Адрес для входа в РФ: toffler.lol
Скоростной поезд
11.07.2025 13:00
4820
Комментарии (184)
Пекин, 10 июля (BNA): Китай представил новый прототип высокоскоростного пассажирского поезда с магнитной подушкой (Maglev), способного развивать скорость до 600 километров в час.
Об этом было объявлено в ходе 12-го Всемирного конгресса по высокоскоростным железным дорогам, который прошел в Пекине в июле.
По словам главного инженера проекта, поезд все еще находится в стадии исследований и разработок. Новая модель оснащена сверхпроводящими магнитами и двойной подвесной системой, которая обеспечивает магнитную левитацию, когда поезд превышает скорость 150 км/ч, что снижает трение и повышает эффективность эксплуатации.
Поезд построен из алюминиевых сплавов и углеродного волокна, что обеспечивает его легкость и высокую прочность конструкции. Ожидается, что он будет обслуживать основные междугородние маршруты. Хотя Китай и раньше разрабатывал поезда Maglev, это первая модель, в которой используется система электромагнитной подвески на основе сверхпроводящих магнитов. Ее презентация представляет собой шаг вперед по сравнению с предыдущими проектами и включает новые технологические усовершенствования, направленные на повышение скорости и эффективности междугороднего транспорта.
Круто! 600 км/ч - это средняя скорость турбовинтовых региональных самолетов. Такой поезд от Барселоны до Мадрида (почти ровно 600 км) доедет за час. Сейчас высокоскоростные поезда едут от Барселоны до Мадрида 2 часа 30 минут.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
За час он, конечно, не доедет. Есть разгон, торможение, неизбежные повороты трассы. Плюс не факт, что система на максималке вообще может шпарить длительное время.
Я ездил в Шанхае на маглеве, там 430 максималка. Так вот, из 10 (вроде) минут, пока он едет до аэропорта, минуты четыре он разгоняется, две едет на максималке, потом тормозит
Но вообще это очень впечатляет - ощущение, что ты в самолете на разгонной полосе, но самаль почему-то никак не взлетит
Я ездил в Шанхае на маглеве, там 430 максималка. Так вот, из 10 (вроде) минут, пока он едет до аэропорта, минуты четыре он разгоняется, две едет на максималке, потом тормозит
Но вообще это очень впечатляет - ощущение, что ты в самолете на разгонной полосе, но самаль почему-то никак не взлетит
неизбежные повороты трассы
самаль
Маглев требует огромные расходы энергии. По крайней мере те, которые существуют. Что-то новое придумали или те-же принципы?
те-же принципы?
Вот и с Маглевом так же.
И куда там расходуется энергия?
И куда там расходуется энергия?
Для этого используются сверхпроводники - тогда магнит не требует энергии. И запрятан он хорошо, чтобы медленно грелся. В сумме получается выгоднее, чем крутить колеса”.
Такой поезд от Барселоны до Мадрида (почти ровно 600 км) доедет за час.
У японцев есть SCMaglev, который может развить максимальную скорость 603 км/ч, но он с такой скоростью не ездит, кажется максимум до 500 км/ч на некоторых участках разгоняется.
А ещё у китайцев есть вот такой плацкартный поезд - скоростной и спать можно 😄
Я бы такой, наверное, предпочел бы самолету.
Также любопытно, насколько стал чистым Китай, по крайней мере местами. Моя первая поездка в Китай - это был какой-то свинарний, заплевано было просто всё, что можно. В самолете на иллюминаторе был видимый слой грязи.
Я бы такой, наверное, предпочел бы самолету.
Также любопытно, насколько стал чистым Китай, по крайней мере местами. Моя первая поездка в Китай - это был какой-то свинарний, заплевано было просто всё, что можно. В самолете на иллюминаторе был видимый слой грязи.
А как на таком HDD возить или, прости Господи, дискеты?
Вози флешками или перфокартами.
В Европе таких скоростей не будет ещё долго - слишком дорого, неокупаемо и нет острой необходимости. Даже маршрут более медленного HS2 в UK сократили почти вдвое из-за нехватки финансирования.
В Европе таких скоростей не будет ещё долго
Естественно. Будет быстрее.
А ещё контроль безопасности
задержки рейсов…
Вот только добираться до аэропорта - это то ещё удовольствие.
Первый раз в жизни путешествовал по Европе в этом году (нищеброд, выращивал детей) - сильно впечатлен. На обычном поезде из Амстердама в Брюссель, никого не интересует, что поезд в билете не тот, вышел в аэропорту в Брюсселе, на не правильной остановке - выпустили и не оштрафовали.
