Адрес для входа в РФ: exler.world
Что испанские СМИ пишут о войне в Украине
25.05.2022 18:02
17546
Комментарии (91)
Обобщающая картина из телеграм-канала "Каталонский вестник".
1️⃣Новостные агентства: воспроизводят точки зрения и утверждения более или менее обеих сторон конфликта, во всяком случае, официальные. При этом собственные корреспонденты испанских СМИ и агентств непосредственно на ТВД работают в основном на украинской стороне фронта. Сведения российской стороны в основном берутся из коммюнике и от московских корреспондентов.
2️⃣Редакционные материалы. Симпатии и аргументы “журналистики мнений” находятся практически полностью и безраздельно на украинской стороне. Она с охотой воспроизводит интерпретации событий, сделанные ею. Не похоже, что в испанском обществе идёт сколь угодно заметная дискуссия по украинскому вопросу - а коли нет дискуссии, то и писать, собственно, не о чем.
3️⃣”Русофобия” и “отмена российской культуры”. Конкретно в Испании, на повседневном уровне, в общении с обычными испанцами ненависти или неприятия к обычным россиянам автор не отмечает. Испанцы готовы выслушивать любую точку зрения, культура дискуссии у них есть, и лучше нашей. Со стороны банков и других финансовых учреждений, дело не в “фобии” - а в страхе наказаний за случайное оказание услуг подсанкционным лицам. Разбираться, кто олигарх, а кто нет, им некогда, поэтому легче не связываться с россиянами вообще. Что до культуры, концерты отменялись, по всей видимости, из опасений протестов и акций проукраинских активистов. То есть предмет “фобии” - не собственно россияне, а оппоненты России. Не будь их, всем было бы абсолютно всё равно, как и раньше.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Эх испанцы, солнце, море, и расслабон, а остальное далеко. Завидую из швабравжопии, то есть из россии.
Так и у вас не стреляют, да ещё и новый кусок морского побережья оккупировали
Здесь хоть и не стреляют, но жить здесь невыносимо. А побережье мне даже российское не нужно, а отобранное у Украины тем более. Россия из всего, всегда сделает гавно, даже из побережья.
жить здесь невыносимо
"Точки зрения обеих сторон конфликта"
А какая точка зрения у российской стороны? Биолаборатории, нацисты, сами себя бомбят, если бы за 6 часов...? Так это не точка зрения.
А какая точка зрения у российской стороны? Биолаборатории, нацисты, сами себя бомбят, если бы за 6 часов...? Так это не точка зрения.
А какая точка зрения у российской стороны?
Пора обратно, в стойло, рядом с Беларусью.
Я так понимаю по поведению и риторике.
Аляска и Калифорния не расслаблялись бы.
точка зрения
Аляска и Калифорния не расслаблялись бы.
если бы за 6 часов...
ваще офф (re: Better Call Saul):
Говард Хамлин RIP, пичалька прям. бедолага.
Блин, я понимаю конечно, что кат "спойлер" присутствует. Но здесь под него иногда огромные тексты кидают и чисто машинально нажимаешь, чтобы прочитать. Ждать 2 года сериал, специально не смотреть выходящие серии, чтобы потом рандомно заспойлерится в комментах - это очень обидно. Может все таки писать "СПОЙЛЕР", перед тем как написать?
Может все таки писать "СПОЙЛЕР", перед тем как написать?
Да я прекрасно понимаю и не флейма ради написал. Просто синенький цвет гиперссылок в этом "спойлер" полностью сбил с толку.
Про "многабукв" - только за, а то иначе путаница. А вообще к спойлеру хорошо уведомление выкидывать - "вы точно хотите увидеть спойлер" тырыпыры.
Про "многабукв" - только за, а то иначе путаница. А вообще к спойлеру хорошо уведомление выкидывать - "вы точно хотите увидеть спойлер" тырыпыры.
Затравили все таки, с начала сезона пытаюсь вспомнить за что.
очень извиняюсь, что заспойлерил кому-то.
