Адрес для входа в РФ: exler.bar

Штормовой охотник

27.12.2020 12:12  15643   Комментарии (272)

Звучит оптимистично.

Ученые из Университетского колледжа Лондона (UCLH) испытывают новый препарат, который потенциально может вызвать мгновенный иммунитет к коронавирусу. Об этом сообщает The Guardian.

Лекарство называется Storm Chaser («Штормовой охотник»). Оно было разработано UCLH совместно с фармкомпанией AstraZeneca, которая ранее вместе с Оксфордским университетом выпустила свою вакцину от коронавирусной инфекции.

Препарат представляет собой коктейль из антител к SARS-CoV-2, который вводится в два этапа. Ожидается, что иммунный ответ на инъекцию такой смеси возникнет уже в течение нескольких дней, в то время как известные вакцины помогают выработать антитела в течение месяца.

Разработчики Storm Chaser заявляют, что в случае успеха исследований препарат можно будет назначать пациентам больниц и жильцам домов престарелых, чтобы предотвратить вспышки COVID-19. Кроме того, его можно будет использовать среди студентов, которые нередко скученно проживают в общежитиях.

Ученые рассчитывают, что лекарство будет защищать от коронавируса на период от шести до 12 месяцев. Сейчас оно находится на первой фазе клинических испытаний на людях — коктейль из антител ввели десяти добровольцам. В случае одобрения регуляторами Storm Chaser может появиться в гражданском обороте уже весной. (Отсюда.)

Тем временем в мире вакцинация идет полным ходом. Отслеживать результаты можно на вот этом сайте.

Статистика отсюда:

Топ-10 стран по количеству сделанных вакцин:
1. США: 1 010 000;
2. Китай: 1 000 000;
3. Великобритания: 800 000;
4. Россия: 700 000;
5. Израиль: 208 600;
6. Бахрейн: 50 543;
7. Канада: 43 525;
8. Чили: 4 200;
9. Мексика: 2 924;
10. Коста-Рика: 55;
Весь мир: 3 820 000.

Топ-5 стран по количеству введённых доз вакцин на 100 людей:
1. Бахрейн: 2,97;
2. Израиль: 2,41;
3. Великобритания: 1,18;
4. Россия: 0,48;
5. США: 0,3;
Весь мир: 0,05.

Я на вакцинацию возлагаю большие надежды. Вне зависимости от ее реальной эффективности (а по исследованиям эффективность вроде бы достаточно высока), вакцинация должна по крайней мере снизить обстановку "новой дурдомности", в которой мы жили практически весь этот год. Не то чтобы у меня была уверенность в том, что сошедшее с ума человечество снова станет нормальным, но надеяться-то всегда можно, не так ли?

Тем временем скупленная на корню китайцами шарашка под названием ВОЗ призвала готовиться к новым пандемиям. Видать у китайцев в лабораториях процесс идет, а на китайские рынки завезли новых крыс и летучих мышей.

Глава Всемирной организации здравоохранения предупредил о грядущих пандемиях, которые может пережить человечество.

В своем видеообращении, приуроченном к Международному дню противоэпидемической готовности, отмечаемому сегодня, Тедрос Гебрейесус призвал готовиться к будущим вызовам.

Комментарии 272

Такими темпами, сайт Экслера скоро превратиться в рупор необразованных конспирологов. Жаль.
29.12.20 02:22
1 11

Ну образованным неконспирологам виднее, разве что очки из-за намордника запотевают.
29.12.20 14:09
8 0

Присоединяюсь к вашему мнению.
29.12.20 11:28
1 4

"Препарат представляет собой коктейль из антител к SARS-CoV-2"

Яснопонятно... Вчера Астразенека договорилась о применении своей вакцины и Спутника, а теперь у Астразенеки ВНЕЗАПНО чудо-лекарство появилось...
28.12.20 23:28
7 1

Назад дороги нет. Что вакцины не будут эффективны - сомнений нет, они сделаны впопыхах и на ходу, с нарушениями протоколов и неясными показаниями/противопоказаниями/отдаленными результатами и побочными эфффектами. Неэффективность будет объясняться появлением новых штаммов или, в дальнейшем, новых вирусов. Бадяга с вакцинацией превратится в принудительную процедуру - продавать-то вакцины надо. Всех снабдят прививочными паспортами, как собак или кошек. Без такого паспорта будешь резко ограничен в правах, а то и вообще изолирован. Иначе зачем все затевалось?
28.12.20 22:12
10 1

Что вакцины не будут эффективны - сомнений нет
Искренне завидую людям, у которых никогда "нет сомнений", которым тепло и уютно в своём выдуманном мирке...

Ещё завидую тем, кому хоть ссы в глаза – всё им "божья роса". Вера превыше всего. "Блаженны нищие духом, ибо их есть царствие небесное", бля...

govoritmoskva.ru "Влияет ли дистанционное обучение на качество образования?" "Эээээммм...ыыы...шта? а! не, не влияит...ваще лакдаун палезен ящитаю, че там образовывать?"
28.12.20 13:47
5 1

Препарат представляет собой коктейль из антител к SARS-CoV-2, который вводится в два этапа. Ожидается, что иммунный ответ на инъекцию такой смеси возникнет уже в течение нескольких дней, в то время как известные вакцины помогают выработать антитела в течение месяца.
Я так понял, это ошибка, точнее отсебятина переводчика. Если вводят уже коктейль из антител, то на что возникнет иммунный ответ? Антитела на антитела? Это уже готовые антитела, которые и представляют собой готовый иммунитет.
28.12.20 09:23
0 4

Соответственно и срок действия такого иммунитета будет измеряться днями максимум. Не очень понятно чему тут радоваться.
В статье утверждают, что это моноклональные антитела с большим сроком действия.
29.12.20 09:11
0 0

А зачем больше? Заболел, укололся, выздоровел.
29.12.20 07:59
0 0

Насколько я понял, никакого иммунитета тут не вырабатывается, это лечение, а не прививка. Другое дело, иммунитет будет на собственно вирусы, от которых лечат - они уже присутствуют в организме к этому моменту.
29.12.20 02:26
0 0

Соответственно и срок действия такого иммунитета будет измеряться днями максимум.
Не очень понятно чему тут радоваться.
28.12.20 15:52
2 2

Верно.
28.12.20 09:42
0 2



А мне подход чехов нравится к вакцинации, что они там дистрибуци собрались (с 19 секунды). Меня вот тут в комментариях к соседнему посту спрашивали, почему я куда-то не уеду из Бельгии. Так вот, похоже, я нашёл страну, которая придумала наконец-то идеальное средство для остановки распространения ковида!
27.12.20 21:47
4 1

перестать все решать за окружающих, предоставив их самим себе
Если некоторых "предоставить самим себе" – потом бед от них не оберёшься. И сами себе накосячат, и всем остальным – вот именно второй момент важнее всего.

Если дебил "антимасочник" заразится сам – это ещё лишь десятая часть беды. Если же этот дебил не только заразится сам, но потом ещё и перезаражает других – вот это уже реальная проблема.

Поэтому конкретно в данном случае – решать за таких просто необходимо. И эта задача, на секундочку, прямо входит в функции любого государства – уберегать бОльшую часть общества от негативных последствий действий каких-либо его меньших частей...

P.S. Точно так же и с любыми другими законами и ограничениями, от правил техники безопасности до правил дорожного движения. Если кто-то решит "быть предоставленным самому себе" и нарушить эти правила – атата по жопе, сразу и больно. Тоже "несправедливо"?

Я так понимаю, бесполезно рекомендовать отключить "режим Бога" и перестать все решать за окружающих, предоставив их самим себе. Сосредоточившись исключительно на себе, как бы это ни было противно

Но Бобролюб всех спасет и за новый локдаун голосовать пойдет
Ха, так с тем, что их министр (или кто это там на видео) предложил изначально вместо вакцины распространять, и я бы пошёл 😄
28.12.20 01:52
1 0

Кароче, никто себя не бережет ВААПЩЕ
Вот именно.
Поэтому если такие не хотят сами и по-хорошему – для них и нужны как минимум принудительные меры.

Умный человек сам наденет маску, ему по сто раз объяснять не надо, необходимость он сам понимает – ему никакие принудительные меры не требуются (как вот шведам, с которых вы пытаетесь "брать пример" в чём угодно, кроме их ответственности).

Всё сходится, Ватсон!

P.S. Не столько за "новый локдаун", сколько за защиту от таких дебилов. Вы же иначе не понимаете, без шлепка по жопе и окрика сверху. И понимать даже не желаете, не доросли ещё умом до этого...

Не знаю что там с остановкой ипидемии, но вот личные наблюдения. После того как миновала острая фаза уханьки стал понемногу выбираться гулять на улицу, иссессно в маске, иссессно вдали от народа (ну чтоб карму себе не портить). Так вот, пытаясь намеренно держаться от сограждан как можно дальше, обнаружил что люди просто таки норовят с тобой ходить, стоять, сидеть буквально плечом к плечу. Ты от них - они на твою сторону переходят, в витрину пялятся ТОЛЬКО рядом с тобой, в очереди пристраиваются сзади так близко что я за гетеросексуальность переживать начинаю и т.д. Кароче, никто себя не бережет ВААПЩЕ, человек в маске на улице их привлекает судя по всему. Но Бобролюб всех спасет и за новый локдаун голосовать пойдет
27.12.20 22:30
14 7

Это когда они успели свою вакцину проверить и определить, будто она может выработать иммунитет до года, если еще год назад западная медицина с этой заразой была незнакома?

Переврали перевод. В Гардиане (куда ведет ссылка с приведенной в посте ссылке: www.theguardian.com ) пока рассказывают о мечтах по разработке такой вакцины.
The team hope the trial shows - настоящее врямя во второй части переводится на русский вместе с предыдущим hope, то есть "Группа надеется, что исследования покажут..."
27.12.20 21:37
0 5

Что-то Бельгии не везёт:
В Бельгии после визита Санты с COVID-19 в дом престарелых умерло 18 человек

В доме престарелых, распложенном в бельгийской коммуне Мол, после визита Санта Клауса, инфицированного коронавирусом, скончалось 18 постояльцев. Всего COVID-19 Санта заразил 157 человек, пишет Daily Mail.

Положительный тест аниматор получил спустя три дня после выступления.

Мужчина заразил коронавирусом 121 пациента и 36 сотрудников социального учреждения.
27.12.20 19:40
2 4

Никто не мешает вам купить свой станочек в гараж и понаставить вендинговых аппаратов. "Нужные люди" само собой оседлали крупные контракты, но в общем случае места хватило всем.
29.12.20 08:01
0 1

Масок разной степени эффективности хватает на всех (наконец то, через полгода), и прибыль с них 1000%.
Ага, особенно, если весь поток пустить через фирму-пустышку из трех человек, которой раньше не существовало 😄 Если кто-то думает, что в Европе по-другому дела делаются - ошибаются: что в Испании, что в Бельгии тут же на маски сели нужные люди и "чужие здесь не ходят". Разумеется, этот намордник-маскарад никто отменять не собирается в ближайшее время даже с вакциной.
28.12.20 11:14
1 0

Очень это не хочется признавать. Масок разной степени эффективности хватает на всех (наконец то, через полгода), и прибыль с них 1000%. Респираторов полнолицевых FFP3 как ни крути, на всех не хватит. И прибыль с них, ну 100-150%...
28.12.20 01:53
0 1

У нас на Рождество вообще Маленький Иисус подарки приносит. У вас, наверное, тоже?
Я уже запутался, если честно: просто покупаю 4 подарка (мне бы такое детство!) на 6, 25, 31 декабря и 7 января ребенку, а там пусть уже в школе объяснят, кто кому и что принёс 😄

День Св. Николая - довольно распространенный праздник, по крайней мере в Европе. Дети во многих странах ждут подарки 6 декабря.
Да, но вне Европы он встречается очень нечасто, отсюда и путаница.
28.12.20 01:50
1 0

У нас на Рождество вообще Маленький Иисус подарки приносит. У вас, наверное, тоже?

