Адрес для входа в РФ: toffler.lol
Собираем компьютер
Юный Каталан успешно закончил старшую школу, ему к окончанию был обещан новый компьютер: на самом деле давно пора, его старому компьютеру уже лет семь, да и покупал я модель довольно простенькую - фактически, офисную. Я ему только приличную видеокарту потом докупал, а то у него там с графикой были совсем слезы. Ну и договорились, что он сам себе подберет конфигурацию - не супертоповую, но хорошую, с запасом лет на 5-7.
И вот что он подобрал - покритикуйте, плиз, если вы считаете, что можно подобрать что-то с лучшим соотношением цена/качество.
Вот эта конфигурация на PCPartPicker - Catalan Build.
Case: Phanteks XT View
CPU: AMD Ryzen 7 9800X3D
Motherboard: Asus Prime B650-PLUS Wifi
Cooler: Corsair Nautilus 360
GPU: Asrock Steel Legend RX 9070 XT
RAM: Crucial Pro RAM DDR5 32GB 6400Mhz
SSD: Crucial P310 2TB
PSU: Corsair RM850
Тест GEAR1 vs GEAR2 на Intel и AMD
Им скорость памяти почти ничего не дает.
Но всё равно - на AMD надо выбирать GEAR1. Про видео ничего не могу посоветовать адекватного - у самого, после того, как сгорела AMD 6900XT я взял RTX 4090, которую с оказией (на пике бума цены) сдал и доплатив взял Palit Gamerock RTX 5900. Обе платы NVidia - изумительные. 6900XT пугал глюками, а потом сгорел (два раза, первый раз его отремонтировали, второй - нет).
У 4-й серии NVidia старые игрушки с аппаратным PhysX работают, на 5-й серии - только в режиме программной эмуляции. Я гик и поставил второй картой 4060Ti 😉
Если все белое то плата хотя бы серая и корпус белый, но если монитор и периферия черные или разнобой то может имеет смысл все взять чёрное.
SSD поменять на модель на TLC, обратить внимание какой TBW в спецификации у TLC моделей 1000+
Эта плата конкретно бюджетная и я бы ее не брал. Тут обзор ее и некоторых других.
Все таки лучше несколько десятков евро докинуть и взять что-то с нормальным VRM.
И я бы рассмотрел платы на B850. Там добавляется PCI-E 5.0 для графики, билд долгосрочный, пусть будет.
Насчет водянки, с точки зрения производительности Arctic Freezer III конкретно для
AMD будет лучше, но в целом за свои деньги этот Корсар оцень даже ничего.
По графичесой карте, 5070Ti дороже 9070XT, очень прилично быстрее в играх с трассировкой лучей, на голову выше поддержкой DLSS4 в играх vs FSR4, плюс с проф софтом дружит лучше. И меньше жрет.
Если же останетесь с АМД то я бы не брал Asrock а выбрал бы что из ассортимента старых партнеров АМД в видеокартах : XFX, Powercolor, ASUS и особенно Sapphire.
P.S. Себе бы я взял Ryzen 9700X на воздухе + RTX5070Ti, вместо 9800X3D на воде + RX9070XT.
От этого сильно зависит компьютер.
- Блок питания - рекомендовал бы seasonic, очень надежная елементная база с уникальными запатентоваными решениями. Например на 50% нагрузки от максимума блок полностью бесшумный.
- Память. Если на компьютере ssd диск, то очень сложно заметить разницу с включенным swap'om и без (swap это использование диска как расширителя памяти). Во времена магнитных жеских дисков бодрое дыркание давало нам понять, что нужно памяти побольше. Обращение к диску увеличивается на 2-3 порядка.
Поскольку я уже очень сильно остал от компьютерных технологий, возможность "вживую" почитать комменты и поизучать что вообще брать и не брать - очень в кассу.
Спасибо!
Нормальные бюджетные варианты - Samsung 990 Evo Plus (именно Plus), WD SN7100 (последний прямо очень хорош), Lexar NM790.
