Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Шольц заявил о готовности вскоре
12.11.2024 11:00
9407
Комментарии (371)
Вот смотришь на всех этих европейских политических импотентов, и думаешь, что Пыня-то на самом деле прав по поводу них. Совершенно бесхребетные слизняки. То-то Пыня об них столько лет ноги вытирает, и там никто и пикнуть не смеет.
Шольца тут прорвало. Готов, говорит, вести переговоры с Пыней. С участием Украины и других сторон. Каких переговоров, о чем - не сказал. Ну, знаете, просто переговоры. Привет, Вов, как дела, как жизнь, как Украину бомбится - хорошо? Ну ладно, пока, бывай.
При этом нужно позаботиться, сказал Шольц, чтобы Украина на них могла положиться. Впрочем, тут главное - не допустить эскалации. Поэтому Шольц не сразу поговорит с Пыней, а вскоре. После дождичка. В четверг. Сейчас, знаете ли, все как-то недосуг: дела, заботы, киндер, кюхе, кирхе...
Какие же они убогие, это просто удивительно...
Канцлер ФРГ Олаф Шольц готов вести переговоры по войне в Украине с президентом РФ Владимиром Путиным, однако не в индивидуальном порядке, а с участием Украины и других сторон. Такое заявление сделал глава германского правительства в передаче Caren Miosga немецкого общественно-правового телеканала ARD вечером в воскресенье, 10 ноября.
Говоря о развитии войны в Украине, Шольц указал, что готов возобновить переговоры с Путиным "в скором времени". "Да, я собираюсь поговорить с российским президентом, когда для этого наступит подходящее время, - заявил он. - Но я - ответственный политик, я не стану делать этого в одиночку". Канцлер ФРГ пояснил, что перед переговорами с президентом России по Украине должен быть установлен ряд контактов и проведены переговоры "с очень многими" другими сторонами, в том числе с Киевом.
На уточняющий вопрос ведущей политического ток-шоу, когда именно, по его мнению, наступит "подходящее время" для переговоров с Владимиром Путиным, Олаф Шольц ответил уклончиво: "В скором времени".
При этом он подчеркнул необходимость позаботиться о том, чтобы "Украина смогла положиться на нас и ей не нужно было бы опасаться, что ее оставят одну, а также - о том, что одновременно с этим будет делаться все для того, чтобы не допустить эскалации этой войны". "И, конечно же, нужно посмотреть, есть ли способ выяснить, должна ли эта война продолжаться бесконечно или можно найти пути к ее прекращению", - резюмировал канцлер. (Отсюда.)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Шольц не сразу поговорит с Пыней, а вскоре.
Следующий канцлер еще более активно, чем уходящий Шольц сейчас, высказывается на тему РФ и войны в Украине, так что посмотрим на его поступки.
Тем не менее до лучшего германского путинферштеера всех времен и народов - канцелярин Меркель ему очень далеко, и слава богу.
Шрёдер
Две большие разницы.
а фрау канцелярин - идейная бессеребренница-инициативница
Это пока не все документы всплыли.
Конечно, всё может быть...
Какие же они убогие, это просто удивительно...
Позиция бритишей:
По словам министра обороны Великобритании Джона Хили, если сообщения о звонке Трампа Путину (не подтверждены Кремлем) верны, «то президент Трамп совершенно прав, предостерегая Путина от эскалации ситуации в Украине».
Он сказал, что Британия увеличила объемы помощи Украине, и он ожидает того же от Соединенных Штатов.
«Мы [Британия] ускорили доставку помощи, и сейчас мы тратим больше на Украину и поддерживаем Украину больше, чем когда-либо», — сказал Хили.
В совместном заявлении Великобритании и Франции говорится, что поддержка Украины в войне против России имеет большое значение, поскольку речь идет о защите всей Европы.
Ранее Трамп призывал страны-члены НАТО увеличить расходы на собственную оборону и меньше полагаться на США. Он заявлял, что он бы позволил агрессорам, таким как Россия, делать все, что они захотят, с теми, кто не хочет сам позаботиться о своей обороноспособности.
Брайан Ланц, один из политтехнологов президентской кампании Трампа 2024 года, заявил, что президенту Украины Владимиру Зеленскому необходимо реально смотреть на вещи и, в частности, признать, что Украине вряд ли удастся вернуть Крым.
В воскресенье британский заместитель министра финансов Даррен Джонс заявил, что правительство планирует увеличить расходы на оборону с 2,3% до 2,5% ВВП, но как быстро это может произойти, пока неясно.
По словам министра обороны Великобритании Джона Хили, если сообщения о звонке Трампа Путину (не подтверждены Кремлем) верны, «то президент Трамп совершенно прав, предостерегая Путина от эскалации ситуации в Украине».
Он сказал, что Британия увеличила объемы помощи Украине, и он ожидает того же от Соединенных Штатов.
«Мы [Британия] ускорили доставку помощи, и сейчас мы тратим больше на Украину и поддерживаем Украину больше, чем когда-либо», — сказал Хили.
В совместном заявлении Великобритании и Франции говорится, что поддержка Украины в войне против России имеет большое значение, поскольку речь идет о защите всей Европы.
Ранее Трамп призывал страны-члены НАТО увеличить расходы на собственную оборону и меньше полагаться на США. Он заявлял, что он бы позволил агрессорам, таким как Россия, делать все, что они захотят, с теми, кто не хочет сам позаботиться о своей обороноспособности.
Брайан Ланц, один из политтехнологов президентской кампании Трампа 2024 года, заявил, что президенту Украины Владимиру Зеленскому необходимо реально смотреть на вещи и, в частности, признать, что Украине вряд ли удастся вернуть Крым.
В воскресенье британский заместитель министра финансов Даррен Джонс заявил, что правительство планирует увеличить расходы на оборону с 2,3% до 2,5% ВВП, но как быстро это может произойти, пока неясно.
Какие они убогие, не то что диванные критики в сияющих доспехах!
Реально сложно вспомнить хоть один тред без дартаньяна. Даже интересно, у вас, дартаньянов, дежурство организовано, что ли? А носороги у вас личные, или в прокат берете?
Z-военкоры, пишут тоже возмущены тем, что вроде как отменили массированные ракетные удары по Украине. Позор пишут. Со всех сторон бесхребетные.импотенты, это ужасно!
Надо полагать, Украина тоже перестанет долбать российские города, вряд ли это односторонний жест. Неужели не будут больше по ночам дома взрываться? Даешь эскалацию?
Надо полагать, Украина тоже перестанет долбать российские города, вряд ли это односторонний жест. Неужели не будут больше по ночам дома взрываться? Даешь эскалацию?
Z-военкоры, пишут тоже возмущены тем, что вроде как отменили массированные ракетные удары по Украине. Позор пишут.
Зачем Украине долбать российские города, если с этим прекрасно справляются ВКС РФ?
Сложно даже сказать, кто больше врёт
Но вы же понимаете, что эскалация означает, что прилетать будет больше - и по Украине, и по РФ? Вы тоже считаете, что не допустить эскалации пытаются слизняки?
Зачем Украине долбать российские города, если с этим прекрасно справляются ВКС РФ?
Украинские беспилотники и ракеты попадают исключительно в объекты, являющиеся законной военной целью.
Украинские беспилотники и ракеты попадают исключительно в объекты, являющиеся законной военной целью.
Да что вы говорите! Неужели российские власти скрывают правду от российских зетников? Буквально несколько часов назад был массированный удар ракетами и беспилотниками по Киеву? Или это не эскалация и вообще, не считается?
Где доказательства, что это украинский дрон? Такие дроны можно купить в любом иранском магазине.
Где доказательства, что это украинский дрон? Такие дроны можно купить в любом иранском магазине.
Неужели российские власти скрывают правду от российских зетников?
Плохо быть агрессором, всем насрать на твои страдания.
Видимо Невзоров, который цитирует я военкоров. Я сам подобное не читаю.
Но вы же понимаете, что эскалация означает, что прилетать будет больше - и по Украине, и по РФ? Вы тоже считаете, что не допустить эскалации пытаются слизняки?
Но вы же понимаете, что эскалация означает, что прилетать будет больше - и по Украине, и по РФ? Вы тоже считаете, что не допустить эскалации пытаются слизняки?
Невзоров их может и цитирует, но уж точно не пытается изобразить, что их слова правдивы, как это делаешь ты.
у тебя куча возможностей проявить свою гражданскую позицию - бороться с эскалацией в российских блогах или там выйти с протестом на Красную площадь.
Плохо быть агрессором, всем насрать на твои страдания.
Тут не ООН, меня на туфту про деэскалацию не купишь. Уже пытались деэскалировать после 2019 года, получили ракеты на головы.
Тут не ООН и я вас не собираюсь "покупать". Я просто задал вопрос, на который вы, видимо, не хотите отвечать. Но это ваше право безусловно
Да, я имею право не отвечать на провокативные вопросы.
не отвечать на провокативные вопросы.
Z-военкоры, пишут тоже возмущены тем, что вроде как отменили массированные ракетные удары по Украине. Позор пишут. Со всех сторон бесхребетные.импотенты, это ужасно!
Как я давно говорил - они же слабые.
Даже со своей территории не могут выбить войска ВСУ. А уж сколько стонов было.
Блэкаутов давно нет,
Как я давно говорил - они же слабые.
Так и замечательно. Недооценка противника очень опасная вещь.
Всё бестолково, через одно место, с диким воровством... Иначе бы уже давно дошли до Львова.
С этим трудно не согласиться
Путин в своем представлении хозяин России, в то время как главы европейских стран всего лишь обычные чиновники, власть которых ограничена, да и власть эта временная.
Дальше будет больше интересного прямо тут почитать! Окна Овертона, и всё такое.
Так Шольц уже все, ему к выборам надо готовиться намного раньше, чем он рассчитывал. Так что пусть рассказывает
Ну да, Шольц дебил, Трамп дебил, только я такой умный, но бедный.
Ну да, Шольц дебил, Трамп дебил, только я такой умный, но бедный.
Эти господа друг друга дебилами обзывать побаиваются, а ты - нет !
Любое промедление, будь то за счет жевания соплей или недостаточного финансирования, играет на руку путлеру.
А Шольцу-то от этого какая печаль?
Резкость высказываний, это твоё. Мне всегда было интересно как такое возможно, завидую уверенным людям. Сам только иногда, когда мне точно понятно.
"Был бы друг Карпуха, он бы точно смог!"
Только бляха-муха, семь тыщ боеголовок.
"Был бы друг Карпуха, он бы точно смог!"
Только бляха-муха, семь тыщ боеголовок.
Резкость высказываний, это твоё. Мне всегда было интересно как такое возможно, завидую уверенным людям. Сам только иногда, когда мне точно понятно.
Резкость высказываний, это твоё.
Ты не согласен с тем, что я написал? Скажи почему.
А Шольцу-то от этого какая печаль?
чем растянутая на годы
А ему важно комфортно сидеть сейчас.
Он уже не сидит. Он уже висит на тооооненькой ниточке.
Посмеялся. Потом задумался ... Перестал смеяться.
Семь тысяч боеголовок. Они вполне могут долететь. Всякие там "не дадим им чем-то торговать" не отразятся на способности доставки вышеперечисленного. Ну и нефти им своей заправляться хватит, соответственно.
Пафнутий, держись там.
Пафнутий, держись там.
Пафнутий, держись там.
я проглядел момент, не знаю.
с приходом к власти трампа срача будет только больше, хватит на всех,
на 4 (или больше?) года.
На фоне -- какая-то известная башня в Праге? Помню, на "эмигрант в Париже" всегда Эйфелеву башню рисовали сзади.