День Св. Николая - довольно распространенный праздник, по крайней мере в Европе. Дети во многих странах ждут подарки 6 декабря.
27.12.20 23:38
0 1

Мы же - Бельгия, у нас этот СинтерКлаас или СанНиколя приходит, не как у всех Разве не у всех он 6 декабря приходит (из тех, кто празднует Рождество 25 декабря)? Кто празднует 7 января, у тех, соответственно, 19 декабря.
Просто его часто с Санта-Клаусом путают, думая, что приходит он 25 декабря. Синтерклаас или СанНиколя - явление менее распространенное.
27.12.20 23:18
0 0

Куда они все едут?!Рождество же, магазины, надеюсь, и у вас закрыты?
Я не знаю, может, они там просто живут?)
27.12.20 23:18
1 1

Куда они все едут?!
Воскресные распродажи? 😄
27.12.20 22:42
0 0

Мы же - Бельгия, у нас этот СинтерКлаас или СанНиколя приходит, не как у всех
Разве не у всех он 6 декабря приходит (из тех, кто празднует Рождество 25 декабря)? Кто празднует 7 января, у тех, соответственно, 19 декабря.
27.12.20 22:41
0 2

Куда они все едут?!
Рождество же, магазины, надеюсь, и у вас закрыты?
27.12.20 22:07
0 1

А можно источник?С учетом что Рождество было ПОЗАВЧЕРА, а корона убивает за полторы-две недели самое бодрое, очень любопытно, то ли они с огромным запасом праздновали, то ли новость очень требует пруфов.
Мы же - Бельгия, у нас этот СинтерКлаас или СанНиколя приходит, не как у всех 😄

В двух словах, но там и другие статейки можно поискать по nursing home

Что-то Бельгии не везёт: В Бельгии после визита Санты с COVID-19 в дом престарелых умерло 18 человекВ доме престарелых, распложенном в бельгийской коммуне Мол, после визита Санта Клауса, инфицированного коронавирусом, скончалось 18 постояльцев. Всего COVID-19 Санта заразил 157 человек, пишет Daily Mail.Положительный тест аниматор получил спустя три дня после выступления.Мужчина заразил коронавирусом 121 пациента и 36 сотрудников социального учреждения.
Там вообще отдельная история, я на эту тему хотел отдельный комментарий давно сделать в менее срачной теме, чтобы не потерялся. В двух словах, пришёл дедушка Святой Николя в дом престарелых в условиях карантина там (молодцы, ребята!) и оказался "суперраспространителем". При этом, даже по фото видно, что маску он не снимал, но, да, время от времени к бабушкам/дедушкам приближался. Итог - такой, но пока что власти не уверены, что это именно он был. Пока что результат: да, источник был один и штамм совпадает. Но вы же понимаете, что, если дедушка в наморднике всех заразил вот так вот на ход ноги, то и это, скорее всего (фото автобуса несколько дней назад) - тоже небезопасно. А нас убеждают, что намордник в парикмахерской не защищает, а в метро и автобусе - отлично защищает. Пока вирусологи ищут ответ, как бы примирить всех - ждем. Просто Рождество - все в отпусках.
27.12.20 21:56
7 3

В некоторых странах Санта приходит за неделю-две до рождества. Более того, помните, как в России новогодние вечеринки проводили до Нового года? Тут тоже так делают. Потому что Рождество считается семейным праздником. В частности, на Рождество дети иногда увозят престарелых родителей к себе.

За бардак вы только не беспокойтесь, я живу в Израиле. ))

Скорее, неудачен перевод. Санта-Клаус St. Nikolaus - в Германии однозначно не Weihnachtsmann (Рождественский Человек или Мужчина, х.з. как перевести).
Думаю, в Бельгии то же самое.

St. Nikolaus - это Никола́й Чудотво́рец.
Вот из Википедии:
"Прообразом Санта-Клауса является Святой Николай[6]. Первоначально именно от имени этого святого дарились в Европе подарки детям в свой день почитания святого по церковному календарю — 6 декабря. Однако в период Реформации, выступавшей против почитания святых, в Германии и сопредельных странах святой Николай был заменён в качестве персонажа, вручающего подарки, на младенца Христа, а день вручения подарков был перенесён с 6 декабря на период рождественских ярмарок, то есть на 24 декабря. В период контрреформации образ Святого Николая вернулся в обиход, однако он уже прочно ассоциировался с рождественскими праздниками, где стал выступать в качестве дарителя подарков[72]. При этом, если в Англии в XVII веке возник образ абстрактного «отца Рождества», то в Голландии подарки детям поныне продолжает дарить Синтерклаас, то есть святой Николай. В Северной Америке голландский Синтерклаас превратился в Санта-Клауса (в Нью-Йорке, основанном голландцами), — образ, который окончательно оторвался от своего историко-церковного прототипа, оброс новыми деталями и коммерциализировался[73]."

Вот такой, простите за слово, бардак 😉

ОК.
Тогда знач просто в оригинальной формулировке "санта" неудачен, датировку сбивает, если не уточнено.
Да, с 14ого по 27 - это "как раз", увы(((

Я читал неделю назад или раньше. Только тогда не было еще смертей или была одна.
Вот на немецком языке от 14.12 rp-online.de
И это был Sankt Nikolaus Day, не путать c Рождеством.

А можно источник?
С учетом что Рождество было ПОЗАВЧЕРА, а корона убивает за полторы-две недели самое бодрое, очень любопытно, то ли они с огромным запасом праздновали, то ли новость очень требует пруфов.

А с чего это ВОЗ "скупленная на корню китайцами шарашка"? Потому что так Трамп сказал?
27.12.20 18:01
3 12

польза от ВОЗ несомненно есть. Это и стандартизация протоколов, и сбор данных, и обмен данными.
Я бы заменил эту фразу на "польза от ВОЗ могла бы быть. Если бы они стандартизировали протоколы, организовали сбор данных и обмен данными".

Пока же ВОЗ ни с чем из этого не справился - нет стандартных протоколов, каждая страна меряет как хочет, а мы можем пытаться сравнивать результаты этих измерений. При этом данные все смотрят на сайтах университетов или на левой сайте worldmeters, но никак не ВОЗ.
29.12.20 07:02
0 2

Таксуешь на досуге, наверное?
Вы так спрашиваете, как будто это что-то обидное.
28.12.20 05:03
0 0

В урагане, в землятресении, в засухе никто не виноват.
Увы. Небольшие, а иногда и приличные землЕтрЯсения происходят от взрывов при сейсморазведке и различных строительствах (дамб, туннелей). Бывали и катастрофы.
Ураганы часто дело рук мудрых предков, вырубавших леса под корень. Как и оползни.
Засуха... Ну, посмотри на бывшее Аральское море и спроси себя: "Точно никто не виноват?"

Сколько и какого вреда, а главное чем нанесло ВОЗ?
По-моему, они показали себя просто бесполезной организацией.
28.12.20 02:11
2 5

А какой механизм "заставить платить за все"? Ну собрали ООН, получили вето от Китая. Что дальше? Можно арестовать Китайское имущество в Штатах и получить взад свои обязательства по гособлигациям. Мировую экономику это обрушит, Китай переживет наверное. Можно в Китае ничего не покупать, ходить без штанов и айфонов. Смысл? Воевать с Китаем? Ну успехов, особенно в наземных операциях. Разменять ядерные арсеналы и в итоге лечь под Путина всем миром? А оно надо?

Так что нет вариантов - ковид это общее стихийное бедствие, просто так вышло - началось в Китае. Покупаем маски у китайцев и говорим спасибо за рыбу.
28.12.20 02:00
0 7

Алекс кидается непроверенной информацией. Кроме техники, больше ему не доверяю, всё перепроверять надо
27.12.20 23:06
2 11

Как говорится, "чем шустрее ad hominem - тем больше понта быть якобы и "умным", и "ответственным"".
Тут совершенно никакого ad hominem:
• Вы искренне веруете в то, что наука якобы обязана уметь предсказывать совершенно любые события, и что наука якобы "инстанция, имеющая решающее слово" в сугубо политически-экономических тёрках.
• Вам на примерах показали, что это не так – что в каждом случае имеются ещё и достаточно сильные сторонние факторы, от науки никак не зависящие.
• Но вы зачем-то упорствуете. Сразу же лихо именуя любые проблемы именно якобы "некомпетентностью" – и ничем иным.

Просто хоть на секунду поставьте-ка, мил человек, себя на моё место в этой дискуссии. И попытайтесь сам сделать выводы о таком оппоненте...

Как говорится, "чем шустрее ad hominem - тем больше понта быть якобы и "умным", и "ответственным"".

Не надо пожалуйста ваши бредни мне приписывать, что там "по моей мерке", "нострадамусов", "вся наука" и т.п.
Я как раз сурово ЗА науку. А ПРОТИВ - некомпетентных и/или коррумпированных горлопанов.

А уж как вы пытаетесь вместо тезиса "в ВОЗ тупые/купленые/не нужные" спорить с тезисом про ВСЕ (когда я как раз уверен, что ВСЕ необязательно такие, и разогнав вот щаз ВОЗ и наняв новых прям по объявлениям - скорее всего получится улучшение) - это вообще позорище.

Ну и ещё я против спорщиков - прогоревших демагогов, но еще надеюсь, что оно пока не включает вас.

они все профукалиЧто именно "всё профукали", пардон? И как они должны были "не профукать", по вашему мнению?В прошлый раз, помнится, включились реально "превентивно" со свиным гриппом – так и за это получили кучу обвинений на свою голову. На всех не угодишь... неправильные рекомендацииКакие именно, пардон?
Твои и Akhenaton'a логичные умозаключения не прокатят ни разу. Как говорят специалисты, ну, понятно, купленные ВОЗом:
"Следование положениям конспирологии (теории заговора) может рассматриваться как «генерализация частных случаев», то есть один из видов когнитивных искажений. Либо как проявление апофении — переживания, заключающегося в стремлении видеть структуру или взаимосвязи в случайных или бессмысленных данных (немотивированное ви́дение взаимосвязей, сопровождающееся характерным чувством неадекватной важности)."(с)

Первейшая примета ответственного гражданина
К сожалению, в характеристике гражданина определения "ответственный" и "умный" соседствуют далеко не всегда. Что мы сейчас и наблюдаем во всей красе по нескольким местным комментаторам (теперь уже включая и вас)...

А вот в строительстве неприспособленных домов в сейсмо опасной зоне - очень даже кто то виноват.
Должны были заранее всех посадить на карантин, вы хотите сказать? Или как понимать эту вашу "типа-аналогию"???

на слабую эпидемию они сагрились как на сильную
сильную проспали как будто она слабая
Нет, в предыдущем случае они как раз сработали грамотно – на опережение. Но дохрена кто на них за это разозлился.

Поэтому в следующий раз именно что сыграл роль предыдущий случай. Теперь от них требовали "стопудовых доказательств" – и на всю эту бюрократию (которую требовали от них!) была потрачена куча времени.

А они не пробовали ПОПАДАТЬ со своими оценками?
А вы кто? Ванга или Нострадамус? Таковых в нормальных конторах не имеется, вопреки вашим фантазиям. Всегда исходят только из текущих данных.

где медики ничего ни в зуб ногой не знают и постоянно ошибаются
Понятно. "Все тупые". Если уж судить по вашим меркам – то вообще вся современная медицина "ни в зуб ногой и постоянно ошибается". Постоянно какие-то споры, мнения, теории, гипотезы...

А наивным-то надо, чтоб: "Да ты не умничай, ты пальцем покажи!"...

Первейшая примета глупого конспиролуха – ему первым делом надо "найти виновного". О том, что порой "виновных" просто не бывает – конспиролух даже мысли допустить не может... ?
Не надо примитивизировать. Первейшая примета ответственного гражданина - когда ему authorities (юридические, научные, моральные) навалили на плешь так, что за шиворот стекает - это явно выразить свое неудовольствие такими действиями оных authorities, не стесняясь под шконкой "как бы чего не вышло", и возжелать, со всеми демократическими, юридическими, научными и моральными процедурами, так называемых ВЫВОДОВ.

На данный момент мы видим выраженный тренд ВЫВОДОВ избегать до упора. Пока ссаными тряпками не погонят (трамп и борю хуева ждём, там зреет). ОК, эти ребята обосрались - эти ребята пошли на улицу.