Билетные кассы пытаются продать самый дешевый вариант билета. Я выбрал билет в 2 конца за €15, он предложил безлимитный на выходные за €5.
Загнивают - однозначно.
Не то что у нас - за растаможку $15 решетки на воздуходув в доме таможенный сбор $76 ( со всякими услугами, от которых нельзя отказаться), доставка была из Канады в Штаты.
Билетные кассы пытаются продать самый дешевый вариант билета. Я выбрал билет в 2 конца за €15, он предложил безлимитный на выходные за €5.
Загнивают - однозначно.
Не то что у нас - за растаможку $15 решетки на воздуходув в доме таможенный сбор $76 ( со всякими услугами, от которых нельзя отказаться), доставка была из Канады в Штаты.
Да, целых пять минут его проходишь. Рехнуться можно. То ли дело поезда - всегда точно по расписанию! А это аще пипец. Больше получаса из центра! Вся жизнь пройдет пока доедешь.
Первый раз в жизни путешествовал по Европе в этом году (нищеброд, выращивал детей) - сильно впечатлен. Я выбрал билет в 2 конца за €15, он предложил безлимитный на выходные за €5.Загнивают - однозначно.
Мне до ближайшего Хитроу - час-полтора
Опять же - не везде в Европе есть дешевые поезда. Я на следующей неделе в Манчестер
И вы думаете что узловую станцию для скоростного поезда построят у вас в глуши? В Европе - везде. Вы из Европы вышли. Сами. По собственному желанию.
Вот, к стати, да - хотел поездом из Эдинбурга в Лондон, так на EasyJet получилось дешевле. Билеты искал сильно заранее.
Сейчас Китай опережает остальные страны в области высокоскоростных линий.
Сейчас Китай опережает остальные страны в области высокоскоростных линий.
И не надо забывать о рентабельности.
А оно многим развитым странам вообще надо куда-то ещё ускоряться?
И не надо забывать о рентабельности.
И не надо забывать о рентабельности.
Возможность жить вдали от работы - это больший дом, лучшая экологическая обстановка и т.д. Дорога до работы должна быть меньше одного часа - и это напрямую зависит от скорости поездов. Разумеется, нужна сеть железных дорог, иначе это будет просто потемкинская деревня.
Второй момент - возможность съездить в соседний город на день (для бизнесов) или задешево (для бабушек/дедушек на пенсии, посидеть с внуками).
Т.е. люди готовы платить за билеты, бизнесы - тоже.
Возможность жить вдали от работы
Второй момент - возможность съездить в соседний город на день (для бизнесов) или задешево (для бабушек/дедушек на пенсии, посидеть с внуками).
Сеть скоростных ЖД в этом не очень поможет - или придётся останавливаться в каждой деревне, и тогда привет скорости, или из "вдали" придётся сначала ехать до станций, коих мало, и тогда привет времени добирушек.
Сейчас Китай опережает остальные страны в области высокоскоростных линий.
- А он знал что ты с ним гоняешься?
Возможность жить вдали от работы
В Токио всегда ездил с пересадкой
Я, видимо, не так понимаю смысл "вдали".
В Токио всегда ездил с пересадкой - вообще никаких проблем. 14 минут + 10 минут пересадка (и это ещё далекая) + 10 минут до офиса.
у меня 55 минут + 10 минут пешком до офиса
Также есть знакомые, что живут в Нагано, а ездят на работу в центр Токио. Тоже вполне рабочий вариант в Японии, где есть скоростные поезда. При этом можно жить деревенской жизнью (куры, утки, большой дом), а работать где-то в большой фирме/банке в центре столицы.
Второй момент - возможность съездить в соседний город на день (для бизнесов) или задешево (для бабушек/дедушек на пенсии, посидеть с внуками). Т.е. люди готовы платить за билеты, бизнесы - тоже.
У меня был коллега, жил в Атами, а оффис у нас был на Осаки. У него занимало что-то около часа добраться, при том что расстояние от офиса до дома было порядка 100 км.
Следующая итерация наступила в 2020-м году когда нигде не нужно было ехать. С тех пор ситуация не менялось. Доволен как слон.
Да, я тоже живу в 40 минутах от офиса и не езжу туда вообще - идеально!
Да, я тоже живу в 40 минутах от офиса и не езжу туда вообще - идеально!