какая-то известная башня в Праге?
Фри ПаЗастайн!
Если трамп еще сумеет остаться больше чем на один срок то тут уж точно наступит пердимонокль... но не думаю что он сможет такую аферу провернуть, он все-же не Блумберг 😄
Пафнутий, держись там.
Думаю ко второму сроку он уже превратится в овощ, как Байден )))
Пафнутий, держись там.
:)
ПЗ на картинке и есть чемодан.
И он *держится* (is being held) вторым персонажем.
И он *держится* (is being held) вторым персонажем.
Да ладно, ничё ж интересного не происходит...
Похож на позднего Пабло Эскобара из Narcos
Если трамп еще сумеет остаться больше чем на один срок
Да ладно, ничё ж интересного не происходит...
с приходом к власти трампа срача будет только больше, хватит на всех, включая освобожденного ПЗ 😄
Если трамп еще сумеет остаться больше чем на один срок
Вопрос смогут ли американцы после его правления выдвинуть кого-то приемлемого в президенты.
Как показывает статистика голосования - это и к лучшему. Если так голосующим глубинариям дать ещё и право выдвигать...
Если так голосующим глубинариям дать ещё и право выдвигать...
Видна просто бездна доверия к великой старой демократии.
Я вообще людям не очень доверяю. Демократия - результат их "размышлений", с чего бы доверять ей?
Другое дело что всё остальное ещё хуже, потому что во всех остальных случаях рулит критически малая часть людей, и цена решений идиота (которых большинство ибо см. статистику голосования и потому скорее всего в числе принимающих решения именно они и окажутся) многократно возрастает.
А вообще... Если Украину сольют (что вполне возможно)... Я имею в виду реальный слив - не условный корейский вариант с дальнейшей политической, военной и экономической поддержкой, чтобы превратить страну в мощный антироссийский форпост, это как раз вполне нормальный вариант. А реальный слив - заключите мир почти на условиях Путина, а дальше сами, все сами. А мы, важные господа, дальше не при делах, у нас тут Тайвань, Израиль, Корея, глобальное потепление, выборы, в общем, не до украинских туземцев...
Если нечто подобное случится. Если Украина останется голая/босая перед кровожадным медведем... Тогда возникнет вопрос, а не зря ли все было? То есть, вся эта болтовня про демократию, свободу, права человека - может, это все херня собачья? Может, грузины правы, когда голосуют за пророссийского олигарха? Ну да, будут сосать у Путина. Ну так сосать, не воевать. Может лучше отсосать у диктатора, чем сдохнуть за европейские ценности, чтобы тебя в конце концов господа демократы бросили как Муму?
Нет, надеюсь, что все будет хорошо. Все таки, должны же большие господа из Америки и Европы понимать, что слив Украины покажет - нефиг с этими ребятам в десна целоваться, надо их гнать ссаными тряпками вместе с их ценностями. Ладно, Афганистан, - Восток дело тёмное. Но тут то страна готова воевать и жертвовать, тянет лямку - дай боже. И слить Украину - значит, полностью расписаться в своей подлости и тупости.
Будем надеяться, что эти ребята всё-таки способны видеть дальше собственного носа.
Если нечто подобное случится. Если Украина останется голая/босая перед кровожадным медведем... Тогда возникнет вопрос, а не зря ли все было? То есть, вся эта болтовня про демократию, свободу, права человека - может, это все херня собачья? Может, грузины правы, когда голосуют за пророссийского олигарха? Ну да, будут сосать у Путина. Ну так сосать, не воевать. Может лучше отсосать у диктатора, чем сдохнуть за европейские ценности, чтобы тебя в конце концов господа демократы бросили как Муму?
Нет, надеюсь, что все будет хорошо. Все таки, должны же большие господа из Америки и Европы понимать, что слив Украины покажет - нефиг с этими ребятам в десна целоваться, надо их гнать ссаными тряпками вместе с их ценностями. Ладно, Афганистан, - Восток дело тёмное. Но тут то страна готова воевать и жертвовать, тянет лямку - дай боже. И слить Украину - значит, полностью расписаться в своей подлости и тупости.
Будем надеяться, что эти ребята всё-таки способны видеть дальше собственного носа.
И слить Украину - значит, полностью расписаться в своей подлости и тупости.
Справедливости ради, видят они не "не дальше своего носа", а не дальше следующих выборов. Что имеет смысл для них.
Ну, собственно, да. Даже в рамках "реалполитик" слив Украины - тупая идея. Потому что это будет такой серьезный сигнал. В первую очередь, Тайваню, а там как карта ляжет. И в итоге все равно придется, либо дружно лапки вверх, либо все таки воевать. Хотя... Может, они то как раз попросту сдадутся? Суля по опросам, европейцы в таких странах как Британия, Франция, Германия воевать лично не хотят массово. Ну будут подмахивать Китаю и России, делов то.
Суля по опросам, европейцы в таких странах как Британия, Франция, Германия воевать лично не хотят массово.
европейцы в таких странах как Британия, Франция, Германия воевать лично не хотят массово
условный корейский вариант с дальнейшей политической, военной и экономической поддержкой, чтобы превратить страну в мощный антироссийский форпост, это как раз вполне нормальный вариант
европейцы в таких странах как Британия, Франция, Германия воевать лично не хотят массово
Ну, понятно, что все это достаточно временный вариант. А там, или шах, или Насреддин, или ишак.
Был-бы Зеленский поумнее, загодя заготовил-бы неврубное чучело типа Жириновского которое обещало-бы замириться с пуйлом, за счет РФ выдать каждому пострадавшему украинцу по новой квартире и машине, создать союзное гос-во и вместе навалять дрысливой гейропе во всём виноватой. И выставлять его на палке французам и немцам как перспективу на следующие выборы пока те в чувсто не придут.
Есть такой. Арестович. Вот только, он может и победить...
Арестович не так чтобы ручной
Путин казался ручной собачкой Березы. А Зеленский шел как пёсик Бени. В итоге, собачки своих хозяев схарчили...
в РФ живут не корейцы которые будут траву жрать
Не бывает таких. Путин казался ручной собачкой Березы. А Зеленский шел как пёсик Бени. В итоге, собачки своих хозяев схарчили...
Ну да, будут сосать у Путина. Ну так сосать, не воевать. Может лучше отсосать у диктатора, чем сдохнуть за европейские ценности
Я пессимист. Так что сольют. И да, все это болтовня.
Некий wdrakula выше примерно это и предлагает. Во избежание, так-сказать...
Конечно, это все пока гипотезы. Но! Вот чисто объективно, допустим, узнали бы украинцы, что в итоге их бросят, был бы тогда условный Майдан?
Сейчас как раз лакмусовая бумажка. Не сольют Украину большие бвана, позаботятся, поддержат, помогут. Значит, не напрасно, вперёд в будущее за демократию и свободу. А если сольют, то пример и для украинцев, и для всех остальных - забирайте вы, господа хорошие, ваши условные печеньки и засуньте их себе в дупу. Вместе с вашими высокими ценностями.
Потому что эти ценности и принципы потому и высокие, что под ними реальность. Пусть и несовершенная, но с перспективами. А если высокие ценности и принципы просто замазка, а под нею куча говна, то идите вы туда, куда солнце даже днём не заглядывает.
Ну, я ведь пишу "если Украину сольют". Конечно, это все пока гипотезы. Но! Вот чисто объективно, допустим, узнали бы украинцы, что в итоге их бросят, был бы тогда условный Майдан? Сейчас как раз лакмусовая бумажка. Не сольют Украину большие бвана, позаботятся, поддержат, помогут. Значит, не напрасно, вперёд в будущее за демократию и свободу. А если сольют, то пример и для украинцев, и для всех остальных - забирайте вы, господа хорошие, ваши условные печеньки и засуньте их себе в дупу. Вместе с вашими высокими ценностями.Потому что эти ценности и принципы потому и высокие, что под ними реальность. Пусть и несовершенная, но с перспективами. А если высокие ценности и принципы просто замазка, а под нею куча говна, то идите вы туда, куда солнце даже днём не заглядывает.
В целом Украина Западу нужна только в качестве антиРоссии, все остальные разговоры про ценности и принципы просто белый шум. ИМХО
Если нечто подобное случится. Если Украина останется голая/босая перед кровожадным медведем... Тогда возникнет вопрос, а не зря ли все было? То есть, вся эта болтовня про демократию, свободу, права человека - может, это все херня собачья? Может, грузины правы, когда голосуют за пророссийского олигарха? Ну да, будут сосать у Путина. Ну так сосать, не воевать. Может лучше отсосать у диктатора, чем сдохнуть за европейские ценности, чтобы тебя в конце концов господа демократы бросили как Муму?
-И с какой стати тем же американцам вписываться в неприятности из-за Украины
Дай угадаю. А Россия нужна Западу только в качестве антиКитая, да ?
В 1920х и 1930х тоже не хотели. А пришлось. В ЮК уже второй год регулярно об этой возможности говорят.
Если Украина останется голая/босая перед кровожадным медведем...
Россия нужна Западу только в качестве антиКитая, да ?
С той, что обязались вписаться, когда Украина отдала свое ЯО.
Там так "вписались", что это почти ничего не стоит, по сути никаких обязательств к действиям.
Respect the signatory's independence and sovereignty in the existing borders (in accordance with the principles of the CSCE Final Act).
Refrain from the threat or use of force against the territorial integrity or political independence of the signatories to the memorandum, and undertake that none of their weapons will ever be used against these countries, except in cases of self-defense or otherwise in accordance with the Charter of the United Nations.
Refrain from economic coercion designed to subordinate to their own interest the exercise by Ukraine, the Republic of Belarus and Kazakhstan of the rights inherent in its sovereignty and thus to secure advantages of any kind.
Seek immediate Security Council action to provide assistance to the signatory if they "should become a victim of an act of aggression or an object of a threat of aggression in which nuclear weapons are used".
Not to use nuclear weapons against any non - nuclear-weapon state party to the Treaty on the Non-Proliferation of Nuclear Weapons, except in the case of an attack on themselves, their territories or dependent territories, their armed forces, or their allies, by such a state in association or alliance with a nuclear weapon state.
Consult with one another if questions arise regarding those commitments.
Посол США на Украине Стивен Пайфер, участвовавший в подписании меморандума, прокомментировал содержание документа и его термины:
В английском тексте меморандума присутствует слово «assurances», то есть «заверения в поддержке», но не «guarantees» (гарантии). Это важное отличие. Например, наши союзники по блоку НАТО обладают гарантиями в области безопасности. Южная Корея и Япония, с которыми у США заключены договоры о совместной обороне, обладают гарантиями.
В случае Украины мы говорим о заверениях. Это менее сильное слово.
Во-вторых, в меморандуме не был прописан механизм ответных действий, кроме обращения к Совбезу ООН, если против Украины будет применено ядерное оружие.
Тогда возникнет вопрос, а не зря ли все было?
Нужна в таком качестве. И Индия тоже.
То есть американские и европейские политики не страдают всей душой на тему отсутствия демократии у бедненьких россиян?!
Страдают они по другой причине - демократические страны более предсказуемы в качестве внешнеполитических партнеров, не гнобят своих граждан, не нуждаются в войнах и завоеваниях для возрождения былых империй и не создают больших проблем в межгосударственных отношениях.
не создают больших проблем в межгосударственных отношениях
Похоже, что астрологи объявили месяц утроения гонораров ольгинских ботов.
Очень хочется спросить: что " они убогие " только сегодня выяснилось?
Каких переговоров, о чем - не сказал.
Каким именно мылом веревку намылить, еще тип и высоту табуретки. Какие пригласительные разослать.