Давайте теперь и остальные тоже поучаствуют в разборе полетов.

В урагане, в землятресении, в засухе никто не виноват. Но вот в ПОСЛЕДСТВИЯХ - более чем. Виноваты те, у кого резервные генераторы на берегу цунамиопасного моря стоят.
Цунами не они вызвали, а последствия - они.
Виноваты те, кто годами не обслуживал резервные пруды, ирригационную инфраструктуру, даже те в африканских правительствах, кто просто денег не запас жратвы купить при засухе. Они все виноваты не в засухе - а в последствиях.

Если не любить их плотски так, чтоб сзади входило а из макушки торчало - то генераторы так и будут строиться на берегу, резервные пруды так и не будут обслуживаться, "а чо? стихия!"
Вы так хотите?

Это в твоем стиле, ответить выборочно и расплывчать на пол вопроса. В землетрясении не виноват никто. А вот в строительстве неприспособленных домов в сейсмо опасной зоне - очень даже кто то виноват. "У каждой трагедии есть имя и фамилия". И кстати, весной, когда избрание Трампа казалось вероятным его вполне поддерживали и Австралия и НЗ и Бритты. Но это потому что они все идиоты, конечно. Бедные, бедные чиновники. Они не могут все знать и за все отвечать. А вот архитектор - может, бухгалтер - может, водитель - может. А они - нет. так может они не на своем месте, им всем в какуюто благотворительность идти, ласточек спасать и ни за что не отвечать?

информации было крайне мало, к тому же Китай сначала скрывал наличие нового вируса.
Китай не только скрывал, но и всячески дезинформировал.
Так, вначале утверждалось, что вирус не передается от человека к человеку и не страшнее насморка.
Китай не информировал ВОЗ, а ставленник Китая Гебреисус даже тогда, когда уже было понятно, с чем мы столкнулись, затягивал и не принимал адекватных мер.
Именно поэтому, к примеру, Америка оказалась так уязвима.
27.12.20 21:19
1 5

Китай сначала скрывал наличие нового вируса. Не имело значения, что скажет ВОЗ в январе-феврале
ТАК А НАХРЕНА ОНИ ТОГДА НУЖНЫ, ещё раз? Ничего не знают, неважно что скажут.

ребят, натурально, вы немного не на тот парус дуете, на который кажется хотите

В прошлый раз, помнится, включились реально "превентивно" со свиным гриппом – так и за это получили кучу обвинений на свою голову. На всех не угодишь...
Это не "на всех не угодишь", это ровно наш пойнт: от ВОЗ толку как от монетки. Орел-решка.

на слабую эпидемию они сагрились как на сильную

сильную проспали как будто она слабая

"ах бедненькие никто их не ценит". Заебца. А они не пробовали ПОПАДАТЬ со своими оценками?

Или там медиков тоже нет? Сборище медиков-бюрократов, где медики ничего ни в зуб ногой не знают и постоянно ошибаются, а бюрократы "ничего не могут сделать ,потому что не принимают решения".

спасибо что поддержали мой пойнт.

Тогда почему никто особо не поддержал идею Трампа заставить Китай за все заплатить мировой экономике?
Потому что "идея" настолько же дебильная и популистская, как и её сам инициатор, в общем-то... ?

А КТО ответил за происходящее?
А кто во всем виноват?
А кто виноват в землетрясении? А в урагане? А в засухе? Первейшая примета глупого конспиролуха – ему первым делом надо "найти виновного". О том, что порой "виновных" просто не бывает – конспиролух даже мысли допустить не может... ?

они все профукали
Что именно "всё профукали", пардон? И как они должны были "не профукать", по вашему мнению?

В прошлый раз, помнится, включились реально "превентивно" со свиным гриппом – так и за это получили кучу обвинений на свою голову. На всех не угодишь...

неправильные рекомендации
Какие именно, пардон?

Это потрясающе, у вас с СД настолько одинаковые методички что я вас даже путаю. 1. "Китай все скрывал зимой". Ну допустим. Тогда почему никто особо не поддержал идею Трампа заставить Китай за все заплатить мировой экономике? Даже здесь все просто хихикали. Или тут все такие китае почитатели что ради распродаж на Али согласны простить ему все что угодно? 2. "Они (ВОЗ, правительства) ничего не знали в начале". Нуу...допустим, хотя это ставит большие вопросы о компетенции и дееспособности практически всех мировых правительств. В 9\11 проспали летающих террористов, потом - сибирку рассылали, каждые 2-3 месяца громкие теракты по всему миру, потом "ипидемия" - чем они там вообще занимаются?? И даже это незнание обстановки не помешало им начать воротить такое что до сих пор на уши не налазит. И кстати по рекомендициям ВОЗ. 3. "Не они принимают решения". Это вытекает из п.2 А КТО ответил за происходящее? Трапм делал крайним Китай - может плохая но версия. А кто во всем виноват? и самое главное - кто ответит? Китай? Штаты? Швеция? Глава ВОЗ на месте, все правительства - на месте, значит все сработали хорошо, можно продолжать?)) Пока вы с СД согласны им ноги целовать - так и будет
27.12.20 20:46
13 8

Ну кроме того, что они все профукали и давали неправильные рекомендации - больше никакого вреда, конечно, окей.

По ВОЗ, и товарищу Гебрейесусу лично, давно Гуантанамо плачет. Столько вреда миру, сколько нанесла ВОЗ в этом году, никакие террористы и за сто лет не нанесли.
27.12.20 19:43
17 12

Глава Всемирной организации здравоохранения предупредил о грядущих пандемиях, которые может пережить человечество.
Тем временем скупленная на корню китайцами шарашка под названием ВОЗ призвала готовиться к новым пандемиям. Видать у китайцев в лабораториях процесс идет, а на китайские рынки завезли новых крыс и летучих мышей.
"Товарищи, он меня сукой обозвал!" © ?

Фактически глава ВОЗ призвал уделять больше внимания профилактике таких угроз и выработке новых стратегий борьбы с ними – поскольку к этой эпидемии человечество оказалось совершенно не готово, и никак нельзя допускать подобную халатность в будущем.

Вот так вот "зловещая угроза кровавой минздравщины" на деле оказывается всего лишь разумным советом...

Сказать-то что хотели? В каких конкретно вопросах просвещаться? Я-то, в отличие от нашего дорогого Парадокса – читаю информацию по ссылкам. ))

Или просто "лишь бы что-нибудь в ответ ляпнуть", как обычно? Брысь, короче. Не до вашего идиотизма...

Хотелось бы знать ЧТО именно это подразумевает?
Для особо ленивых умов – по ссылочке даже есть цитаты о том, что именно он имел в виду. Для ещё более ленивых – цитаты даже сразу на русском. Там же есть и ссылка на видео.

Просвещайтесь!

"призвал уделять больше внимания профилактике таких угроз и выработке новых стратегий борьбы с ними " Хотелось бы знать ЧТО именно это подразумевает? А то некоторые тут всего лишь хотели жизненного пространства для немцев а на деле такая хрень заварилась... или вот еще одни хотели счастья всем трудящимся, тоже вроде "дело благОе", только там еще ГУЛАГи оказались, расстрельные команды - ну для мудаков, которые осчастливливаться не хотели. И как то глядя на происходящее, я чота очкую от того что они под профилактикой и стратегией подразумевают

Ящетаю не нужно слушать ВОЗ. Нужно слушать Клебанова. Он точно больше знает про эпидемии.
27.12.20 16:57
6 27

Хах 😄
да я думаю лучше Трампа слушать. Он лучше всех знает что вообще происходит
27.12.20 23:07
1 2

Справедливо считается что платить террористам - последнее дело. Человечество в 20 году провалило все что можно и последствия будут очень долгими. Пандемий мы еще насмотримся будь здоров. И платить будете все. Ну собственно с этим даже тут согласны %90, так что шоу начинается!))
А лет через 5 мы подойдем к вот этому "По мнению руководителя ВОЗ, коронавирусный кризис не будет последней пандемией, и попытки уберечь здоровье людей обречены на неудачу без решения глобальных проблем, таких как изменения климата и защита животных."
Скорее всего это будут всякие пробирочные мясо заменители. Такие технологии иссессно по карману только большим конторам, а потому - фермеры идут на йух, производитель кормов идут туда же. Ну и вообще, смысл в том что людей много, жрут много, гадят еще больше. Оставить бы 1\3, запихать всех в города (ну чтоб поменьше территории занимали), кормить веганской псевдо едой и соевым мясом. Грин энерджи, хайбиотех и все такое. В принципе идея даже правильная, но вот самоликвидировацца я не согласен
27.12.20 16:36
23 10

Вас не затруднит сделать мне новогодний подарок (кстати, с наступающим вас!)?
Вы не могли бы более точно обозначить слагаемые в формуле "Ядерная реакция + уроды = Хиросима"?
В моей расшифровке "ядерная реакция" - это к Резерфорду; "уроды" - это к японцам, что напали на Пёрл-Харбор, а потом устроили такие концлагеря, что даже в Германии (по уровню жестокости обращения с пленными) не существовали. Если да, то я согласеен, в итоге - Хиросима. Не самый, к слову сказать, мирный город, как и Нагасаки.
А бомбардировка Дрездена - ответ на Ковентри.
Помнится мне, советская авиация в онце лета 1941-го бомбила Берлин. Мне это представ;яется нормальным.
Возможно, у вас иная точка зрения, я бы с удовольствием послушал.
Заранее спасибо.
31.12.20 16:20
0 0

Эта проблема началась гораздо раньше - когда лошадей сдуру заменили тракторами, угодив тем самым в рабство производителям сельхозтехники. Уже нельзя от трактора вывести собственных тракторят, приходится покупать запчасти, бензин, новые трактора - и все это регулярно! А на лошадку обратно уже не перейдешь, не продадут тебе запчасть в посевную - умирай от голода.
Извините, но это странный пример. Благодаря этому и другим нововведениям процент занятого в с/х населения упал с 90-95% до 5-10%, так что подавляющему большинству населения теперь вообще не нужно беспокоиться о способе обработки земли или выращивания скота.
28.12.20 18:31
1 0

О какой "ошибке" идёт речь? Ты про проценты которые хомячьё не знакомое с диетологией не смогло прочитать? Двумя постами выше объяснил. Ещё один мамкин разоблачитель, мля.
28.12.20 16:01
4 1

www.theatlantic.com

Давно известная тема. Грамотные люди уже давно спорят о причинах, но не о наличии такой проблемы.
28.12.20 15:58
2 1

Я указал без учёта воды. Сухой белок на сухой жир.
Ферштейн?
28.12.20 15:55
3 1

Класс!
28.12.20 14:55
0 0

проблема с ГМО не в том, что это невкусно, а в том, что семена ГМО надо покупать ежегодно у производителей-монополистов. Уже не выделить семена из прошлого урожая на посадку.
Эта проблема началась гораздо раньше - когда лошадей сдуру заменили тракторами, угодив тем самым в рабство производителям сельхозтехники. Уже нельзя от трактора вывести собственных тракторят, приходится покупать запчасти, бензин, новые трактора - и все это регулярно! А на лошадку обратно уже не перейдешь, не продадут тебе запчасть в посевную - умирай от голода. Вот где пипец-то.
(Где-то тут Леонард с табличкой.)
28.12.20 03:00
2 10

С 5 жи неловко получилось 😄
28.12.20 00:26
0 0

проблема с ГМО не в том, что это невкусно, а в том, что семена ГМО надо покупать ежегодно у производителей-монополистов. Уже не выделить семена из прошлого урожая на посадку
Обожаю такое!
Наконец то до мамкиных экспертов начали доходить основы экономики с/х.))

Открою тебе еще одну тайну, мамкин эксперт: эра чистых сортов/поррд закончилась тому лет 30ть как.
Сейчас в растениеводстве бал правят гибриды (сачтным случаем которых является гмо), а в животноводстве те же гибриды и кроссы.
Т.е., производителю в любом случае нужно ежегодно покупать генетический материал.
Плата за производительность
27.12.20 21:06
1 11

Оставить бы 1\3, запихать всех в города (ну чтоб поменьше территории занимали), кормить веганской псевдо едой и соевым мясом.
Деньги на себя, любимых – как обычно, брать будут "из тумбочки"? Или это у вас, батенька, этакий "кибер-коммунизьм"? ?