с начала сезона пытаюсь вспомнить за что.
Я тут вчера проходил мимо книжного магазина в Германии - не удержался, чтоб фото не сделать. Названия книг:
В середине фото - книга Томаса Рёпера "Владимир Путин". Подзаголовок - "Видите, что Вы натворили?"
Книга сверху, на подборке Кафки - "Сеть Путина" Катерины Белтон. Надпись гласит: "Как КГБ вернуло Россию и положило глаз на Запад".
Ну и внизу, книга с серпом - "Демократура Путина" Бориса Райтшустера. Надпись под заголовком - "Что делает её такой опасной для Запада". Издание обновлённое и дополненное.
В середине фото - книга Томаса Рёпера "Владимир Путин". Подзаголовок - "Видите, что Вы натворили?"
Книга сверху, на подборке Кафки - "Сеть Путина" Катерины Белтон. Надпись гласит: "Как КГБ вернуло Россию и положило глаз на Запад".
Ну и внизу, книга с серпом - "Демократура Путина" Бориса Райтшустера. Надпись под заголовком - "Что делает её такой опасной для Запада". Издание обновлённое и дополненное.
Он популярен, что уж тут говорить...
Добавлю. Черная книга "Власть страха" (автора не вижу), рядом "Клептопия" Тома Бургиса.
Они немного не о том. "Власть Страха" Хоффбауэра и Крафта, судя по надписи - "Об угрозах чрезвычайного положения". А на "Клептопии" написано: "как секретные службы, банки и концерны захватывают мир грязными деньгами".
Интересный факт - мне тут Яндекс.Музыка в плейлист добавила "Ще не вмерла Україна". Хотя ничего контекстно близкого у меня и не было, ну, разве только "Вопли Видоплясова".
Это товарисч майор добавил. )
Вы еще проверьте, что вы во вконтактике залайкали и перепостили.
И ждите опергруппу.
И ждите опергруппу.
в шведских пару дней назад титульная страница была "пукин проигрывает войну"
Так и написано?
Ну да, как то так. Я прям удивился. Интересно что это в бумажной версии было, в электронных нету..
в шведских пару дней назад титульная страница была "пукин проигрывает войну"
Сегодня хорошо написал Антон Орех в своем ТГ.
t.me
То что наблюдаю я это то что к сожалению около 20% территории Украины (в цифре не уверен, вроде столько прочитал вчера, если неправ поправьте меня пожалуйста) на сегодняшний день оккупированны Российской Федерацией. Вкратце пока что эта война настоящая беда для России (санкции, репутация, потери) и настоящая катастрофа для Украины (смерть мирного населения и утрата территорий).
Очень бы я хотел чтобы все было так однозначно, Путин проиграл, в пятницу умрёт, зимой вернём Крым и так далее. Но увы в этом плане я пессимист. Мне кажется этот конфликт закончится оккупацией некой части территорий в восточной Украине.
Греки пишут более реальную картину. Вкратце, пока никто не выигрывает.
Бро, ты говоришь очевидные вещи. В Греции пишут грекам, в Испании испанцам, в США американцам и так далее.
Грекам не импонирует никакая точка зрения. В целом симпатии общества и правительства на стороне Украины. Но те военные аналитики которых читаю я пытаются писать объективно о ситуации. Все пересказывать не могу, долго, но в целом они наблюдают что перелом в этой войне пока никто не может устроить.
То что Киев падёт за 3 дня предрекали все, и американцы тоже. Это конечно было ошибкой, как показала история. Теперь с прогнозами стараются быть осторожнее. Посмотрим что будет, но думаю всё как всегда закончится компромиссом, так как ни Москва не падёт завтра, ни Киев послезавтра.
Грекам не импонирует никакая точка зрения. В целом симпатии общества и правительства на стороне Украины. Но те военные аналитики которых читаю я пытаются писать объективно о ситуации. Все пересказывать не могу, долго, но в целом они наблюдают что перелом в этой войне пока никто не может устроить.
