не знаю, там какие-то изменения были по сравнению с первоначальным практически запретом.
Все написанное верно для физ лиц.
То что я не могу заказать товар в Беларусь с российского склада, не смотря на таможенный союз и еаэс и отсутствие пошлин. А цена на нем долларах ниже, чем из Китая.
Дать скриншоты?
Дать скриншоты?
нужно произвести деноминацию в 100 раз и доллар будет опять по 60 коп
Судя по всему, делить уже сразу на тысячу по меньшей мере придется.
Судя по всему, делить уже сразу на тысячу по меньшей мере придется.
в 2000м году бутылка пива стоила 6-8 рублей, сейчас 60-80
посмотреть цену 80 рублей на _пиво_ в роиссе?
Я не смог открыть ни одного каталога розничных цен ни одной из крупных российских торговых сетей (Я например привык на ЛЕНТУ ориентироваться)
То технические работы то сайт не открывается - то открывается но с ошибками. А КиБ не показывает цены (((
ну например 😄
творческая лаборатория, активное участие в развитии которой принимает известный российский пивовар Михаил Ершов.
И контрольный:
Основное направление деятельности — создание рецептур интересных сортов пива и различные эксперименты в области пивоварения
Реально пиво сколько стоит? Настоящее?
Что происходит?
Ну вот. Минимум в 3 раза больше , чем вон то оптимистичное "60".
ну например 😄
Придумал "Пивной индекс". 😁
В Харькове моча такого же уровня (Оболонь, Черниговское и т.п.) стоит 25 грн - 65 центов по текущему курсу.
Указана цена 80₽. Думаю, что помои примерно одного уровня не сильно отличаются в цене. Принимаем цену в пересчёте те же 65 центов.
Несложная пропорция и получается, что доллар стоит примерно 120₽.
Это ни в коем случае не экономическое исследование. 😜
https://vkusvill.ru/goods/alkogol/pivo-medovukha/av.ru
Ну вот. Минимум в 3 раза больше , чем вон то оптимистичное "60".
Волковское нормальное пиво, только из тары украдено 10% содержимого и поэтому цена за 0,5 получается 86,54.
Всё одно к одному.
СВОЯ финансовая система - по лекалам 20-х годов XX века
СВОЯ экономика - по лекалам 20-х годов XX века
СВОЯ политическая система - по лекалам 20-х годов XX века
СВОЯ внешняя политика - по лекалам 20-х годов XX века
СВОЯ система образования (выход из Болонской системы) - возвращение к лекалам 20-х годов XX века
СВОЯ внутренняя политика - с цензурой и репрессиями образца 20-х годов XX века
СВОЁ машиностроение - образца 20-х годов XX века
СВОЯ история - образца 20-х годов XX века
СВОЯ электроника - уровня образца 50-х годов XX века
СВОЁ сельское хозяйство - с продуктивностью уровня 20-х годов XX века
СВОЯ банковская система - образца 20-х годов XX века
Путин и К обзавелись опытным образцом машины времени что ли?
СВОЯ финансовая система - по лекалам 20-х годов XX века
СВОЯ экономика - по лекалам 20-х годов XX века
СВОЯ политическая система - по лекалам 20-х годов XX века
СВОЯ внешняя политика - по лекалам 20-х годов XX века
СВОЯ система образования (выход из Болонской системы) - возвращение к лекалам 20-х годов XX века
СВОЯ внутренняя политика - с цензурой и репрессиями образца 20-х годов XX века
СВОЁ машиностроение - образца 20-х годов XX века
СВОЯ история - образца 20-х годов XX века
СВОЯ электроника - уровня образца 50-х годов XX века
СВОЁ сельское хозяйство - с продуктивностью уровня 20-х годов XX века
СВОЯ банковская система - образца 20-х годов XX века
Путин и К обзавелись опытным образцом машины времени что ли?
Путин и К обзавелись опытным образцом машины времени что ли?
Это и называется фундаментализм. Правда, обычно эта братия находит более седые времена. Халифат, например. Или язычество.... Священная Римская или "просто" Римская тоже подойдут
Калькулятор? Счёты 😄 и заодно экономия на батарейках.
в результате прибавления единичек к 20 получается 30 - не обзавелись...
Феликс и тот был в единственном числе - причем Дзержинский.