А вдруг это будут переговоры о цвете и фактуры верёвки, которой таки подвесят пыню на фонарном стобле? Эх, мечты!...
А вдруг это будут переговоры о цвете и фактуры верёвки, которой таки подвесят пыню на фонарном стобле? Эх, мечты!...
Трамп всколыхнул болото, все начали "подавать сигналы".
Трамп всколыхнул болото, все начали "подавать сигналы".
Трусливо, имхо. Надо было оставить.
Шольцу, скорее всего, недолго осталось быть канцлером. И взгляд на возможность "эскалации" может серьезно поменяться если к власти вскоре придет Мерц.
Просто скопирую из телеги А.Коха:
"И вот еще хорошая новость: похоже, что немецкая оппозиция вынудит Шольца поставить на голосование вопрос о доверии его правительству до Рождества, а не 15 января, как тот собирался сделать изначально. Следовательно и выборы в бундестаг пройдут раньше, может быть уже в январе-феврале.
В этой связи чрезвычайно важна позиция потенциального будущего канцлера Фридриха Мерца (лидера крупнейшего оппозиционного блока ХДС/ХСС). Так вот, сегодня в интервью Stern он заявил, что придя к власти, он предъявит Путину требование о прекращении боевых действий в Украине. На это Москве будут даны сутки.
Если же этот ультиматум не будет выполнен, то Германия поставит Украине крылатые ракеты Taurus и снимет запрет на нанесение ими ударов вглубь российской территории. О том, что для этого он должен заручиться согласием президента США Мерц ничего не сказал… "
Просто скопирую из телеги А.Коха:
"И вот еще хорошая новость: похоже, что немецкая оппозиция вынудит Шольца поставить на голосование вопрос о доверии его правительству до Рождества, а не 15 января, как тот собирался сделать изначально. Следовательно и выборы в бундестаг пройдут раньше, может быть уже в январе-феврале.
В этой связи чрезвычайно важна позиция потенциального будущего канцлера Фридриха Мерца (лидера крупнейшего оппозиционного блока ХДС/ХСС). Так вот, сегодня в интервью Stern он заявил, что придя к власти, он предъявит Путину требование о прекращении боевых действий в Украине. На это Москве будут даны сутки.
Если же этот ультиматум не будет выполнен, то Германия поставит Украине крылатые ракеты Taurus и снимет запрет на нанесение ими ударов вглубь российской территории. О том, что для этого он должен заручиться согласием президента США Мерц ничего не сказал… "
Звери задрожали,
В обморок упали.
Я ниже уже писал, насколько это смешно. Сотня ракет - и все, армия складывает оружие. На немцев может и подействует...но вообще смешно.
В обморок упали.
Я ниже уже писал, насколько это смешно. Сотня ракет - и все, армия складывает оружие. На немцев может и подействует...но вообще смешно.
На немцев может и подействует...
Смешного, на самом деле, мало. Можно ли Россию победить военным путем? И что должно для этого произойти?
Можно ли Россию победить военным путем?
И что должно для этого произойти?
Но это не "вскоре", конечно.
Можно ли Россию победить военным путем?
История старой России состояла, между прочим, в том, что ее непрерывно били за отсталость. Били монгольские ханы. Били турецкие беки. Били шведские феодалы. Били польско-литовские паны. Били англо-французские капиталисты. Били японские бароны. Били все - за отсталость. За отсталость военную, за отсталость культурную, за отсталость государственную, за отсталость промышленную, за отсталость сельскохозяйственную. Били потому, что это было доходно и сходило безнаказанно.
Иосиф Виссарионович Сталин
Иосиф Виссарионович Сталин
Спасибо за цитату.
А конкретно о том, что мы сейчас обсуждаем?
А конкретно о том, что мы сейчас обсуждаем?
Если же этот ультиматум не будет выполнен, то Германия поставит Украине крылатые ракеты Taurus
Россию можно победить военным путем. И если бы западные партнеры не жевали сопли, то это могло бы случится уже давно (в момент харьковской операции) и с гораздо меньшими ресурсами чем нужно сейчас.
Но момент упустили... И из-за этого сейчас тысячи украинских солдат платят своими жизнями.
Потому что гаранты безопасности боятся выйти из зоны комфорта.
Но момент упустили... И из-за этого сейчас тысячи украинских солдат платят своими жизнями.
Потому что гаранты безопасности боятся выйти из зоны комфорта.
литовские паны
При всей правильности поста, стоит заметить, что всякие европолитики не являются аналогом диктаторам. Т.е. формально Шольц - почти глава государства, но полномочия у него - это позвонить и поговорить. Он не может "послать доктора" к Круппу, например.
Поэтому конечно любой диктатор, решающий вопросик движением брови в эффективности решения таких шольцев превзойдет "одной левой бровью".
Другое дело, что все мы знаем, во что перерастает такая эффективность - и, многим уж лучше при Шольце или Санчесе, чем при Ыне или пЫне. Правда еще многим и наоборот.
Поэтому конечно любой диктатор, решающий вопросик движением брови в эффективности решения таких шольцев превзойдет "одной левой бровью".
Другое дело, что все мы знаем, во что перерастает такая эффективность - и, многим уж лучше при Шольце или Санчесе, чем при Ыне или пЫне. Правда еще многим и наоборот.
При всей правильности поста, стоит заметить, что всякие европолитики не являются аналогом диктаторам. Т.е. формально Шольц - почти глава государства, но полномочия у него - это позвонить и поговорить.
Вот на тему Амстердамских событий например: глава крупной партии, она при этом просто член парламента. Казалось бы, что она сделать может за пару дней...
Но нет, бегом встречаться с представителями Израиля, светится в каналах и толкать своё относительное жёсткое мнение.
Или премьер Нидерландов из-за погрома в Амстердаме отменил свое участие на саммите по Climate Change, прервал зарубежную поездку и вернулся в страну, где он первое лицо.
То есть поговорить и поездить можно совершенно по разному. И эффект даёт тоже разный.
И эффект даёт тоже разный.
В этом и беда номер два. А номер один - что обывателю-то "сильная рука" в целом нравится.
Разный. Но до эффекта "движения брови" и "прислать доктора" всем этим разговорным эффектам далековато.
Если слова правильные, то нужно, конечно, же смотреть на дела. Конечно же, в рамках обязанностей. Но по Шольцу давно видно, что он даже в рамках "поговорить" не очень-то старается.
В этом и беда номер два. А номер один - что обывателю-то "сильная рука" в целом нравится.
Кто на ком стоял?
а можно "ни в коем случае не допустить проигрыша Украины".
обывателю-то "сильная рука" в целом нравится
А зачем вообще звонить для этого? Они и так все два с половиной года этим занимаются.
Кто на ком стоял?
Передача тех же Таурусов целиком и полностью во власти канцлера.
Если я не ошибаюсь, то правительство просило Шольца передать ракеты. Он сказал что не будет эскалировать и ракеты не даст.
Если я не ошибаюсь, то правительство просило Шольца передать ракеты. Он сказал что не будет эскалировать и ракеты не даст.
они вроде на твоей стороне.
В смысле?
В смысле?
А зачем вообще звонить для этого?
Непонятно кто "они" и на чьей "твоей" стороне. Или это абстрактное выражение, не в адрес собеседника?
Как пример для меня, это те кто вроде за Украину и Израиль, но при этом являются сторонниками диктатуры. Я тоже за Украину и Израиль, но я категорический противник диктатуры.
#вскоре
В с Коре(ей).
Этот коммент пишу в Хайфе, в 12-55 местного, под звук сирены. Мы тут привыкли.
Я понимаю, что невежливо спорить с хозяином у него дома, поэтому не стал писать в теме про Шлоссберга.
Но тут тоже самое.
Коллеги, которые согласны с Алексом, а таких тут большинство, можно попросить объяснить, почему вы все игнорируете ядерный шантаж? Привыкли? Так это не просто сирены воздушной тревоги, к ним и правда можно привыкнуть, это область неизведанного.
Допустим падишах применил тактический заряд. Ничего фатального для всего мира вроде? Но это откроет ящик Пандоры. Это же очевидно, нет?
На ядерный шантаж нечем ответить. Мир (я имею ввиду США) не ответит даже на применение стратегического ЯО, не то что тактического, именно для того, чтобы не скатиться в ядерный апокалипсис. Тогда какие у нас есть аргументы в споре с падишахом? Какие ответы на ядерный шантаж, кроме шапкозакидательства???
Мне странно, что вы не боитесь. Реально не понятно.
Какая может быть победа над страной с ЯО?
Просто вариант напишите. Я не вижу никаких вариантов, кроме смены власти. Но нет сил (оппозиции), которые способны эту власть изменить позитивно.... так что у меня весьма нерадостное видение будущего.
Я понимаю, что невежливо спорить с хозяином у него дома, поэтому не стал писать в теме про Шлоссберга.
Но тут тоже самое.
Коллеги, которые согласны с Алексом, а таких тут большинство, можно попросить объяснить, почему вы все игнорируете ядерный шантаж? Привыкли? Так это не просто сирены воздушной тревоги, к ним и правда можно привыкнуть, это область неизведанного.
Допустим падишах применил тактический заряд. Ничего фатального для всего мира вроде? Но это откроет ящик Пандоры. Это же очевидно, нет?
На ядерный шантаж нечем ответить. Мир (я имею ввиду США) не ответит даже на применение стратегического ЯО, не то что тактического, именно для того, чтобы не скатиться в ядерный апокалипсис. Тогда какие у нас есть аргументы в споре с падишахом? Какие ответы на ядерный шантаж, кроме шапкозакидательства???
Мне странно, что вы не боитесь. Реально не понятно.
Какая может быть победа над страной с ЯО?
Просто вариант напишите. Я не вижу никаких вариантов, кроме смены власти. Но нет сил (оппозиции), которые способны эту власть изменить позитивно.... так что у меня весьма нерадостное видение будущего.
Какая может быть победа над страной с ЯО?
какие у нас есть аргументы в споре с падишахом?
Большая часть присутствующих никогда не слышали, не ощущали на себе взрывную волну, когда вылетают стекла на балконе и ты отчетливо понимаешь, что это не где-то там, далеко, а совсем рядом. Потому и геройствуют в комментах, что им ничего не угрожает. Чем дальше человек от зоны боевых действий, тем он храбрее. Многие наши выехавшие, часть из них, из условной Черновицкой обл., даже не называю беженцами, тоже топят за войну до победного. Избавить Усть-Камчатск от этого проклятого "усть", мы за ценой не постоим. Правда, тактично умалчивают, что выехали в марте 2022 года полными семьями и сидят на пособиях в Гамбурге.
Что касается применения ТЯО, скорее всего "пробу пера" осуществит кто-то из династии Ким, пульнет по острову Чеджудо, продемонстрирует возможности, тогдашний "Си" и партнеры оценят реакцию мирового сообщества.
P.S. Вы в каком районе Хайфы проживаете? Давно там?
Что касается применения ТЯО, скорее всего "пробу пера" осуществит кто-то из династии Ким, пульнет по острову Чеджудо, продемонстрирует возможности, тогдашний "Си" и партнеры оценят реакцию мирового сообщества.
P.S. Вы в каком районе Хайфы проживаете? Давно там?
Мне странно, что вы не боитесь. Реально не понятно.
Какая может быть победа над страной с ЯО?
Какая может быть победа над страной с ЯО?
Большая часть присутствующих никогда не слышали, не ощущали на себе взрывную волну, когда вылетают стекла на балконе
Однако на переговоры за компромиссами чего-то не поспешают.
Наоборот -- воюют до последнего. Че с ними не так ?
Какая может быть победа над страной с ЯО?