Короче, этот проект - для условных туристов, а не для реального перемещения из точку А в точку Б. Если билеты будут по цене, предполагающей рентабельность, то это будет всего лишь аттракцион, за который раз в жизни можно заплатить ради удовлетворения любопытства. А если цена будет приемлемая при условии частичной компенсации затрат со стороны государства, то это будет чистый PR-проект.
Вот зачем в Дубае нужно было прокладывать линию монорельса на Пальм-Джумейру? Могли бы пустить туда метро или трамвай, было бы дешевле, а в случае с метро даже скорость была бы выше. Но сделали такой аттракцион, ради престижу.
Вот зачем в Дубае нужно было прокладывать линию монорельса на Пальм-Джумейру? Могли бы пустить туда метро или трамвай, было бы дешевле, а в случае с метро даже скорость была бы выше. Но сделали такой аттракцион, ради престижу.
Вопрос, сколько будет стоить строительство и особенно поддержание в рабочем состоянии соответствующего пути, да еще и с учетом погодных факторов.
А на эти поезда (в т Евростар) такая же секьюрити, как на самолеты? По идее, если террористы устроят что-то на скоростном поезде, погибнет не меньше народу.
Больше.
Но секьюрити меньше?
Но секьюрити меньше?
такая же секьюрити, как на самолеты?
В Японии - вообще никаких проверок нет при посадке на поезд.
после инцидентов с придурками в синкансене уже подумывают о введении проверок. но народ против
Работа полиции - вычислять придурков без введения тотального контроля над всеми и везде. Поскольку Япония хорошо знает, что может означать тотальный контроль над всеми и везде.
Но секьюрити меньше?
Китайские железные дороги уже сейчас имеют задолженность в совокупности под триллион долларов в долларовом эквиваленте, и ежедневно приносит убытки на десятки миллионов. Несмотря на все заявления, в реальности наиболее вероятным результатом будет строительство лишь небольшой линии если вообще что и будет. Скорее демонстрация возможностей — мол, Европа и США не могут, а Китай может. У китайцев и так уже есть 31-километровый участок маглева, соединяющий центр Шанхая с аэропортом. Там скорость пониже до 430 км/ч. После строительства хотели его удлинить на 150 км, но посчитали затраты и передумали.
Демонстрация убедительная.
Там скорость пониже до 430 км/ч.
ЕМНИП в Китае уже больше десяти лет идёт "борьба за пассажира" между местной авиацией и железной дорогой. Время и цена билетов в результате у обоих сравнимы и каждый пытается перетянуть пассажиропоток на себя.
И это прекрасная борьба. Вот на что деньги тратить нужно, а не на войну всяческую дурную (наступательную на мирных соседей).
И это прекрасная борьба. Вот на что деньги тратить нужно, а не на войну всяческую дурную (наступательную на мирных соседей).
Пока сопит, но держится. На фоне остальных. Хотя, через СК спонсирует, конечно, еще и как.
Пока сопит, но держится. На фоне остальных. Хотя, через СК спонсирует, конечно, еще и как.
Армия у него, скорее всего, такая же, как у Хуйла - брать будут числом, своих солдат жалеть не будут. Но число уж очень большое.
У Тайваня есть пока помощь США, но она, как показывает опыт, даже сейчас ненадежна. А если придет Вэнс, то можно считать, что и нет.
По слухам, правда, Украина уже показала Китаю, насколько трудно просто напасть на страну и ожидать, что все быстро сдадуться и откажутся воевать.
Но также и США показали Китаю, что они довольно быстро начнут искать способ слить своих союзников.
У Тайваня есть пока помощь
Хотел бы, чтобы Украина была островом, но, увы.
Тихого океана. При нормальной ПВО и десятке противокорабельных установок все приплывшие отправятся на дно.Хотел бы, чтобы Украина была островом, но, увы.
Такой поезд от Барселоны до Мадрида (почти ровно 600 км) доедет за час.
В реальности "способный развивать до 600 км в час" поезд разовьет эту скорость на пару минут на идеально ровном участке.
Плюс разгоны, торможения, и т.п.
Думаю, в реальности будет ближе к 1,5-2 часам, что уже не так поражает воображение в сравнении с текущими 2,5 часами.
Это как в Российской империи стонали по поводу отсутствия у них шоссе. И сервисных центров. Тут же - сами производят, верно, знают, по чему будет этот поезд ездить.
А Испании, если захотят быстро ездить, просто придется догонять. И по дорогам, и по сервисным центрам.
А Испании, если захотят быстро ездить, просто придется догонять. И по дорогам, и по сервисным центрам.
