Адрес для входа в РФ: exler.click

Шампанский дом "Драпье"

18.03.2023 10:00  9621   Комментарии (84)

Семья Драпье

Champagne Drappier - очень известный и один из самых уважаемых шампанских домов.

Этот дом был основан в 1808 году Франсуа Драпье (фамилия Drappier переводится как "суконщик"). После Второй мировой Андре Драпье приобрел в собственность погреба, построенные еще в 1152 году монахами-цистерианцами, и с того момента в этих погребах стали выдерживать вина этого дома.

Андре руководил домом "Драпье" вплоть до 90-летнего возраста, а сейчас им руководит представитель седьмого поколения семьи - Мишель Драпье, и именно он нас приветствовал лично, когда мы приехали на дегустацию: вот наша группа, Мишель находится в центре. 

Шампанский дом Драпье известен своими инновациями и экспериментаторством, и Мишель не стал тут исключением. Он - сторонник органического виноделия, поэтому на их виноградниках используются только органические удобрения. Мишель добивается уменьшения использования сульфитов - в семье то ли в шутку, то ли всерьез говорят, что у Мишеля аллергия на серу (такое встречается крайне редко, но встречается) - так что в их винах сульфитов  до 35 мг/л, а в среднем по Шампани - до 100 мг/л, а их Brut Nature вообще не содержит сульфитов.

Также Мишель в качестве эксперимента для выдержки их базовых вин использует резервуары овоидной формы (в форме яйца).

Еще одно его экспериментальное направление - культивирование и использование почти забытых автохтонных шампанских сортов: арбан, пти мелье, пино блан.

И самое свежее увлечение Мишеля - "погружная" выдержка шампанского: при этом бутылки погружались на глубину 30 метров в заливе Сен-Мало на севере Франции, где температура идентична температуре погреба (10 градусов).

Также Мишель придумал разливать шампанское в 30-литровые мельхиседеки, причем ремюаж (собирание осадка дрожжей на горлышке) и дегоржаж (извлечение осадка) производится непосредственно в этой огромной бутылке, чего не делают другие производители (они готовое шампанское переливают в большие бутылки).

Вот, кстати, эта бутылка у них на складе. (На самом деле она имеет емкость не 30, а 27 литров, что обусловлено ценой самой тары: 27-литровая бутылка заметно дешевле 30-литровой.)

Семья владеет виноградниками площадью 62 га, 70% которых засажены лозами сорта пино нуар, 15% - пино менье, 9% - шардоне. Кстати, на пино нуар первым стал ориентироваться дед Мишеля Жорж Колло: именно он в 1930 году заменил почти все лозы хозяйства на сорт пино нуар, за что его в семье шутливо прозвали "Папаша Пино".

Один из залов для дегустаций.

Каминный зал для дегустаций: здесь бывали многие именитые люди, фото которых висят над камином.

Наша группа.

Начинается дегустация, первым пробуем гордость Мишеля - Drappier Brut Nature Zero Dosage, в которое не добавляют ни грамма сахара. (При этом естественный остаточный сахар может составлять до 2 гр/л.) И при производстве этого вина вообще не используются сульфиты. Выдержка на осадке у этого вина - 30 месяцев.

Попробовали - вино совершенно чудесное. Я вообще больше всего люблю вина с минимальным содержанием сахара: чем больше сахара, тем сильнее он, на мой взгляд, "забивает" натуральный вкус вина, и этот Brut Nature у них - просто замечательный: тонкий, элегантный, буквально "хрустящий", содержит нотки белого персика и луговых трав. Я купил потом несколько бутылок, очень понравилось.


Первый президент Французской Республики Шарль де Голль жил в своем доме в Коломбе-ле-Дез-Эглиз в получасе езды от хозяйства "Драпье", он очень любил их шампанское, приезжал в Дом "Драпье" и часто заказывал шампанское "Драпье" для своих частных приемов.

И по случаю 50-летия дружбы генерала с Шампанским домом "Драпье" с 18 июня 1990 года выпускается кюве "Шарль де Голль" с купажом, идентичным тому, который любил генерал: 80% Пино Нуар и 20% Шардоне. Вино выпускается ограниченной партией в 5-6 тысяч бутылок, и мы его тоже попробовали.

Интенсивный золотистый цвет, аромат бриоши и красных фруктов, во вкусе - экзотические фрукты и белые цветы. Очень интересно было попробовать.