То что Киев падёт за 3 дня предрекали все, и американцы тоже. Это конечно было ошибкой, как показала история. Теперь с прогнозами стараются быть осторожнее. Посмотрим что будет, но думаю всё как всегда закончится компромиссом, так как ни Москва не падёт завтра, ни Киев послезавтра.
Посмотрим что будет, но думаю всё как всегда закончится компромиссом, так как ни Москва не падёт завтра, ни Киев послезавтра.
Грекам не импонирует никакая точка зрения. В целом симпатии общества и правительства на стороне Украины. Но те военные аналитики которых читаю я пытаются писать объективно о ситуации. Все пересказывать не могу, долго, но в целом они наблюдают что перелом в этой войне пока никто не может устроить.
Спорить нет смысла, как все будет покажет только история. Тут всего лишь мнение. Украинцы говорят компромиссов не будет, русские говорят примерно тоже самое. И в итоге все стороны придут к компромиссу, как это обычно и бывает. Особенно когда ни одна из сторон не может тупо уничтожить врага.
Мой прогноз, ради интереса запиши. Через пару месяцев не поменяется ровным счётом ничего. К сожалению.
Мой прогноз, ради интереса запиши. Через пару месяцев не поменяется ровным счётом ничего. К сожалению.
Грекам не импонирует никакая точка зрения.
Грекам достаточно представить, что условная Турция рано утром обстреляла ракетами греческие города и двинула войска через границу.
Убивая и разрушая.
А нам не нужно представлять такое, достаточно на улицу из дома выйти.
Допишу.
Пока Турция пробует двигать на восток.
Возможно, если бы у России получилось, решили бы, что и им можно.
Спорить нет смысла, как все будет покажет только история. Тут всего лишь мнение. Украинцы говорят компромиссов не будет, русские говорят примерно тоже самое. И в итоге все стороны придут к компромиссу, как это обычно и бывает. Особенно когда ни одна из сторон не может тупо уничтожить врага. Мой прогноз, ради интереса запиши. Через пару месяцев не поменяется ровным счётом ничего. К сожалению.
И обе страны в НАТО. Как думаете, за кого США будут?
Это другая история, мой друг. Греки и турки враги на протяжении 300 лет которые научились жить по соседству. Последний кризис был в 96году, далее были либо потепления либо кризисы помельче. Вероятность войны крайне низка из за присутствия НАТО в обеих странах. Но если это случится, все готовы. Как я сказал, за последние 300 лет не было ни секунды когда греки считали турков дружественным народом и наоборот. Но компромисс они эти страны как раз таки нашли. Потому что знают что невозможно исчезновение с карты противника. Куча договоров и так далее. Несмотря на мелкие кризисы которые время от времени происходят, эти ребята научились жить по соседству. Думаю что то похожее будет и у вас. Будете врагами которым придется жить рядом с друг другом. Но не воевать, вечно это делать никак не получится. Просто сосуществовать.
И обе страны в НАТО. Как думаете, за кого США будут?
И обе страны в НАТО. Как думаете, за кого США будут?
Если турки захотят незвано навестить какой нибудь эгейский остров думаю помощь будет предоставлена грекам.
Так и написано?
А если только половину острова, причём северную - то и хрен с ним?
Это другая история, мой друг.
А есть территориальный вопрос в Эгейском море? Где? А то не нахожу.
А есть территориальный вопрос в Эгейском море? Где? А то не нахожу.