В реальности "способный развивать до 600 км в час" поезд разовьет эту скорость на пару минут на идеально ровном участке.
Испании, если захотят быстро ездить, просто придется догонять. И по дорогам, и по сервисным центрам.
В поезде из Сеула в Пусан на скорости в 300 км у меня заложило уши, как в самолёте, ну такое ощущение...
В поезде из Сеула в Пусан на скорости в 300 км у меня заложило уши, как в самолёте, ну такое ощущение...
В Китае и не скоростные поезда бывают герметичные. Вот тот, что в Тибет идёт на высоте в четыре километра.
в Китае герметичные, поэтому проблем с ушами не будет.
самолеты тоже вроде герметичные,
Так в самолётах намеренно снижают давление в салоне. Делают среднее между забортным и нормальным наземным. Это компромисс, чтобы снизить нагрузку на фюзеляж.
Среднее ли? Давление на 2500 м, а полёт на 10000 м. Думаю, могли бы на ноль метров сделать, сделали бы. А людям с легочными и сосудистыми заболеваниями и 2500 м проблематично (особенно если много. часов).
ИМХО, давление сильно зависит от авиалиний даже в одной и той же модели самолетов. Насколько я понимаю, у авиакомпании есть выбор и, наверное, они могли бы держать и давление как на земле, но это дороже. АNA, например, держит в своих Боинг 787 давление как на 1800 м вместо разрешенных 2400 м.
www.ana.co.jp
www.ana.co.jp
Не совсем
Не "не совсем" - а "совсем не".
Т.е. корпус герметичный.
а почему тогда уши закладывает?
а почему тогда уши закладывает?
Среднее ли? Давление на 2500 м, а полёт на 10000 м.
Разумеется, я не имел ввиду средне-арифметическое. Виноват, надо было написать "некое промежуточное".
Думаю, могли бы на ноль метров сделать, сделали бы.
АNA, например, держит в своих Боинг 787 давление как на 1800 м
Давление на 2500 м, а полёт на 10000 м. Думаю, могли бы на ноль метров сделать, сделали бы. А людям с легочными и сосудистыми заболеваниями и 2500 м проблематично (особенно если много. часов).
Так я к чему? - летел в мае из Эрец в РФ на ТУ204. Аня при посадке чуть не орала от боли, когда не могла выровнять давление в ушах.
Обратно летел (только что) с собакой, поэтому на Эль Аль, на РедВингз не вышло с псом.
Так вот на Эль Аль у Ани уши не болели ни при взлете, ни при посадке! Значит правда по-разному давление держат.
Спрей для носа всегда в ручной клади и антигистаминку принимает... у нее что-то анатомическое, иногда плохо продувается среднее ухо. У меня такого нет, я удостоверение "плова-подводника" еще со времен ДОСААФ имею, когда мы еще слово PADI не слышали 😉
Семафоры придется менять на RGB LED, чтобы светили с учетом скорости поезда нужным цветом с поправкой на Доплера.
светили с учетом скорости поезда нужным цветом с поправкой на Доплера.
Китайцы, которые только и умеют что плохо копировать продукцию стран первого мира? Не смешите.
Точно! Это наглые японцы копируют китайцев. Просто в прошлом.
Китайцы, которые только и умеют что плохо копировать продукцию стран первого мира? Не смешите.
Ну, это естественный путь ученика. Сначала он повторяет за учителем, а потом начинает изобретать сам.
Ну, это естественный путь ученика. Сначала он повторяет за учителем, а потом начинает изобретать сам.
Хороший учитель гордится хорошим учеником. Если тот достиг большего - гордится вдвойне.
Учу четырехлетнего внука жульничать в картах. Играть он уже умеет.
Пассажиро-километр или тонно-километр на поезде, конечно сильно дешевле самолета, но с учетом отдельных новых путей для ВСМ окупаемость очень длинная.
Если сразу ввалить миллирды-миллиардов денег - ок, если нет и конкурировать с авиацией медленно, то авиация выиграет.
Хотя это очень классно! В Европе я однозначно предпочту Евростар региональным самолетам. Просто потому, что вокзалы - в центрах городов. Я бы не стал гнаться за 600-800 кмч, и 300-400 более чем достаточно с нашим ритмом жизни, зато пути можно оставить на своих местах.
Если сразу ввалить миллирды-миллиардов денег - ок, если нет и конкурировать с авиацией медленно, то авиация выиграет.
