Адрес для входа в РФ: exler.world
Римский папуля насоветовал Украине
Папа Римский во время интервью 8 февраля 2024 года
В российских федеральных СМИ вдруг раскопали интервью Папы Римского швейцарской вещательной компании RSI месячной давности, где он говорит о конфликте в секторе Газа и о войне в Украине, и опубликовали заметки с заголовками из серии "Папа Римский призвал проигрывающую войну Украину поднять белый флаг".
Ну, призвал и призвал: римский папуля за время войны неоднократно высказывал мысли, которые или прямо работали на российскую пропаганду или же запросто интерпретировались ею как слова поддержки.
Однако после интервью представители Ватикана стали пояснять, что именно Папа имел в виду и о чем вообще говорил, и в этом попытались разобраться в издании "И грянул Грэм".
❗️🗣️Папа римский на вопрос о войне в Украине заявил, что нужно иметь смелость поднять белый флаг. В Ватикане пояснили, что речь не шла о капитуляции Киева
Представитель Ватикана Маттео Бруни заявил, что папа римский Франциск не имел в виду, что Украина должна сдаться России, когда говорил о том, что «сильнее всех тот, кто думает о народе, имеет смелость поднять белый флаг и вести переговоры».
Фрагмент интервью папы римского опубликовала швейцарская вещательная компания RSI. Журналист спросил Франциска:«В Украине есть те, кто призывает к смелости сдаться, показать белый флаг. Но другие говорят, что это даст легитимность обладающему большей силой. Что вы думаете об этом?»
Папа римский ответил: «Это интерпретация. Но я считаю, что сильнее тот, кто видит ситуацию, тот, кто думает о людях, тот, у кого есть смелость поднять белый флаг и вести переговоры. И сегодня вы можете вести переговоры с помощью международных держав. Слово „переговоры“ — это смелое слово. Когда ты видишь, что терпишь поражение, что дела идут не очень хорошо, нужно иметь смелость вести переговоры. Вам стыдно, но сколькими смертями это закончится?
Вовремя договаривайтесь, ищите страну, которая выступит посредником. Сегодня, например, в войне в Украине, есть много желающих выступить в роли посредников. Турция предложила себя для этого. И другие. Не стыдитесь вести переговоры, пока ситуация не ухудшилась», — заявил Франциск.Вскоре слова папы римского прокомментировал (https://www.nytimes.com/2024/03/09/world/europe/pope-ukraine-white-flag.html) представитель Ватикана Маттео Бруни. По его словам, Франциск не имел в виду, что Украина должна сдаться. Он отметил, что папа римский призывал к прекращению огня и переговорам.
Reuters отмечает, что интервью папы римского было записано (https://www.reuters.com/world/europe/pope-says-ukraine-should-have-courage-white-flag-negotiations-2024-03-09/) в феврале. Агентство также пишет, что Франциск впервые использовал такие термины как «белый флаг» или «поражение», обсуждая войну в Украине.
Представитель Ватикана отметил, что папа римский применил термин «белый флаг» из-за того, что его употребил журналист, задавший вопрос.
Он использовал его «для обозначения прекращения боевых действий и перемирия, достигнутого благодаря смелости переговоров», добавил Бруни.
Впрочем, несмотря на пояснения, понятно, что Папа то ли делает вид, что не понимает, что именно сейчас происходит в Украине, то ли строит из себя дурачка со своими кисло-сладкими заявлениями о "смелости для переговоров". Потому что сути дела это не меняет, как ни формулируй.
О каких "переговорах" может идти речь? О переговорах с Путиным, который и сам, и через своих спикеров неоднократно заявлял, что он хочет уничтожить Украину как государство, и что те украинцы, которые не хотят "стать русскими", должны быть уничтожены (об этом прямо говорил Дмитрий Медведев, который, между прочим, заместитель председателя Совета Безопасности Российской Федерации, то есть лицо сугубо официальное, а не просто алкаш-надомник)? Вот с этим человеком украинцы должны переговариваться? По какому поводу - согласиться на уничтожение Украины как государства?
