Адрес для входа в РФ: toffler.lol

Собираем компьютер

30.06.2025 12:00  4889   Комментарии (159)

Юный Каталан успешно закончил старшую школу, ему к окончанию был обещан новый компьютер: на самом деле давно пора, его старому компьютеру уже лет семь, да и покупал я модель довольно простенькую - фактически, офисную. Я ему только приличную видеокарту потом докупал, а то у него там с графикой были совсем слезы. Ну и договорились, что он сам себе подберет конфигурацию - не супертоповую, но хорошую, с запасом лет на 5-7.  

И вот что он подобрал - покритикуйте, плиз, если вы считаете, что можно подобрать что-то с лучшим соотношением цена/качество.  

Вот эта конфигурация на PCPartPicker - Catalan Build

Case: Phanteks XT View

CPU: AMD Ryzen 7 9800X3D

Motherboard: Asus Prime B650-PLUS Wifi

Cooler: Corsair Nautilus 360

GPU: Asrock Steel Legend RX 9070 XT

RAM: Crucial Pro RAM DDR5 32GB 6400Mhz

SSD: Crucial P310 2TB

PSU: Corsair RM850

30.06.2025 12:00
Комментарии 159

Чисто ИМХО, но я предпочитаю отдельно SSD под систему гигов на 500, и отдельно для всего остального на пару терабайт. Под систему можно что-то быстрое и дорогое, а для барахла пойдет и среднее.
30.06.25 19:56
0 0

Могу посоветовать - для AMD Ryzen 9000 не берите память со скоростью выше 6000МГц. В этом пока нет смысла, лучше поднять объём хотя бы до 48Гб, да, это чаще всего превоосходные модули на чипах Хиникс.
Тест GEAR1 vs GEAR2 на Intel и AMD
30.06.25 19:15
0 1

Вот конкретно 9000 серия вроде умеет с 6400 в Gear1, но тут другой нюанс, модель с 3D кешем.
Им скорость памяти почти ничего не дает.
30.06.25 19:19
0 0

Вот конкретно 9000 серия вроде умеет с 6400 в Gear1, но тут другой нюанс, модель с 3D кешем.Им скорость памяти почти ничего не дает.
Именно так. У меня 9950X3D.

Но всё равно - на AMD надо выбирать GEAR1. Про видео ничего не могу посоветовать адекватного - у самого, после того, как сгорела AMD 6900XT я взял RTX 4090, которую с оказией (на пике бума цены) сдал и доплатив взял Palit Gamerock RTX 5900. Обе платы NVidia - изумительные. 6900XT пугал глюками, а потом сгорел (два раза, первый раз его отремонтировали, второй - нет).

У 4-й серии NVidia старые игрушки с аппаратным PhysX работают, на 5-й серии - только в режиме программной эмуляции. Я гик и поставил второй картой 4060Ti 😉
30.06.25 19:21
1 0

Ну 4060Ti для PhysX это уже совсем гик 😄
30.06.25 19:26
0 0

Как вроде бы писали ниже нужно определится с цветом билда.
Если все белое то плата хотя бы серая и корпус белый, но если монитор и периферия черные или разнобой то может имеет смысл все взять чёрное.
SSD поменять на модель на TLC, обратить внимание какой TBW в спецификации у TLC моделей 1000+
Эта плата конкретно бюджетная и я бы ее не брал. Тут обзор ее и некоторых других.

Все таки лучше несколько десятков евро докинуть и взять что-то с нормальным VRM.
И я бы рассмотрел платы на B850. Там добавляется PCI-E 5.0 для графики, билд долгосрочный, пусть будет.
Насчет водянки, с точки зрения производительности Arctic Freezer III конкретно для
AMD будет лучше, но в целом за свои деньги этот Корсар оцень даже ничего.

По графичесой карте, 5070Ti дороже 9070XT, очень прилично быстрее в играх с трассировкой лучей, на голову выше поддержкой DLSS4 в играх vs FSR4, плюс с проф софтом дружит лучше. И меньше жрет.
Если же останетесь с АМД то я бы не брал Asrock а выбрал бы что из ассортимента старых партнеров АМД в видеокартах : XFX, Powercolor, ASUS и особенно Sapphire.

P.S. Себе бы я взял Ryzen 9700X на воздухе + RTX5070Ti, вместо 9800X3D на воде + RX9070XT.
30.06.25 19:09
0 0

Юный Каталан успешно закончил старшую школу,
Это означает, что он закончил школу и поступает в колледж/университет? И будет жить дома или поедет учиться куда-то?
От этого сильно зависит компьютер.
30.06.25 19:02
1 0

- Водянка, несмотря на то что использую водяное охлаждение для видеокарты и процессора - категорически не рекомендую закрытую систему. Игра в лотерею где повезет или не повезет.
- Блок питания - рекомендовал бы seasonic, очень надежная елементная база с уникальными запатентоваными решениями. Например на 50% нагрузки от максимума блок полностью бесшумный.
- Память. Если на компьютере ssd диск, то очень сложно заметить разницу с включенным swap'om и без (swap это использование диска как расширителя памяти). Во времена магнитных жеских дисков бодрое дыркание давало нам понять, что нужно памяти побольше. Обращение к диску увеличивается на 2-3 порядка.
30.06.25 19:00
0 0

Попытался где-то увидеть слово "цена". Не увидел.
30.06.25 18:57
0 2

Есть такого плана выпуски ПК месяца (июнь 2025 года).
Может будет полезно.
Ессно с каментами
30.06.25 18:54
1 0

Юному Каталану и Алексу огромная благодарность, что именно сейчас решили заняться покупкой компа. Мне как раз нужно сделать то же самое для сына, который тоже только что закончил старшую школу.
Поскольку я уже очень сильно остал от компьютерных технологий, возможность "вживую" почитать комменты и поизучать что вообще брать и не брать - очень в кассу.
Спасибо!
30.06.25 18:28
0 0

Crucial P310 2TB - плохой SSD на основе QLC NAND. Меня всегда удивляло, кто в здравом уме купит QLC при том, что накопители с TLC стоят столько же или иногда даже дешевле (там несколько проблем, от крайне низкой скорости записи за пределами буфера до низкой по сравнению с TLC надёжностью).

Нормальные бюджетные варианты - Samsung 990 Evo Plus (именно Plus), WD SN7100 (последний прямо очень хорош), Lexar NM790.