Ну и вообще, смысл в том что людей много, жрут много, гадят еще больше. Оставить бы 1\3, запихать всех в города (ну чтоб поменьше территории занимали), кормить веганской псевдо едой и соевым мясом. Грин энерджи, хайбиотех и все такое.
Адик, уймитесь, я вас умоляю.
27.12.20 19:48
0 1

Ребята, создайте чат в телеграмме и там эту чушь невежественную друг другу впаривайте.
ЗЫ. За полгода, как я посмотрю, подобные персонажи из ковидных постов совершенно вытеснили нормальных собеседников. Жаль, что еще можно сказать.
Я вот тоже смотрю: чем больше чуши выдаётся, тем более незнакомые никнеймы. НабИжали...
27.12.20 18:28
2 6

А они никогда дальше конкретного изобретения или знания не смотрят. Они все из любви к науке. У кого есть бабки на дорогие проекты и исследования? Военные, всегда намба ван в этом списке. А потом wir wussten nichts - ничего не меняется. Все стебутся над гуманитариями - но как раз гуманитарии могут мыслить комплексно, хотя и "плавать" в деталях. Архимед был более крутым математиком чем Сократ или Аристотель, но науку создавали именно они. Так и тут, Камель может и вирусолог но кроме него жить в лаборатории никому не прикольно, но поди переубеди его. И они за прогресс, к сожалению
27.12.20 18:02
9 3

Это у Akhenaton просто дыхание перехватило. От восторга.
27.12.20 17:33
0 6

Как раз докторов особо не слушают. Слушают "консультантов" и министров
27.12.20 17:27
10 0

"Ох ты ж ёпт!!!" Скудный у тебя словарный запас. Рекомендую: "ыыы, лоол" "гыгы йопт" "аффтар пешы есчо" "утюг, пивная, утюг" "скоро всех вакцинируют и спасут".
"За полгода, как я посмотрю, подобные персонажи из ковидных постов совершенно вытеснили нормальных собеседников." А ты где был эти пол года, добровольцем, прививался?
27.12.20 17:25
16 2

да вообще надо всех докторов мочить.
Не подавай идею. Тем более, куча народу и так уже в полушаге от неё...
27.12.20 17:24
0 0

ВОЗ, Фарма, гос чиновники. Стандартный набор террориста - угрозы, запугивание, при чем в идеале - не лично тебе, а неким абстрактным людЯм, потому терроризм должен быть неизбирательным и бессистемным. Как локдауны и карантины
27.12.20 17:20
12 2

да вообще надо всех докторов заставлять мотыгами работать на рисовых полях, а потом расстреливать. Люди болеют, а доктора их за деньги лечат. Совпадение? Не думаю. /s
27.12.20 17:17
0 18

Ох ты ж ёпт!!!
ППКС ?
27.12.20 17:09
0 3

Ваши данные слегка неточны.
27.12.20 17:01
0 5

Нормальное мясо (животных, рыбы) содержит примерно 50% жира со значительным содержанием насыщенных жиров.
27.12.20 16:59
0 4

Там бОльшая проблема даже не в белках а в жирах. Порошок из саранчи, например, это почти 100% белок. Нормальное мясо (животных, рыбы) содержит примерно 50% жира со значительным содержанием насыщенных жиров. Которые играют ключевую роль в выработке гормонов, в частности холестерин является базисом всех половых гормонов – и мужских и женских.

Высокоуглеводная диета -> Снижение фертильности -> Стерилизация населения.
Но думать об этом страшно, проще заминусовать и выгнать из головы.
27.12.20 16:51
9 4

Справедливо считается что платить террористам - последнее дело.
И кто в вашем сравнении - террорист?
27.12.20 16:44
4 6

вакцинация должна по крайней мере снизить обстановку "новой дурдомности", в которой мы жили практически весь этот год.
Кстати, не только этот, но и следующий- тоже. Только что новость прошла: Франция уже]www.7sur7.be предлагает готовиться к третьему локдауну[/URL], не, "нуачо"? Вошли во вкус, так нечего и расслабляться. В целом, тренд понятен уже: все сидим по домам, экономика в разрухе, штамп "Брексит" атакует смертоносно, ждём Великую Вакцину.

Поскольку в той же Бельгии для широких масс она появится не раньше мая, то перед отпусками народ просто выстроится в стройные ряды, лишь бы этот маразм закончился. До побочки от вакцины ещё дожить надо, а с этой чередой локдаунов уже понятно, что они людей похлеще любого ковида выкосят.
27.12.20 15:50
5 5

Совершенно идиотская реакция на этот достаточно заурядный вирус
Нормальная реакция испуганного человека (человечества).
Заурядный? Вы из какой пещеры вылезли?
27.12.20 21:09
4 8

Но ведь кроме "стада баранов" есть в мире еще адекватные, думающие и здравомыслящие люди! На вас вся надежда, родные мои.
Ну наконец-то дошло. Если столько времени потребовалось даже для аудитории сайта Алекса, что ж о других говорить!
27.12.20 18:42
11 1

Совершенно идиотская реакция на этот достаточно заурядный вирус показала, что человечество все равно будет не в состоянии справиться с по-настоящему сложными, глобальными проблемами (вроде изменения климата или перенаселения).
Но ведь кроме "стада баранов" есть в мире еще адекватные, думающие и здравомыслящие люди! На вас вся надежда, родные мои. Только вы (и ваши соседи по палате) можете победить рептилоидов-марксистов и защитить нас от чипирования 5G чипами через вакцинирование.
27.12.20 17:31
3 18

До побочки от вакцины ещё дожить надо.
Если человечество вымрет нафик от побочки - туда ему и дорога. Совершенно идиотская реакция на этот достаточно заурядный вирус показала, что человечество все равно будет не в состоянии справиться с по-настоящему сложными, глобальными проблемами (вроде изменения климата или перенаселения).
27.12.20 16:51
21 8

Похоже, что короновирус здорово так подстегнёт разработки вакцин и противовирусных препаратов вообще.
27.12.20 15:38
3 6

Да с этим и так всё в порядке, Гималеи свою за две недели сделал, ещё зимой. Вопрос серьёзный, но уже не медицинский.
28.12.20 03:13
5 0

Поделюсь реальным способом понизить заражаемосьть ковидом.
В нашем оао, ген.дир возмутился, что у нас самое большое число заболевших относительно самое высокое.
И о чудо. В начале декабря ежедневно в справках было ежесуточно 40 +, то сейчас не более 20.
З.Ы. Разумеется слухи, никаких пруфов, я там еще работать хочу ( норм и ТК РФ соблюдают), и в целом грех жаловаться. но приказ не болеть )
27.12.20 15:34
0 0

Генеральный директор Всемирной организации здравоохранения Тедрос Аданом Гебрейесус заявил, что эпидемия Covid-19 не будет последней, поэтому страны должны укреплять свои системы здравоохранения и быть готовыми к новым чрезвычайным ситуациям.

По мнению руководителя ВОЗ, коронавирусный кризис не будет последней пандемией, и попытки уберечь здоровье людей обречены на неудачу без решения глобальных проблем, таких как изменения климата и защита животных.

---

Всем понятно? Пандемия уймётся только после победы над расизмом, сексизмом, изменениями климата и неинклюзивным капитализмом. А до той далёкой поры продержимся в масках и на целебных укольчиках.
27.12.20 15:23
14 13

Из-за изменения климата (Южная Германия), например, стало больше "энцефалитных" клещей и появились новый их вид, которому раньше в наших краях было слишком холодно.
Главное, чтобы прививка от этого вида тоже защищала.
27.12.20 22:46
1 0

победы над расизмом, сексизмом, ...и неинклюзивным капитализмом.
ГДЕ? Ну где вы это всё прочитали?!

Из-за изменения климата (Южная Германия), например, стало больше "энцефалитных" клещей и появились новый их вид, которому раньше в наших краях было слишком холодно.
27.12.20 15:27
3 9

Собственно, все сложилось как я и говорил весной. На 15-20% увеличилась смертность (кстати, по статистике РФ просто вернулось к смертности до 2010 года). Практически полностью за счет пожилого населения. В группе до 45 лет дополнительная смертность - один на 100.000 человек (см. euromomo.eu + 1000 человек на 100 млн населения). Лучшей стратегией было бы изолировать группу риска, а остальным максимально перезаражать друг друга летом. Но сделали как сделали.
27.12.20 14:22
10 17

Где их увидеть?

Например, в многочисленных коментариях к посту в блоге врача в FB:

m.facebook.com
28.12.20 12:03
0 0

Почитайте октябрьские комментарии вашей лиги, когда попробовали лишь чуть-чуть ввести ограничения для пожилых людей по посещениям театров. Что тут началось: "несчастные старички и старушки, которые и так насиделись по домам и которых лишили последней радости в жизни..." практически дословно цитирую Экслера.
28.12.20 11:57
0 0

Бля, где их увидеть?Мой Бытув в Польше первый загремел в красную зону... А потерявших здоровье и жизнь тысяч не видать. Как и сотен. Как, бля, и единиц - их тоже не видать!Ну болели многие, включая меня - температура и слабость, как и каждый год - и что? И ничего. Переболели и все.Тут какая интересная штука, кстати. Есть зарплата по трудовому договору - 2500, грубо. И ещё каждый месяц 2000 премии. Идёшь на больничный - получаешь 2500, по закону. И внезапно даже в красной зоне, в период эпидемии - все живы, здоровы, без осложнений и горят желанием работать уже через два дня после начала больничного - вот такая эпидемия здоровья. Независимо от возраста.А вот где больничный оплачивается в том же объеме, что и всегда - вот с той стороны уже и слышно о тяжёлом течении болезни, по три месяца слабость у людей, все никак не могут на работу выйти.
Плюсую неистово. Именно так и происходит.
28.12.20 10:31
4 4

Во-первых, последствия могут отразиться на смертности отдаленно, через несколько лет. От рака и ВИЧ, например, не сразу умирают.
Прививаться вы тоже, как я понимаю, не будете ? Ведь ее последствия на длительном интервале не изучены, так ? А вакцина принципиально новая.
28.12.20 08:15
1 3

>>теряют здоровье

Как выяснилось, многие из людей среднего возраста, перенёсших ковид даже средней тяжести, сильно теряют здоровье.
28.12.20 03:03
2 2

Во-первых, последствия могут отразиться на смертности отдаленно, через несколько лет. От рака и ВИЧ, например, не сразу умирают.

Во-вторых, с чего это вы взяли, что последствия должны отразиться на смертности? Та же потеря обоняния не отразится на сроке жизни, но сильно отразится на ее качестве. Потеря фертильности аналогично (а кстати встречала упоминания, что мужчины могут терять фертильность из-за короны, впрочем это не подтверждено).

Ну вот, вы сами написали, что исследований о последствиям для ковид нет, но считаете, что все должны переболеть, хотя совсем не представляете, чем это может грозить. Не жалко ставить такой эксперимент на большинстве молодого населения?
27.12.20 23:15
2 5

Во-первых, очень круто сравнивать свой задний ум - с чужим передним. Все вокруг сразу такие дураки!
Вот честно говоря, просто влом искать весенние посты, когда я именно эту стратегию и предлагал. И тогда уже было понятно, что смертность среди молодежи - мизерная.

Во-первых, очень круто сравнивать свой задний ум - с чужим передним. Все вокруг сразу такие дураки!
Во-вторых, ещё круче говорить о "мерах лучше", даже задним умом не имея предложений по сути (сорян, "да всем надо было переболеть" было хреновой идеей ещё тогда)

Я согласен, что правительства практически всего запада показали себя в этом кризисе с той же стороны, что и ваш бесценный ум. И даже НАДЕЮСЬ (но не могу быть согласен или нет, за отсутствием данных), что приложив сильно больше головы и сильно меньше истерики и сиюминутных политических верчений, можно было придумать "конфигурации локдауна" эффективней, чем то ,что мы имеем.