Хотя это очень классно! В Европе я однозначно предпочту Евростар региональным самолетам. Просто потому, что вокзалы - в центрах городов. Я бы не стал гнаться за 600-800 кмч, и 300-400 более чем достаточно с нашим ритмом жизни, зато пути можно оставить на своих местах.
в этой ветке прям всем друзьям на букву w плюсики поставил.
пути можно оставить на своих местах.
Самолет - это считай потерянный день. За три часа на быть на парковке, потом шаттл в аэропорт, очереди на багаж, задержки вылета, потом обратная процедура по прилету, шатл в аренду машин, очередь, ... 1:30 самолет летит или 2:30 - большой роли не играет в поездке.
За три часа на быть на парковке, потом шаттл в аэропорт
шатл в аренду машин
Или просто приехать на шаттле из самого центра за полчаса.
и если самолет лоу кост и вторая половина дня -- задержка на 3 часа.
и стоять в очереди на секьюрити, если время отпусков.
Вот на въезде в ЕС один раз было что погранцы (польские) протормозили несколько часов. Еле успел на пересадку.
и если самолет лоу кост и вторая половина дня -- задержка на 3 часа.
и стоять в очереди на секьюрити, если время отпусков.и если самолет лоу кост и вторая половина дня -- задержка на 3 часа.
если самолет лоу кост и вторая половина дня -- задержка на 3 часа.
Смотря что считать лоукостом. Какой-нибудь Ryanair — да, но ими и так только мазохисты летают.
В Японии
Хорошо им в японии 😄.
В любом случае, в Японии слетать куда-то на день (т.е. вылетить утром, а вернуться в Токио вечером) было совершенно обычным делом. Задержек рейсов практически не помню. Впрочем, с поездами та же ситуация, но на дальние расстояния поезд дороже самолета.
Какой-нибудь Ryanair — да, но ими и так только мазохисты летают.
Ну, некоторые вон не знают, что всю жизнь прозой разговаривали.
Очень интересное утверждение. Выходит, я мазохист, а я и не знал.
Я, конечно, согласен, что лоукостеры - это более-менее мазохизм
Да, согласен. Лучшие лоукостеры, типа тех же Норведжиан, и не воспринимались как лоукостеры, в то время как худшие стандартные авиалинии были вполне отстойными.
Соглашусь, норвежцы были оченно хороши.
, но на дальние расстояния поезд дороже самолета.
Совести у Амтрака совсем нет.
Сколько летаю, ни разу не стоял больше, чем десять минут.
Совести у Амтрака совсем нет.
У американцев какая-то странная, мне непонятная враждебность к железным дорогам, и они их гнобят по-всякому. При этом самолеты, корабли (особенно круизы), машины и даже автобусы - вполне норм.
желания поехать на Амтраке в путешествие.
в очереди на секьюрити,
Сколько летаю, ни разу не стоял больше, чем десять минут.
Сколько летаю, ни разу не стоял больше, чем десять минут.
Сколько летаю я (спойлер: немного), бывало, что и по часу. Франкфурт, к примеру. И не сказать, что там плохо/медленно работают, но пассажиров - как в аду на сковородке.
Амтрака
Вашингтона в Бостон
Не думаю что поездка из Вашингтона в Бостон может счтиаться за путешествие, но цена/время просто заградительная. Особенно если в компании больше двух человек.
Судя по состоянию наших электричек (MARC train), не стоит ждать чудес.
Может быть только если какой-нибудь развлекательный тур типа вот такого www.virginiascenicrailway.com
Может быть только если какой-нибудь развлекательный тур типа вот такого www.virginiascenicrailway.com
В любом случае, в Японии слетать куда-то на день (т.е. вылетить утром, а вернуться в Токио вечером) было совершенно обычным делом.
на совещания из Сан-Франциско в Хьюстон
вот этого никогда не мог понять, особенно после ковида. Чем плох зум? Надо собеседника нюхать и пинать ногой под столом, иначе совещание насмарку?
А уж трейнинг по зуму - это вообще жопа.
и стоять в очереди на секьюрити, если время отпусков.и если самолет лоу кост и вторая половина дня -- задержка на 3 часа.
Все собираюсь куда-нибудь прокатится семьей на поезде. Но при виде цен на билеты, просыпается жаба и начинает песню: "Самолет - хорошо, паровоз - хорошо ..." и так с десяток лет.
А уж трейнинг по зуму - это вообще жопа.
Сколько летаете?
Во Франкфурте я чаще делал пересадку, но и вылетать оттуда приходилось.
в ходе 12-го Всемирного конгресса по высокоскоростным железным дорогам, который прошел в Пекине в июле.