Что-то мне подсказывает, что они не будут этого делать. Не послушаются они папу из Рима. Неправильный это папа. Бракованный какой-то. Унесите этого, давайте какого-нибудь другого.
P.S. Уже карикатуру нарисовали по этому поводу.
Хотя в принципе "агент Путина обвинил агента Путина в том, что он агент Путина" - это типичные украинские новости.
Вдруг какой-то старичок
Паучок
Нашу Муху в уголок
Поволок -
Хочет бедную убить,
Цокотуху погубить!
"Дорогие гости, помогите!
Паука-злодея зарубите!
И кормила я вас,
И поила я вас,
Не покиньте меня
В мой последний час!"
Но жуки-червяки
Испугалися,
По углам, по щелям
Разбежалися:
Тараканы
Под диваны,
А козявочки
Под лавочки,
А букашки под кровать -
Не желают воевать!
И никто даже с места
Не сдвинется:
Пропадай-погибай,
Именинница!
А кузнечик, а кузнечик,
Ну, совсем как человечек,
Скок, скок, скок, скок!
За кусток,
Под мосток
И молчок!
А злодей-то не шутит,
Руки-ноги он Мухе верёвками крутит,
Зубы острые в самое сердце вонзает
И кровь у неё выпивает.
Муха криком кричит,
Надрывается,
А злодей молчит,
Ухмыляется.
Но логика очевидна, если у России стратегическая инициатива, то какой им смысл идти на уступки?
Аналогично видимо рассуждали и украинские власти, когда Украина владела стратегической инициативой.
видите, даже ваш шеф не считает нужным вести переговоры и предпочитает продолжить изнасилование. а вы все шпарите по старой методичке
А что до неприменимости, то меня также никто не назначал утверждать что Земля круглая, однако это так.
СЕГОДНЯ выснилось, что это изнасилование и убийство. Поэтому переговоры СТАЛИ невозможны.
Поэтому из вас не делают, как вы выразились, а вы таковыми и являетесь.
А что до переговоров, то они проходили и были свёрнуты по причинам сугубо прагматичным. По таким же прагматичным причинам они могут быть начаты в любой момент.
ВЧЕРА мы думали, что речь идет об ограблении. И пытались решить вопрос.
СЕГОДНЯ выснилось, что это изнасилование и убийство. Поэтому переговоры СТАЛИ невозможны.
Вы с упорством последнего осла долбите, что мы должны были ВЧЕРА не разговаривать с позиций СЕГОДНЯ.
Вам нормально?
Или хорош уже из собеседников идиотов делать?
Тут публика не такая примитивная, как вам хотелось бы.
Просто вы изначально ляпнули бред и теперь не знаете как из него выпутаться.
примерно вот так: Изнасилованная в Варшаве белоруска умерла.
Информацию о смерти потерпевшей сообщила Барбара Метковска, пресс-секретарь университетского клинического центра Варшавского медицинского университета.
Жестокое нападение произошло в ночь с субботы на воскресенье — девушка была найдена утром у одного из многоквартирных домов на улице Журавя. С тех пор 25-летняя девушка находилась в больнице, и врачи определили, что ее состояние крайне тяжелое. Девушка в результате удушья перенесла гипоксию головного мозга и оставалась без сознания.
Как же так? С чекатилой... Что скажете?
P.S. Да впрочем что тут можно пояснить очередным подхйловцам - они и так сами все прекрасно понимают, за что топят.
Если они против Папы с его мирным предложением, значит должны топить за Гундяева, который как раз за войну!
Кстати, открою вам секрет - абсолютное большинство солдат ЗСУ тоже не под Авдеевкой. Срочно расскажите им, какие они трусы.
P.S. Только сейчас дошло... Вы ждете перемирия, чтобы сняли ограничения на границе и вы могли сбежать. Всё, картина мира сошлась. Спасибо за откровенность.