Просто вариант напишите. Я не вижу никаких вариантов, кроме смены власти.
Просто вариант напишите. Я не вижу никаких вариантов, кроме смены власти.
А встречный вопрос, по вашему нужно любой ядерной стране позволять любые действия? Ну то есть завтра Пыня за Аляской придет - США отдавать будут? Ну для избежания эскалации. Ну или Киму захочется Южную Корею с землей сравнять - пох, лишь бы не было войны?
Какая может быть победа над страной с ЯО?
2) Отключить связь, все, включая внешние DNS
3) Отключить не шифрованный GPS
4) Отключить взаимодействие платежных систем, всех
5) Дипломатию вести с Китаем, КНДР, Ираном, Казахстаном, Грузией и т.д.
Это как с человеком, для наказания его лишают благ социума и связей
Как человек, живущий не просто в городе, в котором ая-яй-яй, звучит иногда сирена, но в котором регулярно падают управляемые бомбы и ракеты в жилой сектор, разрушая целые подъезды и дома, ядерного шантажа я уже не особо боюсь.
вы все игнорируете ядерный шантаж?
Трудно и опасно иметь дело со страной, имеющей ЯО.
Никто на Западе не хочет спровоцировать Третью мировую.
Какая может быть победа над страной с ЯО?
Полная
Полная
P.S. Вы в каком районе Хайфы проживаете? Давно там?
Насколько я понимаю, основную аудиторию ресурса составляют так называемые "хорошие русские", безотносительно реальных национальностей, никого не хочу задеть и обидеть, сейчас не об этом.
Так вот, последствия гипотетического захвата хамасом Сдерота или Ашкелона сильно отличаются от оккупации Мелитополя. Повторюсь, отчетливо осознаю, что здесь эта точка зрения непопулярна и противоречит политике партии.
Так вот, последствия гипотетического захвата хамасом Сдерота или Ашкелона сильно отличаются от оккупации Мелитополя. Повторюсь, отчетливо осознаю, что здесь эта точка зрения непопулярна и противоречит политике партии.
1) Не покупать у нее ничего и не продавать ей ничего2) Отключить связь, все, включая внешние DNS3) Отключить не шифрованный GPS 4) Отключить взаимодействие платежных систем, всех5) Дипломатию вести с Китаем, КНДР, Ираном, Казахстаном, Грузией и т.д.Это как с человеком, для наказания его лишают благ социума и связей
Лучше ужасный конец, чем ужас без конца.
Это инфантильный бред. Простите, что не стал подбирать корректные эвфемизмы.
Никакой конец никому не нужен. Нужно даже с такими опасными шантажистами разговаривать и искать пути избегания катастрофы.
Цель не "самурайская смерть - гордым, но непобежденным", это плохая цель, ИМХО.
про ядерный шантаж разговор был еще в 22м. Говорят, еще тогда хуйлу дали понять, что в этом случае разнесут всю хуйловскую группировку в такой-то бабушке и без применения ЯО. Дальнобойные ракеты то есть. Эскалировать просто не хотят. Но если потянется к ЯО, ответят.
А про стратегическое... Ну даже безумцу должно быть понятно, что из бункера тогда некуда будет выбираться. А жопку свою он ценит выше всего.
Ну и шантаж этот. Если в 22м это было страшно, то сейчас уже: да боже мой, сколько можно! Задолбали. Злость одна.
А про стратегическое... Ну даже безумцу должно быть понятно, что из бункера тогда некуда будет выбираться. А жопку свою он ценит выше всего.
Ну и шантаж этот. Если в 22м это было страшно, то сейчас уже: да боже мой, сколько можно! Задолбали. Злость одна.
Харьков или Запорожье?
Так вот, последствия гипотетического захвата хамасом Сдерота или Ашкелона сильно отличаются от оккупации Мелитополя
И что теперь, страна с ЯО может творить что угодно? Уничтожать кого ей вздумается в любых количествах? Если россия победит - на этом все не закончится. Если сегодня на примере этой войны, мир не придумает как остановить путина и заставить соблюдать международное право - завтра станет только хуже. Любой упырь, получив ЯО сможет творить все, что посчитает нужным. А если завтра Иран проведет ядерные испытания, то что - Израиль должен капитулировать? Ведь страну с ЯО победить невозможно.
Нужно даже с такими опасными шантажистами разговаривать и искать пути избегания катастрофы.
Это инфантильный бред.
ЗЫ. Да поменяйте уже профиль!
Харьков или Запорожье?
Как человек, живущий не просто в городе, в котором ая-яй-яй, звучит иногда сирена,
Очень мило!
Если в состоянии крайнего нервного возбуждения могут прорываться мнения: "сгорел сарай, гори и хата", то я бы не советовал распространять эти деструктивные идеи на все заинтересованные стороны. В случае ядерного конфликта этих сторон более 7 миллиардов. Или уже 8 - нужно в Вики проверить.
Мы тоже подкармливаем бездомных животных, котов и собак. Пиво, правда, пью редко, дело не в миштаре, у нас сейчас для него слишком холодно, а летом слишком жарко, вот такой вот парадокс. Этим летом до 40-41С доходило, влажность сопоставима с вашей, что вместе с отключениями электричества и водоснабжения немножко усложняло жизнь.
Какая может быть победа над страной с ЯО?
А вообще - этот пост о Германии. Которая технически ЯО не обладает. Но которая является членом НАТО, но тогда и вопросы должны быть к НАТО, а не к Германии, которая мало что может сделать в одиночку.
Тогда добавьте пару фраз про ужесточившийся отлов добровольцев, особенно в Харькове, десятки блокпостов. Или это не в формате ресурса?
Все это знаю. Только вот мы сейчас вместе с вами диванные кавалеристы, строчим на форуме и не стремимся попасть на передовую, не так ли?
Какой смысл мне меряться? Я просто не хочу погибнуть, не хочу, чтобы гибли мои близкие и знакомые. И вот сейчас это происходит на моих глазах, и никто остановить поток смертей пока не может. А какой-то шантаж ядерной дубинкой - он где-то далеко и сейчас абсолютно не релевантен.
И что теперь, страна с ЯО может творить что угодно?
Но игнорировать ядерный шантаж нельзя. Если бы я точно знал, как именно нужно вести переговоры с ядерным шантажистом, то я бы работал в другом месте.
Я пишу про то, что настроение "закидать шапками" шантажиста выглядит так себе...
Все это знаю. Только вот мы сейчас вместе с вами диванные кавалеристы, строчим на форуме и не стремимся попасть на передовую, не так ли?
Тогда добавьте пару фраз про ужесточившийся отлов добровольцев, особенно в Харькове, десятки блокпостов. Или это не в формате ресурса?
ЗЫ. Да поменяйте уже профиль!
ЛИЧНЫЙ ОТВЕТ, ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ У НЕПРИЧАСТНЫХ
---------------
Ты уже который раз мне это пишешь.
Я зарегистрирован по этой базе (а реально еще "давнее") в 2012 году. А ты в 2024.
В 12 году я жил в Москве, на самом деле в Подмосковье. Так что на момент регистрации все верно.
Старожилы знают когда я репатриировался, я всю эпопею описывал, от момента подачи документов по перелета с 4 котами в самолете. Ты - единственный, который обращает внимание на город в профиле.
Если не трудно, напишите, по какой причине вы не можете выехать всей семьей и обезопасить своих родных и близких?
Допустим падишах применил тактический заряд.
Когда не получается доколебаться к сути написанного, начинают искать изъяны в личности автора 😄 Новорег, почему нос большой, зачем очки нацепил? Совершенно нормальное явление на самых разных ресурсах.
Но это откроет ящик Пандоры.
Да шож вы всё одно и тоже несете?
Нет, не может. Это очевидно.
Так это вы это самое "несете". Вам всего-лишь задают логичный вопрос, вытекающий из вашего утверждения "игнорировать ядерный шантаж нельзя". Но, поскольку игнорировать нельзя, то придется уступить шантажисту. Так по логике выходит. Шантажист ведь шантажирует не просто так, а чтобы получить желаемое. И, если уж дошло до ядерного шантажа, то, очевидно, простыми словами "Слышь, друг, ты чо творишь, успокойся" его не остановишь.
Из Мариуполя выезжали полными семьями, через фильтрацию (мерзкое слово, согласен). Почему-то массово не возвращаются, чтобы присоединиться к ВСУ и громить проклятых лаптеногих мокшан.
Стингер ?
Я зарегистрирован по этой базе (а реально еще "давнее") в 2012 году. А ты в 2024.
В 12 году я жил в Москве, на самом деле в Подмосковье. Так что на момент регистрации все верно.
На данном сайте, профиль тоже должен нести актуальную информацию, хотя бы из уважения к другим собеседникам, которые не обязаны запоминать кто вы и откуда. Да и к новым участникам переписки тоже это актуально. Если у вас нет уважения к собеседникам то ОК, я вас услышал!
ЗЫ. По сути, я так понимаю, возражений у вас нет?
Как человек, живущий не просто в городе, в котором ая-яй-яй, звучит иногда сирена, но в котором регулярно падают управляемые бомбы и ракеты в жилой сектор, разрушая целые подъезды и дома, ядерного шантажа я уже не особо боюсь.
Сейчас пейджерный шантаж пострашнее для всех будет. Вот где, действительно, ящик Пандоры открыли.
То есть ты сейчас всерьёз меряешься? С Израилем, который воюет с момента создания?
Вообще-то, у Израиля тоже есть ЯО, они просто официально не признаются.
ЗЫ. По сути, я так понимаю, возражений у вас нет?
Ты пока только не смешно ёрничал про наличие диплома.
Я повторю свои тезисы, если они не были очевидны в "художественном" исполнении.
1. РФ обладает ЯО.
2. Падишах не стесняется применять ядерный шантаж.
3. Способов эффективно противостоять нет.
3.14 выше предложили способ полной изоляции, который я стану комментировать только после того, как мне объяснят, каким образом планируется запретить покупать энергоносители у РФ Китаю и Индии.
4. Украинцы (не все) и "хорошие русские" (а эти почти все) постоянно продвигают идею усиления войсковых операций, как способ достичь "победы". Что означает понятие "победа" - не уточняется.
5. те же из п. 4 постоянно критикуют всех, кто не рискует усиливать войсковые операции. ЧТО Я И ЗАМЕТИЛ, по постам нашего хозяина о Шлоссберге и о Шольце.
6. Вот я и спрашиваю: неужели не страшно?
7. Повторю ответ на вопрос: "А ты сам что предлагаешь?". Ответ - не знаю. Вероятно нужны сложные переговоры. О чем и сказал Шольц.
Ты - единственный, который обращает внимание на город в профиле.
Вообще-то, у Израиля тоже есть ЯО, они просто официально не признаются.
К тому, что выход из бусика в Харькове стоит от 20 до 40 тыс. грн и все это прекрасно знают. Разовый выход, без каких-либо гарантий на завтра. Для сотрудников ТЦК нынешнее время - это просто Клондайк, деньги лежат на улицах, их нужно только поднять, или догнать, уронить, заломать, а потом уже поднять. Про то, что на некоторых предприятиях, на том же "Солексе" (подошвы для обуви) выгребли целые смены тоже не принято писать? Специально приезжали бригады на промку для отлова, в нужные часы.
P.S. Очень надеюсь пересечься в комментах с В.И. Леммингом. Помнится, он был очень решительно настроен наступать и побеждать, но его по какой-то причине не брали.
P.S. Очень надеюсь пересечься в комментах с В.И. Леммингом. Помнится, он был очень решительно настроен наступать и побеждать, но его по какой-то причине не брали.
Ты - единственный, который обращает внимание на город в профиле.