Ну и знаменитое Drappier Rose. Впервые оно было выпущено в 1968 году благодаря идее Мишелин Драпье, жены Андре Драпье. Дом Драпье был одним из первых, кто наладил выпуск вин такого типа. Это 100-процентный пино нуар, который настаивается на мезге для получения соответствующего цвета и вкуса. Цвет иногда получается настолько насыщенный, что вино иногда разбавляют пино нуаром, произведенным по белому методу, то есть без настаивания на мезге. 

Это вино до сих пор подается на приемах в Елисейском Дворце.

Попробовали. Аромат с тонами клубники и цветов, вкус - очень свежий, фруктовый, шелковистая текстура, отлично сбалансировано и ярко. Не совсем тот стиль, который мне нравится в шампанских, но объективно вино отличное.


А после дегустации нам показали те самые подвалы, построенные еще в XII веке монахами.

Старинный пресс с архимедовым винтом. Такие давно не используются, они сильно повреждают ягоды. Сейчас используются цистерны, в которых под давлением сжатого воздуха надувается резиновая "сарделька": она достаточно нежно выдавливает сок из ягод.

Выдержка шампанского на осадке.

Ремюаж.

А это - различные ликеры собственного приготовления, которые используются для добавления в шампанские вина (кроме brut nature zero dosage, куда сахар не добавляется).

Уже на выходе сфотографировал таблицу лучших шампанских вин 2023 года, которая у них была выставлена в холле.

Очень интересно было побывать и попробовать их вино, отличное хозяйство.

Комментарии 84

Странный выбор дома для посещения. Не сильно выдающиеся шампы у них.
18.03.23 16:58
4 0

"Вдова" не показатель... К этому рейтингу у любого будут свои вопросики. Для меня например Louis Roederer и Pol Roger в десятке - нормально, но при этом отсутствие Andrе Beaufort даже в топ-30 сильно удивляет.
19.03.23 13:32
0 0

Странный выбор дома для посещения. Не сильно выдающиеся шампы у них.
Ну сильно - не сильно, а "Вдову" обошли ...
19.03.23 08:33
0 1

Drappier Brut Nature кстати очень похоже на Billecart-Salmon Brute Nature, только второе имеет более тонкий и я бы сказал изысканный вкус.
Если вам понравился Drappier Brut Nature - крайне рекомендую попробовать Billecart-Salmon.
Billecart-Salmon - вообще удивительное шампанское для своей цены, и оно намного превосходит намного более дорогие аналоги. Про это знают только специалисты и ценители вин. Что хорошо. Иначе цена давно бы выросла. Она и так растет на него каждый год. Помню когда оно еще 18-25 евро стоило, резервы/гранд крю по 35-75, в зависимости от вида. Сейчас самое дешевое от 40 евро, а винтаж уже и до 500 добрался.
...
18.03.23 10:23
1 0

Как же давно я не пробовал вина без чёртовых солей сернистой кислоты! Эта дрянь портит вкус вина и когда её много, то от неё дико болит голова.
19.03.23 06:49
1 0

Просто чувствую тонкий аромат тухлых яиц в букете
О, вижу большого специалиста ))).
Для вашего сведения - тухлыми яйцами пахнет сероводород H2S, дающий в виде солей сульфиды. А сульфиты это соли сернистой кислоты H2SO3, образующиеся при растворении в воде диоксида серы SO2 (запах горящих спичек).
Ну и сульфаты это соли серной кислоты H2SO4. Не благодарите.

получаю лёгкую головную боль, а подруга - мигрень после потребления вина
Как говорится, пить надо меньше, а закусывать лучше )). В противном случае, головная боль и мигрень у вас двоих должна возникать после стакана воды. Там соединений серы больше, чем в любом вине.
20.03.23 09:16
0 2

Я не льщу. Просто чувствую тонкий аромат тухлых яиц в букете плюс получаю лёгкую головную боль, а подруга - мигрень после потребления вина любой ценовой категории за редкими исключениями, которые, что характерно, не содержат сульфатов или самой сернистой кислоты. Например, португальское молодое "зелёное вино".
20.03.23 05:32
1 0