И по поводу видеокарт от AMD тоже выскажусь. Они хороши для игр и офисной работы. Любое использование с нейросетями (LLM, картинки) - это Боль с большой буквы. Да, если постараться, то запустить можно (но не всё), и даже будет работать (может быть), но по сравнению с какой-нибудь NVIDIA RTX 5070 Ti 16GB будет не айс. Но если никакие сценарии, кроме игр, принципиально не рассматриваются, тогда, конечно, можно и AMD.
30.06.25 17:50
0 2

Я бы по корпусам и особенно по кулерам и блокам питания обратил бы внимание на продукцию be quiet! www.bequiet.com Личный опыт как с продукцией, так и с бывшим одним из хозяев этой конторы крайне положительный.
30.06.25 17:21
0 0

Материнку я бы взял Gigabyte, но, это на любителя.
А так единственное замечание по поводу видеокарты от красных.
Если юноше захочется поработать с локальными нейросетями, то лучше взять nvidia, для начала на 16GB. Та же Stable Diffusion (да и другие), заточены именно под видеокарты зеленых.
С памятью - если это 32 GB двумя модулями по 16, то лучше сразу взять 64 двумя модулями по 32. Потом, с учетом Windows 12 и растущих аппетитов браузера с нейросетями можно доставить до 128, просто добавив еще 2 планки.
30.06.25 17:21
0 1

Есть немалая вероятность того, что Экслер-младший вместо игр сразу примется за генерирование *графии через ИИ-движки. И для таких задач потребуется видео-память, но не та, на которую вы нацелились. На данный момент наиболее эффективная реализация вот этого всего, чтобы выпекать весёлые картинки локально, а не спускать средства с папиной кредитки на каждую картинку - это М3-М4, то есть - мак-мини или на что у вас хватит денег. При всём богатстве выбора и при всей ненависти к макам другой альтернативы нет. М4, 24-48GB RAM, которая делится между RAM/VRAM и при этом эффективнее чем чего там *070, *090, и не будет высаживать папину кредитку по счетам за свет. Недостаток места на 256GB-SSD можно решить через плоский горшок-док-станцию для мак-мини со встроенным nvme-слотом, куда вы ставите 2-4ТБ постоянного накопителя.

Не стоит благодарности.
30.06.25 16:48
12 1

Есть немалая вероятность того, что Экслер-младший вместо игр сразу примется за генерирование *графии через ИИ-движки.
Это откуда такая вероятность немалая?
Почему нормальный подросток вместо того чтоб монстрам весёлый геноцид устраивать должен увлечься шлепанием унылых картинок?
30.06.25 17:19
0 9

от верблюда
30.06.25 17:21
4 1

Маки - не так эффективны в плане работы с нейросетями, как в это хотят верить фанаты Apple.
Опять же, маки нужны далеко не всем. Все мы люди, и многим из нас хочется не только поработать, но иногда и поиграть, и желательно не ограничивая себя тремя с половиной AAA играми, которые идут на Apple.
30.06.25 17:29
0 8

А, ну понятно.
Очень хотелось родить "экспертное мнение", мозгов не хватило, пришлось придумывать "немалую вероятность".
Бывает.
30.06.25 18:38
2 3

Эпоха изменилась. А вы не поняли. И Экслер дай Бог чтобы понял и вышел из своего кокона "ах какие смешные яблочники набежали!"
30.06.25 19:46
1 0

Корпус - на любителя, главное чтоб пользователю нравился.
Процессор - для школьника - студента наверное лучший вариант.
Motherboard: Asus Prime B650-PLUS Wifi - не рекомендовал бы, вариант на X*** чипсете точно лучше для этого процессора, ну и сама плата... если уж брать на B650 - смотрите на Gigabyte. Asus Prime точно не лучший выбор для игрового ПК.
По водянке ничего не скажу - не сталкивался.
Память - твердая 4-ка, но если бюджет позволяет то 64Gb точно лучше.
GPU: Asrock Steel Legend RX 9070 XT - тут однозначно не лучший выбор. Если даже хотите на чипсете от АМД то не в реализации Asrock - замучаетесь с системой охлаждения. У Гиги есть варианты, у Асус. Хотя я бы своему ребенку брал на nVidia - все же в плане оптимизации все игры и многие другие приложения в первую очередь затачивают под этого производителя, и только по остаточному принципу под AMD и Intel.
SSD: Crucial P310 2TB - это точно не брал бы, по многим отзывам при забивке буфера проседает производительность ниже плинтуса. И еще - ресурс по записи на такой SSD - 440Tb - очень маленький - в явном виде в спецификации не нашел какие чипы используют, но по всем косвеным признакам там QLC память - а это точно не подарок, тем более для системного диска. Если Самсунг, WD очень дорого, ищите варианты подешевле - они есть, но важно чтобы чипы были указаны однозначно TLC (косвенный признак ресурс по записи минимум 300 полных циклов записи/перезаписи полной емкости SSD - для 2Тб это 600Tb минимум - но есть варианты и 400 циклов, и 600, а бывает и более).
PSU: Corsair RM850 - неплохой, но не бесшумный. Из плюсов - точно не перегреется, но настроен явно в приоритет температуры а не акустического комфорта.
30.06.25 16:43
0 0

Я бы не советовал морочиться с жидкостным кулером. По крайней мере если приоритет - это тишина и надёжность, а не дикий оверклокинг.

Я бы взял качественный стандартный кулер, например от Noctua.
30.06.25 16:43
1 2

Да отличная сборка. Правда память можно не 6400, а 6000 взять но с меньшими таймингами. Больше 6000 для амд смысла нету. И пожалуй ссд не 4 а 5 версию pcie, если мать поддерживает, пошустрее будет. Про видюхи амд клевещут, третья видеокарта от амд стоит, никаких проблем нет с драйверами. Это видимо что то из глубин истории.
30.06.25 16:28
0 1

Смотря для чего. Себе вчера взял HP Pavilion - для моих задач все летает. И по стоимости дешевле денег.
30.06.25 16:27
1 0

А Юному Каталану новый принтер не нужен, случайно? Интересно было бы почитать.
30.06.25 15:54
0 0

Если бюджет позволяет, я бы брал видео карту от Nvidia с 16гб мин - на случай если захочется с ИИ поиграться.
30.06.25 15:02
2 4

Память - пофиг на производителя. Главное что бы чипы Hynix, желательно A-die. Для частот 6000-6200 можно и M-die. У Хуниксов на DDR5 тайминги минимальные и хорошо ужимаются вручную, что Райзены 7ххх-9ххх особенно любят.
30.06.25 14:05
0 2