И по поводу видеокарт от AMD тоже выскажусь. Они хороши для игр и офисной работы. Любое использование с нейросетями (LLM, картинки) - это Боль с большой буквы. Да, если постараться, то запустить можно (но не всё), и даже будет работать (может быть), но по сравнению с какой-нибудь NVIDIA RTX 5070 Ti 16GB будет не айс. Но если никакие сценарии, кроме игр, принципиально не рассматриваются, тогда, конечно, можно и AMD.
А так единственное замечание по поводу видеокарты от красных.
Если юноше захочется поработать с локальными нейросетями, то лучше взять nvidia, для начала на 16GB. Та же Stable Diffusion (да и другие), заточены именно под видеокарты зеленых.
С памятью - если это 32 GB двумя модулями по 16, то лучше сразу взять 64 двумя модулями по 32. Потом, с учетом Windows 12 и растущих аппетитов браузера с нейросетями можно доставить до 128, просто добавив еще 2 планки.
Не стоит благодарности.
Почему нормальный подросток вместо того чтоб монстрам весёлый геноцид устраивать должен увлечься шлепанием унылых картинок?
Опять же, маки нужны далеко не всем. Все мы люди, и многим из нас хочется не только поработать, но иногда и поиграть, и желательно не ограничивая себя тремя с половиной AAA играми, которые идут на Apple.
Очень хотелось родить "экспертное мнение", мозгов не хватило, пришлось придумывать "немалую вероятность".
Бывает.
Процессор - для школьника - студента наверное лучший вариант.
Motherboard: Asus Prime B650-PLUS Wifi - не рекомендовал бы, вариант на X*** чипсете точно лучше для этого процессора, ну и сама плата... если уж брать на B650 - смотрите на Gigabyte. Asus Prime точно не лучший выбор для игрового ПК.
По водянке ничего не скажу - не сталкивался.
Память - твердая 4-ка, но если бюджет позволяет то 64Gb точно лучше.
GPU: Asrock Steel Legend RX 9070 XT - тут однозначно не лучший выбор. Если даже хотите на чипсете от АМД то не в реализации Asrock - замучаетесь с системой охлаждения. У Гиги есть варианты, у Асус. Хотя я бы своему ребенку брал на nVidia - все же в плане оптимизации все игры и многие другие приложения в первую очередь затачивают под этого производителя, и только по остаточному принципу под AMD и Intel.
SSD: Crucial P310 2TB - это точно не брал бы, по многим отзывам при забивке буфера проседает производительность ниже плинтуса. И еще - ресурс по записи на такой SSD - 440Tb - очень маленький - в явном виде в спецификации не нашел какие чипы используют, но по всем косвеным признакам там QLC память - а это точно не подарок, тем более для системного диска. Если Самсунг, WD очень дорого, ищите варианты подешевле - они есть, но важно чтобы чипы были указаны однозначно TLC (косвенный признак ресурс по записи минимум 300 полных циклов записи/перезаписи полной емкости SSD - для 2Тб это 600Tb минимум - но есть варианты и 400 циклов, и 600, а бывает и более).
PSU: Corsair RM850 - неплохой, но не бесшумный. Из плюсов - точно не перегреется, но настроен явно в приоритет температуры а не акустического комфорта.
Я бы взял качественный стандартный кулер, например от Noctua.
Чуть не пропустил что SSD на QLC памяти - как основной такой брать точно не стоит. Хотя себе я бы и для файлопомойки его не взял. TLC не сильно дороже, но значительно лучше.
Сейчас все звезданулись на 3D кэше , что конечно показывает грамотную работу отдела маркетинга у AMD и недостаток трезвого отношения к этому маркетингу у покупателей (проще говоря свои мозги включать неохота )
Я сам продаю комплектуху на Авито,
в одну цену примерно с распиаренным 9800X3D стоит сейчас 9950х.
При этом если "каталан" будет рубиться в онлайн шутеры из спортивного интереса на мониторе 1080p, то выбор 9800X3D очевиден и бесспорен, а вот если он ПРОСТО ИГРАЕТ в игры периодически на мониторе от 2K до 4K, любит красивую картинку , и возможно может увлечься чем то более серьезным, то выбор 9950х лучше НА ПОРЯДОК, т.к. в играх перевес 9800X3D
в более высоких разрешениях исчисляется в среднем единицами процентов, а перевес в рабочих приложениях у 9950х будет гигантским.