Как же давно я не пробовал вина без чёртовых солей сернистой кислоты! Эта дрянь портит вкус вина и когда её много, то от неё дико болит голова.
Не льстите себе. Никаких солей при концентрациях порядка мг/л вы не сможете почувствовать на вкус.
Кстати, в питьевой воде сульфитов/сульфатов на порядок больше, чем в любом вине.
20.03.23 05:23
0 1

27 литров -- это, кажется, "Голиаф" ???
19.03.23 08:31
0 0

Шикарно:)
18.03.23 22:18
0 0

Оффтоп.
При поиске на сайте exler.live по ключевым словам (мне понадобилась "маняьна") по ссылке хочет открываться exler.ru (https://www.exler.ru/blog/manyana.htm&sa=U&ved=2ahUKEwi747Xk2eX9AhWVy4sKHVJbB7YQFnoECAQQAg&usg=AOvVaw0qCwiKJTjyvph9ORA_flG2), а он в России заблокирован.
18.03.23 15:37
0 0

Я согласен.

В таких случаях ещё и голова помогает. Копируешь часть ссылки www.exler.ru заменяешь в ней .ru на .live и оляля.

В таких случаях помогает VPN.

А почему красное шампанское не делают? 😇
18.03.23 13:29
0 0

ПА красное вино при выдержке на осадке дает очень неприятный металлический привкус. Поэтому из красного можно делать игристые только упрощенным методом (в чанах) с минимальным контактом с дрожжевым осадком.
Выдержка на осадке красных вин - дело действительно не простое.
Тем не менее человечество и не с таким справлялось, и у него получалось.
Кроме Ламбруско (да и там Бракетто, и Фраппато, например), которое в чанах, по классическому методу выпускают игристые не только в виде Шираза в Австралии (как вы верно заметили), но и множество производителей в Португалии, а так же в Калифорнии всречается не редко.
Да, это не мейстрим, но полно производителей.

p.s. я в Португалии, простите мне чуть однобокое восприятие мира. 😉
18.03.23 21:00
0 2

Восемь капель смородинового ликера в любой редерер.
И будет вам красное.
18.03.23 18:30
1 0

А все вокруг делают, но его нельзя называть шампанским, а только лишь игристым?
это примерно потому же, что автотазе делают вёдра с болтами, но называть их мерседесами нельзя - только вёдрами с болтами 😄
18.03.23 16:41
0 0

Потому что процесс изготовления шампанского (и любых других игристых по-классике) подразумевает длительную выдержку на осадке в бутылке. А красное вино при выдержке на осадке дает очень неприятный металлический привкус. Поэтому из красного можно делать игристые только упрощенным методом (в чанах) с минимальным контактом с дрожжевым осадком. Так делают, например, красные Ламбруско.
P.S. Не согласен с предыдущим комментатором, что "красного игристого полно". Кроме Ламбруско, массово на полках ничего не встретишь. Найти при желании можно (даже встречал игристый австралийский шираз), но это все равно экзотика и не слишком популярная тема.
18.03.23 15:12
0 4

Шампанское не делают, а красного игристого вина полно.
Ничего не понял. То бишь в провинции Шампань не делают "шампанское" из красного? А все вокруг делают, но его нельзя называть шампанским, а только лишь игристым?
18.03.23 15:11
0 0

А почему красное шампанское не делают? 😇
Шампанское не делают, а красного игристого вина полно.
18.03.23 14:14
1 0

лучших шампанских вин 2023 года
Там вообще-то написано "бренды", что логично, ибо сортов у них с полдюжины у каждой фирмы.
Пробовал продукцию 25, 22(2), 8, 3, 1. Своё мнение оставлю при себе.
18.03.23 12:02
0 0

На нг как раз пил Drappier, отличное шампанское. Но все таки у меня любимое R de Ruinart Brut.
18.03.23 11:45
0 0

Живут же люди...
18.03.23 14:04
0 1

Всё везде и сразу.
19.03.23 08:38
0 0

Вау, Дэвил уже Израиль на одну лавочку с Россией усадил.
Да, они очень похожи, их лидерам точно надо бы сидеть на одной лавочке в Нюрнберге.
19.03.23 06:26
1 0

Кстати, трампупсика вроде арестовывать 21-го собрались, он уже истерит вовсю. Давно пора, наконец то до них дошло. Но я против чтоб его под залог выпускали -- сбежит ведь к своему боссу в московию, лубянка его вывезет.
19.03.23 06:24
1 1