Счёты 😄
В детстве мне попадалась брошюрка. Оказывается на счетах можно умножать, делить, возводить в степень. Про корни и логарифмы врать не буду - не помню...
На счетах не все умеют.
на курсы отправить.
тоже неплохо в рамках выполнения главной задачи: уменшить возможности россии по ведению войны
уменшить возможности россии по ведению войны
да. тут как раз баланс. совсем тупые уже войну не начнут, потому что нечем. совсем умные не начнут, потому что бессмысленно. нужно россиян толкать в какую-то сторону.
В детстве мне попадалась брошюрка. Оказывается на счетах можно умножать, делить, возводить в степень. Про корни и логарифмы врать не буду - не помню...
У меня такой дома был, Железный Феликс. Адская машинка, я обожал её крутить, пока не сломал.
Ну а для логарифмов - логарифмическая линейка, ещё лежат - жалко выкидывать.
Про корни и логарифмы врать не буду - не помню...
Во-первых, уже были арифмометры.
ещё лежат - жалко выкидывать.
А вот с логарифмами сложнее
Еще не было -первый Феликс был выпущен только в 1929 году. И назван... В честь Дзержинского
И назван... В честь Дзержинского 😉
У меня лежит прекрасный инженерный Кассио... И тоже выкидывать жалко
Путин и К обзавелись опытным образцом машины времени что ли?
― И откуда из вас латынь эта выскакивает? Сами то вы вроде не из латинцев.
― Да барин у нас прежний всех мужиков заставлял латынь учить.
Желаю, говорит, думать, будто я в Древнем Риме… Большой просветитель был! Всё говорил нам: «Аут ни гель, аут Цезарь!»
Всё одно к одному.СВОЯ финансовая система - по лекалам 20-х годов XX векаСВОЯ экономика - по лекалам 20-х годов XX векаСВОЯ политическая система - по лекалам 20-х годов XX векаСВОЯ внешняя политика - по лекалам 20-х годов XX века
У меня долго лежал инженерный МК-61
У меня был МК-54. В 61 памяти было больше.
А "Техника - молодежи" печатала код программы "Посадка на Луну".
Сажать стало гораздо сложнее - и интереснее...
Феликс - это арифмометр Однера.
Однер - швед, приехавший в Россию в 19-м веке, где он и наладил производство арифмометров. Потом советская власть заводик отжала, и начала на нем делать Феликс-М.
Так что история воровства вычислительной техники началась совсем не с ЕС ЭВМ
Однер - швед, приехавший в Россию в 19-м веке, где он и наладил производство арифмометров. Потом советская власть заводик отжала, и начала на нем делать Феликс-М.
Так что история воровства вычислительной техники началась совсем не с ЕС ЭВМ
Сажать стало гораздо сложнее - и интереснее...
Б3-34 - это который с RPN? А-ля хьюлеты?
Круто!
Круто!
Да, ещё обратную польскую называли бесскобочной.
У меня был МК-54. В 61 памяти было больше.
Язык может сойти за палец #22. Функционально даже похожей, чем двадцать первый.
Нечто подобное сейчас собираются создать в России сейчас: секретарь Совбеза Патрушев предложил обеспечить рубль золотом и товарами, а также создать отдельную валюту для внешней торговли.
Ничем новым, никогда ранее не случавшимся - никогда, даже намёка на эту мысль не возникает. Не приходит в голову что попытавшись во что-то новое может получиться двигаться вперёд, тогда как подражая прошлому вектор только один - назад.
Удивительные существа. И вроде в те же школы ходили, те же книжки читали...
Интересно, почему все эти неудачники так держатся за прошлое?
они просто не очень умные и не очень образованные, вот буквально. такие обычные дедки-доминошники из гаражей
как Брежнев, как Сталин, как Андропов...
Удивительные существа. И вроде в те же школы ходили, те же книжки читали...
Да и не факт, что в школе они уделяли много внимания книжкам сверх школьной программы.
Да и не факт, что в школе они уделяли много внимания книжкам
А потом пошли в КГБ, вот тут-то всё и началось.
Космонавтом стать хотел, пожарным тоже. Не помню кем ещё, но кгбшником точно нет.
Что они (с ними) делали что захотели?
Я вот не очень понимаю - как.