Выбор неплохой. Но если он хочет локально гонять нейросетки без танцев с бубном, то стоит взять карту от зажравшейся NVidia с 16гб+ памяти.
Чуть не пропустил что SSD на QLC памяти - как основной такой брать точно не стоит. Хотя себе я бы и для файлопомойки его не взял. TLC не сильно дороже, но значительно лучше.
30.06.25 14:02
0 8

А какой у "юного каталана" монитор и с каким разрешением, что важно.
Сейчас все звезданулись на 3D кэше , что конечно показывает грамотную работу отдела маркетинга у AMD и недостаток трезвого отношения к этому маркетингу у покупателей (проще говоря свои мозги включать неохота )
Я сам продаю комплектуху на Авито,
в одну цену примерно с распиаренным 9800X3D стоит сейчас 9950х.
При этом если "каталан" будет рубиться в онлайн шутеры из спортивного интереса на мониторе 1080p, то выбор 9800X3D очевиден и бесспорен, а вот если он ПРОСТО ИГРАЕТ в игры периодически на мониторе от 2K до 4K, любит красивую картинку , и возможно может увлечься чем то более серьезным, то выбор 9950х лучше НА ПОРЯДОК, т.к. в играх перевес 9800X3D
в более высоких разрешениях исчисляется в среднем единицами процентов, а перевес в рабочих приложениях у 9950х будет гигантским.
Вот например хорошее "отрезвляющее" видео


Если разница между 9950х и 9900х значительна у вас, то я бы взял тогда 9900х
Мать я бы выбирал на старых чипсетах X670E или B650E, что ТОЖЕ САМОЕ, что новые чипсеты
но без USB4.
Вот здесь немного с сарказмом, но все верно


Память уже можно и 64Gb взять .

Вот моя личная конфигурация на данный момент, он еще в состоянии сбора и перехода на нее кстати:
Процессор 9900Х
Тут отдельная ремарка - данный проц ЛЕГКО и гибко настраивается даже под башенный кулер
, скажем моего AK6200 или любого хорошего 6 трубочного кулера ПОЛНОСТЬЮ достаточно,
в отличии от своего старого собрата 7900Х , которого даже под водой не просто охладить.


MSI X670E Tomahawk WI-Fi ( вообще очень люблю MSI и их томагавки , как отличные платы среднего звена, где уже есть ВСЕ и нет переплаты за ненужные фишки )

64GB G.Skill Flare 6000-30-40....... - G.Skill люблю после того, как получил из США бракованную плашку, просто заполнил RMA форму на их тайваньском сайте и отправил им, в замен получил
новую память с курьером и никакой "чек от DNS" нафиг не нужен.

SSD - Samsung 1tb 9100 PRO под систему ( у Самсунга , в отличии от WD SN8100 что тоже отличный и даже пожалуй получше выбор, нет отличия в характеристиках между 1 и 2 тб )
Старый WD_BLACK 2TB SN850X по прежнему в строю, но уступает ведущее место новому Самсунгу.

С видеокартой думаю решите сами по деньгам, корпус по вкусу тоже , хотя новые "аквариумы"
где боковое стекло цельное для фронта и бочины буквой Г это сейчас пик моды - видел на сборках , выглядит обалденно, если боретесь за красоту конечно.
30.06.25 14:01
2 6


Это второе видео от Артема с сарказмом про новые чипсеты AMD , впрочем подобного
видео много у всех техноблогеров, кто пишет честно и не пихает рекламируемые маркетологами AMD "новые" чипсеты
30.06.25 14:02
0 0

Ну если поверхностно, без копания в брендах то для просто высокого уровня (не топ), для продвинутого потребления прежде всего и не топовых творческих задач более чем хорошо. Более тяжелые конфигурации либо роскошь либо для профи.
30.06.25 13:48
0 1

Дорогие, а чтоб два раза не вставать, расскажите что там с поддержкой Вин11 у материнских плат?
На материнки надо TPM модуль докупать и вставлять как это было раньше?
Или сейчас на многих современных TPM идет как firmware и ничего делать не надо?
30.06.25 13:46
0 0

С какого-то, довольно давнего момента всё встроено в материнку
30.06.25 14:19
0 1

Полтора года назад покупал какую-то свежую 2023 года выпуска от гигабайта - не было ничего.
Ну то есть голый ТПМ коннектор у многих есть. У многих даже есть ТРМ как фирмваре, но тем не менее интернет полон вопросов, что оно так просто не работает и надо танцевать с бубном чтобы его включить и чтобы бут вин11 с флэшки его увидел.
Вот думаю не проще ли купить за 25 евро его отдельной микросхемой и все.
30.06.25 14:51
0 0

Хороший конфиг: чипсет, камень, частота ОЗУ, мощность БП - все выбрано правильно.
Мать только я бы поменял, линейка Prime у ASUS стартовая, с максимальным удешевлением. Лучше брать TUF Gaming, например TUF GAMING B650E-PLUS WIFI.
Объем диска и размер ОЗУ на мой взгляд вопросы второстепенные, всегда можно поменять/добавить.
Корпусные вентиляторы пропущены, их количество и расположение в корпусе стоит просчитать заранее, особенно при наличии водяного охлаждения процессора. Курите мануал к корпусу.
ЗЫ Рекомендую почитать Плотникова из 3DNews, статьи Компьютер месяца.
30.06.25 13:46
0 2

всегда можно поменять/добавить
Поменять можно, добавить почти невозможно. Есть 3-4 модели редкой памяти до 16 гигов плашка, которые в теории могут завестись в 4 плашки. И помоему все они частотой до 5200, если не ошибаюсь.
30.06.25 13:54
0 2

А продать/подарить/выкинуть старую память и поставить 2х32 - аллах не позволяет?
30.06.25 13:59
1 0

особенно при наличии водяного охлаждения процессора.
Почему? Ведь как раз главный плюс водянки, по сравнению с воздушкой в том, что отвод тепла идет за пределами корпуса уже. Поэтому корпусные винтокрылы как раз вторичны в данном вопросе.
30.06.25 15:01
0 0

Поменять можно, добавить почти невозможно. Есть 3-4 модели редкой памяти до 16 гигов плашка, которые в теории могут завестись в 4 плашки. И помоему все они частотой до 5200, если не ошибаюсь.
Если у АМД такие траблы с поддержкой памяти, точно ли выбор процессора удачен?
30.06.25 15:17
0 1

Если у АМД такие траблы с поддержкой памяти, точно ли выбор процессора удачен?
Да, особенно для игр. Такими уж траблами это сложно назвать, по моим наблюдениям 90% людей ставят 2 плашки и о 4 не задумываются.
30.06.25 16:24
0 0