Но считать это простой задачей, а тем более предлагать решения простых форматов типа "да ну и пусть старики бы в карантине посидели" (а сколько им сидеть, кстати? ) - прям рафинированно ДИВАННОЕ.

Куда уж больше изолировать, чем в домах престарелых? Только от такой изоляции и присмотра мрут еще хлеще, чем на воле...
Так вот надо было с локдауном домов престарелых разбираться, а не блокировать все на свете.
27.12.20 20:20
2 3

Куда уж больше изолировать, чем в домах престарелых? Только от такой изоляции и присмотра мрут еще хлеще, чем на воле...
У вас странное представление о домах престарелых. Вы их с тюрьмами не путаете?
У нас в городе дома престарелых закрыли для посещения только через месяц после начала эпидемии. В результате 85% всех погибших от Ковида в городе пришлось как раз на это время. А после закрытия, в городских домах престарелых практически от вируса никто больше не умер.
27.12.20 20:16
1 3

Куда уж больше изолировать, чем в домах престарелых? Только от такой изоляции и присмотра мрут еще хлеще, чем на воле...
AKR
27.12.20 20:01
0 5

"Давайте изолируем одну группу людей" - молодец, и правда, зачем старикам ходить гулять по улице?
По улицам пусть ходят. На улице не заражаются. По опыту белорусских многотысячных маршей.
27.12.20 19:51
2 4

Кроме того, последствия бы в любом случаем отразились бы на смертностиОна превышена на 20-30%
До 45 лет нет превышения практически. См. Euromomo.eu
27.12.20 19:49
3 2

"Давайте изолируем одну группу людей" - молодец, и правда, зачем старикам ходить гулять по улице?
Выделить пожилым свои отдельные улицы без молодёжи.
В Питере пробовали уже, к примеру. И дистанцию выдерживали.
27.12.20 19:43
0 4

Интересно, есть ещё какие-то пожилые люди в твоём окружении и как они относятся к таким идеям?
27.12.20 19:12
1 4

"Давайте изолируем одну группу людей" - молодец, и правда, зачем старикам ходить гулять по улице?
27.12.20 19:10
3 4

В большинстве случаев, это просто психические проблемы у коронапсихов. Вот цитата botalexa (из комментариев к последней статье) :

- Последствия для здоровья после перенесённого КОВИДа примерно таковы:
99,8% = 0
0,2$ - серьезные последствия типа тромбообразования у возрастных лиц, фиброз легкого (как правило, обратимый) и проч. Всё остальное - ставшая повседневностью манипуляция сознанием масс и паразитирования на их дремучих инстинктах, типа иррациональных страхов перед любыми изменениями привычного бытия
Да, это просто мнение одного из врачей. Но покажите мне масштабные исследования (а не на 100 человек), которые показывают длительные последствия коронавируса. А нет исследований - это просто предположения (как и то, что Спутник В работает). Кроме того, последствия бы в любом случаем отразились бы на смертности. А превышения в группе до 45 лет - практически нет.
27.12.20 18:49
7 6

Дык все равно все переболеете, вирус то уже тут и скорее всего - навсегда. Вопрос только - когда?
27.12.20 18:47
10 2

Не уверена, что перезаряжать друг друга летом - это хорошая стратегия даже для молодежи. Вот читаю тут форум, про людей мне известных, и у молодых есть побочки как поражение лёгких, обоняние не всегда до конца восстанавливается, кто-то тупить начинает. То есть лично мне бы болеть вот этим вот ради общего иммунитета не хотелось бы. И думаю, что каждый, кто не болел, надеется, что и не заболеет.
27.12.20 18:29
2 9

А как это до таких якобы "очевидных вариантов" – вот вообще-вообще никто не догадался? Неужто "все тупые"?
Ну ведь не раз уже отвечали на это. Китайцы подкупили ВОЗ, а марксисты-троцкисты - власти развитых стран. А СМИ разжигают истерию, чтобы умерло побольше народу.

А как это до таких якобы "очевидных вариантов" – вот вообще-вообще никто не догадался? Неужто "все тупые
Так они же все в заговоре против населения.

В любом случае, вариантов много и ими можно было заняться вместо дебильные локдаунов.
Только вот вопрос...
А как это до таких якобы "очевидных вариантов" – вот вообще-вообще никто не догадался? Неужто "все тупые"?

Или всё же все эти "варианты" красиво звучат лишь на словах и в теории – а на практике совершенно нерабочие? Подумайте об этом...

Это не арест, а рекомендация. Если кто-то из пожилых хотел бы рискнуть, то его право. И при такой стратегии эпидемия бы завершилась бы гораздо быстрее, если бы распространение значительно ускорилось среди молодых.
27.12.20 17:21
12 4

Ребята, я надеюсь, Вы понимаете, что вы только что предложили посадить всех пожилых людей под домашний арест минимум на год?
Причем, без права свидания с родственниками.

К слову, филины-стратеги, что делать с семьями, где на одной жилплощади живет несколько поколений?
27.12.20 17:07
6 19

Если посчитать потери экономики, то каждому пожилому можно было организовать службу такси, в которых бы водителями были только люди с антителами. Работать можно было из дома. Доставка продуктов на дом. В любом случае, вариантов много и ими можно было заняться вместо дебильные локдаунов.
Совершенно согласен, я тоже предлагал такого рода меры. Все дешевле будет, чем развлечения типа локдаунов.

К сожалению, слишком много обывателей не могут думать своей головой, а могут только делать "ку" и выражать горячее одобрямс бредовым мерам чиновников. Ты почитай здешних старичков типа Камела или Добролюба - ни одна чиновничья мера, сколько угодно дебильная, еще не замедлила найти в их сердцах атмосферы полного понимания и аплодисментов, переходящих в овацию.
27.12.20 17:00
18 12

Если посчитать потери экономики, то каждому пожилому можно было организовать службу такси, в которых бы водителями были только люди с антителами. Работать можно было из дома. Доставка продуктов на дом. В любом случае, вариантов много и ими можно было заняться вместо дебильные локдаунов.
я думаю, речь идет о таких суммах потерь, что всем пожилым/хроникам можно было вообще совершенно спокойно платить среднюю зарплату за сидение дома, и от работы их полностью освободить, и то истратили бы сильно меньше, чем в текущей ситуации.
27.12.20 16:49
4 13

Если посчитать потери экономики, то каждому пожилому можно было организовать службу такси, в которых бы водителями были только люди с антителами. Работать можно было из дома. Доставка продуктов на дом. В любом случае, вариантов много и ими можно было заняться вместо дебильные локдаунов.
27.12.20 16:41
9 10

не подходил к пожилым
И как Вам это удавалось делать в общественном транспорте и в магазинах?
А есть ещё люди, которые контактируют с пожилыми людьми в любом случае: медработники, работники торговли.
Кроме того, во многих странах Европы пенсионный возраст - 63-65 лет. То есть достаточное количество работающих людей за 60.
27.12.20 16:20
1 13

Да в общем-то достаточно просто. Нужно было летом проводить максимальное количество концертов, рейвов, футбольных матчей и прочих массовых мероприятий. Разрешить в них учавствовать только людям не из группы риска (ну или просто рекомендовать). Всем пожилым всегда носить респираторы и не подходить к молодым ближе, чем на 3 метра. Я по сути так себя и вел все это время (не подходил к пожилым, но себя никак не ограничивал).
27.12.20 16:05
10 6

Лучшей стратегией было бы изолировать группу риска,
Жили-были мыши и все их обижали. Как-то пошли они к мудрому филину
и говорят:
— Мудрый филин, помоги советом. Все нас обижают, коты разные, совы.
Что нам делать?
Филин подумал и говорит:
— А вы станьте ёжиками. У ёжиков иголки, их никто не обижает.
Мыши обрадовались и побежали домой. Но по дороге одна мышка сказала:
— Как же мы станем ёжиками? — и все побежали обратно, чтобы задать
этот вопрос мудрому филину.
Прибежав, они спросили:
— Мудрый филин, а как же мы станем ёжиками?
И ответил филин:
— Ребята, вы меня ерундой не грузите. Я стратегией занимаюсь.
27.12.20 14:50
4 17

Для резкого повышения количества вакцинированных достаточно объявить, что вакцины на всех не хватит...
27.12.20 14:22
0 15

С вашим ником особенно хорошо смотрится)
27.12.20 15:46
0 5

Ну, чисто теоретически, если даже что то подобное и придет следом, то оно уже не будет вызывать такой паники и неопределенности. Практически век не было глобальных эпидемий, все регламенты и реакции, пошли по бороде. Вирусологи и эпидемиологи, опять же, стали редкими, исчезающими видами. Сейчас проанализируют прошедший год, составят методички, что да как. Не факт что разумные и правильные даже, но хоть не будет: "Надо что то сделать, чтобы хоть что то делать, чтобы не обвинили в бездействии".
27.12.20 13:56
4 4

Гонконгский грипп был 50 лет назад, когда биология по сравнению с современностью находилась где-то на уровне физики конца 19 века против середины 20.
27.12.20 15:55
4 9

Конспиролухия дело хорошее, но нужно же хотя бы и школьную программу помнить, как минимум? Биологическое оружие уже черти сколько увлеченно разрабатывают все, кто только может, а распространения оно всерьез не имеет, именно из за возможностей таких вот мутаций. Британская вроде, нынешними вакцинами все равно перекрывается, но в любой момент может вылезти какая нибудь Бельгийская мутация, для которой это все будет как семечки.
27.12.20 15:47
0 2

> Ну, чисто теоретически, если даже что то подобное и придет следом, то оно уже не будет вызывать такой паники и неопределенности.

Например как новый штамм ковида из-за которого устроили блокаду Великобритании?

> Практически век не было глобальных эпидемий, все регламенты и реакции, пошли по бороде.

Как только изготовление вирусов в лаборатории стало возможным – кучно пошли эпидемии.
Но, конечно же, это просто совпадение.
27.12.20 15:14
17 3

Много что было, но не глобально, по всему шарику так не прокатилось.
27.12.20 14:07
0 3

Практически век не было глобальных эпидемий, все регламенты и реакции, пошли по бороде.
Гонконгский грипп был вполне недавно, ЕМНИП.
27.12.20 14:03
1 4

Первая десятка по источникам из 14 стран. 😄
27.12.20 13:29
0 2

главное в истерии что - сертификат и вакцинации не значит ничего, никаких послаблений не даст.
dts
27.12.20 13:24
0 0

Я бы ещё добавил, что она заметно снизит время, когда вирус беспрепятственно может размножаться в организме. В результате содержание частиц вируса в носоглотке будет заметно ниже, чем у непривитого человека, и как следствие, вероятность заражения других заметно снизится.
28.12.20 10:34
0 0

Слово "гарантирует" я бы заменил на "позволяет надеяться", а в остальном все верно.
28.12.20 06:35
0 1

Вакцина лишь более менее гарантирует, что не будет тяжёлого течения болезни.
28.12.20 02:44
1 1

Я бы сказал, что скорее всего не победим. Победили за все время с десяток болезней всего. Возможно, вакцинация остановит пандемию. Примерно к 2022 году, если антитела будут стойкие или ревакцинация возможна. Если вдруг нет, то это будет передышка и время на новый ресерч.
28.12.20 02:16
1 1

Работает, собственно слизистая носоглотки это и есть первый рубеж обороны. И даже периодически высказываются идеи о возможности разработки вакцин-спреев. Но пока это лишь идеологический концепт.
28.12.20 02:13
0 0

То есть в тканях носоглотки, по-вашему, иммунная система не работает? Оригинальная точка зрения.
Бельгийские вирусологи уже говорят, что даже с вакциной нам придётся, скорее всего, носить намордники и ограничения не исчезнут как раз по этой причине. То есть, вакцина будет, да, но вакцинированный бессимптомный останется и "всё сложно", нам его не победить. В глобальном масштабе мы ковид, конечно, победим (и то - неточно, может, и не победим), а вот в локальных масштабах - не время расслабляться! Намордники и изоляция ф наше всё!