Вот например хорошее "отрезвляющее" видео
Если разница между 9950х и 9900х значительна у вас, то я бы взял тогда 9900х
Мать я бы выбирал на старых чипсетах X670E или B650E, что ТОЖЕ САМОЕ, что новые чипсеты
но без USB4.
Вот здесь немного с сарказмом, но все верно
Память уже можно и 64Gb взять .
Вот моя личная конфигурация на данный момент, он еще в состоянии сбора и перехода на нее кстати:
Процессор 9900Х
Тут отдельная ремарка - данный проц ЛЕГКО и гибко настраивается даже под башенный кулер
, скажем моего AK6200 или любого хорошего 6 трубочного кулера ПОЛНОСТЬЮ достаточно,
в отличии от своего старого собрата 7900Х , которого даже под водой не просто охладить.
MSI X670E Tomahawk WI-Fi ( вообще очень люблю MSI и их томагавки , как отличные платы среднего звена, где уже есть ВСЕ и нет переплаты за ненужные фишки )
64GB G.Skill Flare 6000-30-40....... - G.Skill люблю после того, как получил из США бракованную плашку, просто заполнил RMA форму на их тайваньском сайте и отправил им, в замен получил
новую память с курьером и никакой "чек от DNS" нафиг не нужен.
SSD - Samsung 1tb 9100 PRO под систему ( у Самсунга , в отличии от WD SN8100 что тоже отличный и даже пожалуй получше выбор, нет отличия в характеристиках между 1 и 2 тб )
Старый WD_BLACK 2TB SN850X по прежнему в строю, но уступает ведущее место новому Самсунгу.
С видеокартой думаю решите сами по деньгам, корпус по вкусу тоже , хотя новые "аквариумы"
где боковое стекло цельное для фронта и бочины буквой Г это сейчас пик моды - видел на сборках , выглядит обалденно, если боретесь за красоту конечно.
Это второе видео от Артема с сарказмом про новые чипсеты AMD , впрочем подобного
видео много у всех техноблогеров, кто пишет честно и не пихает рекламируемые маркетологами AMD "новые" чипсеты
На материнки надо TPM модуль докупать и вставлять как это было раньше?
Или сейчас на многих современных TPM идет как firmware и ничего делать не надо?
Ну то есть голый ТПМ коннектор у многих есть. У многих даже есть ТРМ как фирмваре, но тем не менее интернет полон вопросов, что оно так просто не работает и надо танцевать с бубном чтобы его включить и чтобы бут вин11 с флэшки его увидел.
Вот думаю не проще ли купить за 25 евро его отдельной микросхемой и все.
Мать только я бы поменял, линейка Prime у ASUS стартовая, с максимальным удешевлением. Лучше брать TUF Gaming, например TUF GAMING B650E-PLUS WIFI.
Объем диска и размер ОЗУ на мой взгляд вопросы второстепенные, всегда можно поменять/добавить.
Корпусные вентиляторы пропущены, их количество и расположение в корпусе стоит просчитать заранее, особенно при наличии водяного охлаждения процессора. Курите мануал к корпусу.
ЗЫ Рекомендую почитать Плотникова из 3DNews, статьи Компьютер месяца.
Здесь советовали SN850X, или WD_Black SN7100
Посмотри корпус PHANTEKS Enthoo Evolv S2. Он не на много дороже, но выглядит просто улетно. И там идут в комплекте одни из лучших кулеров на рынке. Юному Каталану будет чем козырнуть перед друзьями)))
2. Мать Асус лучше не брать. Вообще лучше всеми способами избегать Асус. Видеокарты их свистят дросселями, т.к. они закупили огромную партию не самых лучших. А с материнками часто приколы типа: не видит память в первых двух слотах, много брака (я сдаю по гарантии 3-4 платы в год). В этом году уже сдал две, включая ROG CROSSHAIR X870E HERO.
Для AMD сейчас лучшие платы делает Gigabyte
Я бы рассматривал следующие белые платы:
GIGABYTE B650E AORUS ELITE X AX ICE
ASRock B650 Steel Legend WiFi - классная плата, но как и у всех плат Asrok есть проблемы с управлением подсветкой и почти невозможно выбрать режим PWM или Voltage для помпы воды и вентиляторов.