Зачем? Границы то установлены. Оккупированных территорий там нет. Время от времени спорят насчёт нескольких ненаселенных островов типа Имиа. Единственное место которое греки считают окупированным это северный Кипр, около 30% кажется от всей территории Кипра. Но как я уже говорил, Кипр не Греция. Последний горячий конфликт был в 96 ом, двое или трое человек погибли. После всё разрулили и живут себе. Научились так сказать. Так же примерно будет и у вас. Какие-то территории будут оккупированны, вы их разумеется не признаете, РФ будет считать своими, все закансервируется. Другого сценария просто не существует. Ну разве что только некие фантастические сценарии, типа захвата Киева или распада России. Единственная существенная разница это то что будет территориальный спор над населёнными территориями. Это конечно ужасно, но я не вижу сценария к сожалению в котором этот вопрос будет решен без компромиссов с обеих сторон. Уже даже с Европы и США проступают вайбы о компромиссе. Вступать в открытый конфликт из за Украины никто не собирается, помогать вечно тоже не получится. Увы, друг, но другого варианта я просто не вижу. Хотел бы я быть оптимистом и сказать что Путин получит по шапке, потеряет власть и следущий кто встанет на его место сделает все по справедливости (возврат абсолютно всего что отжато и компенсации за разрешения и смерти), но увы я этого просто не вижу.
Зачем? Границы то установлены. Оккупированных территорий там нет. Время от времени спорят насчёт нескольких ненаселенных островов типа Имиа. Единственное место которое греки считают окупированным это северный Кипр, около 30% кажется от всей территории Кипра. Но как я уже говорил, Кипр не Греция. Последний горячий конфликт был в 96 ом, двое или трое человек погибли. После всё разрулили и живут себе. Научились так сказать. Так же примерно будет и у вас. Какие-то территории будут оккупированны, вы их разумеется не признаете, РФ будет считать своими, все закансервируется. Другого сценария просто не существует. Ну разве что только некие фантастические сценарии, типа захвата Киева или распада России. Единственная существенная разница это то что будет территориальный спор над населёнными территориями. Это конечно ужасно, но я не вижу сценария к сожалению в котором этот вопрос будет решен без компромиссов с обеих сторон. Уже даже с Европы и США проступают вайбы о компромиссе. Вступать в открытый конфликт из за Украины никто не собирается, помогать вечно тоже не получится. Увы, друг, но другого варианта я просто не вижу. Хотел бы я быть оптимистом и сказать что Путин получит по шапке, потеряет власть и следущий кто встанет на его место сделает все по справедливости (возврат абсолютно всего что отжато и компенсации за разрешения и смерти), но увы я этого просто не вижу.
Кипр это независимое государство которое НЕ входит в состав альянса
Последний кризис был в 96году,
Я как бы в курсе. Но вот интересно - а не находились ли там в тот момент какие нибудь военные базы какой-нибудь страны, которая сейчас главный союзник всех по нато в Европе?
А турецкие самолеты над Александрополисом?
Мне пришлось служить на Кипре, в Греции все обязаны проходить срочную службу. И там я под воздействием местного ТВ, которое постоянно трубит про наглых турков постоянно нарушавшие воздушное пространство, задал вопрос местным офицерам. И получил классный ответ "Знали бы вы что творим и мы". Нарушение воздушного пространства между турками и греками это старая многолетняя традиция. Друг друга не сбивают, военные играются осваивая бюджеты, министерства иностранных дел друг другу посылают ноты протеста, на ТВ журналистам есть о чем поболтать, остальным вообще похер. Вот так и живём.
Терпеть не могу мусаку.
Москву идти на компромисс не просят потому что знают что там сидят упертые мракобесные бараны которые устроили кровавую авантюру и выйти из нее с лицом не знают как. Просят пойти на компромисс в данном случае жертву агрессии так как понимают что есть больше шансов что именно она и пойдёт на это. Потому что несмотря на ожесточенное и довольно таки героическое сопротивление, ВСУ в этой истории является слабее своего противника. Если убрать эмоции и посмотреть на результат, мы увидим оккупированные территории, кучу смертей среди мирного украинского населения, уничтожение не малой части инфраструктуры. Конечно это не то что хотели в Кремле, там себя видели на параде с георгиевскими ленточками посреди Хрещатика. Не получилось, прогадали, но тот результат что есть у них сегодня не является победой Украины.
Я честно думаю что рано или поздно будут договариваться. Ты думаешь что не будут и одна из сторон (видимо Украина) добьется безоговорочной победы. Я в этот прогноз не верю. А как там будет посмотрим. Я то надеюсь что не я прав в этом вопросе. Но думаю что скорее всего я.