2. Научиться стучать
3. Обзавестись поганой душонкой и научиться лизоблюдству
4. Подать заявление в КГБ
Profit!
Интересно, почему все эти неудачники так держатся за прошлое?
Это как станок, который умеет только свой ряд операций. Операции устарели, но перейти к новым, не заменив станок, невозможно.
Что они (с ними) делали что захотели?
Чтоб "пойти в КГБ" начаться всё должно было раньше. Я вот не очень понимаю - как.
Космонавтом стать хотел, пожарным тоже. Не помню кем ещё, но кгбшником точно нет.
Что они (с ними) делали что захотели?
Космонавтом стать хотел, пожарным тоже. Не помню кем ещё, но кгбшником точно нет.
Что они (с ними) делали что захотели?
Ну есть экономисты приверженцы золотого стандарта.
Но так то, раньше работало, отказались, стало плохо, давайте вернем. Мысль о том, что после не равно вследствие, в головы вообще входит плохо.
Но так то, раньше работало, отказались, стало плохо, давайте вернем. Мысль о том, что после не равно вследствие, в головы вообще входит плохо.
Кто был никем тот станет всем! (с)
Справедливости ради, Афганская авантюра Брежнева была совсем не то, что сейчас творит путен на Украине. Муджахеды по крайней мере Белгород не обстреливали...
Как раз, по задумке тем самым и было.
Сменить власть за 3 дня.
Не получилось. Задавим оружием за 3 месяца.
Не получилось. Договоримся с США за пол года (и реально через год начались переговоры).
Не получилось.
...
Сменить власть за 3 дня.
Не получилось. Задавим оружием за 3 месяца.
Не получилось. Договоримся с США за пол года (и реально через год начались переговоры).
Не получилось.
...
4. Подать заявление в КГБProfit!
Ну, и еще потомственные ганд.ны (пардон, чекисты), по родственной протекции — тоже вариант. Должен же кто-то руководить теми, кого навербовали
Справедливости ради, Афганская авантюра Брежнева была совсем не то, что сейчас творит путен на Украине. Муджахеды по крайней мере Белгород не обстреливали...
Во-первых, никакой по-настоящему обоснованной необходимости это делать не было. Исключительно личные хотелки 3-4 человек (остальное Политбюро было или нейтрально, или против).
Во-вторых, сравнимо обосрались с оценкой последствий.
В-третьих, это было одной из существенных причин падения режима (тут пока совпадение не полное, продолжаем наблюдения)
Как бы нет, власть сменили за 40 минут. Но вот удерживать ее на штыках было непросто.
Человека все чморят, он обидается на жизнь - а тут ему предлагают этаким тайным вершителем судеб быть. Ну, сначала по-мелочи, но с перспективами.
А потом - чем дальше, тем больше в системе именно таких. Вплоть до того, что другие просто отсеиваться будут.
А потом - чем дальше, тем больше в системе именно таких. Вплоть до того, что другие просто отсеиваться будут.
Ну в общем да, была переоценено желание и возможность афганцев к строительству социализма. Необходимость, спорный вопрос, есть мнение что маковая соломка после 75 года пошла в СССР слишком большими партиями. Но есть и обратное мнение, что как раз те кто вернулись и привезли культуру потребления всех этих веществ.
По сути, афган это про то, как провалился чехословатский сценарий. Ну и спецоперация делалась по тому же лекалу, только провалилась еще громче.
Ну и приписывать афгану падение режима, тут никакая сова не выдержит.
По сути, афган это про то, как провалился чехословатский сценарий. Ну и спецоперация делалась по тому же лекалу, только провалилась еще громче.
Ну и приписывать афгану падение режима, тут никакая сова не выдержит.
Ну и приписывать афгану падение режима, тут никакая сова не выдержит.
Не говоря уже об энтузиазме советского народа, который не оценил 15 тысяч гробов из Афганистана (и еще больше раненых, искалеченных и деморализованных).
В итоге просто стало нечего жрать и не во что верить
Необходимость, спорный вопрос, есть мнение что маковая соломка после 75 года пошла в СССР слишком большими партиями.