Что же вы своих коллег-специалистов так не уважаете, что против тренда прете?
27.12.20 21:51
4 2

То есть в тканях носоглотки, по-вашему, иммунная система не работает? Оригинальная точка зрения.
27.12.20 20:35
0 1

С того что вирус первично реплицируется в носоглотке, а антитела в крови. И антитела не мгновенно действуют, то есть пару дней инфицированный может заражать и ощущать какие то симптомы.
27.12.20 19:02
1 1

с чего это вдруг вакцинированный может болеть?
dts
27.12.20 14:57
1 0

А какие послабления нужны, если вакцинированный может болеть и разносить вирус?
27.12.20 13:27
1 1

В ВОЗ недавно поменяли определение коллективного иммунитета. Полный текст на скриншоте, вкратце – теперь иммунитет достигается «исключительно вакцинацией». Т.е. если вы переболели чем-то в реале, это «не считается». Кто иммунен а кто нет – решает начальство. Конечно же никакой коррупции и лобби биг-фармы тут нет.
27.12.20 13:19
20 9

Написал, что уходит, и я больше его постов не видел.
28.12.20 23:07
0 1

Аналогично. Должно же быть в этом году хоть какое-то новогоднее чудо, в конце-то концов... )))
Да, ковид немного перетасовал классические "враждующие" лагеря на этом сайте, появились новые союзы, альянсы 😄
Я вот Пафнутию плюсы стал ставить, жаль, что он ушел, умел формулировать так, что нестерпимо хотелось возразить 😄

Я ставлю плюсы Справедливому!
Аналогично. Должно же быть в этом году хоть какое-то новогоднее чудо, в конце-то концов... )))

Ты без хамства умеешь, советский человек?

Слова "исключительно" там нет. Смысл "исключительно" там есть.
Так понятнее?

Было: коллективный иммунитет обеспечивается вакцинацией и естественным образом
Стало: коллективный иммунитет обеспечивается вакцинацией

Таким образом врёшь и выкручиваешься ТЫ.

Когда внезапно оказалось, что кто-то еще знает английский 😄

А какая разница? Все равно страны вводят меры исходя из текущей эпидемиологической ситуации в стране, а не по каким-то определениям от ВОЗ. Если все переболели и вируса больше нет, то и на здоровье. Только пока ещё нигде такого не произошло.
27.12.20 13:22
4 2

Глава Всемирной организации здравоохранения предупредил о грядущих пандемиях, которые может пережить человечество
Я знаю точно наперёд:
Сегодня кто-нибудь умрёт.
Я знаю где, я знаю как,
Я не гадалка, я маньяк.
(с)
27.12.20 13:10
0 13

Девиз Декстера? 😉
28.12.20 01:06
0 0

Синтетические антитела рулят, вспоминая Трампа и его чудесное выздоровление. Какова же цена вопроса и скоро ли в аптеках города?
27.12.20 12:59
1 1

Разумеется, какая-то экономия будет, но здесь очень много биологической специфики. Без помощи живых систем мы просто-напросто не умеем синтезировать белки произвольного размера и нужных свойств, и это неумение очень фундаментально. Если его преодолеют, по степени прорыва это будет примерно как возможность секвенировать и синтезировать ДНК.
27.12.20 16:42
0 5

не машинное производство
Сейчас — нет, потом что-нибудь изобретут. По моему опыту отсутствие экономии масштаба при массовом производстве — это очень редкие случаи.
27.12.20 16:15
0 0

Если вы про полный сиквенс генома уже отсеквенированного вида (например, Homo sapiens), то совершенно ничего сложного в этом нет, это рутинная процедура, которую можно заказать где-то за 1000$.
27.12.20 15:52
0 4

Дешифровка генома и сейчас процедура не простая и недешевая. А во времена HGP это был проект века на Нобелевку тянущий. То что делают за 100$ компании типа 23andme не является полноценной дешифровкой, просто анализ по контрольным точкам.
27.12.20 13:22
0 0

Трамп заявил что все лекарства которыми его лечили будет для американцев бесплатными
Это очередной идиотизм Трампа. Ни денег, ни антител столько нету. И масштабировать производство антител очень тяжело и дорого (в отличие, кстати, от производства РНК вакцин).
27.12.20 13:21
3 7

Понимаете, сейчас секвенируют всё машины с дикой производительностью и качеством сиквенса. А синтез классических антител - не машинное производство (оставляя в стороне исключения вроде наноантител, пептидов и прочего) и кардинально удешевлен сейчас быть не может.
27.12.20 13:20
1 4

Насколько я помню, Трамп заявил что все лекарства которыми его лечили будет для американцев бесплатными. Это так? Или зажали?

Вот могут или не могут, вопрос масштабирования производства. Кстати говоря, несколько десятков тысяч долларов за курс цена уже сейчас не высокая, можно всех тяжелых лечить по страховке.
27.12.20 13:18
2 0

Это очень дорогое удовольствие. Собственно, похожий antibody коктейль от Regeneron, которым Трампа лечили, investor.regeneron.com
стоит несколько десятков тысяч долларов за курс. И дешевыми антитела быть не могут по причине механизма их производства.
Дешифровка генома тоже была дорогой на старте. Потом порезали косты и нормально
27.12.20 13:16
0 0

Это очень дорогое удовольствие. Собственно, похожий antibody коктейль от Regeneron, которым Трампа лечили, investor.regeneron.com
стоит несколько десятков тысяч долларов за курс. И дешевыми антитела быть не могут по причине механизма их производства.
Впрочем, про этот Storm Chaser ничего не понятно (в заметке написана чушь про иммунный ответ на антитела - смысл подобной терапии в том, что никакого иммунного ответа не нужно, антитела доставляются готовыми). Сами его создатели испытали препарат на нескольких десятках добровольцев пока только).
27.12.20 13:06
1 9

На злобу дня про испытания вакцины
27.12.20 12:56
32 22

Городской охотник звучал бы лучше
27.12.20 12:46
0 1

"Глава Всемирной организации здравоохранения предупредил о грядущих пандемиях, которые может пережить человечество."
И он совершенно прав. Это просто чудо какое-то, что до сих пор мы еще не столкнулись с по-настоящему грозным вирусом, и это вопрос только времени. Вещь, очевидная для любого биолога или медика, получившего нормальное общебиологическое образование.
27.12.20 12:30
10 34

В реальной жизни часто приходится жертвовать жизнями ради каких-то других более важных целей. Иначе бы уже давно автомобили и самолеты запретили. В катастрофах же гибнут люди.
Автомобили и самолёты ещё и спасают жизнь. Вы бы не хотели, чтобы доктор к вам в двуколке ехал, правда?
Так что тут ваш оппонент прав, это ещё и вопрос цифр.
31.12.20 18:15
0 0

Весь мир пробил моральное дно. Даже, США, когда сбрасывали ядерную бомбу или участвовали во войне во Вьетнаме. Более того, возьмите восстания людей за свободу, когда они жертвовали своей жизнью ради свобод других людей. Человеческая жизнь - не самоцель. Важно как ее прожить.
Про мир розовых пони - это ваше; когда вы смешали атомную бомбу и Вьетнам.
Второе - позор США, и эту войну в Штатах очень мало кто поддерживал.
А атомная бомба - это "ответочка прилетела" (в прямом смысле) за Пёрл-Харбор. И те бомбардировки спасли тысячи и тысячи американцев, русских, австралийцев и пр., если бы Япиния не сдалась. Вам на войне кого больше жалко, своих или чужих? Риторический вопрос, надеюсь.
Равно как Дрезден - ответ за Ковентри. Бомбёжки Берлина советской авиацией в конце лета 41-го - ответ за Москву.
Это не "пробивает дно", дно пробили в 39-м, далее лишь по инерции.

А вот вы реально дно пробиваете; хочу в бар иду, и без маски; а старикашка и дома посидит, сколько там ему осталось? Да плевать на него!
31.12.20 18:07
0 1

Убийство старика вообще не надо считать - он же уже всю жизнь прожил.
29.12.20 09:38
0 2

Никаких "эмоций и пафоса", строго факт. Вам ведь тысячу раз уже говорилось – человеческие потери измеряются исключительно в единицах, и никак иначе.То есть смерть 90-летнего старика, который уже прожил жизнь, и 14-летнего подростка для вас одинаковы ? Лично я свою жизнь сейчас ценю гораздо меньше, чем, например, 20 лет назад.
Правильно ли я понимаю что исходя из ваших слов, следует ввести новые меры наказания за убийство, в зависимости от возраста жертвы? За молодого давать больше чем за пожилого? По какой системе будем расчитывать - по пятибальной или от одного до ста?...
28.12.20 20:08
0 0

А нет никаких исследований на тему зависимости скорости распространения от степени "грозности" ?
28.12.20 12:17
0 0

Население Земли стало очень мобильным: зараза переносится из страны в страну, раньше, чем ее успевают идентифицировать.Так что да, хорошо бы разработать методику на случай, когда от очередной мартышки мы подхватив какую-нибудь оспу или холеру.
Вот ваши замечательные чиновники уже и начали на эту тему работать. А то распустились тут некоторые, то у них дети в Англии учатся, то они в Японии работают, то выбирают куда поехать: в Цюрих или Барселону...

А надо просто: вот родились вы в каком-нибудь мухосранске и сидите там. А работать вполне будете по удаленке. И дети ваши будут по удаленке учиться. Прекрасно же!
Зато никакого распространения инфекции в случае чего. И не надо все обморочно закрывать, оно же УЖЕ закрыто. А всякие англии-танзании вам новый сенкевич будет показывать по телевизору.
(Правда, чиновники будут ездить везде на симпозиумы и конференции, чтоб решать как ещё больше вас защитить).
28.12.20 10:45
4 0

то люди просто пересидят 14 дней дома
Под "пересидят дома" вы себе представляете людей с жилищными условиями и финансовыми возможностями золотого миллиарда или все остальное население земли?
27.12.20 23:29
2 5

(просто жили бы в рабстве у фашистов). Не стоило воевать ?
Не передать, в какой буйный восторг приводят меня люди, которые приравнивают свое гордое хождение без маски и непреклонное бухание в баре после 23:00 к борьбе с Гитлером.
27.12.20 21:43
4 11

Если не хотите отвечать
Ввязываться в ваши демагогические уловки с Гитлером – да, ни разу не хочу пачкаться. Вы конкретно по сути вопросы задавайте. Тогда вам и ответят. Всё ведь проще простого...


P.S. Уловка про Гитлера не проканала, старайтесь лучше.
Если не хотите отвечать, то можете продолжать дальше жить в своем мире розовых пони, в которых каждая жизнь важна и измеряется в единицах. В реальной жизни часто приходится жертвовать жизнями ради каких-то других более важных целей. Иначе бы уже давно автомобили и самолеты запретили. В катастрофах же гибнут люди.

Неужели Вы не видите изъяна в логике простого подсчет числа смертей ?
Нет, совершенно не вижу. Жизнь есть жизнь. Товар штучный и уникальный – поэтому всегда измеряется в единицах, а не в процентах.

P.S. Уловка про Гитлера не проканала, старайтесь лучше.

Неужто все считают "в процентах"?
Нет уж, любезный. Моральное дно пробито именно вами, и именно сейчас – вы ставите статистику выше людей.
Неужели Вы не видите изъяна в логике простого подсчет числа смертей ?

Когда СССР начал воевать с Гитлером, то погибли десятки миллионов людей. Хотя если бы СССР сказал - "сдаемся, теперь мы ваши рабы", то умерло бы гораздо меньше людей (просто жили бы в рабстве у фашистов). Не стоило воевать ? Ведь человеческая жизнь важнее всего.

Или когда РФ или США или Азербайджан развязывают войны, в которых гибнут люди - это что ? Не моральное дно ?

То есть смерть 90-летнего старика, который уже прожил жизнь, и 14-летнего подростка для вас одинаковы ?
Если они обе наступают раньше срока – да, одинаковы. И для меня, и для медиков, и для закона, и вообще для кого угодно и чего угодно. Кроме вас.

Весь мир пробил моральное дно.
Неужто все считают "в процентах"?
Нет уж, любезный. Моральное дно пробито именно вами, и именно сейчас – вы ставите статистику выше людей.