У определённого рода публики это любимое занятие: залезть в профиль, а потом кидаться говном, если твой профиль не соответствует их высоким ожиданиям.
хотела ответить товарищу, что он боится ЯО потому, что живёт в Хайфе, а не в Харькове.
Но в реальности важно - какой именно ценой. Про это и напоминает поведение лидеров Европы. Не любая цена может быть ими уплачена. И про это постоянно говорят такие люди, как Шлоссберг или Явлинский.
Я жестче напишу. Закидают минусами, ну и пусть. Так вот я уехал из РФ потому, что для меня было этически неприемлемо решение моего правительства.
Но по сути это обычный колониальный конфликт. Для мира он не имеет экзистенциального значения, в отличии от войны цивилизационной между варварами радикального ислама и Израилем, как форпостом западной демократии. Сорри за пафос.
Выше коллега намекнул, что если дикари войдут в Ашкелон или Сдерот, то просто всех вырежут, или трахнут, а потом вырежут. Что никак не грозит Украине даже при самых пессимистичных сценариях.
Вообще-то говоря - уже много-много лет есть пример двух стран, которые обладают ЯО и постоянно конфликтуют, причем даже с перестрелками: Пакистан и Индия.
Единственная перестралка была в 2020 году тоже между странами с ЯО - Китаем и Индией, погибло 24 человека, дальше не эскалировали.
Я все еще не вижу связи с ядерным оружием. Доволен ли вышеописанным - нет, конечно. Нужно ли что-то менять в плане призыва - однозначно нужно. Будет ли Харькову лучше, если остановить сопротивление и сдать город? Или сдать Запорожье и открыть путь на левый берег? Просто будут гибнуть люди уже не в Запорожье, а в Днепре, Полтаве, Киеве.
"Мне странно, что вы не боитесь. Реально не понятно."
Ну я 2 года под эти звуки писАл, работал, спал и делал все остальное. За это аремя раза 2 или 3 на серьезных щах обсуждали возможность применения ТЯО. Не боялся и не боюсь. Все там будем, чего переживать. Спешить конечно не хочется, но жизнь вообще опасная штука, так что даже поход за хлебом может окончиться фатально. В общем нечего переживать о том что от тебя не зависит. И вероятность применения стратегического ЯО крайне невелика по сумме причин
Ну я 2 года под эти звуки писАл, работал, спал и делал все остальное. За это аремя раза 2 или 3 на серьезных щах обсуждали возможность применения ТЯО. Не боялся и не боюсь. Все там будем, чего переживать. Спешить конечно не хочется, но жизнь вообще опасная штука, так что даже поход за хлебом может окончиться фатально. В общем нечего переживать о том что от тебя не зависит. И вероятность применения стратегического ЯО крайне невелика по сумме причин
Невозможно договориться с человеком, который приставил тебе нож к горлу. Можно дать ему отпор или все отдать.
Кроме потерпевшего и злодея в этой схеме есть полиция вокруг (НАТО и пр).
Нож у горла ...и дать в руки потерпевшему хоть саблю, хоть ружьё не поможет остановить злодея. Он же нож у горла держит. НУЖНО ВЕСТИ ПЕРЕГОВОРЫ.
И повторю - не знаю, какие! Как-то учат переговорщиков в полиции. Тут тоже должен быть путь снизить градус напряженности. Но не провокация злодея! Это точно.
Будет ли Харькову лучше, если остановить сопротивление и сдать город?
Нужно остановить боевые действия по текущей линии фронта и начать "тёрки". Только не на позициях <границы 1991года> - против - <не более 50 тыс армия ...и бочка вазелина"> а на реальных условиях. Вы же сами видите, что к этому идёт?
А вот за это многократно плюсанул бы (хотя обычно этим вообще не заморачиваюсь)
"Для тебя победа стала фетишем. Уже не важно, какой ценой. У тебя есть огромная (и вполне понятная) эмоциональная связь с событиями."
Вот и я всех тут о цене спрашиваю, а в ответ - одни лозунги и эмоции, которые лично для меня пустой звук
"Так вот я уехал из РФ потому, что для меня было этически неприемлемо решение моего правительства.
Но по сути это обычный колониальный конфликт. Для мира он не имеет экзистенциального значения,"
Ровно то же самое, я из Украины уехал, т.к. то во что она превратилась уже через год после начала войны меня категорически не устроило. Но в обсуждениях опять же одни эмоции и тотальное игнорирование реальности
"Для тебя победа стала фетишем. Уже не важно, какой ценой. У тебя есть огромная (и вполне понятная) эмоциональная связь с событиями."
Вот и я всех тут о цене спрашиваю, а в ответ - одни лозунги и эмоции, которые лично для меня пустой звук
"Так вот я уехал из РФ потому, что для меня было этически неприемлемо решение моего правительства.
Но по сути это обычный колониальный конфликт. Для мира он не имеет экзистенциального значения,"
Ровно то же самое, я из Украины уехал, т.к. то во что она превратилась уже через год после начала войны меня категорически не устроило. Но в обсуждениях опять же одни эмоции и тотальное игнорирование реальности
Сейчас пейджерный шантаж пострашнее для всех будет. Вот где, действительно, ящик Пандоры открыли.
Весь (не повернутый на "от реки до моря") мир в восторге! Мы же еще и продали им эти пейджеры! Продали, Карл!!! 😉 Мне кажется, что это очень показательная и идеально наша по духу операция. 😉 Я понимаю, что в реальности продажа пейждеров не принесла ощутимой выгоды. Но сам факт! П-Р-О-Д-А-Л-И!
Так-то оно так... У нас даже президента выбрали, потому что он обещал договориться где-то посередине...
Он же нож у горла держит. НУЖНО ВЕСТИ ПЕРЕГОВОРЫ.
И повторю - не знаю, какие! Как-то учат переговорщиков в полиции.
И повторю - не знаю, какие! Как-то учат переговорщиков в полиции.
Ровно то же самое, я из Украины уехал, т.к. то во что она превратилась уже через год после начала войны
А переговоры ХАМАС vs правительство Нитаньяху о прекращении огня и заложниках? Если ты и за такие переговоры, то ОК, последовательная позиция.
Поясню еще раз: у нас совсем другая война. Варвары со средневековыми сказками против цивилизации. Нет предмета обсуждения. У палестинской стороны нет НИКАКИХ требований, кроме уничтожения евреев. Не где искать компромисс. Поэтому позиция наших леваков - отвратительна. Это "полезные идиоты" подогреваемые Иранскими деньгами.
у нас совсем другая война. Варвары со средневековыми сказками против цивилизации. Нет предмета обсуждения.
А кого США должны учить выживать без оружия и быть самодостаточными -- Израиль или Европу? Или никого?
С такими мыслями пол Европы и США, а эти укро "политики" удивляются что те им денег не дают и воевать за них не спешат)))) За что, что вы Конституцией вытерлись, за сквозную коррупцию которую даже война не искоренила, за то что из страны как из ГДР серез стену бегут, за то что беженцы из Украины переезжают в ДНР так как там жизнь лучше чем в Украине, за языковой расизм, за бусики во дворах по ночам как в 1937 и т.д. и т.п.? Сказочные долбозвоны конечно...
Ясно. Этодругое.
Если не трудно, напишите, по какой причине вы не можете выехать всей семьей и обезопасить своих родных и близких?
Жена без меня категорически отказывается уезжать.
Ещё какие-то личные вопросы Вас могут заинтересовать?
>>>Да. У Хамаса да и у Ирана нет ЯО. А у РФ - есть. Вроде с этого начали? Или ты поздно "включился" в диспут.
Я видел твои "аргументы" про ЯО. У Израиля оно есть. Так что мимо.
Наверное, половине вашего населения (половина -- полезные идиоты?) важнее жизни заложников, чем удержание власти премьер-министром любой ценой.
У Украины намного более определеннее определение "победы" -- возврат границ 1991 года, чем у другой войны.
Я видел твои "аргументы" про ЯО. У Израиля оно есть. Так что мимо.
Наверное, половине вашего населения (половина -- полезные идиоты?) важнее жизни заложников, чем удержание власти премьер-министром любой ценой.
У Украины намного более определеннее определение "победы" -- возврат границ 1991 года, чем у другой войны.
Т.е. пусть украинцев и дальше убивают лишь бы вас не трогали? Ну вообщем тоже позиция.
по этой логике если якобы бояться ядерного шантажа пыне можно вообще ничего не делать - просто требовать 2 триллиона баксов дани с развитого мира в год плюс 800 наложниц в придачу, не ну а почему нет, где граница что вот тут боимся а 2 триллиона долларов выкупа в год платить не будем, хоть жги ядеркой:)
А кого США должны
Если лично тебе что-то в политике твоей страны не нравится, то обращайся прямо в Конгресс. Может быть ты сумеешь отговорить от поддержки Израиля. 😉 😉 😉 может найдешь лучшего союзника на Ближнем Востоке.
;)
Ох уж мне эти любители аналогий и "справедливости".
Может быть ты сумеешь отговорить от поддержки Израиля. 😉 😉 😉 может найдешь лучшего союзника на Ближнем Востоке.
Я просто показываю непоследовательность твоей позиции.
Ты пока только не смешно ёрничал про наличие диплома.
1. РФ обладает ЯО.
2. Падишах не стесняется применять ядерный шантаж.
3. Способов эффективно противостоять нет.
выше предложили способ полной изоляции, который я стану комментировать только после того, как мне объяснят, каким образом планируется запретить покупать энергоносители у РФ Китаю и Индии.
Украинцы (не все) и "хорошие русские" (а эти почти все) постоянно продвигают идею усиления войсковых операций, как способ достичь "победы". Что означает понятие "победа" - не уточняется.
те же из п. 4 постоянно критикуют всех, кто не рискует усиливать войсковые операции. ЧТО Я И ЗАМЕТИЛ, по постам нашего хозяина о Шлоссберге и о Шольце.
Во первых не усиливать войсковые операции (вы хоть суть того, что написали понимаете?), а усиливать ВСУ для того, чтобы они могли успешно/успешнее обороняться.
6. Вот я и спрашиваю: неужели не страшно?
Повторю ответ на вопрос: "А ты сам что предлагаешь?". Ответ - не знаю. Вероятно нужны сложные переговоры. О чем и сказал Шольц.
ЗЫ. И разница между Харьковом/Запорожьем и Киевом (Израиль) просто огромнейшая на текущий момент. Это конечно ИМХО, но пишу это как житель Киева.
.е. пусть украинцев и дальше убивают лишь бы вас не трогали?
Из каких моих заявлений можно вывести это косвенно?
Из тех где вы рассказываете что нужно дать Путину все что он хочет потому что у него ядерная бомба есть . А хочет он как раз убивать украинцев.
Не знаю как у вас, а у меня нет никакого хозяина. А кто является вашим хозяином, мне без разницы.
Еще раз попробуешь так писать - полетишь в игнор.
Ну не единственный.
У определённого рода публики это любимое занятие: залезть в профиль, а потом кидаться говном, если твой профиль не соответствует их высоким ожиданиям.
У определённого рода публики это любимое занятие: залезть в профиль, а потом кидаться говном, если твой профиль не соответствует их высоким ожиданиям.
ЗЫ. Чей Крым? 😄
Из тех где вы рассказываете что нужно дать Путину все что он хочет потому что у него ядерная бомба есть
...
Заранее отвечу: не приведешь, потому, что я этого не писал. Чтение между строк - вероятно твоя "суперсила". Но тут она подвела.
Я постоянно пишу про то, что нельзя игнорировать ядерный шантаж. Но радикальная публика имеет лишь два прочтения: "игнорить шантаж" и "всё отдать". Нет это НЕ ТАК.