Неделю назад ракета лишнехромосомных прилетела за 100 метров от здания, где моя мама находилась. Я всё удивлялся, как она выжила. А оказывается благодаря мне! Меня же в армию не призовут, значит её и убить не могу.
Но большое спасибо за ваш ответ. Стала понятна мотивация и вас, и ваших братьев по разуму. А то всё: Украине это на пользу, она станет сильнее... Всё удивлялся, откуда такой бред.
Теперь всё стало на свои места - вы "до усирачки" боитесь призыва. Мысль, что придется что-либо делать для своей страны моментально стекает по штанине. Вам плевать на всех - главное выжить
А знаете, что вызывает ужас у меня? Что нацисты снова зайдут в мою пограничную область. Что банда садистов, канибалов, насильников и просто наёмных убийц опять начнут убивать меня, мою семью, моих друзей просто для развлечения, как это было два года назад. Посмотрите фильм про Мариуполь, почитайте воспоминания из той же Бучи и Ирпеня - всё это точно повториться, если организовать перемирие по той схеме, что вы предлагаете. И вам, видимо, насрать - вы себя чувствуете в безопасность. А моя семья попадет под удар первой, когда эти мрази накопят вооружение, перегруппируются и снова пойдут на Киев.
Когда-нибудь мы раскопаем все гекатомбы на оккупированных территориях и вы увидите, что мирных жителей было убито в разы больше, чем погибло солдат. Поэтому да, я считаю, что каждый погибший украинский солдат сохраняет жизнь десятку мирных. И мне. И моей семье. И если на фронте понадоблюсь и я - то не превращусь в трусливую гниду, хотя и не хочу умирать
Данная категория граждан Украины наиболее воинственна и бескомпромиссна в отношении границ 91 года."
Канечьна!))) А еще правительству виднее, если его, по всем статьям непригодного призовут, он может быть тогда, в свое время и в нужной ситуации, рассмотрит возможность...
Вторая воинственная группа концентрируется в Торонто и Сев Ам и самой западной Европе, Испания - особняком по выехавшим туда)) Даже 1,5 млн украинцев в Польше уже сильно пацифистами стали, злые фермеры и закрытые границы даже для дам 50+ оказались очень действенным стимулом. Когда касается ЛИЧНО тебя все выглядит по другому))
Данная категория граждан Украины наиболее воинственна и бескомпромиссна в отношении границ 91 года.
А почему бы и нет? Ведь у них всегда есть опция схилять за кордон.
1. Не под Авдеевкой, и у моей страны ко мне по этому поводу никаких претензий нет. Так вот вышло, что не подлежу мобилизации по трем отдельным причинам. Как-нибудь правительство решит сколько людей и каких именно нужно для фронта.
2. Врёшь. Впрочем, давай расскажи где же ты живешь по этой легенде. Как-то в профиле у тебя об Украине не слова.
3. Э... То есть вы интервью Карлсону не смотрели? Там Х-ло час обстоятельно и долго, начиная от Рюрика, рассказывал, что Украины нет и никогда не было. Зачем вы так открыто в лицо врёте? Хотя бы как-то заретушировали...
Т.е. вся эта история была чисто для внутреннего потребления. Но что-то пошло не так, чувак попал в маргарин. И теперь оно хочет как бы из этого маргарина выйти, но так, чтобы сохранить свое ботоксное лицо. Естественно, это (сохранять ему лицо) должны для него сделать украинцы и весь остальной мир, кто ж еще.
Пытаться заглянуть пыне в рот и угадать его желания - весь мир (в том числе и украинцы) занимался этим двадцать с хвостиком лет. Результат - вот он, перед нами. Продолжать это делать сегодня - это уже нужно быть совсем больным.
Вьетнамо-китайская война
Ну и здесь я был не точен, на момент событий Франция не обладала ядерным оружием:
Индокитайская война
Северный Вьетнам+Китай+СССР захватили южный Вьетнам.
Очень удобно в контексте кремлёвского намерения (и озвученного, и показанного на практике) уничтожить в Украине все украинское.