Crucial P310 QLC - не надо брать.
Здесь советовали SN850X, или WD_Black SN7100
30.06.25 13:32
0 3

1. Смущает, что корпус черный, а все остальное белое. Лучше взять этот же корпус в белом исполнении либо все в черном. Сам корпус один из лучших в этом ценовом сегменте. Лучше него только Lian Li 207.
Посмотри корпус PHANTEKS Enthoo Evolv S2. Он не на много дороже, но выглядит просто улетно. И там идут в комплекте одни из лучших кулеров на рынке. Юному Каталану будет чем козырнуть перед друзьями)))
2. Мать Асус лучше не брать. Вообще лучше всеми способами избегать Асус. Видеокарты их свистят дросселями, т.к. они закупили огромную партию не самых лучших. А с материнками часто приколы типа: не видит память в первых двух слотах, много брака (я сдаю по гарантии 3-4 платы в год). В этом году уже сдал две, включая ROG CROSSHAIR X870E HERO.
Для AMD сейчас лучшие платы делает Gigabyte
Я бы рассматривал следующие белые платы:
GIGABYTE B650E AORUS ELITE X AX ICE
ASRock B650 Steel Legend WiFi - классная плата, но как и у всех плат Asrok есть проблемы с управлением подсветкой и почти невозможно выбрать режим PWM или Voltage для помпы воды и вентиляторов.
Самая лучшая плата сейчас GIGABYTE B650E AORUS STEALTH ICE, она не режет шину видеокарты при установке SSD Pcie 5.0, в отличие от плат на чипсете x870E. Но у нее есть особенность - все коннекторы находятся сзади. т.е. в компе не будет видно проводов, но нужен специальный корпус. Посмотри у Phateks появились такие модели и в новых корпусах Lian Li. Нужен корпус под btf.
Еще есть классика MSI MAG B650 TOMAHAWK WIFI, но она черная.
3. Воду я бы тоже брал Phanteks на вентиляторах D30. PHANTEKS Glacier One 360D30 X2 White - в этом сегменте это лучшая вода. Если хочется подороже, то топовые СЖО - это NZXT Kraken 360 v.2, TRYX Panorama 360 (не SE), ASUS ROG RYUJIN III 360 (но у нее очень шумные вентиляторы, нужно сразу их заменить). Еще очень хорошую воду делает Termalright.
4. Память лучше сразу брать 64 гига, так как расширить потом не удастся. Новые процессоры AMD не умеют работать с 4 плашками и большими объемами памяти. 4 плашки любой памяти заводятся с танцами и бубном на частоте 3600 мегагерц максимум. Я ставлю по 128 гигов в сборки, но это всегда пониженная частота. По выбору памяти лучше сразу смотреть qvl в описании материнки. Одна из лучших памятей сейчас - это Kingbank. Очень качественные радиаторы и чипы. Ее берут все оверклокеры.
5. Для процессоров x3D нет смысла брать память выше 6000 мегагерц. Прироста производительности не будет.
6. Видеокарта ок, но я бы не сбрасывал со счетов Nvidia. У AMD очень плохие драйверы.

P.S. Чтобы два раза не вставать. Важно после сборки:
1. Сразу в биосе после его обновления выставить Memory Context Restore - Enable, Power Down - Enable. Так компьютер будет грузиться гораздо быстрее. Это все из-за той же особенности работы с памятью.
2. Управление вентиляторами выставить в ручной режим и правильно настроить питание. Если у вентилятора 3 провода - режим DC или Voltage, четыре - PWM. С помпой тоже самое. Так мы добъемся тишины. На температурах до 60 ставим режим до 40%, к 80 градусам - 100%
3. Помпу лучше сразу выкрутить на максимум.
4. PBO начать с Curve Optimizer, All Cores, Negative, 15 - потом постепенно понижать до 20-30, пока комп будет работать без ошибок.
30.06.25 13:28
1 11

3. Arctic freezer 3 забыл
30.06.25 13:45
0 1

Мне как-то на реддите недавно попался плач, что мамы АSROK губят процы Х3D. Какое-то такое количество случаев было, что выходило за рамки статистической погрешности.
30.06.25 13:48
0 0

3. Arctic freezer 3 забыл
На моих глазах потекли четыре таких воды. Самый первый случай был на стриме во время распаковки. Поэтому лично я пропускаю эту итерацию у Арктика. А так да, вода очень достойная.
30.06.25 13:49
0 2

Да сколько ж уже можно мусолить эту тему с "у АМД плохие драйверы"? Особенно в свете косяков Нвидии с драйверами в последние пол года. У АМД такого позорища не было много лет.
30.06.25 13:56
2 4

Я ставлю по 128 гигов в сборки,
Как вам такое удается?
Когда меня спрашивают, типа "а что если я у вас куплю 2 набора по 64Gb" ( итого 4 по 32gb модулей ) я обычно отсылаю сразу к поиску 2по 48Gb, как более трезвому варианту.
Однажды пытался подружить 4 планки по 32gb от G.Skill с довольно дорогой
8 слойной платой X670E Aorus Pro X ( которую и по сей день считаю ЛУЧШЕ, чем новинки от Гиги на X870 ) - бесполезное занятие, по отдельности парами все работает, с 4 планками не запускается ни на какой частоте вообще
30.06.25 14:22
0 0

На частоте 3600 заводится, если это можно назвать заводится. Получается с Corsair Dominator и G.Skill. Сначала на двух планках настройка, а потом запуск на четырех. Но мне кажется, что все же лучше так не делать и запускать на двух.
30.06.25 16:19
0 0

Да сколько ж уже можно мусолить эту тему с "у АМД плохие драйверы"? Особенно в свете косяков Нвидии с драйверами в последние пол года. У АМД такого позорища не было много лет.
Верно, сейчас есть проблемы и у Nvidia. Просто можно поставить драйвер полугодичной давности. На 40 серию хорошо встает 551.23.
30.06.25 16:22
0 0

Верно, сейчас есть проблемы и у Nvidia. Просто можно поставить драйвер полугодичной давности. На 40 серию хорошо встает 551.23.
Драйвер АМД можно поставить последний, или предпоследний, или пред-предпоследний и все будет работать. Но драйверы кривые все равно у АМД.
А у зеленых все стандартно: “Вы держите телефон неправильно”.
30.06.25 18:51
0 0