Да и исходя из здравого смысла — если раньше теоретически мак могли везти афганцы килограммами на ишаках через перевал (для чего? нахрена им рубли?), то после вторжения опий возили тоннами транспортными самолетами военные (которым как раз таки рубли были очень кстати)
Ну и приписывать афгану падение режима, тут никакая сова не выдержит.
Вот табуретка с отпиленной одной ногой уже не стоит. Но это не значит, что она только на неё и опиралась.
Найдите мне тут войну в Афганистане? Иран с Ираком вижу...
Заметим, что цена полезла вверх после конфликта Израиля с арабами в 73, а СССР жил и до этого.
цена на нефть
Что до 15000 гробов, то это безусловно недоработка властей. Хоронить каждого с почестями и залпами, даже при отсутствии интернета не стоило. Впрочем, я лично, ни одних похорон афганцев не видел и не слышал, немного нагнетали "вражьи голоса", но слушали их не все, мягко говоря.
Деморализация могла быть, в "лихих 90ых" были банды афганцев, для которых пуля и граната не фетиш, а инструмент. И нет страха убить и быть убитым. Но не то, чтоб они всех подмяли под себя.
СССР развалился в результате проводимых одномоментно неграмотных экономических и политических реформ.
Заметим, что цена полезла вверх после конфликта Израиля с арабами в 73, а СССР жил и до этого.
цена на нефть
Что до 15000 гробов, то это безусловно недоработка властей. Хоронить каждого с почестями и залпами, даже при отсутствии интернета не стоило. Впрочем, я лично, ни одних похорон афганцев не видел и не слышал, немного нагнетали "вражьи голоса", но слушали их не все, мягко говоря.
Деморализация могла быть, в "лихих 90ых" были банды афганцев, для которых пуля и граната не фетиш, а инструмент. И нет страха убить и быть убитым. Но не то, чтоб они всех подмяли под себя.
СССР развалился в результате проводимых одномоментно неграмотных экономических и политических реформ.
Неее... Там они хотят не просто быть, как Андропов. Они хотят быть, как Андропов, а остальные, чтобы были никем и жили в говне. Что толку жить, как первый секретарь обкома в 1985м, если условный хороший программист живет в квартире, которая больше, катается зарубеж, когда хочет и нахер может послать тебя?
Вы даже не представляете животной ненависти у них к этой ситуации...
Вы даже не представляете животной ненависти у них к этой ситуации...
> остальное Политбюро было или нейтрально, или против
Против был единственный человек. Косыгин.
Против был единственный человек. Косыгин.
Безусловно. В числе ряда факторов есть и афганский.
Найдите мне тут войну в Афганистане? Иран с Ираком вижу...Заметим, что цена полезла вверх после конфликта Израиля с арабами в 73,
Они брали доллары от США, которые афганцами вели опийную войну.
Но может и сказка.
Но может и сказка.
Ок, но в 1970 нефть стоила 3 всего. Импорт зерна СССР кстати начал расти вместе с ценой на нефть, до 1970 был баланс.
Ок, но в 1970 нефть стоила 3 всего. Импорт зерна СССР кстати начал расти вместе с ценой на нефть, до 1970 был баланс.
«в 1970 году выручка СССР составляла 1,05 млрд долларов, то в 1975 году - уже 3,72 млрд долларов, а к 1980 году возросла до 15,74 млрд долларов»
Выручка от экспорта нефти на Запад, имеется в виду
Импорт зерна в 1970 году был 2% от собственного производства, с 1980 по 1989 — от 15 до 40% (в зависимости от собственного урожая/неурожая)
СССР развалился в результате проводимых одномоментно неграмотных экономических и политических реформ.
> остальное Политбюро было или нейтрально, или противПротив был единственный человек. Косыгин.
Опять «все было отлично, система прекрасная, только дураки и предатели всё развалили».
Или в версии Пелевина
Антирусский заговор, безусловно, существует – проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
Если судить объективно - хреновое управление всего за жизнь одного-двух поколений привело к тому что у каждого были свои резоны к распаду Союза...
Не отлично и не прекрасно. Но могло бы простоять и еще столько-же. А может и нет. Неизвестно. Дураки - да, предатели - хз.
Я не знаю, связан ли рост цен на нефть с импортом зерна. После не значит вследствие.
Я не знаю, связан ли рост цен на нефть с импортом зерна. После не значит вследствие.
Дураки - да, предатели - хз.