Но все это имеет смысл только до тех пор, пока есть борьба. Если Украина, как вам хотелось бы, капитулирует - все остальные рычаги моментально остановятся (смотри историю с Крымом)
твой годный план годный только для слабоумных.
Граждане Украине вполне понимают важность и необходимость защиты страны, просто никто не рвется стать в первый ряд. Вызовут - идут, нет - жизнь на гражданке большинству милее.
Правда вот чем и у кого еще из украинцев, кроме Зеленского и его команды, есть желание умирать в окопах, такие сознательные господа с берега моря пояснить почему-то не могут.
Мда-с
Нам нужно чтобы твои мразотные соотечественники перестали нас убивать. Нам нужно вызволить наших сограждан из оккупации. Нам нужно чтобы каждый, кто пришёл нас убивать, умылся кровью, что на текущий момент вполне успешно осуществляется.
Что именно нам не нужно, чтобы мрази, которые на нас напали, получили передышку, смогли перестроить промышленность и логистику, накопили сил, сделали работу над ошибками и продолжили начатое.
з.ы. Забавно, что у тебя выбор только Папа или Гундяй. А вариант "на обоих мудаков похрен" почему-то не рассматривается.
Когда-нибудь люди научатся читать не жопой, но не в этот раз, видимо 😒(
Или для таких как ты оголтелых промытков украинской пропаганды, любой кто выступает за немедленную остановку убийств, является ватником, да?
Вам же не люди важны, ваши собственные сограждане, а обгорелый, изрытый снарядами и утыканный минами кусок земли. Но такие как ты сами воевать за ее не готовы, пусть другие дохнут, пока вы в интернетах "воюете".
Римский Папа вас не устраивает, поддерживайте кремлевского Гундяева тогда, он как раз за продолжение войны.
Тьфу!
Вопрос о заключении не стоит, потому что любые договора с рашкой следует печатать на туалетной бумаге.
У нас с вами, мрази, было "перемирие".
Как там черноморский флот поживает? Киев за 3 дня? Вы там нас как, уже захватили? Ведь желающих родину защищать не осталось, все в Румынию через границу пешком двинули.
Ты на вопрос не ответил - сколько еще должно погибнуть украинцев чтобы наступило перемирие?
Только лозунги украинской пропаганды не надо пересказывать - про перемогу, границы 91 года и т.п. Рвущихся родину защищать уже не осталось, а вот автобусами и пешком до Румынии сколько хочешь. Не хотят люди умирать что-то.
И ещё раз. Любые "перемирия" без вывода рашкованских ублюдков с территории Украины обозначают, что "сколько должно погибнуть украинцев" на захваченных территориях, и "сколько должно погибнуть украинцев", которые ублюдки погонят чуть позже убивать других украинцев, как это было с населением Донецкой и Луганской областей.
Только вот сколько еще должно погибнуть украинцев и россиян, пока они решают?
О перемирии надо было договариваться еще в Стамбуле, когда Пыне мощно дали в нос под Киевом или прошлым летом во время контрнаступа. С тех пор погибли тысяч людей, а могли жить.
Не помните, в какую задницу США и Великобритания засунули эти свои "гарантии", когда Путин сначала оккупировал Крым, а потом напал на Украину? Так я могу напомнить.
А ее собственные гарантии от нападения как раз обсуждались в форматеформате
Украина согласится на нейтральный статус и откажется от размещения иностранных баз на своей территории, получив взамен некие гарантии безопасности. В видении Киева гарантами должны были стать западные государства, которые оказали бы ему поддержку в случае новой российской агрессии.
В общем, я-то с твоей позицией согласен, зло должно быть наказано, но и вариант чудесного разгрома РФ пока не только не приближается, но и наоборот...
Читать надо документы внимательно. И не верить в сказки про "миролюбивого Путина" или про обещания Путина.