Буквально на прошлой неделе сам обновил видеокарту.
Смотрел на Radeon в этой ценовой категории, но купил GeForce 5070 ti. Не намного дороже, а в сложных условиях (raytracing, DLSS) заметно выигрывает. Только обязательно 16 Гб!
Процессор на мой взгляд избыточный, но это зависит от задач, и разница в цене не так велика.
30.06.25 13:20
1 4

Норм. Только памяти бы побольше, если на 5-7 лет. Минимум 48, лучше 64.
Ну ССД я бы взял получше WD Black 850X.
30.06.25 13:19
0 2

если вы считаете, что можно подобрать что-то с лучшим соотношением цена/качество.
Всё в корзину. Взять Mac mini на M4 Pro. 😅
s@m
30.06.25 13:09
20 6

Mac
за мат тут банят
30.06.25 13:09
0 14

Мак мини только в минимальной комплектации уделывает конкурентов. Если начинать докидывать диск или память, то все

Ну если только надо сотни гигов vram (но это уже Mac Studio), там маки снова дешевле (для инференса, не для тренировок)

Или работа с реалтайм звуком. В windows ужасный звуковой стек
30.06.25 13:15
4 0

s@m
30.06.25 13:17
0 2

Мак мини только в минимальной комплектации уделывает конкурентов
А конкурент- это вот тот чёрный гроб на колёсиках из конца 90х.
30.06.25 13:38
0 1

M4 (процессор) мощнее 9800x3D из поста. И встроенное видео на уровне rtx 3060. За 700 евро вы такого не купите
30.06.25 13:52
5 2

Mac
за мат тут банят
за маc тут банят
30.06.25 15:54
0 1

Купил я себе на новый год мак мини на м4, так у меня фильмы периодически подтормаживали... чего на пк уже много лет не было. Причем как с внешних дисков, так и с внутренего. Так и не разобрался почему, продал.
30.06.25 16:01
2 0

Мак мини только в минимальной комплектации уделывает конкурентов
А конкурент- это вот тот чёрный гроб на колёсиках из конца 90х.
Злой ты 😄.
30.06.25 16:26
0 1

Всё в корзину.
Все -- в шoпинговую корзину.
30.06.25 16:26
0 0

Одобрям-с. Только память взять 64Гб. Если видеомонтажем 4К займётся. Да и вообще))
30.06.25 13:08
1 0

видеомонтажем
видеомонтажом

видеомонтажем
видеомонтажом
Это этажем ниже.

Если с запасом на будущее и мать поддерживает, то докинуть "немного" и взять M.2 NVMe SSD Gen5.
s@m
30.06.25 12:59
0 1

Оперативка смущает, да. Всё, конечно, зависит от задач Юного Каталана. Если он хочет просто игровой комп, тот тут не знаю, возможно, современным играм сегодня и хватает 32ГБ оперативки. Но если он захочет что-то кроме игр и браузера/офиса, т.е. какую-то работу, а не отдых — например, программирование, видеомонтаж и т.п., то 32ГБ — это сразу мало. Я бы все-таки в таком случае рекомендовал 64ГБ.

С другой стороны, память всегда можно поменять.
30.06.25 12:57
2 4

Какому это программированию не хватает 32 гб сейчас? Даже чтобы Llama развернуть хватит 16 гб
30.06.25 13:02
3 7

Да что вы все с этим AI... Llama как критерий выбора конфигурации для программирования. О, боги...

Три Visual Studio запустить (и хорошо, если надо только три), и привет. Со средами JetBrains та же история. Не забываем еще и про браузер с кучей вкладок (когда работаешь, очень неудобно каждый раз открывать/закрывать, поэтому держу открытыми, пока задача не решена). И это не всё. Терминал с несколькими вкладками. OneNote или Notepad++ какой-нибудь с заметками. Если в команде работать, то Teams/Slack. Outlook, конечно, куда же без почты.

У меня 40ГБ и мне не хватает. Но у меня лэптоп и больше я поставить не могу.

Конечно, если сидеть в Notepad++ и отлаживать выводом на консоль, то и 16ГБ хватит, спорить не буду.
30.06.25 13:13
2 0

Хватает 32
30.06.25 13:24
0 1

> Со средами JetBrains та же история
Вот почему-то мне кажется, что Каталану будет предостаточно сейчас 32GB.
Если будет недостаточно - в чем проблема докупить еще одну планку 32GB?
30.06.25 13:34
0 0

Докупить надо будет ещё две планки и при этом тайминги памяти у этого проца сильно упадут -- будет 3600 вместо 6000 (я совсем недавно походил по этим граблям).
30.06.25 13:40
0 2

У меня 32 гига, 88 открытых вкладок в Safari, открытый VS Code с несколькими проектами, терминал с несколькими сессиями, MS Teams, Slack, Telegram, Outlook и еще кое-что по мелочи. И ничего не тормозит. Что я делаю не так?
30.06.25 13:42
2 6

Ну, вам хватает, рад за вас. Мне не хватает. От себя я больше памяти и рекомендую.
30.06.25 13:42
2 1

Против "мне кажется" я ничего противопоставить не могу. А про "Если будет недостаточно" — я же написал: "С другой стороны, память всегда можно поменять". Может, имеет смысл внимательнее читать то, на что отвечаете?
30.06.25 13:46
2 0

Я так понимаю, что речь про Мак? Если да, то какое отношение ваша статистика имеет к тому, что тут обсуждается? Возможно, именно нерелевантная статистика — это и есть то, что вы делаете не так?
30.06.25 13:48
1 0

Речь к тому, что если брать комп под разработку и программирование, то лучше мака сложно что-то придумать. И речь в вашем примере выше была именно про такое использование.
30.06.25 13:52
9 0

Да, ваша проблема таки да в нерелевантности.

Речь не про выбор компа для программирования. Речь про выбор компа для Юного Каталана. Который в первую очередь хочет играть (это очевидно из обсуждаемой конфигурации) и, соответственно, будет сидеть под Windows. И речь о том, что если он еще и захочет, например, попрограммировать или заняться видеомонтажом, то памяти ему в таком случае будет не хватать.

Причем тут ваши советы про Мак?!?
30.06.25 13:57
1 4

На винде я тоже работал долгое время. 32 гигабайта хватает за глаза. Не нужно тут рассказывать, что 64 гигабайта нужно, чтобы VS Code с браузером запускать.
30.06.25 14:38
3 3

Что мне нужно и что не нужно здесь рассказывать я решу сам, ваше мнение на этот счет меня не интересует. А вот что интересует, так это где вы видели, чтобы я что-то писал про VS Code?
30.06.25 15:26
1 0

А Visual Studio - это про что было, прошу прощения?
30.06.25 17:37
1 0

Если вы не знаете разницу между Visual Studio и Visual Studio Code, т.е. между двумя продуктами, у которых нет вообще ничего общего, то зачем вы вообще влезаете в разговор со своими "экспертными" советами?