Я вроде как раз и писал что НЕ прекрасно.
По сути, только война имеет механизм отстранения от власти дураков. Или враги или свои "отстранят". Заставляет действовать эффективно.
По сути, только война имеет механизм отстранения от власти дураков. Или враги или свои "отстранят". Заставляет действовать эффективно.
Я вроде как раз и писал что НЕ прекрасно.По сути, только война имеет механизм отстранения от власти дураков. Или враги или свои "отстранят". Заставляет действовать эффективно.
И всякие работающие парламенты, суды всех уровней и СМИ для системы сдержек и противовесов при принятии решений — тоже, безусловно, фантастические выдумки
Поменять Трампа на Байдена - дело не хитрое. А вот чтоб хотя бы на Маска, наверное война нужна.
Суды, если вдруг начнут работать по закону, ввергнут РФ в куда как большую катастрофу.
Парламент? Сборище людей вопиющей некомпетенции во всем, что оно может решить, даже если начнет работать свободно? Бешенный принтер, стадо обезьян отчаявшихся написать "войну и мир", и взявшихся за УК и АПК.
Суды, если вдруг начнут работать по закону, ввергнут РФ в куда как большую катастрофу.
Парламент? Сборище людей вопиющей некомпетенции во всем, что оно может решить, даже если начнет работать свободно? Бешенный принтер, стадо обезьян отчаявшихся написать "войну и мир", и взявшихся за УК и АПК.
Поменять Трампа на Байдена - дело не хитрое. А вот чтоб хотя бы на Маска, наверное война нужна.
Суды, если вдруг начнут работать по закону, ввергнут РФ в куда как большую катастрофу.Парламент? Сборище людей вопиющей некомпетенции во всем, что оно может решить, даже если начнет работать свободно? Бешенный принтер, стадо обезьян отчаявшихся написать "войну и мир", и взявшихся за УК и АПК .
Только вместо зерна теперь нужно подставить вообще все, что угодно (что сложнее в производстве, чем молоток)
Афганская авантюра Брежнева была совсем не то, что сейчас творит путен на Украине. Муджахеды по крайней мере Белгород не обстреливали...
Да и Афганистане творили примерно то же самое: заходили в кишлак, в кибитку - гранату, потом уже смотрели. Лень гуглить, смутно помнится что насчитывалось погибших гражданских сотни тысяч, еще больше беженцев. Тогда это называлось интернациональным долгом, тоже такой спецоперационный эвфемизм.
Насчет моджахедов и Белгорода - немного не тот расклад там. Горы же, путей/перевалов проходных мало, да и война-то с их стороны партизанская, какие там белгороды...
Ага, нужна война между ЮАР и США. И чтобы ЮАР выиграла и завоевала США. Потому что Маск родился в ЮАР, а не в США
Ты ещё Криса Рива с его себенцей вспомни.
Только трехножечная. На четырех ножках - вполне.
У Хэрриота есть чудесный рассказ про собаку, которая научилась бегать на двух ногах, одной передней, одной задней.
У Хэрриота есть чудесный рассказ про собаку, которая научилась бегать на двух ногах, одной передней, одной задней.
Да ладно! А как же Мертвый сезон, Щит и меч, Кто вы, доктор Зорге, Как вас теперь называть, Судьба резидента? Семнадцать мгновений, наконец.
Это основное правило всегда и везде, сначала входит граната, потом ты. Если тебе своя жизнь дороже чем чьято-там. Задача гражданских не ныкаться, а обозначить себя, четко дать понять отсутствие оружия и агрессивных намерений.
В сети видел ролик как собаке сделали вместо задних ног тележку с двумя колесиками, она в итоге бегала на одной ноге!
В замкнутой структуре можно рисовать любые курсы валют, но как только система становится частью глобальной экономики и выходит на рынок реального спроса и предложения - то реальность тут же вносит коррективы над всеми фантазиями.
Короче, давно уже понятно, что вся эта братия не умеет ничего, кроме как только запрещать и воспроизводить Советский Союз (а, ну и воровать конечно, но сие не в тему). Причем, и то, и другое умудряются делать через одно место. А все потому, что при отсутствии мозгов (особенно молодых) ничего кроме карго-культов создать невозможно.
Воспроизводить не СССР, а его Карго-версию.