Даже тупые вояки достаточно редко так поступают. Вас там Батька покусал, я смотрю?

Человеческая жизнь - не самоцель. Важно как ее прожить.
Невероятно пафосно заявил человек, который требовал от меня ответа "без пафоса". Островский прям... )))

Это очень философский вопрос. С одной стороны, вирус сам не размножается и не имеет стадии жизни. С другой стороны, человек тоже не способен создать все нужные ему аминокислоты и без биосферы размножаться не сможет.
27.12.20 20:03
0 0

Вроде как упоминается герпес. Но они используют сперматозоид как транспорт. Пробить оболочку яйцеклетки вирус самостоятельно не может.
27.12.20 20:00
0 0

когда от очередной мартышки мы подхватив какую-нибудь оспу или холеру.
Эк ты соседей неполиткорректно....
27.12.20 19:34
3 5

Вирус в некотором роде тоже жизнь.
27.12.20 19:33
0 1

Вирус слишком прост чтобы иметь стратегию. Возможно такие вирусы были в истории Земли, но мы ничего о них не знаем и не узнаем.
27.12.20 19:14
0 0

Ну грубо говоря, ВИЧ воздушнокапельный. Притом без белков от ВИЧ, а то тесты отловят. Но скорее всего невыполнимое условие, быть заразным и медленно размножаться.

Вирус суть программа для клетки "как сделать вирус". Клетка которая заражена этой программой делает вирусы и погибает. Организм в котором погибает много клеток дает симптоматику.
27.12.20 19:11
0 0

Никаких "эмоций и пафоса", строго факт. Вам ведь тысячу раз уже говорилось – человеческие потери измеряются исключительно в единицах, и никак иначе.
То есть смерть 90-летнего старика, который уже прожил жизнь, и 14-летнего подростка для вас одинаковы ? Лично я свою жизнь сейчас ценю гораздо меньше, чем, например, 20 лет назад.

Поэтому любое употребление в подобных вопросах всяких "всего лишь доли процентов от общего населения" или теперь вот ещё вашего "всего лишь небольшое сокращение средней продолжительности жизни" – по сути абсолютное моральное дно...
Тогда спешу вас расстроить. Весь мир пробил моральное дно. Даже, США, когда сбрасывали ядерную бомбу или участвовали во войне во Вьетнаме. Более того, возьмите восстания людей за свободу, когда они жертвовали своей жизнью ради свобод других людей. Человеческая жизнь - не самоцель. Важно как ее прожить.

Потерянные годы жизни достаточно часто используются при оценке рисков в медицине.
Используются сугубо в общестатистическом применении – но никак не в прикладном употреблении при оценке жертв.

А какой критерий по-вашему нужно использовать ? Только давайте без эмоций и пафоса.
Никаких "эмоций и пафоса", строго факт. Вам ведь тысячу раз уже говорилось – человеческие потери измеряются исключительно в единицах, и никак иначе.

Поэтому любое употребление в подобных вопросах всяких "всего лишь доли процентов от общего населения" или теперь вот ещё вашего "всего лишь небольшое сокращение средней продолжительности жизни" – по сути абсолютное моральное дно...

Я смотрю, у вас теперь новый параметр оценки буквальных человеческих жертв – "сокращение средней продолжительности жизни"?
Потерянные годы жизни достаточно часто используются при оценке рисков в медицине. А какой критерий по-вашему нужно использовать ? Только давайте без эмоций и пафоса.

Видимо имеется в виду стратегия "Сделать всю популяцию носителя бесплодной и вымереть вместе с ней в следующем поколении". Камикадзе стайл 😉
27.12.20 17:18
0 2

+20% смертность для пожилых - это сокращение средней продолжительности жизни на пару месяцев
Я смотрю, у вас теперь новый параметр оценки буквальных человеческих жертв – "сокращение средней продолжительности жизни"? Мы-то думали, что "доли процента населения" уже абсолютное дно – но тут вы снизу постучали...

Интересно, когда уже у вас дело дойдёт до высчитывания количества погибших в "тоннах от общего веса населения", например? Так ещё эпичнее получится, возьмите на карандашик...

Если появится реально страшный вирус, то люди просто пересидят 14 дней дома
Как показала эта эпидемия – тут некоторых даже простейшие маски-то надеть не заставишь. Какой уж там "14 дней дома"??? Они ж либо свихнутся, либо опять начнут вопить про "фейковую угрозу и ущемление свобод"...

Если появится реально страшный вирус, то люди просто пересидят 14 дней дома, а затем будут купировать вспышки. А с этим вирусом было сразу понятно, что он не такой летальный (+20% смертность для пожилых - это сокращение средней продолжительности жизни на пару месяцев).

Есть пример с прививками от кори на каком-то острове. Никто не прививался, но как только умерло несколько детей, то за пару дней привились чуть ли не половина населения. Меры должны быть пропорциональны угрозе.
27.12.20 16:08
12 6

В принципе вирус мог бы поражать яйцеклетки, оставаясь бессимптомным.
А это как? Я не слышал про вирусы, поражающие яйцеклетки, но, может быть, я просто недостаточно образованный.
27.12.20 14:47
0 1

Была игрушка на эту тему (может и сейчас есть), где надо было подбирать летальность, способ передачи, инкубационный период вируса.
Plaque inc - хорошая, авторы консультировались при создании.
Можно применять как модель распространения.
Помнится, модель выигрыша за вирус - распространиться как можно больше, по всему миру, а потом как дать симптоматику... Что-то напоминает?
К счастью, в реале обошлось без последнего пункта.
27.12.20 14:46
0 0

Это просто чудо какое-то, что до сих пор мы еще не столкнулись с по-настоящему грозным вирусом, и это вопрос только времени. Вещь, очевидная для любого биолога или медика, получившего нормальное общебиологическое образование.
Наш профессор биологии говорил примерно то же, и причин он называл две:
1. Люди в деревнях в Китае, Турции и т.п. местах живут вместе с животными под одной крышей, тянут к себе всякую живность в еду и домой и зараза прыгает с животных на людей.
2. Население Земли стало очень мобильным: зараза переносится из страны в страну, раньше, чем ее успевают идентифицировать.
Так что да, хорошо бы разработать методику на случай, когда от очередной мартышки мы подхватив какую-нибудь оспу или холеру.
27.12.20 14:44
0 8

При таком раскладе вымирает очаг и все (история мерс и сарс подтверждает это). Была игрушка на эту тему (может и сейчас есть), где надо было подбирать летальность, способ передачи, инкубационный период вируса. И даже в таком вырожденном случае (в реале параметров куда больше), выиграть за вирус было очень не просто.

В принципе вирус мог бы поражать яйцеклетки, оставаясь бессимптомным. Конечно какой то запас их есть замороженный, но проблемы бы у человечества начались, правда все равно решаемые.
27.12.20 13:36
0 2

Это просто чудо какое-то, что до сих пор мы еще не столкнулись с по-настоящему грозным вирусом
Я думаю, очередной китаец где-то на блошином рынке уже варит на медленном огне очередную летучую мышь. А что в Индии творится вообще лучше не вспоминать...
27.12.20 13:18
0 8

Дорого. Гарантия.
гарантия, что дорого
27.12.20 13:14
0 1

Для жизни на Земле достаточно обыденное явление - массовые вымирания видов, в том числе связанные с инфекционными агентами. Есть довольно неплохо обоснованная гипотеза, что вымирание многих видов динозавров было связано именно с вирусной инфекцией. И под грозным вирусом имеется в виду не всеуничтожающая "серая слизь", а всего-навсего агент с летальностью, скажем, MERS (30+%) и контагиозностью оспы (R>14). Ничего особо невероятного в этом нет. И если на такое мы не успеем мгновенно отреагировать, о глобальной ядерной войне можно будет не беспокоиться. Очень важный плюс нынешней пандемии - то, что за относительно небольшую цену стало многим, властным элитам в том числе (надеюсь) ясно, насколько человечество не готово в этом вопросе, и насколько это важно.
27.12.20 13:10
5 29

Жизнь в Женеве дорогая, между прочим. Всегда интересовало, почему не сделать ШК в Братиславе или Варшаве.
27.12.20 13:02
0 3

Очевидно, что если бы по настоящему грозный вирус был бы возможен, то жизни на Земле давно бы не было.
27.12.20 13:02
16 1

Да, это более сложный вопрос 😉
27.12.20 12:56
4 5

Т.е. ВОЗ теперь выступает в роли Капитана Очевидности. А ещё чем-нибудь она занимается?)
Бабло пилит. Дорого. Гарантия.
27.12.20 12:53
7 11

Т.е. ВОЗ теперь выступает в роли Капитана Очевидности. А ещё чем-нибудь она занимается?)
27.12.20 12:36
3 11

И он совершенно прав. Это просто чудо какое-то, что до сих пор мы еще не столкнулись с по-настоящему грозным вирусом, и это вопрос только времени
Гебрейесус, перелогиньтесь !
27.12.20 12:35
14 10

Не знаю, кто поставляет данные ВОЗ, но Мурашко всего неделю назад говорил о 28.000 доз:

В рамках вакцинации нами ведется регистр вакцинированных граждан. Сегодня регистр содержит уже 28 500 человек, которые получили непосредственно вакцину», — добавил министр здравоохранения.
www.gazeta.ru
Что-то слабо верится в эти 700.000
27.12.20 12:29
1 3

Нас в школе (класс, 30 +/- лиц) прокалывали минут за 15.
27.12.20 19:32
1 0

Вы точно математик? ?
Ну, в дипломе так написиано... Вы говорите об идеальном случае полной загруженности. Но это не так (см. выше)
А чего так долго? Вы и еще пара - 3 человека. Три укола в час?
На укол по нормативу 6 минут. Но желающих нет...
Кроме того, разморозка партии на 5 доз занимает примерно 20 минут (ну так у меня было, как раз попал на границу партии).
Но если людей будет много, в норматив тяжело уложиться - много бюрократии. Кучу журналов заполнить, сертификат выписать, на 2-ю дозу запись зарезервировать... И только потом уже укол.
27.12.20 18:49
1 4

"Думаю, пара тысяч. Один кабинет может вколоть в САМОМ лучшем случае 50 доз в день (а скорее всего, существенно меньше - около 30, ... Чисто матаметически набрать 700 тысяч довольно проблематично...
2т. * 50 = 100т.
700т / 100т = 7 дней.