Вопрос, впрочем, риторический. Всё уже понятно.
30.06.25 18:44
0 0

Разницу я знаю. Но я наивно полагал, что, учитывая контекст задачи, имелась в виду именно Visual Studio Code. Т.к. речь о школьнике и в ближайшем будущем - студенте, а не профессиональном разработчике в сегменте сугубо Microsoft стека. Какой смысл рассматривать задачи запуска Visual Studio на компе школьника - мне лично непонятно.
30.06.25 19:11
0 0

Crucial P310 - QLC, ну зачем. Samsung 990 Pro или WD SN850X.

А вообще Mini PC или сборки в Mini-ITX корпусах сейчас не хуже полноразмерного PC - но более компактные, и легче для переноса в случае необходимости.
30.06.25 12:55
3 3

Видимокарта не всякая помещается, с охлаждением сильно хорошо надо думать. То есть в прямых руках все собирается, но надо к этому самому прийти

Без опыта ниже matx лучше не соваться
30.06.25 13:09
1 0

А вообще Mini PC или сборки в Mini-ITX корпусах сейчас не хуже полноразмерного PC - но более компактные, и легче для переноса в случае необходимости.
Хуже они. Только если с собой ПК часто возить и видеокарта не нужна - то есть в минике смысл.

Памяти лучше сразу брать 64 (2x32, т.к. если докупить потом и будет 4x16 то тайминги будут сильно хуже), а вот 6400 по моему без надобности (по спекам 5600, со свежим agesa работает на 6000, а гнать память совсем чуток, чтобы получить совсем небольшую прибыль в попугаях с поненциальными проблемами стабильности - ну его нафиг).

И водяное охлаждение этому процессору по моему без надобности.
30.06.25 12:51
2 2

Алекс, а это точно не троллинг? 😉)) От себя добавлю - лучше взять немного помощнее PSU для возможных апгрейдов.
30.06.25 12:47
1 0

Я бы карты АМД не брал только потому, что технология DLSS всё равно лучшая на рынке и становится лучше с каждым поколением, уменьшая потребление памяти и дорабатывая фреймгенератор, АМД здесь будет вечно догоняющая.
Однако именно в новой серии 9070 XT FSR новой версии уже достаточно хороший, чтобы не страдать от карт АМД.
Если будут локальные нейросети, то Nvidia лучше (AMD тоже может, но беспроблемной работой я бы это не назвал). Если игры под Linux, то только видеокарты от AMD, на Linux Nvidia профукала все полимеры.
30.06.25 12:32
1 2

Для топовых и предтоповых карт длсс и нафиг не нужон. Это же костыль для слабеньких. Эта связка в большинстве игр даст 4k 60hz и без всяких длссов. По личному опыту говорю, у меня самого 9950 и 7900, что примерно то же самое.
30.06.25 12:39
5 2

не даст, рей трейсинг поставит на колени в 4к все что угодно, кроме может быть 5090
30.06.25 12:42
0 1

Расскажу простой пример. У меня была карта раньше 1660 Супер Гейминг, я купил в феврале обычную 4060 и по тестам она типа всего на 83% была быстрее, то есть менее чем в 2 раза, но с технологией ДЛСС в реальности скажем в игре Обливион Ремастер, я получил в 4 (!!) раза больше ФПС. Грубо говоря на 1660 Супер 30, а на 4060 с ВКЛЮЧЕННЫМ ДЛСС - 120 фпс. А с выключенным 60. Приятнее играть с ДЛСС. То есть за копейки (менее 300 евро) ты получаешь возможность играть во все игры нормально.
30.06.25 12:50
3 3

Играть с DLSS/FSR и тем более с включенным фреймгенератором это "не нормально". Первые это костыль позволяющий жертвуя качеством картинки играть на более высоких настройках на слабом железе. Второе это вообще маркетинговый лохотрон, который создает ощущение более плавной картинки за счет фейковых кадров и ценой этому отклик.
Если вы не особо привередливый геймер или не играете в динамичные игры - то это не страшно, в ином же случае нужно стремится к настоящей картинке.
30.06.25 14:19
0 3

А вы не включайте рейтрейсинг. Толку от него в большинстве игр никакого, а производительность падает катастрофически.
30.06.25 16:10
0 1

Здрасьте, на разрешении 2K или 4K вы ни в одну топовую ААА игру сейчас не поиграете. Тот же старый и очень хорошо оптимизированный Киберпанк в 4K в нативе выдаёт жалкие 25 fps. Хочешь не хочешь, а без DLSS тут никуда, плюс если хочется реально очень много fps на 4K (для высокогерцового игрового монитора), то обязательно придётся включать генератор кадров, а он у Nvidia лучший и всё тут.
30.06.25 16:58
0 0

Отключаем рейтрейсинг и вот уже длсс не нужен. Сейчас прохожу ласт оф ас второй на пк, фреймрейт зафиксирован на 60гц, разрешение 4к. Видеокарта загружена на 70 процентов, проц на двадцать. Настройки максимальные. Для пк - свежий релиз 😄 Совсем новье эта видюха может в 4к на 60гц и не потянуть, но в 2к уже вполне. Вот не знаю, что там у каталана юного за разрешение.
30.06.25 17:38
0 0

32 RAM - это очень мало.
И уж точно никакого запаса на будущее.
У меня установлено 128, и это прямо сильно заметно.
Тратить два слота на 2х16?
30.06.25 12:29
7 5

Все относительно. Кто что делает на компе. У меня 16 Гб и когда чищу Винду , комп загружается ровно за 1 секунду. Просто я не работаю с графикой, видео, только играю в игры и то в основном в древние. ) Но и современные игры пока летают на 16Гб.
30.06.25 12:48
1 2

32 RAM - это очень мало.
И уж точно никакого запаса на будущее.
У меня установлено 128, и это прямо сильно заметно.
Ну, много памяти не бывает, но у меня установлено 32 ГБ, и я еще ни разу не уперся в то, что мне их не хватает.
30.06.25 12:48
0 4

Делал тут задачку одну по обработке данных OpenStreetMaps на Java, И первая версия прям вообще не хотела работать на 32Гб - так как всё грузил в память перед обработкой. На 64 норм. Потом оптимизировал, конечно, что сейчас и на 16 работает. Но это всё костыли - эффективнее было бы держать всё в памяти изначально.
При всём при этом, как говорится, истина где-то посередине - оптимизация хорошо, но в разумных пределах.
30.06.25 13:03
4 0

А LM Studio так вообще "носик морщит" от 32 Гб. 64 Гб уже можно работать, но 128 прям просится. И видюху (и не одну 😉).
Всё, конечно, от задач зависит.
30.06.25 13:06
4 2

Так вы и в игрушки не играете. А у парня еще кроме игр может быть куча интересов: видеомонтаж, 3D-редакторы, создание игр, программирование и т.п.
30.06.25 13:51
0 1

Ну это уже роскошь так сразу брать на все случаи суперкомп большая часть мощностей которого может просто сгнить. Это если денег избыток то тогда можно но и то не нужно, лучше по ходу.