Новый Баргузин?
У них экзистенциальный кризис - они пока не могут даже сами себе объяснить зачем людям может понадобится ехать в Питер 2 часа на грядущей ВСМ вместо четырех на имеющемся Сапсане, если цена билета будет раза в 2-4 выше...
2 часа на грядущей ВСМ вместо четырех
перевести Сапсаны на Сибирь, и отсутствие альтернативы сделает остальную работу.
Так народ уйдет либо на обычные поезда, либо на самолеты - Аэрофлот уже считай маршрутки в Питер сделал, рейсы каждые полчаса и билет к времени не привязан, как на электричку 😄
Это как раз легко.перевести Сапсаны на Сибирь, и отсутствие альтернативы сделает остальную работу.
Аэрофлот уже считай маршрутки в Питер сделал, рейсы каждые полчаса
Так народ уйдет либо на обычные поезда, либо на самолеты - Аэрофлот уже считай маршрутки в Питер сделал, рейсы каждые полчаса и билет к времени не привязан, как на электричку 😄
Потоцкий воздел руки к небу и со страстью провинциального трагика закричал с трибуны:
- Железные дороги помешают коровам пастись, а курам нести яйца!.. Отравленный паровозом воздух будет убивать пролетаюших над ним птиц… Сохранение фазанов и лисиц станет более невозможным! Дома по краям дороги погорят, лошади потеряют всякое значение! Сей способ передвижения вызовет у путешественников появление болезни мозга… Эту же болезнь получат и зрители, взирающие на такое передвижение со стороны!.. И вообще, путешествие будет страшно опасным, так как в случае разрыва паровоза вместе с ним будут разорваны и путешественники!..
(с)
- Железные дороги помешают коровам пастись, а курам нести яйца!.. Отравленный паровозом воздух будет убивать пролетаюших над ним птиц… Сохранение фазанов и лисиц станет более невозможным! Дома по краям дороги погорят, лошади потеряют всякое значение! Сей способ передвижения вызовет у путешественников появление болезни мозга… Эту же болезнь получат и зрители, взирающие на такое передвижение со стороны!.. И вообще, путешествие будет страшно опасным, так как в случае разрыва паровоза вместе с ним будут разорваны и путешественники!..
(с)
Именно поэтому прогресс временно переместился в Китай. Аварии на китайских скоростных дорогах были лишь досадным побочным эффектом и не остановили развитие, а в Европе такие же аварии закрыли бы весь проект.
ну лошади таки потеряли всякое значение. И насчет болезней мозга вопрос остается открытым - каждый психопат хотя бы раз в жизни ездил на поезде
Казалось бы "Китай...", но мы катались на скоростном китайском поезде из Чэнду в соседний городок и обратно - очень быстро и комфортно. Кстати, недорого, билеты были в наличии в кассе прямо перед ближайшим поездом, и вокзалы удобные
Очередной гаджетбан, никому нафиг не нужный. Распил по-китайски, так как реальных преимуществ у такого поезда нет, а обслуживать его очень дорого, не говоря уж о строительстве отдельной ветки (не по рельсам же он поедет), на чём можно напилить горы. В Японии уже лет десять пилят на строительстве маглев-ветки Тюо Синкансэн, и обещают ещё лет через десять достроить. Первый участок. За десятки миллиардов.
За десятки миллиардов
Да уж, распил столетия, куда уж калифорнийскому чудо-проекту, он же не маглев.
Да уж, распил столетия, куда уж калифорнийскому чудо-проекту, он же не маглев.
Ой вей. Вы это в Европе расскажите. Например у нас Rail Baltica (Таллинн-Варшава + Хельсинки на пароме) из изначально запланированных 3.8М выросла до 15М. И похоже это не окончательно. При этом латвийский сегмент урезали в функционале (-Центр Риги, -Аэропорт) от изначально задуманного. Максимальная скорость 249км/час.
Окупаемость этого проекта, вообще из области мифологии. Ибо весь совокупный GDP всех вместе взятых стран по территории которых будет проходить эта железка, слегка превосходит оборот одного лишь Алиэкспресса.
Население всех пяти стран меньше, чем население пяти крупнейших городов Китая.
Вот где распил 😄
З.Ы.: М - это не миллионы, а миллиарды. Евро, конечно же 😄
Окупаемость этого проекта, вообще из области мифологии. Ибо весь совокупный GDP всех вместе взятых стран по территории которых будет проходить эта железка, слегка превосходит оборот одного лишь Алиэкспресса.