Самая лучшая плата сейчас GIGABYTE B650E AORUS STEALTH ICE, она не режет шину видеокарты при установке SSD Pcie 5.0, в отличие от плат на чипсете x870E. Но у нее есть особенность - все коннекторы находятся сзади. т.е. в компе не будет видно проводов, но нужен специальный корпус. Посмотри у Phateks появились такие модели и в новых корпусах Lian Li. Нужен корпус под btf.
Еще есть классика MSI MAG B650 TOMAHAWK WIFI, но она черная.
3. Воду я бы тоже брал Phanteks на вентиляторах D30. PHANTEKS Glacier One 360D30 X2 White - в этом сегменте это лучшая вода. Если хочется подороже, то топовые СЖО - это NZXT Kraken 360 v.2, TRYX Panorama 360 (не SE), ASUS ROG RYUJIN III 360 (но у нее очень шумные вентиляторы, нужно сразу их заменить). Еще очень хорошую воду делает Termalright.
4. Память лучше сразу брать 64 гига, так как расширить потом не удастся. Новые процессоры AMD не умеют работать с 4 плашками и большими объемами памяти. 4 плашки любой памяти заводятся с танцами и бубном на частоте 3600 мегагерц максимум. Я ставлю по 128 гигов в сборки, но это всегда пониженная частота. По выбору памяти лучше сразу смотреть qvl в описании материнки. Одна из лучших памятей сейчас - это Kingbank. Очень качественные радиаторы и чипы. Ее берут все оверклокеры.
5. Для процессоров x3D нет смысла брать память выше 6000 мегагерц. Прироста производительности не будет.
6. Видеокарта ок, но я бы не сбрасывал со счетов Nvidia. У AMD очень плохие драйверы.
P.S. Чтобы два раза не вставать. Важно после сборки:
1. Сразу в биосе после его обновления выставить Memory Context Restore - Enable, Power Down - Enable. Так компьютер будет грузиться гораздо быстрее. Это все из-за той же особенности работы с памятью.
2. Управление вентиляторами выставить в ручной режим и правильно настроить питание. Если у вентилятора 3 провода - режим DC или Voltage, четыре - PWM. С помпой тоже самое. Так мы добъемся тишины. На температурах до 60 ставим режим до 40%, к 80 градусам - 100%
3. Помпу лучше сразу выкрутить на максимум.
4. PBO начать с Curve Optimizer, All Cores, Negative, 15 - потом постепенно понижать до 20-30, пока комп будет работать без ошибок.
Когда меня спрашивают, типа "а что если я у вас куплю 2 набора по 64Gb" ( итого 4 по 32gb модулей ) я обычно отсылаю сразу к поиску 2по 48Gb, как более трезвому варианту.
Однажды пытался подружить 4 планки по 32gb от G.Skill с довольно дорогой
8 слойной платой X670E Aorus Pro X ( которую и по сей день считаю ЛУЧШЕ, чем новинки от Гиги на X870 ) - бесполезное занятие, по отдельности парами все работает, с 4 планками не запускается ни на какой частоте вообще
А у зеленых все стандартно: “Вы держите телефон неправильно”.
Смотрел на Radeon в этой ценовой категории, но купил GeForce 5070 ti. Не намного дороже, а в сложных условиях (raytracing, DLSS) заметно выигрывает. Только обязательно 16 Гб!
Процессор на мой взгляд избыточный, но это зависит от задач, и разница в цене не так велика.
Ну ССД я бы взял получше WD Black 850X.
Ну если только надо сотни гигов vram (но это уже Mac Studio), там маки снова дешевле (для инференса, не для тренировок)
Или работа с реалтайм звуком. В windows ужасный звуковой стек

за мат тут банят
А конкурент- это вот тот чёрный гроб на колёсиках из конца 90х.
видеомонтажом
С другой стороны, память всегда можно поменять.
Три Visual Studio запустить (и хорошо, если надо только три), и привет. Со средами JetBrains та же история. Не забываем еще и про браузер с кучей вкладок (когда работаешь, очень неудобно каждый раз открывать/закрывать, поэтому держу открытыми, пока задача не решена). И это не всё. Терминал с несколькими вкладками. OneNote или Notepad++ какой-нибудь с заметками. Если в команде работать, то Teams/Slack. Outlook, конечно, куда же без почты.