Сам обжегся на этом, как энтузиаст закупая на будущее. В результате мощности часто простаивали и сгнивали, хотя последняя система долго живет с запасом. Но лучше бы я просто доллары отложил.
30.06.25 13:59
1 2

Но это всё костыли - эффективнее было бы держать всё в памяти изначально.
Это не костыли, это нормальный инженерный подход, если вы, конечно, хотите чтоб ваша програмулина выглядела не как студенческая наколенная поделка, и работала не только на вашем компьютере со 100500 Гб памяти.
30.06.25 14:45
0 1

Так вы и в игрушки не играете.
С ходу назовете мне пяток игр которым мало 32 гига?
30.06.25 15:22
0 0

Всему есть предел и разумный подход. Вы же, надеюсь, не станете требовать, чтобы обучение LLM работало на и обычной персоналке. 😉
30.06.25 15:29
0 0

вранье
на 48 отлично грузит многие модели
30.06.25 19:15
0 0

Целесообразность видеокарты от AMD вызывает большие вопросы. Я бы докинул и взял RTX 4070 Ti в этом сегменте либо уже RTX 4080, если прямо с перспективой 5 лет.
30.06.25 12:28
3 3

Тогда уж 5070 зачем уже устаревшее поколение брать.
30.06.25 12:41
1 3

2 тб это мало, лучше 1тб под систему, и 2 под работу
У меня стоит 1система, 2 работа, 1 для темпов
30.06.25 12:27
1 1

Все относительно. У меня вот 500 Гб системный и он же для игр и 250 Гб складской. И хватает более чем. Причем я играю на компе. Просто сейчас инет быстрый - нет смысла хранить все на компе, так как скачивается все за минуты, если что. Так что все относительно. Никогда не играю более чем в 2 игры. Фильмы и сериалы тоже более 2х на компе не держу никогда. Не смысла.
30.06.25 12:44
1 0

2 тб это мало
Нормально, у меня там 26 ТБ на NAS на гигабитной сети.
30.06.25 12:47
0 1

В последние матплаты уже 2.5g или даже 10g ставят. И сетевое оборудование 2.5g уже дешевое (и кабеля старые подходят)

От 2.5g между nas и компьютером кайфую прямо как от перехода на 4k или на HDR
30.06.25 13:12
0 1

С LAN 2.5G есть нюанс: у некоторых производителей встроенные в материнку карточки глючат. У меня, например. При этом вставленная в PCI-E на том-же самом реалтековском чипсете и с теми-же самыми драйверами -- не глючит. А цена отдельной карты буквально $20 (правда нужно чтобы было место её воткнуть)
30.06.25 13:35
0 0

УСБ и не надо думать куда втыкать
30.06.25 13:44
0 0

>От 2.5g между nas и компьютером кайфую прямо как от перехода на 4k или на HDR
Скачиваете террабайтные файлы и стираете их в цикле?
30.06.25 13:46
1 0

100 гигабайтные фотошоповские файлы можно открывать по сети
30.06.25 13:54
2 0

На 32 гигах оперативки? 😄
30.06.25 14:41
0 0

Ну, и 100-гигабайтные фотошоповские файлы - это далеко за рамками потребности среднего школьника, мягко говоря.
30.06.25 14:42
0 0

я даже на 16гб оперативки открывал, работает нормально
30.06.25 15:28
0 0

Надеюсь, вы понимаете, что 100-гигабайтный файл в 16 гигабайт оперативки не поместится никак? Если же речь о том, что от открывается, имея лишь частичный доступ к контенту, то значит и скорости для скачивания всех 100 гигабайт за минуту тоже не особо нужны.
30.06.25 17:39
0 0

закончил старшую школу
Офф. Это в смысле - школа полностью закончена?
30.06.25 12:27
0 0

Офф. Это в смысле - школа полностью закончена?
Нет. Это старшая школа. Еще два года бакалавриата.
30.06.25 12:46
0 1

Нет. Это старшая школа. Еще два года бакалавриата.
Поздравляю! Квест пройден, да здравствует новый квест 😄
Бакалавриат, видимо, типа Abitur в Германии. Чтобы иметь право в ВУЗ поступать.
30.06.25 13:30
0 3

Поздравляю! Квест пройден, да здравствует новый квест 😄Бакалавриат, видимо, типа Abitur в Германии. Чтобы иметь право в ВУЗ поступать.
Спасибо. Да, видимо типа этого.
30.06.25 15:00
0 0

(Листая старые страницы)
Мой в этом возрасте курсы вождения получил, чтобы в 17 права иметь.
Даавно это было...
30.06.25 16:23
0 0

(Листая старые страницы)Мой в этом возрасте курсы вождения получил, чтобы в 17 права иметь.Даавно это было...
Права для машины здесь разрешены с 18 лет. Вот в 17 на курсы и пойдет, к 18 получит.
30.06.25 16:39
0 1

процессоры АМД сейчас лучше интел, а вот видеокарты да, лучше Нвидия, потому что у АМД может и норм железо в них, НО драйвера всегда глючные, сколько раз не сталкивался-столько раз плевался по черному
30.06.25 12:26
1 9

Да, но Нвидия сейчас цену ломит будь здоров и роскошь особенно если такого уровня брать.
30.06.25 14:03
0 0

Поддержу тут отписавшихся. Проц лучше amd оставить, тк intel сейчас штормит. Видик конечно лучше nvidia за те же деньги тк в плане технологий перспективнее и озу на нем нужно мин 16гб. И озу точно нужно 64гб. У самого 32гб и на компе и на ноуте, но в перспективе развития нейронок и т.д. 64гб нужно для запаса 5 лет.
30.06.25 12:22
0 10