Москву идти на компромисс не просят потому что знают что там сидят упертые мракобесные бараны которые устроили кровавую авантюру и выйти из нее с лицом не знают как. Просят пойти на компромисс в данном случае жертву агрессии так как понимают что есть больше шансов что именно она и пойдёт на это. Потому что несмотря на ожесточенное и довольно таки героическое сопротивление, ВСУ в этой истории является слабее своего противника. Если убрать эмоции и посмотреть на результат, мы увидим оккупированные территории, кучу смертей среди мирного украинского населения, уничтожение не малой части инфраструктуры. Конечно это не то что хотели в Кремле, там себя видели на параде с георгиевскими ленточками посреди Хрещатика. Не получилось, прогадали, но тот результат что есть у них сегодня не является победой Украины.
Я честно думаю что рано или поздно будут договариваться. Ты думаешь что не будут и одна из сторон (видимо Украина) добьется безоговорочной победы. Я в этот прогноз не верю. А как там будет посмотрим. Я то надеюсь что не я прав в этом вопросе. Но думаю что скорее всего я.
А если вариант выхода Турции из НАТО рассмотреть?
Тут турки выступают против вступления финнов и шведов в НАТО и все с ними сюсюкаются, пытаются переубедить, торгуются. И турки несомненно рано или поздно согласятся, но что-то точно выторговать у них получится. Никто не грозит им исключением или санкциями. Турки им нужны, и будут с ними торговаться.
Просят пойти на компромисс в данном случае жертву агрессии так как понимают что есть больше шансов что именно она и пойдёт на это. Потому что несмотря на ожесточенное и довольно таки героическое сопротивление, ВСУ в этой истории является слабее своего противника. Если убрать эмоции и посмотреть на результат, мы увидим оккупированные территории, кучу смертей среди мирного украинского населения, уничтожение не малой части инфраструктуры.Я честно думаю что рано или поздно будут договариваться. Ты думаешь что не будут и одна из сторон (видимо Украина) добьется безоговорочной победы. Я в этот прогноз не верю. А как там будет посмотрим. Я то надеюсь что не я прав в этом вопросе. Но думаю что скорее всего я.
Политики штука вызывающая мало доверия. Сегодня они говорят так а завтра этак. Опять же, время покажет. Сейчас идёт соревнование у кого больше ресурсов. Учитывая что вайбы о компромиссе поступают из стран которые помогают этими ресурсами я не удивлюсь если Подоляк или кто другой из украинской элиты поменяют свои заявления. Совсем не удивлюсь. Потому что когда деваться некуда не грех и Мариуполь сдать и азовцев отправить на то шоу которое над ними в скором времени устроят. В общем опять, мы спорим не о чём. Все мы скоро или не скоро узнаем. Поживём увидим.
Политики штука вызывающая мало доверия. Сегодня они говорят так а завтра этак. Опять же, время покажет. Сейчас идёт соревнование у кого больше ресурсов. Учитывая что вайбы о компромиссе поступают из стран которые помогают этими ресурсами я не удивлюсь если Подоляк или кто другой из украинской элиты поменяют свои заявления. Совсем не удивлюсь. Потому что когда деваться некуда не грех и Мариуполь сдать и азовцев отправить на то шоу которое над ними в скором времени устроят. В общем опять, мы спорим не о чём. Все мы скоро или не скоро узнаем. Поживём увидим.
Ок. Хана нам грекам))))
Забавный ты. Я согласен что дискуссию пора прекращать. Удачи.
Забавный ты. Я согласен что дискуссию пора прекращать. Удачи.
Забавный ты.
Снова мимо. Я не только забавный, но еще и умный и интеллектуально развитый, имеющий аналитичный ум. И в дискуссиях со мной можно почерпнуть много интересного и полезного для себя же. Если не быть упертым и мракобесным.
Сенсей короче😀. Мияги.
Не Мияги, но смысл ты уловил, это хорошо
Кстати странно что при сегодняшних событиях приходится это напоминать.