Да, не повезло Морскому нашему Дэвилу
В просвещенную Европу не получилось, а Израиль его подобрал
С тех пор он его и ненавидит
Ничего нового
18.03.23 17:16
1 5

Вау, Дэвил уже Израиль на одну лавочку с Россией усадил. Растет, наш борец за все хорошее, раньше только от Трампа подгорало... 😄
18.03.23 16:52
0 6

Скромное обаяние буржуазии...
Невыносимая лёгкость бытия
18.03.23 15:38
0 1

И главное, безо всяких скреп и извращенных "традиционных ценностей". Ну то есть свои ценности то у них конечно есть, но они нормальные, а не всякий изврат типа как в России, Израиле и тому подобных, больных на голову режимах.
18.03.23 14:43
3 4

Живут же люди...
Скромное обаяние буржуазии...
18.03.23 14:19
0 3

хорошо, что я не люблю вина и не разбираюсь в них..
18.03.23 19:38
4 5

Про сульфиты - наверное "мг/л" все же?
19.03.23 01:42
0 1

Он - сторонник органического виноделия, поэтому на их виноградниках используются только органические удобрения. Мишель добивается уменьшения использования сульфитов - в семье то ли в шутку, то ли всерьез говорят, что у Мишеля аллергия на серу (такое встречается крайне редко, но встречается)
В с/х не большой специалист, но "органическое виноделие" звучит как патология интеллекта.
Зато отсутствие сульфитов в вине - звучит вполне разумно. Они имеют достаточно яркий (и, часто, неприятный) вкус, да и вполне значимую биологическую активность, - скорее позитивную, чем негативную, но, как по мне, право на неупотребление биологически активных добавок фундаментально.

Поэтому тут возникает вопрос: органическое виноделие - это удел слабоумных, или там здоровая доля людей просто не являющихся фанатами серы?
18.03.23 10:26
2 3

Остановить брожение и убить микроорганизмы можно достаточно широким спектром научного инструментария
прокипятить, например, да. Ну, или пастеризовать, хотя бы. Как молоко. Пили кипячёное вино? Ну, и как на вкус?

Поэтому в желании ее убрать нет ничего зазорного
уже придумали как её естественного происхождения оттуда убрать? Хлорида цинка добавить, чтобы осадок выпал? Ну, так себе.

серосодержащих веществ с тонким ароматом тухлятины.
сернистый ангидрид пахнет "спичкой". Тухлятина - сероводород. Не все соединения серы пахнут одинаково.

опрыскивающего свой виноградник мочой мамонта в полнолуние
у вас какие-то аберрации. "Органическое земледелие" - это про НЕиспользование веществ, а не наоборот.
18.03.23 15:14
0 3

Поэтому тут возникает вопрос: органическое виноделие - это удел слабоумных, или там здоровая доля людей просто не являющихся фанатами серы?
Это удел маркетинга, иногда в ущерб качеству вина. А еще есть биодинамическое виноделие — это уже следующий шаг патологии 😄
По поводу серы — это по-прежнему самый эффективный способ стабилизировать вино и гарантировать, что оно просуществует в бутылке 5-10-20-30 лет. А вот "натуралочка" регулярно радует дефектами. Они там есть и встречаются часто (по сравнению с традиционно стабилизированными винами). Последний раз столкнулся буквально две недели назад: расхваленный производитель с Тенерифе, натуральное виноделие, пониженная сульфитизация, нефильтрованное... начинаешь разливать вино — а там в бокал выливается дрожжевой осадок в виде хлопьев и взвеси. И да, это свидетельство микробиологических процессов в бутылке = дефект вина = прямое следствие снижения сульфитов.
18.03.23 14:58
0 3

Вот тут бы я поспорил.
Остановить брожение и убить микроорганизмы можно достаточно широким спектром научного инструментария, если, конечно, уметь в науку. Как выяснилось в последние несколько лет, сера - очень активна в биологическом смысле, и, вероятно, имеет определенную психическую роль в винном алкоголизме. Поэтому в желании ее убрать нет ничего зазорного, если вам действительно нравится вкус вина, а не тупой приход от серосодержащих веществ с тонким ароматом тухлятины.
Если вы по какой-то причине фанатеете от серосодержащих препаратов, то нет никаких проблем добежать до ближайшей аптеки и закупить там достаточно соответствующих веществ, чтобы не зависеть от производителя алкоголя: и покайфуете, и риска алкогольной аддикции избежите.