У меня 40ГБ и мне не хватает. Но у меня лэптоп и больше я поставить не могу.
Конечно, если сидеть в Notepad++ и отлаживать выводом на консоль, то и 16ГБ хватит, спорить не буду.
Вот почему-то мне кажется, что Каталану будет предостаточно сейчас 32GB.
Если будет недостаточно - в чем проблема докупить еще одну планку 32GB?
Речь не про выбор компа для программирования. Речь про выбор компа для Юного Каталана. Который в первую очередь хочет играть (это очевидно из обсуждаемой конфигурации) и, соответственно, будет сидеть под Windows. И речь о том, что если он еще и захочет, например, попрограммировать или заняться видеомонтажом, то памяти ему в таком случае будет не хватать.
Причем тут ваши советы про Мак?!?
Вопрос, впрочем, риторический. Всё уже понятно.
А вообще Mini PC или сборки в Mini-ITX корпусах сейчас не хуже полноразмерного PC - но более компактные, и легче для переноса в случае необходимости.
Без опыта ниже matx лучше не соваться
И водяное охлаждение этому процессору по моему без надобности.
Однако именно в новой серии 9070 XT FSR новой версии уже достаточно хороший, чтобы не страдать от карт АМД.
Если будут локальные нейросети, то Nvidia лучше (AMD тоже может, но беспроблемной работой я бы это не назвал). Если игры под Linux, то только видеокарты от AMD, на Linux Nvidia профукала все полимеры.
Если вы не особо привередливый геймер или не играете в динамичные игры - то это не страшно, в ином же случае нужно стремится к настоящей картинке.
И уж точно никакого запаса на будущее.
У меня установлено 128, и это прямо сильно заметно.
Тратить два слота на 2х16?
И уж точно никакого запаса на будущее.
У меня установлено 128, и это прямо сильно заметно.
При всём при этом, как говорится, истина где-то посередине - оптимизация хорошо, но в разумных пределах.
Всё, конечно, от задач зависит.
Сам обжегся на этом, как энтузиаст закупая на будущее. В результате мощности часто простаивали и сгнивали, хотя последняя система долго живет с запасом. Но лучше бы я просто доллары отложил.
на 48 отлично грузит многие модели
У меня стоит 1система, 2 работа, 1 для темпов
От 2.5g между nas и компьютером кайфую прямо как от перехода на 4k или на HDR
Скачиваете террабайтные файлы и стираете их в цикле?
Бакалавриат, видимо, типа Abitur в Германии. Чтобы иметь право в ВУЗ поступать.
Мой в этом возрасте курсы вождения получил, чтобы в 17 права иметь.
Даавно это было...
Вообще ниже уже несколько человек упомянули что у AMD есть проблемы с поддержкой 4 плашек памяти. На мой взгляд это повод задумать о данном процессоре. Вроде как речь о штатных разъемах на материнской плате приличного производителя и ставить предполагается не ноунейм память. WTF?
Чтобы когда дело коснется нейронок меньше головняка было.
Мать на b760, оперативки две по 32.
Ссд лучше два по террабайту.
Ну а теперь и бесполезно 😄
Если разговор о "с запасом лет на пять" то без нейросетей не обойдется.
А АМД в этом плане отстаёт.
Оперативки много не бывает.
Попробуй локальную версию Flux - 64 минимум при 3060/12гиг.
Т.е. - да, возможно сегодня ему это ничего и не даст - а вот завтра это роль сыграет.
А по процессору - Intel очень неудачное, горячее выпускают в последнее время. Если молодой человек захотел себе в комп Ryzen 7 9800x3d, самый лучший игровой процессор, то зачем его переубеждать на какие-то горячие интелы?
Но надо уточнять - в прошлом локальные нейронки не дружили с АМД.
Если вопрос в нейронках то там выбор без выбора для бюджетного сетапа это АМД видюхи с 24гб памяти.
Земельный байт?
Хотя это может быть больше для лэптопов актуально...
Рекорда на вас нету...
знаю про локальный экстремум, знаю про оптимальность
что такое "локальные экстремум оптимальности" не знаю