Население всех пяти стран меньше, чем население пяти крупнейших городов Китая.
Вот где распил 😄
З.Ы.: М - это не миллионы, а миллиарды. Евро, конечно же 😄
М - это не миллионы, а миллиарды.
Подобная хрень уже катается на 30 километровом участке между Шанхаем и аэропортом, там правда скорость около 400
.
.
300. Она была 430, потом уменьшили. Она всё равно достигалась только в самой середине, отвлёкся от окна — пропустил рекорд скорости.
При этом нормальное метро тоже идёт между Шанхаем и аэропортом, но при этом доходит до самого центра без пересадок. Этот маглев реально привлекает только туристов.
При этом нормальное метро тоже идёт между Шанхаем и аэропортом, но при этом доходит до самого центра без пересадок. Этот маглев реально привлекает только туристов.
Этот маглев реально привлекает только туристов
В случае с китайцами, когда есть несколько вариантов и все они хороши, то да, появление еще одного, лучше - "Подуууумаешь".
А остальным? 😄
А остальным? 😄
Такой поезд от Барселоны до Мадрида (почти ровно 600 км) доедет за час.
К тому же зная ммм... "социальноориетированность" испанских тарифов на проезд, для местных одна поездка будет стоить три песеты, сводя окупаемость этого поезда к никогда.
Выскажу кощунственное - она и должна быть, имхо. Себе же делаем, не кому-то.
На грузовых пусть отбивают.
Очень кисло, когда в развитой стране билет на поезд стоит как крыло самолета, блин. Особенно, если ты приехал из страны, где это совсем не так)
Я понимаю, я развращена всем нашим этим коммунизмом, но. Огорчает 😄
На грузовых пусть отбивают.
Очень кисло, когда в развитой стране билет на поезд стоит как крыло самолета, блин. Особенно, если ты приехал из страны, где это совсем не так)
Я понимаю, я развращена всем нашим этим коммунизмом, но. Огорчает 😄
Скоро в добавку к аэрофобам массово появятся люди, которые боятся ездить на поездах. Ведь если поезд навернётся на скорости 600 км/ч, то вряд ли кто уцелеет. А на отработку всех нюансов безопасности могут понадобиться десятилетия, как понадобились в пассажирской авиации.
Да если поезд навернётся на 200+км, то тоже ничего хорошего не будет. И затормозить за вменяемое время на такой скорости он не может.
Я давно осознал и смирился.
Я давно осознал и смирился.
А на отработку всех нюансов безопасности могут понадобиться десятилетия
Ведь если поезд навернётся на скорости 600 км/ч, то вряд ли кто уцелеет
А тут на 600 боязно, конечно, можно не успеть сгруппироваться.
Согласен. В Шанхае в 2008 ездил на маглеве, но там было всего 417 км/ч, не страшно ни капельки
Stuntman
😁
Согласен. В Шанхае в 2008 ездил на маглеве, но там было всего 417 км/ч, не страшно ни капельки.
Судя по тому, что там скорость ограничили 300 км/ч, не все такие смелые 😄
Ведь если поезд навернётся на скорости 600 км/ч, то вряд ли кто уцелеет.
Для всего Израиля, от начала до конца, нужно минут 40-50.
B Эйлат, можно будет заехать после работы, почилить на часок)
B Эйлат, можно будет заехать после работы, почилить на часок)
На зарплату обычного работяги билет в такой поезд не купить.
Во-во. Обычный поезд до Эйлата дотянуть дорого.
Доехать он может и доедет, только вряд ли такой когда-нибудь вообще появится где-то, кроме какой-нибудь единственной ветки в Китае между условным Пекином и аэропортом. Не первый и не второй такой поезд, мертворожденные проекты, слишком уж дорого строить под них инфраструктуру.
Я как раз об этом и говорю. Построить построили, но массово-то не применяется. Это скорее выставка достижений, а не практическая штука. Объективно получается разогнать колесный поезд по рельсам до 400, а сейчас, если правильно помню, и 500 где-то мелькает, км/ч гораздо дешевле, даже несмотря на повышенные траты на энергию. И при этом почти не нужна новая инфраструктура.
Построить построили
Невнимателен был, согласен. Даже, собственно, у этой год открытия 2034, какая уж там Барселона-Мадрид.
Не первый и не второй такой поезд, мертворожденные проекты, слишком уж дорого строить под них инфраструктуру
Тут как раз принципиальные сомнения в экономической целесообразности. Сильно сомневаюсь, что найдется много желающих переплачивать условно в 3 раза, чтобы доехать за 2 часа, а не за 3. И каких-то прорывов в области сверхпроводников, позволяющих их удешевить на порядок, не наблюдается.