А вот от продукции идиота, опрыскивающего свой виноградник мочой мамонта в полнолуние запросто можно ожидать и отравления и непонимания банальных правил СЭС. Я бы поостерегся.
18.03.23 12:53
3 2

"органическое виноделие" звучит как патология интеллекта.
Зато отсутствие сульфитов в вине - звучит вполне разумно
нда? Тут, кажется, ровно наоборот. "Органическое виноделие" ещё можно как-то перетерпеть, как причуду, а вот отсутствие сульфитов - это явная патология интеллекта. Если, конечно, производитель хочет продавать вино, а не прокисшую мочу.
18.03.23 11:28
1 3

погружная" выдержка шампанского: при этом они бутылки погружались на глубину 30 метров в заливе Сен-Мало на севере Франции, где температура идентична температуре погреба (10 градусов).
А в этом есть какой-то практический смысл? Если условия в воде такие же как в подвале. Или понты?
18.03.23 12:14
0 2

Да, доктора они такие. А уж докторши - чисто звери!

Побойтесь бога! В лучшие времена - Таврия, а то и Десна заходила, а сейчас так и вовсе вприглядку, доктора-злыдни...

А в этом есть какой-то практический смысл?
ну, если "бахнет", то меньше вероятность, что побьёт осколками соседние бутылки или поранит персонал. Ну, это в качестве гипотезы.
18.03.23 16:44
0 0

Мешок видит явного специалиста по игристому виноделию - и умолкает...

И, поди, только из родного Когняка, никаких ваших брендей.

А в этом есть какой-то практический смысл? Если условия в воде такие же как в подвале. Или понты?
Вот в этом ролике Константин Баум сравнивал одно и то же вино с выдержкой под водой и без:

Кратко: разница только в том, что вода еще больше изолирует вино от внешних воздействий, в результате при открытии такое вино более закрытое в аромате (и, возможно, медленнее развивается в бутылке). Больше практически смысла он не обнаружил 😄
18.03.23 15:06
0 4

некие процессы сперва поднимают давление в бутылке, а потом все же снижают, не?
Это не давление в "организьме" - типа таблетку съел и спало. Там уж поднялось, так поднялось. 😄

Ну, можно предположить, что в процессе рождения? созревания? приготовления? божественного напитка некие процессы сперва поднимают давление в бутылке, а потом все же снижают, не? Ну как версию. Раз месье Драпье не раскололся...

Как минимум давление +3 атм. к подвалу, меньше шансов, что бутылка бабахнет.
Значит бабахнет при вытаскивании оттуда. 😄

условия в воде такие же как в подвале
Как минимум давление +3 атм. к подвалу, меньше шансов, что бутылка бабахнет. Насколько это актуально - ХЗ, Мешок больше по коньяку...

Наверное, эксперименты просто и понты, а куда без них?
18.03.23 12:41
0 0

А такие пивные экскурсии не планируются в будущем?
18.03.23 10:54
0 3

Я готов.
18.03.23 11:55
0 0

В Бельгию -- было бы круто. Бельгийские пивоваренные хозяйства не менее интересны чем французские винные.
18.03.23 11:40
0 1

погреба, построенные еще в 1152 году монахами-цистерианцами, и с того момента в этих погребах стали выдерживать вина этого дома.
Я, конечно, посмотрел в Википедии кто такие эти цистерианцы и происхождение названия тоже теперь знаю. Тем не менее считаю, что они держали в подвалах цистерны, от того и прозвались цистерианцами. Ну, "н" потерялась, да фик с ней.
18.03.23 10:16
0 3

Портвейн "Три ведра"
19.03.23 08:47
0 0

Два мира - два Шапиро ...
19.03.23 06:25
0 0

Говорят, что французы позаимствовали одну сцену из советских "Джентльменов удачи".
Но решили, что Бельмондо будет приятнее ехать в цистерне с вином, чем с цементом 😄
19.03.23 01:03
0 4

Такие?
У них ещё португальское отделение ордена было, даже архивное фото сохранилось: Папа Римский во время визита готовится к процедуре причастия прихожан.
18.03.23 17:47
0 3

Да, только зеленого цвета. Защитка.
18.03.23 13:25
0 0

кто такие эти цистерианцы
они цистерцианцы 😄 - Ordo Cisterciensis
18.03.23 12:39
0 0