Но я устал уже. После 15 повторов словосочетания "границы 1991г" я начал терять веру адекватность собеседников.
Но по сути это обычный колониальный конфликт.
Что никак не грозит Украине даже при самых пессимистичных сценариях.
Я постоянно пишу про то, что нельзя игнорировать ядерный шантаж
После 15 повторов словосочетания "границы 1991г" я
за то что беженцы из Украины переезжают в ДНР так как там жизнь лучше чем в Украине,
К тому, что выход из бусика в Харькове стоит от 20 до 40 тыс. грн и все это прекрасно знают.
Раз у него есть ядерное оружие значит нужно на них соглашаться?
Я же "сто-пицот" раз повторил - переговоры! С реальных позиций. Я не оригинален. Трамп говорит тоже самое. Да и люди тут, из тех кто не потерял адекватность от боли личных утрат (что весьма понятно и уважаемо, но все же) понимают, что все кончится заморозкой по линии фронта и переговорами.
Конституцией вытерлись, за сквозную коррупцию которую даже война не искоренила, за то что из страны как из ГДР серез стену бегут, за то что беженцы из Украины переезжают в ДНР так как там жизнь лучше чем в Украине, за языковой расизм, за бусики во дворах по ночам как в 1937 и т.д. и т.п.?
Для тебя победа стала фетишем. Уже не важно, какой ценой.
Я еще не дочитал твой ответ, но уже начал расстраиваться. Прошу не "включать идиота". Хозяин дома и гость - есть такие понятия. Наш хозяин - хозяин дома в котором мы гостим сейчас - это Алекс. Это его частный ресурс.
переговорами
Я же "сто-пицот" раз повторил - переговоры!
Ну ок. Они все равно Пушкина не любят.
Переговоры. Условия Путина известны. А ещё у него есть ядерное оружие. Вот уж самая реальная позиция.
Из Мариуполя выезжали полными семьями, через фильтрацию (мерзкое слово, согласен). Почему-то массово не возвращаются, чтобы присоединиться к ВСУ и громить проклятых лаптеногих мокшан.
Можете процитировать РФ, на какие переговоры они согласны? ...Если Хамас согласится на переговоры,
2. Про аналогии с нашей войной уже много раз отвечал. Её нет. Разные вещи по важности и опасности для мира. Не сопоставимые. У нас нет стороны для переговоров.
Попробуй почувствовать разницу между фанатиком и прагматиком. Падишах - не фанатик. Он что-то хочет, кроме чистого инфернального зла. Вот это и нужно выяснить: помнишь, как в сериале: "Чего ты хочешь, на самом деле?" 😉 😉 😉
как именно нужно вести переговоры с ядерным шантажистом
1. Шантажист начал шантаж чтобы получить что-то на что без шантажа он расчитывать не мог
2. Получив хоть что-то в результате так называемых "переговоров" шантажист поймет что метод сработал и будет продолжать шантаж для получение еще чего-нибудь
3. Ты приходишь к пункту 1. и перед тобой опять выбор - договариваться дальше или нет
И как вывод: если шантажист знает что ты изначально признаешь что боишься того чем он шантажирует то он не остановится никогда. Остановить его сможет только ответ которого боится сам шантажист. Если ты хочешь исторических примеров, то Европа так уже договаривалась с Гитлером с 1937 по 1939 год пытаясь предотвратить мировую войну, к чему это привело ты знаешь. Договоры с шантажистом не понижают, а наоборот повышают риск негативного результата.
Я не оригинален. Трамп говорит тоже самое.
Вот это и нужно выяснить: помнишь, как в сериале: "Чего ты хочешь, на самом деле?" 😉 😉 😉
И пока они будут россияне и дальше будут убивать украинцев.
Тут, в комментах, прямо кладезь приемов наивной демагогии. Причем частичное цитирование работает великолепно. Тот, кто прочтет твой ответ без моей полной цитаты - тут же полностью разделит твой пафос.
Как будто ты на площади и собираешь сторонников. 😉 Прости, но мы в интернете. Можешь считать, что других людей, которые осудят или поддержат, просто нет. Есть дискуссия только между мной и тобой. Я убеждаю не дразнить ВВП, ты - не опасаться ЯО. Вот и все. Демагогические аргументы действуют не на участников спора, а на зрителя. Но нас же не судят тут - кто выиграл. Или судят? 😉
Цитировать голову падишаха не умею
Про аналогии с нашей войной уже много раз отвечал. Её нет. Разные вещи по важности и опасности для мира. Не сопоставимые. У нас нет стороны для переговоров.
У палестинской стороны нет НИКАКИХ требований, кроме уничтожения евреев.
Попробуй почувствовать разницу между фанатиком и прагматиком.
Договоры с шантажистом не понижают, а наоборот повышают риск негативного результата.
Другой вариант тут выше написали. Томогавки летят на Москву (цели не уточнил автор, я художественно дополнил). Давай всерьёз не обсуждать такое? Или ты согласен с автором идеи?
Песков заявил
Потому, что не нужно все всерьёз принимать.
ЗЫ. Я так понимаю конструктив закончился...
Нужно. Вести. Переговоры. Всегда. Особенно если просто нет другого варианта.
Он и про Израиль версус Хамас готовит то же самое. Что заложники мертвы, + те же аргументы, что и твои про Украину. Интервью саудитам месяц назад.
В отличии от войны в Украине, свою мы можем просто физически закончить. Мы уже это почти сделали. Дальше нужно установить форму управления в Газе. ПО факту - реаккупация, но назвать как-то корректно: временное военное присутствие сил Армии Обороны Израиля для предотвращение террористической активности... что-то вроде того.. ну да, еще и "ограниченного контингента" - это обязательно!
Томогавки летят на Москву (цели не уточнил автор, я художественно дополнил)
О! Камель сотка!)) 100 лет его не видел, что он, как?
Это не я, это укро чиновники так говорят, брешут поди, ипсо расеянское
ВЫ сказали - "за то что беженцы из Украины переезжают в ДНР так как там жизнь лучше чем в Украине"
Максим Ткаченко утверждает - "Именно из-за различных проблем на новых местах, трудностей с трудоустройством или жильем уже почти 130 тыс. ВПЛ вынуждены были вернуться домой, в зону боевых действий или даже на ВОТ"
Вывод вам подсказать, который у меня вырисовывается?
Тогда.Что.Остановит.Террориста / Шантажиста?
Я приведу пример из своей еще московской жизни. Примерно 2000 год. Около того. Может 1999. Я еду по набережной Яузы от Преображенки в сторону Бауманки, где тогда работал. Без прав (лишение не кончилось), 80 под знак 50, и пьяный. Ну не в говно, но запах не скроешь. Меня взяли гаишники на радар. Я не очень помню, что я плёл. Но меня отпустили даже без взятки.
Вот это называется переговоры.
Это конечно хвастовство и такой случай у меня единственный с ГАИ. Но это пример того, что можно и нужно пытаться договариваться. И пугать и врать и шантажировать и приводить 100500 аргументов. Но не стрелять друг в друга!!! Млеать! Неужели это не понятно?
Давай, начальник, проверяй (с)
Camel1000, а может ты его альтер-эго?
Битвы во время ковида были знатные!
Тот же вроде дохтур был из самой Америки. Нет?
Трамп призывал к переговорам с Хамас? Трамп? Точно? Мы про одно и того же Трампа говорим?
эээ...а в чем передерг то?
Если это не фанатик в маньякальной стадии своего психоза. Если он способен слышать аргументы.
Но не стрелять друг в друга!!! Млеать! Неужели это не понятно?
Другой вариант. Я один. Двое начинают качать права и намекать на кошелек. 1 удар под дых самому агрессивному и вежливый вопрос другому "Продолжим?". Разошлись каждый в свою сторону через 15 секунд после вопроса...
Теперь по сути. Сдаться тогда, когда противник не собирается это делать? То есть ты складываешь оружие, сдаешься в плен и через 1-5 минут тебя убивают (примеров уже полно). Главное не стрелять, ведь так, и пофигу на ситуацию?
эээ...а в чем передерг то?
А переезд В ОККУПАЦИЮ, это не в ДНР? Не одно и то же по крайней мере? Или все переехавшие в оккупацию там в ней и сидят, не переезжая в рашу или ту же Луганду? Можно как Пафнутий, цепляться за запятые и терминологию, но суть не изменится. Многие украинцы переезжают из Украины в ОККУПАЦИЮ, сталбыть им там лучше. Это один из приговоров нынешней власти в Киеве. И таких множество
нужно пытаться договариваться. И пугать и врать и шантажировать и приводить 100500 аргументов. Но не стрелять друг в друга!!!
Нужно, конечно. Только желания одной стороны тут мало, вот в чем закавыка.
"Главное не стрелять, ведь так, и пофигу на ситуацию?"
Стрелять можно и нужно, когда есть хоть какието шансы. Сейчас их нет. Их нет уже год, а то и больше. Дети играют в шахматы до мата королю. Гроссмейстеры часто сдаются в середине партии, просто им уже все видно, и даже 20 ходов ничего не изменят. Все что будет уже есть. Война это соревнование систем, а страна у которой 2\3 законов противоречат ее же конституции это что угодно но не система и врядли - государство, так, территориальное образование
Стрелять можно и нужно, когда есть хоть какието шансы. Сейчас их нет. Их нет уже год, а то и больше. Дети играют в шахматы до мата королю. Гроссмейстеры часто сдаются в середине партии, просто им уже все видно, и даже 20 ходов ничего не изменят. Все что будет уже есть. Война это соревнование систем, а страна у которой 2\3 законов противоречат ее же конституции это что угодно но не система и врядли - государство, так, территориальное образование
Сдаться тогда, когда противник не собирается это делать?
Откуда уравнивание переговоров и сдачи в плен, потери территории, выполнения всего, что хочет злодей?
При нехватке аргументов нужна эмоциональная подпитка?
Я даже не знаю как ответить на вопрос аналогичный: "Ты перстал пить коньяк по утрам?".
Я не предлагал сдаваться в плен, мазать дыры вазелином и прочие символы унижения.
Я говорю, что все и всегда можно решить переговорами.
Кстати о позициях - в 22 году, после начала "СВО" (-очаровательное название!) позиция Украины была значительно слабее, отсюда и дикие требования РФ в Стамбуле. Сейчас позиция иная. Больше возможностей и больше аргументов.
А про драки - у меня совсем иной опыт. Мне 55 будет через две недели и я не дрался в своей жизни. Ну только очень в детстве и то как-то несерьезно. Я крупный, не 2 метра, но 180. И полный. Сейчас просто толстый, а в молодости был весьма крупным. Были разовые столкновения в один удар. То я кому-то дал по морде, то мне. Но драк не было, таких, как ты описал. Ко мне не задирались, возможно от габаритов, или просто везло. Я конечно покупал себе пистолет, когда это было модно, но потом и его и разрешение сдал ментам - я не сторонник личного оружия.
А сложных переговоров с представителями власти, бандитами, ментами, судейским - было много. Я немножко помогал бизнесменам-связистам в переговорах. Слово "токер" тогда только в сериалах использовалось, но вполне подходит.
Поэтому на основе своего опыта я не верю в драки, но верю в переговоры.
Многие украинцы переезжают из Украины в ОККУПАЦИЮ, стал быть им там лучше.
Да, работа с жильем для переселенцев поставлена отвратительно, а 1000 Зеленского - вообще издевательство. Но повторюсь, давайте без передергиваний.
игнорируете ядерный шантаж?
Но это откроет ящик Пандоры.
Стрелять можно и нужно, когда есть хоть какието шансы.