Находились. Вот только может они главный союзник всех по НАТО но не Демократической республики Кипр
Я не только забавный, но еще и умный и интеллектуально развитый, имеющий аналитичный ум.
Ещё более странно то, что вы напоминаете о том, о чём напоминать нет никакого смысла. Суть-то не в этом. Тааак. Продивигаемся дальше. А что такое "Демократическая республика Кипр" за, скажем, год до того как она Демократическая Республика Кипр? А базы эти для каких целей Демократическая Республика Кипр согласилась у себя оставить?
P.s этот пост уже далеко, листать лень, поищи меня в каком-нибудь другом топике и там ответь. Продвинимся так сказать дальше.
Кипр не НАТО,
Мой прогноз, ради интереса запиши. Через пару месяцев не поменяется ровным счётом ничего. К сожалению.
Поменялось ли что-то?
Ну надо быть последним моральным уродом и извращенцем чтобы поддерживать путлера и его кровавую банду, занимающуюся откровенным геноцидом населения соседней страны. Надеюсь, среди испанцев таких просто нет. Ну и понятно, что они понимают разницу между самой Россией и ее очередным людоедским режимом.
очередным людоедским режимом
Пора бы уж понять, что в другие режимы там не умеют, это и есть суть России.
Вот именно - "очередным".Пора бы уж понять, что в другие режимы там не умеют, это и есть суть России.
они понимают разницу...
Есть такие, к сожалению. В латинской Америке и в Южной Америке находил. И частично в Африке (Нигерии и ЮАР). Но у них обычно оправдание путлера - мол, он защищает интересы страны от условного Запада, который Украину использует. И давайте, миритесь, садитесь за стол переговоров, а то скоро есть нам будет нечего. Еще одна тема - кризис беженцев. Условный Запад обвиняют в том, что он про беженцев из других стран совсем забыл.
Могу это объяснить, наверное, тем что в некоторых этих странах украинского дипломатического представительства нет. Ну и в пропаганду мы так не вливали. Хотя даже в Никарагуа, казалось бы, дружбаны дружбанами, больше положительных мнений за нас, и только один какой-то автор бегает по сайтам и разгоняет тезисы про "укронацистов".
Могу это объяснить, наверное, тем что в некоторых этих странах украинского дипломатического представительства нет. Ну и в пропаганду мы так не вливали. Хотя даже в Никарагуа, казалось бы, дружбаны дружбанами, больше положительных мнений за нас, и только один какой-то автор бегает по сайтам и разгоняет тезисы про "укронацистов".
Увы, но таковых извращенцев полно.
В России.
В России.
Пора бы уж понять, что в другие режимы там не умеют, это и есть суть России.
Трамп суть Америки,
А представь, если вдруг - да 😄
Трамп пять сроков руководил Штатами?
А представь, если вдруг - да
То есть предмет “фобии” - не собственно россияне, а оппоненты России. Не будь их, всем было бы абсолютно всё равно, как и раньше.
Ніяк не вгамуються.
Знов ці кляті "опоненти Росії".Ніяк не вгамуються.
шкода, що я росіянин і тепер теж клятiї оппонент Росії )
А велика шкода що живу в Москві((
А велика шкода що живу в Москві((
То есть предмет “фобии” - не собственно россияне, а оппоненты России. Не будь их, всем было бы абсолютно всё равно, как и раньше.
Ну и у главаря Хуту, есть очень большая "дубинка". Которой он теоретически может дотянуться почти до всех.
А велика шкода
Азик, я горжусь тобой!
шкодник!
а вот словаки говорят - "шкода грошей" (жалко денег)
И да, большая!
Компенсируешь, небось? 😉
а вот словаки говорят - "шкода грошей" (жалко денег)
У меня суперб. Норм тачка. И да, большая!
Нет, понятно, что это фамилия владельца, тщеславие и всё такое. Но фамилий в мире много чудаческих, не всякая годится, чтоб ласкать ухо, вызывать симпатию и символизировать идеалы коллектива.