они держали в подвалах цистерны
Такие?
18.03.23 11:44
0 4

Я сегодня покупала макаруны в кондитерской, которая работает с 1948 года. Это конечно не 18хх, но я пол- вечера думаю - как же так. Ведь все это в России было. Хозяйства, люди которые радели за свое дело, репутация делового дома, репутация кондитерской лавки блин.
Все убили. Все принизили. На все наклеили уничижительный ярлык "торгаш"
А ведь это преемственность поколений, в том числе. В одной такой булочной я видела бабулю лет 80ти, греческую, чопорную, но когда она заходит в булочную у неё на лице расцветает улыбка ребёнка. Разве это не ценность?
Нет ответа....
А их шамп де Голль я пробовала. Мне понравился.
Nat
19.03.23 01:35
0 4

Все убили. Все принизили. На все наклеили уничижительный ярлык "торгаш"
А ведь это преемственность поколений, в том числе.
Это ведь не случайно, это был последовательный селекционный отбор. Только вместо выведения породистых собак коммуняки занимались выведением специальной породы человека. И почти вывели, кстати, уничтожив или выгнав большинство тех кто мог и хотел работать, кто имел рабочую этику, совесть и чувство долга. А селекционно отбирали такие признаки породы как зависть, злобу, ненависть к тем кто лучше их, и подлость. Вот и имеем теперь воровство, коррупцию, учителей которые стучат на детей, и далее по списку. Чему удивляться-то?
19.03.23 04:07
0 1

100 г/л это опечатка. Милиграммы там
18.03.23 10:27
0 5

"... таблицу лучших шампанских вин 2023 года ..." А знают ли французы, что согласно российскому законодательству шампанское может быть только российского производства? А все их гран крю государство считает газированной ослиной мочой виносодержащими напитками.
18.03.23 12:25
1 9

Точно!
19.03.23 01:20
0 0

А знают ли французы, что согласно российскому законодательству шампанское может быть только российского производства?
В России мужики шампанские всякие не пьют. Этот напиток считается чисто женским, с тех пор как гусар не стало. Он предназначен лишь для того, чтобы сподвигнуть молодую, ещё не пьющую особь на более взрослые подвиги. С этой задачей Советское Шампанское вполне справляется. Не всегда, конечно, что надо признать. Но нет ведь времени и средств тестировать на оригиналах, а не дженериках! Проще повторить попытку с другими особями. Так щитаю. 😄
18.03.23 13:50
0 3

Потому что они Госты не соблюдают, супостаты. Настоящее шампанское может быть только Советское. Все остальное подделка.
18.03.23 13:27
0 6

Солмир, про лопату не забывай... 😄
18.03.23 13:14
0 0

а какое им дело до того, что думают дикари из Верхней Вольты с ЯО?
18.03.23 12:40
1 6

во вкусе - экзотические фрукты и белые цветы.
Я уже когда-то давно задавал похожий вопрос, но повторюсь. Ну и с оговоркой, естественно: это ни в коем случае не насмешка, мне действительно интересно что имеется ввиду при описании вкуса. Например, что означает описание "белые цветы" и как его себе представить? Какие на вкус белые цветы по сравнению с оранжевыми? И что означает вкус экзотических фруктов, дуриан тоже ведь экзотический фрукт?
18.03.23 14:42
0 9

Даже на любом синюшном мониторе он оранжевым будет, потому что относительно других синюшных цветов будет привычно отличаться
известное всем платье оно голубое с чёрным или золотое с белым? 😉
18.03.23 16:38
0 0

Не-ка. Цвет вполне конкретен и может быть описан числами в RGB палитре, например. А вкус?
цвет не вполне конкретен. Например, монохроматический свет длиной волны около 590 нм мы видим как жёлтый цвет. Вместе с тем, как жёлтый же мы видим смесь красного и зелёного (rgb ffff00). Это просто такой же отклик наших фоторецепторов - точка в трёхмерном фазовом пространстве чувствительности рецепторов. Физические свойства совершенно разные, отклик, тем не менее, один и тот же.
Со вкусом так же, но ещё сложнее - там фазовое пространство минимум пятимерное.

Могу предположить только, что описатели вкусов с физикой мало знакомы. У них там свои причуды в описаниях.
просто устойчивой калибровки нет и оси неразмечены.