Поддержу. Я не спец. Но с картами нВидиа никогда проблем не было. Это просто сказка.
30.06.25 12:46
0 1

Я не спец
Играющий 40 лет непрерывно -- и не спец? Камон-хамон 😄
30.06.25 14:43
1 1

Так память элементарно добавляется по потребности. Свободные слоты есть. Какой смысл брать в запас на +5 лет?
30.06.25 15:07
0 0

Какой смысл брать в запас на +5 лет?
За 5 лет сменится три поколения памяти, и текущую - фиг найдёшь?
30.06.25 15:39
0 0

За 5 лет сменится три поколения памяти, и текущую - фиг найдёшь?
Всю жизнь придерживался подобной практики и никогда проблем не возникало. DDR3 сейчас продается в ассортименте. DDR2, да, уже придется поискать. Ну это уже горизонт cильно >10 лет.
Вообще ниже уже несколько человек упомянули что у AMD есть проблемы с поддержкой 4 плашек памяти. На мой взгляд это повод задумать о данном процессоре. Вроде как речь о штатных разъемах на материнской плате приличного производителя и ставить предполагается не ноунейм память. WTF?
30.06.25 15:54
0 0

Категорически не рекомендую водяное охлаждение. Мы вынуждены в некоторых случая ставить такие системы охлаждения, но в итоге имеем 10-15% брака. Не говоря клиентам)), мы сейчас просто закладываем лишние деньги в стоимость системника с водянкой, иначе будем в убытках. Но мы ставим водянку, когда потребление процессора уходит далеко за 200 Вт, но процессор 9800X3D это максимум в коротких пиках до 170 Вт, с чем легко справится хороший кулер.
30.06.25 12:19
2 9

Ни один кулер не обеспечит таких температур в сочетании с почти бесшумностью как например арктик фризер 3 - 420
30.06.25 12:49
1 4

Во-первых, у 9800X3D использование водянки в принципе не обязательно, потребление невелико. Во-вторых, водянка да, меньше шумит на высоких мощностях потребления процессора, слов нет. Одна проблема - надежность. Поэтому, если поставить хороший кулер с запасом по мощности, то в реальной работе (без разгона и пр.) разницы и по шуму не будет. Просто мы ставим водянку, только в тех случаях, когда ей нет альтернативы.
30.06.25 13:56
0 0

АМД менять на Интел I7 14 поколения и Нвидиа с побольше памяти
Чтобы когда дело коснется нейронок меньше головняка было.
Мать на b760, оперативки две по 32.
Ссд лучше два по террабайту.
30.06.25 12:05
12 2

террабайту
Земельный байт?
30.06.25 12:07
4 4

Хотел исправить но не даёт почему то.
Ну а теперь и бесполезно 😄
30.06.25 12:12
0 0

ps тоже сыну собирал, по той же причине - закончил училище. 😄
30.06.25 12:13
2 0

АМД менять на Интел I7 14 поколения
На фига? Особенно на фоне того, что сейчас происходит с Интелом и сколько там лажи было с их процессорами.
оперативки две по 32.
А чего не сразу две по 64? У меня 32 ГБ - выше крыши.
30.06.25 12:15
5 3

Нейросети.
Если разговор о "с запасом лет на пять" то без нейросетей не обойдется.
А АМД в этом плане отстаёт.
Оперативки много не бывает.
Попробуй локальную версию Flux - 64 минимум при 3060/12гиг.
Т.е. - да, возможно сегодня ему это ничего и не даст - а вот завтра это роль сыграет.
30.06.25 12:21
2 6

Соглашусь только по замене видеокарты на Nvidia - для большей совместимостью с нейронками и прочим подобным.
А по процессору - Intel очень неудачное, горячее выпускают в последнее время. Если молодой человек захотел себе в комп Ryzen 7 9800x3d, самый лучший игровой процессор, то зачем его переубеждать на какие-то горячие интелы?
30.06.25 12:23
0 6

АМД на Интел ? Сейчас год то какой…
30.06.25 12:27
0 0

Нейросети.Если разговор о "с запасом лет на пять" то без нейросетей не обойдется.А АМД в этом плане отстаёт.
Так нейросети считаются на GPU, если такой наличествует. При чём тут CPU?
30.06.25 12:29
0 4

Почитал немного - ну, да, может АМД сегодня и лучше.
Но надо уточнять - в прошлом локальные нейронки не дружили с АМД.
30.06.25 12:35
2 0

если вопрос в работе то можно и на интел поменять, если в играх И чем угодно то АМД без вариантов.
30.06.25 12:43
0 0

Какие еще нейронки на ЦПУ???
Если вопрос в нейронках то там выбор без выбора для бюджетного сетапа это АМД видюхи с 24гб памяти.
30.06.25 12:46
1 3

Процессор тоже важен, но Интел действительно не обязателен.
30.06.25 13:22
0 0

террабайту
Земельный байт?
Терра инкогнито байт.
30.06.25 14:44
0 0

У меня flux отлично работает на 48+12.
30.06.25 15:10
0 0

На фига? Особенно на фоне того, что сейчас происходит с Интелом и сколько там лажи было с их процессорами.
Ну вот как раз поэтому надо уходить со всех старых процессоров 13-14 поколения (с их попытками откапывать стюардессу и проблемами с надежностью) и уходить на Ультру, лучше 2ю.
Хотя это может быть больше для лэптопов актуально...
30.06.25 15:13
1 0

А чего мелочиться-то? Давай уже сразу threadripper. Или нет, зачем, мы ж нормальные посоны, мы сразу Opteron возьмём. Ой, нет, Алекс, продавай дом, мы будем амазоновский гравитон брать, оно того стоит 😄.
30.06.25 16:21
0 0

более оптимальное
Рекорда на вас нету...
Mit
30.06.25 12:05
1 9

Ну и ладненько
30.06.25 13:12
1 1

более оптимальное
Рекорда на вас нету...
А что не так? Есть и локальные экстремумы оптимальности.
30.06.25 14:45
0 1

По определению, «оптимальный» = «наилучший». Да, может быть «локально наилучший», но «более оптимальный» не бывает. Бывает просто «лучше».
Mit
30.06.25 16:16
0 0

> локальные экстремумы оптимальности

знаю про локальный экстремум, знаю про оптимальность
что такое "локальные экстремум оптимальности" не знаю
30.06.25 19:11
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 147
exler.ru 297
авто 468
видео 4247
вино 363