Гроссмейстеры часто сдаются в середине партии, просто им уже все видно, и даже 20 ходов ничего не изменят.
Война это соревнование систем
Я имел в виду что многим конкретным людям и семьям лучше в оккупации, днр или раше, а не то что там в принципе лучше. Но даже то что многим простолюдям там таки лучше в плане жизни, работы и ментальности, наверное уже говорит о многом. Остальные мои претензии по Конституции, законам, ситуации в государстве и обществе я так понимаю принимаются полностью, без комментариев?))
"Война - это не соревнование, а борьба за выживание,"
Бинго! Этим сейчас все население Украины и занято, индивидуальным выживанием, в отличие от войны, которая была в начале 22го. Этим заняты 100 тыс (10% ВСУ) дезертиров, этим заняты плавуны Тисовые, этим заняты 6 млн ухылянтов не обновивших данные, этим заняты МСЭК и гестапо. Этим занят индивидуальный Зе, которого сразу после войны нет, вполне возможно - физически.
Бинго! Этим сейчас все население Украины и занято, индивидуальным выживанием, в отличие от войны, которая была в начале 22го. Этим заняты 100 тыс (10% ВСУ) дезертиров, этим заняты плавуны Тисовые, этим заняты 6 млн ухылянтов не обновивших данные, этим заняты МСЭК и гестапо. Этим занят индивидуальный Зе, которого сразу после войны нет, вполне возможно - физически.
какое-то ЯО, которого давно нет.
...
Мои оппоненты, оцените. Ведь этот уважаемый господин тоже мой оппонент. Поприветствуйте в своем лагере?
kazak, это уровень дискуссии тебя устраивает? Ты любитель прямых вопросов. Ответь на мой, плз.
Да не любят они прямых вопросов. Ты им про в разы возросшее количество попаданий дронами по городам - они тебе про "вывсеврети, все сбивают", ты им - из миллионной армии - 20% это тцкуны из гестапо единственной задачей которых - людей ловить, они тебе - во всем виноваты те кто сука не дает себя поймать, ты им про нарушения Конституции, они тебе - война, не время херней маяться и т.д.)))
Уровень аргумента - 80.
Все известные факты и закономерности говорят о том, что оно сохранилось чуть хуже космической отрасли.
При нехватке аргументов нужна эмоциональная подпитка?
Больше возможностей и больше аргументов
Но драк не было, таких, как ты описал.
Тоже был случай. Возвращался с тренировки (вечер, уже темно). Достаточно людный подземный переход. Выхожу. Сидит толпа молодежи около 6-7 человек. Кто то сзади подтолкнул мой рюкзак (я развернулся на 90 градусов) и заржал. Я развернулся, достал руки из карманов куртки и спросил - "Проблемы?". В ответ извинились и я пошел дальше. Переговоры? Свое лицо я не видел, но думаю на нем была готовность к "переговорам"... 😄
ЗЫ. Я тоже не люблю драки, но знаю, что если драка началась, то либо кто то победит, либо расцепят, либо другие варианты. Но если видно, что противник не собирается вести переговоры и останавливаться - опускать руки или ослаблять внимание разговорами - не лучший вариант. Опять же, все разговоры во время спарингов у молодняка пресекались, взрослые сами знали что почем и фигней не страдали. Исключения были только в случае, когда один сильно превосходил другого или когда это был условно 5-й спаринг подряд по 3 минуты (1 минута перерыва между спарингами).
Я имел в виду что многим конкретным людям и семьям лучше в оккупации, днр или раше, а не то что там в принципе лучше.
Остальные мои претензии по Конституции, законам, ситуации в государстве и обществе я так понимаю принимаются полностью, без комментариев?))
Проблемы есть, их много и отрицать их невозможно. Ответный вопрос - назовите хотя бы одну страну, где нет проблем?
этим заняты 6 млн ухылянтов не обновивших данные
kazak, это уровень дискуссии тебя устраивает? Ты любитель прямых вопросов. Ответь на мой, плз.
Задавайте. Бегать по коментам я не собираюсь, вы не знаете правил?
Я вижу реальность. 1) В которой Украина полностью не самодостаточна в плане вооружений, боеприпасов и экономики в целом. Без западной помощи она не протянет и 2х месяцев. А значит - она не самостоятельна в стратегии войны. 2) При этом все эти партнеры 2 года говорят что их целью не является разгром роисси. И делают ровно столько чтоб не дать проиграть Украине и ни на грамм больше. 3) Сама Украина не делает ничего чтоб это изменилось. Отсюда может быть только 1 вариант развития событий - бесконечная война в которой у Украины ресурсы закончатся раньше. Тот самый парагвайский вариант, после котрого не только страна но и нация перестанет существовать. Страну отвоевать еще как то можно, нацию точно никак
ЗЫ А в случае (ну помечтаем) победы Украины... вечно при власти останется сидеть Великий Вова, победитель Мордора. Со своими военкомами, прокурорами-инвалидами и прочей накипью человеческой. Чем это лучше поражения?
ЗЫ А в случае (ну помечтаем) победы Украины... вечно при власти останется сидеть Великий Вова, победитель Мордора. Со своими военкомами, прокурорами-инвалидами и прочей накипью человеческой. Чем это лучше поражения?
фразу "заморозка по линии фронта" ты игнорируешь нарочно, чтобы пафоснее смотрелось твое высказывание?
focus.uaЭто не я, это укро чиновники так говорят, брешут поди, ипсо расеянское
а страна у которой 2\3 законов противоречат ее же конституции это что угодно но не система и врядли - государство, так, территориальное образование
пугать и врать и шантажировать и приводить 100500 аргументов. Но не стрелять друг в друга!!!
Кстати что там насчёт "не стрелять" у вас?
Что никак не грозит Украине даже при самых пессимистичных сценариях.
Нож у горла ...и дать в руки потерпевшему хоть саблю, хоть ружьё не поможет остановить злодея. Он же нож у горла держит. НУЖНО ВЕСТИ ПЕРЕГОВОРЫ.
У палестинской стороны нет НИКАКИХ требований, кроме уничтожения евреев. Не где искать компромисс.
Вообще рядом не стояло. Трамп призывал к переговорам с Хамас? Трамп? Точно? Мы про одно и того же Трампа говорим?В отличии от войны в Украине, свою мы можем просто физически закончить. Мы уже это почти сделали. Дальше нужно установить форму управления в Газе. ПО факту - реаккупация, но назвать как-то корректно: временное военное присутствие сил Армии Обороны Израиля для предотвращение террористической активности... что-то вроде того.. ну да, еще и "ограниченного контингента" - это обязательно!
Нужно. Вести. Переговоры. Всегда.
Там и задал, а ты не стал отвечать, чтобы не расстроить соратника, который утверждает что ЯО не существует. Вы ребята - молодцы!
Если вы хотите ответ на вопрос, "существует ли ЯО?", то ответ на подобные "архисложные" и дебильные вопросы у меня оцениваются в 100 USD по предоплате, из которых 99,99 - плата за дебилизм вопроса (в стиле 2+2=?). Когда захотите задать вопрос, нормально его сформулируйте и задайте.
Снова "дурака включаем"?
Я вижу реальность.
2. Сложно отрицать.
3.Первое утверждение ЛОЖНО!
Если помогать никто не будет, то да, вы правы. Только вы же уже дали только 2 месяца... Откуда бесконечность? Риторически...
Страну отвоевать еще как то можно, нацию точно никак
вечно при власти останется сидеть Великий Вова
ЗЫ. Вы готовы подписать свои утверждения и поставить на кон свою голову? Если да, то продолжим, если нет - уберите свою категоричность куда нибудь подальше. Нет - адью. Мне времени жалко тратить на ...
случае (ну помечтаем) победы Украины... вечно при власти останется сидеть Великий Вова, победитель Мордора. Со своими военкомами, прокурорами-инвалидами и прочей накипью человеческой. Чем это лучше поражения?
Падишах - не фанатик.
Ты это жителям Суджи или Изюма расскажи.
фразу "заморозка по линии фронта" ты игнорируешь нарочно
Стингер ? Полоса 26 км при взлете/посадке по прямой, окружность 32 км если по спирали. И нет больше падишаха.
он боится ЯО потому, что живёт в Хайфе, а не в Харькове.
Разве что в Новой Зеландии можно надеяться пересидеть Мировую ядерную.
А что с жителями Суджи случилось?
И будет вам не Путин, а Нарышкин. Или Патрушев. Рамзана не поставят, не та фигура. Ну ОК, будет "либерал" Медведев. Как вам перспектива?
И будет вам не Путин, а Нарышкин. Или Патрушев. Рамзана не поставят, не та фигура. Ну ОК, будет "либерал" Медведев. Как вам перспектива?
Он же нож у горла держит. НУЖНО ВЕСТИ ПЕРЕГОВОРЫ.
Я говорю, что все и всегда можно решить переговорами.
Навальная укусила?
Мало кто рассчитывал, что Шольц будет топить за разрыв всех торговых и дипломатических связей с рф, полностью откажется от российских ресурсов и уж тем более окажет непосредственную военную помощь Украине, т.е. направит сюда своих солдат. Для него это было бы значительным превышением полномочий, скажем так.
Вопрос завсегдатаям, мой старый знакомый, В.И. Лемминг их Харькова иногда забегает пофлудить в комментах?
Вопрос завсегдатаям, мой старый знакомый, В.И. Лемминг их Харькова иногда забегает пофлудить в комментах?
Какие же они убогие, это просто удивительно...
Во всех странах, политики прежде всего думают о своей стране. И покуда события извне не касаются их страну напрямую - они и не шевелятся особо. А многие европейцы (прежде всего, избиратели) - именно так до сих пор и думают.
Причем, вообще не зная всех нюансов того, что нужно делать канцлеру Германии.
И покуда события извне не касаются их страну напрямую - они и не шевелятся особо.
Тоже не вижу убогости. Дать приют 1,2 миллионам беженцам из Украины, полностью обеспечивать, лечить, учить и т.д. - тоже нужно принять во внимание…
P.S. Не отменяет того, что конкретно Шольц-мудак, судорожно пытающийся удержаться на своем кресле.
P.S. Не отменяет того, что конкретно Шольц-мудак, судорожно пытающийся удержаться на своем кресле.
Во всех странах, политики прежде всего думают о своей стране.
Война в Украине НАПРЯМУЮ касается Европы
Такое вот понимание, понимаешь
Во всех странах, политики прежде всего думают о своей стране
Как это "не зная"?
Он же сам говорит. Что нужно позвонить Путины.
Шольц выражает готовность к переговорам, но и говорит, что сам этого делать не будет. Но и переговоры не равняются "уступкам".
Война в Украине НАПРЯМУЮ касается Европы. Это должны понимать даже законченные кретины.
Люди, у которых нет друзей, родственников или знакомых в Украине о войне и не вспоминают. И не потому что они "кретины", просто людское сознание работает так. Тоже самое касается других глобальных проблем. Среднестатистический человек не думает о глобальном потеплении, ИИ, эпидемиях, войнах - покуда его не растормошить или напугать. Сейчас кричать "если не остановим Путина в Украине, то он нападает на Германию" конечно можно, но поверят ли в этом жители Германии - это вопрос.
Война жителей Покровска или Константиновки касается несопоставимо больше, чем жителей Тернополя или Черновцов, мы не рассматриваем сейчас бусификацию. В том же Покровске несколько недель назад Новая почта работала по четыре часа в день, что сейчас, даже не знаю. Обывателям в Берлине и Франкфурте это вообще не слишком интересно. Никто не направит в Украину ни Вермахт, ни даже Фр. Иностранный Легион, ни при каких обстоятельствах.