И при этом почти не нужна новая инфраструктура.
не наблюдается
Впрочем, можно оценить уже сейчас, сколько стоит перемещение между двумя городами на поезде и автобусе, где разница в ценах на сравнимые (центр-центр) билеты как раз 4-5 раз, а время не сильно отличается. Поезда пустые не ходят, однако.
надо
Если не увязнет в войне с Тайванем.
(хотя самозарождение тоже никто не отменял).
А разница в ценах наблюдается? Почему за условность взята разница в 3 раза, а не в 1.24 или 5?
А насчет автобусов и поездов не согласен. Очень часто разница во времени существенная и автобус из-за пробок непредсказуем. Да, я выбирал поезд, который был в 1,5 раза дороже, чтобы добраться на час быстрее и с большим комфортом. Комфорт думаю, у них будет одинаковый, в пробку тоже оба не попадут. Остается только чисто разница во времени. Вот сильно не факт, что окупится. На коротких расстояниях нет смысла переплачивать за час времени, на длинных конкурирует самолет.
А может оказаться и в 10
Нынешняя ситуация с автобусами, поездами и самолетами между двумя одинаковыми точками показывает, что востребовано все, даже при разнице в цене на порядок, то есть эти оценочные 10 раз.
Ну как Вам сказать. Авиасообщение между городами находящимися на расстояние порядка 500 км востребовано слабо. Поезд (обычный) порядка 6 часов
Сильно сомневаюсь, что найдется много желающих переплачивать условно в 3 раза, чтобы доехать за 2 часа, а не за 3
Это при прочих равных, когда отправление из одной точки - Фликсбусы от вокзалов отходят. То есть не про самолеты даже. Которые тоже ни фига не пустые, при всех издержках. Появится еще одна линия, в 10 раз дороже Фликсбуса и в два раза быстрее поезда - заполнится и она.
Разумеется, на маршрутах типа Берлин-Мюнхен или Цюрих-Амстердам, а не Бодайбо-Красноярск.
маглев за $100 млн.
и автобус из-за пробок непредсказуем
Но и поезда без приключений давно не ходят, включая и дальние. А уж зимой так отдельная песня.
Ты не учитывает очень простую вещь. Чтобы доезжать за три часа тоже нужно было вложить кучу денег в дорогу и транспорт. Да, там, где скоростные трассы уже есть, смысл ещё одной загадочен. Теперь представляем, что таких на данном маршруте нет...
Теперь представляем, что таких на данном маршруте нет.
Вроде строительство автобана стоит порядка 5-10 млн долларов за км. Какие там $100 млн., на 500 км и 100 млрд. не хватит наверно.
Прикинул. Если мы перевезем 100 млн пассажиров (сколько лет это займет?), то чисто для отбивания стоимости инфраструктуры в билет нужно закладывать $1000. Вряд ли будет много желающих. Если рассчитывать +$100 на поездку, то уже терпимо. Но 1 млрд поездок это ооооочень долго ждать. К тому моменту и инфраструктуру вероятно придется капитально ремонтировать.
Если не увязнет в войне с Тайванем.
Про "не нужна новая инфраструктура" расскажите американскому Амтраку 🤣.
Средняя скорость Acela между Бостоном и Вашингтоном - 130 км/час. Кое-где маленькие куски, где он может разогнаться до 240. Поезд быстрее может, но нужно всё менять чтобы быстрее...
Средняя скорость Acela между Бостоном и Вашингтоном - 130 км/час. Кое-где маленькие куски, где он может разогнаться до 240. Поезд быстрее может, но нужно всё менять чтобы быстрее...
Тут как раз принципиальные сомнения в экономической целесообразности. Сильно сомневаюсь, что найдется много желающих переплачивать условно в 3 раза, чтобы доехать за 2 часа, а не за 3.
На первый день сдадутся сто тысяч, на второй ещё сто тысяч - и так пока Тайвань не сдастся сам.
На самом деле, мне кажется, между крупными городами это будет вполне востребованно.
Новосибирск - Москва
Через Пекин.
доедет за час
То есть разница между там и сейчас уже не такая колоссальная.
Но там и расстояние не 600, а 503 км, если в интернете правду пишут.
Кстати, на австрийских ж/д билетах раньше расстояние писали, прикольно.
Кстати, на австрийских ж/д билетах раньше расстояние писали, прикольно.