Вы точно математик? 😉
27.12.20 18:47
1 4

А чего так долго? Вы и еще пара - 3 человека. Три укола в час?
27.12.20 18:38
0 0

"Существенно" больше - это насколько? Сколько кабинетов в России вкалывают вакцину? Думаю, пара тысяч. Один кабинет может вколоть в САМОМ лучшем случае 50 доз в день (а скорее всего, существенно меньше - около 30, и это не считая того, что официально разрешенных профессий немного и народ прямо скажем не торопится колоться - знаю по своему опыту, провел в поликлинике час, за это время укололи меня и еще одну пару - и всё...
Чисто матаметически набрать 700 тысяч довольно проблематично...
27.12.20 17:42
0 4

Не знаю, кто поставляет данные ВОЗ, но Мурашко всего неделю назад говорил о 28.000 доз: В рамках вакцинации нами ведется регистр вакцинированных граждан. Сегодня регистр содержит уже 28 500 человек, которые получили непосредственно вакцину», — добавил министр здравоохранения.www.gazeta.ruЧто-то слабо верится в эти 700.000
28 тысяч - это сопоставимо с числом испытателей 3-й фазы. Уже пару недель можно получить вакцину в Москве, записавшись через интернет. Так что точно должно быть существенно больше.
27.12.20 12:39
0 2

Островок здравого смысла в море паники - свежий пост Alexey Yakovlev: botalex.livejournal.com
27.12.20 12:29
7 17

Это не очередной врач, это довольно уважаемый популяризатор доказательной медицины в рунете.
Я не против, я ему никаких минусов не ставил. 😉 Но читать livejournal в поиске данных все равно не буду.
29.12.20 07:06
0 1

Нет, нет, именно Ваш. Все правильно.Да нет же, мажут, как обычно и с аналитикой. У меня уже -12, а у врача, который говорит то же самое - нет. Что за бардак такой?
а это потому, что ДОСТАЛИ вы уже всех здесь
28.12.20 19:58
0 2

Да мне очередного "врача" публикуещегося в уважаемом издательстве livejournal читать лень,
Зря вы так. Это не очередной врач, это довольно уважаемый популяризатор доказательной медицины в рунете. Вносит свою посильную лепту в борьбу с антипрививочничеством, выписыванием фуфломицинов и постановкой несуществующих диагнозов в русскоязычном пространстве.
28.12.20 18:40
0 1

Да нет же, мажут, как обычно и с аналитикой. У меня уже -12, а у врача, который говорит то же самое - нет. Что за бардак такой?
Да мне очередного "врача" публикуещегося в уважаемом издательстве livejournal читать лень, а Вас я прочитал и несогласен, за что и минус лично Вам, со всем моим уважением.
28.12.20 07:13
2 5

Он, по крайней мере, сделал прививку, чем внёс свою лепту в остановку развития эпидемии. Ну, если допустить, что Спутник-V действительно работает.
Так и я внесу: как только Pfizer до народных масс в Бельгии дойдёт - я буду в числе первых на вакцинацию, поддержав стадо баранов. А куда деваться? Мне, с моим графиком поездок в нормальной жизни, проще минидрель и ватную палочку в нос будет для постоянных ПЦР-тестов иначе смонтировать в условиях нынешнего ковидобесия, когда с обычным насморком въезд в страну без теста уже запрещают.
28.12.20 01:46
3 2

- А отпуск он провёл в Венеции?
Нормально, я отпуск в Венеции провел 😄 Только тссс...
28.12.20 01:43
3 3

Да нет же, мажут, как обычно и с аналитикой. У меня уже -12, а у врача, который говорит то же самое - нет. Что за бардак такой?
Он, по крайней мере, сделал прививку, чем внёс свою лепту в остановку развития эпидемии. Ну, если допустить, что Спутник-V действительно работает.
27.12.20 23:00
2 2

Откуда он берет безумно завышенную цифру про смертность от сезонного гриппа 1 млн, совершенно непонятно. Это уже гонконгский грипп. Сезонный :
We estimated an average of 389 000 (uncertainty range 294 000-518 000) respiratory deaths were associated with influenza globally each year during the study period
www.ncbi.nlm.nih.gov
в мире живет 7 миллиардов, от ковида умерло 2 миллиона
Абсурдность этого подхода очевидна - в мире живет 7.8 миллиарда, за год умирает около 55 миллионов, то есть меньше 1 процента. Вывод - смерть как таковая вообще не имеет значения, на человечество она не влияет.
27.12.20 22:09
6 10

Я - хипстер, у меня и комментарий - пост, мне можно!
Без обид?
- А у него есть "Феррари"?
- Нет.
- А он акционер "Газпрома"?
- Нет
- А отпуск он провёл в Венеции?
- Нет
- Вынужден тебя разочаровать. Он не гей - он п.....
27.12.20 22:08
2 10

Очень уважаю Botalex, но у него профдеформация - он на все смотрит с дарвинистской колокольни. Типа в мире живет 7 миллиардов, от ковида умерло 2 миллиона - значит все нормально, человечеству это как слону дробина. Кроме того, вводит в заблуждение по поводу смертности от сезонного гриппа, утверждая, что она всего в 2 раза меньше, чем от ковида. В реальности разница в развитых странах гораздо больше; в штатах, например, количество смертей от ковида уже в 10 раз выше, чем от прошлогоднего сезонного гриппа.
27.12.20 20:50
7 3

Постил пост в пост на посту.
27.12.20 19:30
0 1

У вас не пост, а комментарий, так же, как и у меня. У Алекса так и написано "Комментарии". Пост — это то, что он написал, а мы под этим постом комментируем. (одно слово — хипстер)

Я - хипстер, у меня и комментарий - пост, мне можно!
27.12.20 18:39
10 3

Слушайте, спецы-минусующие вирусологи, вы даже здесь промахиваетесь: не мой пост, а этот, который выше!
Слишком много на себя берёте. У вас не пост, а комментарий, так же, как и у меня. У Алекса так и написано "Комментарии". Пост — это то, что он написал, а мы под этим постом комментируем. (одно слово — хипстер)
27.12.20 18:10
0 7

Нет, нет, именно Ваш. Все правильно.
Да нет же, мажут, как обычно и с аналитикой. У меня уже -12, а у врача, который говорит то же самое - нет. Что за бардак такой?
27.12.20 16:35
12 5

Нет, нет, именно Ваш. Все правильно.
27.12.20 14:49
5 20

Островок здравого смысла в море паники - свежий пост Alexey Yakovlev: botalex.livejournal.comЧерез 5 часов этот пост соберет минимум 10 минусов от местных спецов-паникёров.
Слушайте, спецы-минусующие вирусологи, вы даже здесь промахиваетесь: не мой пост, а этот, который выше!
27.12.20 13:41
20 5

Островок здравого смысла в море паники - свежий пост Alexey Yakovlev: botalex.livejournal.com
Через 5 часов этот пост соберет минимум 10 минусов от местных спецов-паникёров.
27.12.20 12:54
32 10

Местные спецы сейчас разгромят этого неправильного врача...
27.12.20 12:36
4 5

Одно непонятно, почему этот Тедрос Гебрейесус еще к чему-то призывает, а не отправлен куда подальше на подольше.
27.12.20 12:29
1 10

Он в тренде.
27.12.20 12:31
1 0

В Израиле уже 280 тысяч
Собираются вакцинировать 24/7
Людей мотивируют зелёным паспортом.
Который позволит избежать домашней изоляции при вовращении из загран поездки
А так же позволит посещать рестораны, концерты, кинотеатры ....
27.12.20 12:27
1 6

Вам еще и права не дадут, если справку от врача не получите 😄
28.12.20 12:19
0 2

У нас по телеку показывали сюжет о том, что во Франции как раз довольно мало людей готовы прививаться.
Правильно, а я про что. Готовы? Нет. Верите в эту вакцину и отсутствие побочки? Да вы рехнулись! Будете прививаться? А куда деваться - будем.

Поэтому им сейчас во Франции уже третью волну начинают рисовать, а хореку уже готовят к тому, что раньше марта-апреля открыться им ну просто вот никак будет нельзя. К маю после года с лишним ковидобесия люди, не то, что вакцину, а себе кипятильник засунут в любое место, только бы уже дали нормально жить и ездить. Почему-то под "ездить" многие люди думают, что речь идёт о поездке на курорт, тотально забывая факт, что Европа - лоскутное одеяло и очень между собой взаимосвязана в том числе и в плане работы. Так что привьются - никуда не денутся, родненькие, ещё и в очередь встанут!
28.12.20 01:42
4 2

А что делать людям, у которых есть противопоказания к вакцинации?
28.12.20 00:46
0 0

А сейчас ничего: даже свободолюбивые французы уже готовы привиться, чтобы только нормально начать жить.
У нас по телеку показывали сюжет о том, что во Франции как раз довольно мало людей готовы прививаться.
27.12.20 23:02
0 0

Рекомендую!
Если хотите начать с цикла "Стража" - хороший перевод есть у Мошкова (Сергей Бен-Лев), а дальше втянетесь. Или нет 😄 каждому своё.
Мои домашние прониклись ведьминским циклом + СМЕРТЬ. А я люблю все эти книги. Но это моё мнение - в суде оно ничего не значит... 😄
P.S. Гашека пятитомник на книжной полке, кроме Швейка есть над чем улыбнуться. Ещё порекомендую Чапека.
27.12.20 21:51
0 4

– Меня угнетают постоянно, – возразил брат Привратник.
Не читал Пратчетта, но данный отрыврк - тот же Швейк. Поэтому вопрос: рекомендуете к прочтению?
27.12.20 20:39
0 3

А уж как угнетаются животные...
– Меня угнетают постоянно, – возразил брат Привратник. – Мастер Кричли, на которого я работаю, угнетает меня с утра до вечера, кричит и все такое. А еще торговка в овощной лавке – она тоже все время угнетает меня.
– Вот-вот, – поддержал брат Штукатур. – И со мной то же самое. Моя хозяйка угнетает меня по-страшному. Колотит в дверь и устраивает скандалы, требуя плату за жилье, якобы я ей задолжал, а это ведь вранье чистой воды. И соседи за стенкой – те меня тоже угнетают, только ночью. Я вот говорю им: я, мол, весь день работаю, когда ж еще мне учиться играть на контрабасе, как не по ночам?
27.12.20 17:39
0 8

Кстати да, не боишься за свою жизнь - тогда подумай о бабушке, которая умрет из-за тебя.
Это у которой ещё 30-летний знакомый спортсмен здоровый мужик обычно раз в неделю сгорает от ковида, и последними словами которого являются:"Люди, носите маски в парке в 7 утра в жару"? Согласен, пробудили совесть )
27.12.20 13:49
16 15

Какая уж такая сегрегация? Вы никогда не сталкивались с обязательным требованием справки о вакцинации по международному стандарту при въезде в страны риска?
Это когда мне запрещают въезд в страну, если за последние 24 часа у меня был насморк, боль в горле или кашель, как сейчас в Нидерланды? Неа, не сталкивался. Что ж это за вирус такой смертоносный по миру гуляет, не подскажете, что насморк в декабре считается чем-то убивающим наповал? И разумеется, с кашлем/насморком больше не будут считаться летальными для всех провакцинируемых. Какая страна риска, о чем вы?
27.12.20 13:46
12 9

Кстати да, не боишься за свою жизнь - тогда подумай о бабушке, которая умрет из-за тебя.
27.12.20 13:14
4 5

Геноцид свиней - жуткое дело. Я как-то в Ботсване наблюдал вживую борьбу с африканской чумой свиней. Это было мрачно. Людям тоже доставалось - каждые пятьдесят километров посты дезинфекции, все выходят из машин, все заливается реагентами, строжайший досмотр (ну, это больше к местным, но, по-моему, за хрюшку в багажнике можно было и пулю схлопотать (
27.12.20 13:14
3 11

А уж как угнетаются животные...
27.12.20 13:04
1 3

Кнут+пряник+страх - идеальная система управления людьми, зарекомендованная...
Ещё постоянно культивируемое чувство вины - работает со времен основания любой религии, сработало и в этот раз.
27.12.20 12:59
4 4

Какая уж такая сегрегация? Вы никогда не сталкивались с обязательным требованием справки о вакцинации по международному стандарту при въезде в страны риска?
27.12.20 12:59
5 19

Кнут+пряник+страх - идеальная система управления людьми, зарекомендованная...
27.12.20 12:37
3 7

Людей мотивируют зелёным паспортом.
Который позволит избежать домашней изоляции при вовращении из загран поездки
Я просто вспоминаю как ещё несколько месяцев назад многие люди в это не верили, ведь это - сегрегация и вообще нарушение прав! А сейчас ничего: даже свободолюбивые французы уже готовы привиться, чтобы только нормально начать жить.
27.12.20 12:34
3 7

"Может пережить" - уже оптимистично 😄

Источники данных, кстати, не очень достоверные. Например, про Россию - интервью Гинцбурга для ТАСС от 25 декабря. И все.
27.12.20 12:26
0 0

Уважаемый Александр Леонидович, к сожалению, иногда любит выдавать желаемое за действительное с некоторой не всегда уместной категоричностью...
27.12.20 12:58
2 7

Гинцбург может уверенно говорить только о количестве произведенных доз, откуда у него данные о вакцинации?
Раз он это сказал корреспонденту ТАСС, значит, какие-то данные есть. Но строить далеко идущие выводы по настолько достоверным данным я бы не стал.
27.12.20 12:36
0 0

Гинцбург может уверенно говорить только о количестве произведенных доз, откуда у него данные о вакцинации?
27.12.20 12:32
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 142
exler.ru 249
авто 428
видео 3790
вино 349
еда 481
ЕС 57
игры 114
ИИ 21
кино 1545
попы 185
СМИ 2598
софт 907
США 85
шоу 6