законченные кретины
О жопе своей они думают а не о стране. Думали-бы о стране -- принимали-бы решения нужные стране и по...й на карьеру политика.
Просто раньше и люди вообще понимали жесткость и решительность своих политиков. Мне вот вспоминается тот же Черчилль - понятное дело, что тогда люди поддерживали его решения. Поэтому его и переизбрали еще и после Второй Мировой. Но с другой стороны - одной из причин, почему он проиграл лейбористам в июле 1945 года называют то, что избиратели считали, что он не может возглавлять страну в мире (хотя хорошо справился во время войны). Но потом он все-таки выиграл выборы в 1951-м.
А политики тогда были более жесткими и более решительными именно потому, что почти все были ветеранами Первой мировой, и других воен. А Шольц - совсем наоборот, он кажется и не был в армии, и как "молодой социалист" критиковал "агрессивное НАТО".
Как это "не зная"? Он же сам говорит. Что нужно позвонить Путины. Вы текст не прочитали, что ли? Война в Украине НАПРЯМУЮ касается Европы. Это должны понимать даже законченные кретины.
То, что Шольц что-то там вяло квакает против РФ и в поддержку Украины, и под давлением партнёров по коалиции давал не только бинты и маски от ковида, но и какое-то оружие - уже чудо.
Серьезно? Во всех странах, независимо от уровня цивилизованности, политики думают сначала о личных благах и амбициях, а уже во вторую/пятую/десятую (в зависимости от уровня цивилизованности) очередь, так и быть подумают о стране, но только с учетом перспективы продолжить успешную карьеру.
Извините, а Вы серьёзно верите, что "если не остановим Путина в Украине, то он нападает на Германию"?
Война жителей Покровска или Константиновки касается несопоставимо больше, чем жителей Тернополя или Черновцов, мы не рассматриваем сейчас бусификацию.
Но с другой стороны - одной из причин, почему он проиграл лейбористам в июле 1945 года называют то, что избиратели считали, что он не может возглавлять страну в мире (хотя хорошо справился во время войны)
Извините, а Вы серьёзно верите, что "если не остановим Путина в Украине, то он нападает на Германию"?
О, наши любимые пекельні борошна!
Война в Украине НАПРЯМУЮ касается Европы. Это должны понимать даже законченные кретины.
Не могу судить о Европе
Тем не менее судите.
не могу судить о том как показывают новости в Европе
Ответ-то понятен. И в общем, я с вами согласен. Люди одинаковы.
Вы разговаривали хотя бы с одним бюргером, о которых вы пишете,
Могу ли я судить по реакции 20-30 человек об общем уровне знания людей?
в большинстве своем они думают совершенно иначе
Ну да ладно. Так или иначе, никаких других войск на украинской стороне еще долго не будет.
Могу ли я судить по реакции 20-30 человек об общем уровне знания людей?
Конечно можете. И уже судите:
Конечно можете. И уже судите:
А на самом деле в большинстве своем они думают совершенно иначе
SPD это "рука Москвы" в Западной Германии. Управляемая из Кремля. Всегда была такой. Не AfD, не комми, ни кто-либо ещё. Именно SPD. Канцлеры Брандт, Шмидт и Шрёдер были агентами СССР / РФ. Депутаты от SPD были лоббисты интересов СССР, а ныне России. Уж не знаю, идейно-добровольно, за бабло / преференции или принудительно, но вот так.
Что в конечном счёте стало одной из причин его отставки.
Ну... Долгие десятки лет богатой, спокойной, сытой жизни.
Ну... Долгие десятки лет богатой, спокойной, сытой жизни.
Где были эти долгие годы еще пару месяцев назад?
А что случилось пару месяцев назад?
А немцы тут причём?
Как ни печально признавать, но Пыня реально прав во многом оказался.
В первую очередь в том, что
единственный гарант всего и вся это сила. "У сильного всегда бессильный виноват". Конечно, этот принцип и против России отлично сработает. Потому что Россия далеко не так сильна, каковой себя считает.
И тут на помощь приходит другой принцип, а именно "Наглость второе счастье". А ещё "На обиженных воду возят". И конечно, бессмертное "Если бы у бабушки были бейцы, она была бы дедушкой".
А раз у Шольца сотоварищи бейцы отсутствуют, то Путин опять всех переиграл. Уот так уот!
В первую очередь в том, что
единственный гарант всего и вся это сила. "У сильного всегда бессильный виноват". Конечно, этот принцип и против России отлично сработает. Потому что Россия далеко не так сильна, каковой себя считает.
И тут на помощь приходит другой принцип, а именно "Наглость второе счастье". А ещё "На обиженных воду возят". И конечно, бессмертное "Если бы у бабушки были бейцы, она была бы дедушкой".
А раз у Шольца сотоварищи бейцы отсутствуют, то Путин опять всех переиграл. Уот так уот!
Бабушка у дойчей уже была
Их бабушка была тайным дедушкой. Причём, с фальшивыми яйцами.
Бабушка под прикрытием.
Бабушка под прикрытием.
Ну вообще-то Шольц канцлер Германии, а не Украины.
И вопреки всем разговорам самой Германии ничего и не угрожает.
Некоторые даже конспирологические теории про выгоду войны для Европы выводят, мол белые работящие молодые мигранты прибыли.
И вопреки всем разговорам самой Германии ничего и не угрожает.
Некоторые даже конспирологические теории про выгоду войны для Европы выводят, мол белые работящие молодые мигранты прибыли.
А у Европы когда-то были эти бейцы? Что-то когда в прошлый раз Польшу делили, никто не возражал особо. Чего удивляться то?
А уж Америка сколько своих "проектов" побросала...
А уж Америка сколько своих "проектов" побросала...
Ну в прежние времена их хотя бы на тайные операции хватало.
Холодная война, все дела.
А сейчас от одного слова "война" шугаются.
Холодная война, все дела.
А сейчас от одного слова "война" шугаются.
Некоторые даже конспирологические теории про выгоду войны для Европы выводят, мол белые работящие молодые мигранты прибыли.
Похоже на правду, не?
их хотя бы на тайные операции хватало.
А у Европы когда-то были эти бейцы? Что-то когда в прошлый раз Польшу делили, никто не возражал особо.
Настолько "никто не возражал", что ради защиты Польши они объявили войну агрессору.
"договорились" тогда
Поэтому решили пока поверить в "умиротворение Гитлера" за счет немецкоязычных Судет и начали активно перевооружаться.
все в общем довольны.
Похоже на правду, не?
Похоже на правду, не?
Это было бы верно, если бы Путин демонстрировал силу, и чего-то этим достигал.
На самом деле, ситуация доказывает, что деструктивное поведение не наказуемо. Причём, ни направленное вовне, ни самодеструктивное - оба вектора им обкатаны и окружающей средой, похоже, одобрены.
На самом деле, ситуация доказывает, что деструктивное поведение не наказуемо. Причём, ни направленное вовне, ни самодеструктивное - оба вектора им обкатаны и окружающей средой, похоже, одобрены.
Канцлер ФРГ пояснил, что перед переговорами с президентом России по Украине должен быть установлен ряд контактов и проведены переговоры "с очень многими" другими сторонами
а также - о том, что одновременно с этим будет делаться все для того, чтобы не допустить эскалации этой войны
А что ж до этого не делалось?
должна ли эта война продолжаться бесконечно
или можно найти пути к ее прекращению
В Германии кризис, готовятся перевыборы. Потому пытается как-то повертеть филейной частью.
Ну и денёк - со все сторон предатели, импотенты и слизняки. Еще и путен в чём-то прав. Может завтра получше будет.
Ну и денёк - со все сторон предатели, импотенты и слизняки. Еще и путен в чём-то прав. Может завтра получше будет.
Процент немцев, которые против поставок оружия в Украину, за полгода вырос с 43% до 51%.
Пока большинство немцев бьіли "за", у власти бьіл Шольц, которьій на них.... скажем, не обращал внимания. Теперь большинство "против", а у власти может стать Мерц, которьій обещает - ну, то же самое обещает, не обращать внимания. Будем посмотреть.
А вот и новая тема для полутарочасовых оппозитных стримов.
Если Пионтковский остаканится перед выступлением - может недурно выйти
Если Пионтковский остаканится перед выступлением - может недурно выйти
Шольц уже лягли и просять.
Шольц уже лягли и просять.
Рекорд, перелогиньтесь.
Там второй еще смешнее:
"Кандидат на пост канцлера Германии от Христианско-демократического союза (ХДС) Фридрих Мерц заявил в интервью Stern, что в случае победы на выборах готов провести телефонный разговор с президентом России Владимиром Путиным об урегулировании на Украине, а также выдвинуть ему ультиматум.
...
Политик заявил, что призовет Россию прекратить военные действия в течение 24 часов, добавив, что в противном случае Германия поставит Украине дальнобойные ракеты Taurus и снимет ограничения для Киева на применение своего оружия против объектов на российской территории"
"Кандидат на пост канцлера Германии от Христианско-демократического союза (ХДС) Фридрих Мерц заявил в интервью Stern, что в случае победы на выборах готов провести телефонный разговор с президентом России Владимиром Путиным об урегулировании на Украине, а также выдвинуть ему ультиматум.
...
Политик заявил, что призовет Россию прекратить военные действия в течение 24 часов, добавив, что в противном случае Германия поставит Украине дальнобойные ракеты Taurus и снимет ограничения для Киева на применение своего оружия против объектов на российской территории"
Пока они не у власти, то обещают золотые горы.
Германия при Шольце сделала очень много для Украины. Но к сожалению недостаточно. И с часто огромными опозданиями. Или как с ракетами вообще в отказняк ушли.
Германия при Шольце сделала очень много для Украины. Но к сожалению недостаточно. И с часто огромными опозданиями. Или как с ракетами вообще в отказняк ушли.
готов провести телефонный разговор
"Поговорить с диктатором - нажмите один.
Отправить сообщение на пейджер - нажмите два..."
Германия при Шольце сделала много для Украины не благодаря а вопреки.
Шольц бледная моль, его никто не видел почти. Весь срок жует сопли. У него рекорд в Германии, по моему никогда еще не было столько недовольных канцлером.
Он даже сейчас когда коалиция развалилась и понятно что нужны новые выборы как можно скорее - жует сопли и тянет время.
Шольц бледная моль, его никто не видел почти. Весь срок жует сопли. У него рекорд в Германии, по моему никогда еще не было столько недовольных канцлером.
Он даже сейчас когда коалиция развалилась и понятно что нужны новые выборы как можно скорее - жует сопли и тянет время.
Да. Так и есть. К сожалению.
Посмотрим конечно, что принесут новые выборы.
Посмотрим конечно, что принесут новые выборы.
Германия при Шольце сделала много для Украины не благодаря а вопреки.Шольц бледная моль, его никто не видел почти. Весь срок жует сопли.
но Германия хотя-бы приютила больше 1,2 миллиона украинцев и платит им по 350-450 евро за все эти почти 3 года. И дальше собирается платить.
Наверное заслуга Шольца в этом есть?
Кто в Германии живёт, тот в цирке не смеётся...
Посмотрим конечно, что принесут новые выборы.
А он не опоздал? Кто сейчас станет с ним вообще говорить?
Шольц уже дохлая лошадь.
А дохлых лошадей на переправе не меняют. Их пристреливают. Или переизбрают.
А дохлых лошадей на переправе не меняют. Их пристреливают. Или переизбрают.
не опоздал?
Теги
Информация
Что ещё почитать
Природа любви
09.12.2024
30
Обзор бюджетного смартфона Nothing CMF Phone 1
17.12.2024
75