Вкус может оказаться запахом. Например, "вкус белых цветов" вполне может превратиться в "нотки жасмина".
чем это отличается от цвета бедра испуганной нимфы? 😉
18.03.23 16:36
0 3

Не верю, что оранжевый это только x,y,z в RGB, а x+1, y, z - уже не оранжевый.
Тоже оранжевый. Мы так ещё до калибровки мониторов докатимся. Даже на любом синюшном мониторе он оранжевым будет, потому что относительно других синюшных цветов будет привычно отличаться. 😄
18.03.23 16:03
0 0

Вы же понимаете, что вкусов — всего пять (сладкий, соленый, кислый, горький и умами), а все остальное — запахи. И все ароматы, которые описываются как вкус, это просто результат ретроназального обоняния. Поэтому, чтобы возникла ассоциация с белыми цветами, их вовсе не обязательно пробовать на вкус, достаточно ощутить нечто схожее при дегустации вина.
Например, в гевюрцтраминерах всегда во вкусе отчетливо ощущается роза и розовое масло, хотя я в жизни не пробовал ни того, ни другого на вкус. Но оно там есть 😄
18.03.23 15:32
0 4

Цвет это результат отражения/поглощения волн различной частоты,
неа. Ощущаемый вами цвет - это результат возбуждения фотохромных рецепторов. Ощущаемый вами вкус - это результат возбуждения вкусовых рецепторов. Для первого есть консенсус, для второго только по базовым вкусам. Ну, вот вкус этих цветов примерно как цвет бедка испуганной нимфы. Только нимфу мы научились прогнозируемо синтезировать, а цветы ещё нет.
18.03.23 15:32
0 2

Цвет вполне конкретен и может быть описан числами в RGB палитре
Скорее, диапазонами чисел. Не верю, что оранжевый это только x,y,z в RGB, а x+1, y, z - уже не оранжевый.
18.03.23 15:24
0 0

Например, "вкус белых цветов" вполне может превратиться в "нотки жасмина".
Такой пример гораздо понятнее, так же как и "нотки кожи", "оттенки дуба и кедра" поскольку вкус ассоциируется с запахом. А вот как ассоциировать вкус с цветом я просто не в состоянии представить. А если связать с запахом, то как различить на запах белые цветы от красных, если не связывать их с типом цветов. Белый жасмин и белая лилия пахнут по разному, красная лилия и белая лилия пахнут одинаково.
18.03.23 15:22
0 3

Что означает "оранжевый цвет"?
Цвет это результат отражения/поглощения волн различной частоты, со вкусом имеет практически ничего общего 😄
18.03.23 15:16
0 4

ну, это вопрос консенсуса же. Что означает "оранжевый цвет"?
Не-ка. Цвет вполне конкретен и может быть описан числами в RGB палитре, например. А вкус?

Могу предположить только, что описатели вкусов с физикой мало знакомы. У них там свои причуды в описаниях. Вкус может оказаться запахом. Например, "вкус белых цветов" вполне может превратиться в "нотки жасмина". Я в этом на практике ваще не разбираюсь, но потеоретизировать - легко. 😄
18.03.23 15:03
0 5

Например, что означает описание "белые цветы" и как его себе представить?
ну, это вопрос консенсуса же. Что означает "оранжевый цвет"?
18.03.23 14:53
3 1

35 г/л сульфитов? 100 г/л?
Тут явная ошибка в размерности. Иначе это не вино, а довольно крепкий раствор солей сернистой кислоты.
18.03.23 10:28
0 12

Миллиграммы, конечно.

Согласно законодательству ЕС, содержание сульфитов в красном вине не должно превышать 150 мг на литр, в розовом и белом должно быть не более 200 мг литр. В десертных винах - 300 мг на литр. Это объясняется тем, что полусладкие и десертные вина производятся при помощи остановки брожения – для этого как раз и нужен диоксид серы. Среднестатистический показатель уровня сульфитов в вине в ЕС – 80 мг на литр. В красных винах сульфитов меньше, чем в белых, за счет танинов.
https://vitis.academy/sulfites
18.03.23 11:41
0 4
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 140
exler.ru 245
авто 427
видео 3755
вино 346
еда 478
ЕС 56
игры 114
ИИ 19
кино 1542
попы 185
СМИ 2574
софт 902
США 77
шоу 6