Но были переговоры в марте 2022го где не было ничего подобного вот этому:
...Документ предусматривал также сохранение аннексированного Крыма под российским контролем, без формального отказа от суверенитета над ним со стороны Украины. Будущее же частей Донецкой и Луганской областей, находившихся под российским контролем до 24 февраля 2022 года, должно было быть определено в ходе переговоров президентов двух стран. О статусе других оккупированных Россией территорий в документе не говорилось – ранее неоднократно утверждалось, что предусматривался вывод российских войск оттуда и возврат территорий под контроль Украины...
Ведь рашка чтит договора, придерживается железно своих обязательств Будапештского Меморандума, да и после 14 придерживалась всех договоренностей, что не раз заключали в Минске.
Всегда смешно смотреть, как людоеды рассказывают о гуманизме и о пользе вегетарианства.
Какие действия великого стратега?
Судя по тому что в ВСУ примерно 1,5 млн, а только на территории Украины уклонистов официально 3,5 млн, плюс примерно 3-4 выехали и никак не возвращаются, то на выборах результат за прекращение войны был бы вполне очевидным кмк, в зависимости от условий разумеется. Но выторговать хороший мир и грамотно его использовать, опять же задача для власти, финны в 39 - смогли, французы в 40 - смогли, многие в истории смогли. Но вот почему тупость власти должна компенсироваться героизмом народа - вот этого я не понимаю. При всем запредельном уважении ко всем украинским военным и народу в целом
Но я понимаю, что бесполезно, да.
Будем смотреть на тенденции…
society.comments.ua
Перестройка — мать родная
Хозрасчет — отец родной
Нахрена родня такая
Лучше буду сиротой.
А если серьёзно, то вновь повторю – Папе по должности положены подобные высказывания. Он всегда должен "призывать к миру любой ценой". Это не Гундяй, открыто благословляющий "войну любой ценой".
А ЧТО ТАКОЕ в вашем понимании "правильный мир"?
Вопрос вовсе не праздный.
Я вот довольно ёмко понимаю принципы современного мира (и мир действует именно плюс-минус так, как можно предсказать, исходя из моего понимания). А вот что и как себе представляете лично вы, если утверждаете про "неправильный мир"?
Так-то много кто считал мир "неправильным", знаете ли. Почти все плохо кончили. Выжили лишь те, кто давал реально умные советы, а не в стиле "пусть все хорошие просто соберутся и убьют всех плохих". ))
Так повторю вопрос – какой мир "правильный", по вашему мнению?
P.S. Сам я не считаю мир "неправильным". Я признаю лишь то, что мир несовершенен. И, в отличие от вас, прекрасно понимаю, что никакого "идеала" не будет никогда и ни для кого. Но также понимаю и то, что даже это не препятствие для постоянного совершенствования.
А вот вы, батенька, становитесь радикалом, как смотрю. Не надо так, пожалуйста. Печально видеть.
Я всего лишь констатирую этот факт. Сможете опровергнуть – попробуйте. Сможете ведь?
В нем любят убивать и насиловать, а потом ходить строем и орать речевки в поддержку убийц и насильников.
Ранее мной уже была указана краткая выжимка всех ваших постов - "Весь мир тупой, а я один умный!".
В очередной раз убеждаюсь
что вы Сказочный П*зд*бол ...
P.S. Перелогиньтесь Шура,
это до добра не доведёт ...
Я? 😳
Вы явно теряете связь с реальностью - типичный клинический случай ... 😏
ВсегО ХорошегО 👋
P.S. А, простите, сразу не заметил. Новорег, чуть менее месяца. Ну, понятно всё. )))))))
В общем ваша позиция графа Монте-Кристо из анекдота понятна. Курс военного корабля лично вам я уже озвучил (правилами автора сайта разрешено).
А это вот вы тут – то ВОЗ тупой, то ООН тупая, то ЕС тупое, то Папа тупой. Это только у вас "все вокруг тупые". Я такого не заявляю ни разу.
Так что у кого тут "весеннее обострение" – вполне ясно. 😁
"А-а-а, весь мир тупой,
а я один умный!"
Нет, я понимаю, что это весеннее обострение, но надо-же что-то делать 🧐
Ну например Арипипразол пропейте, вроде побочка минимальная ...
Специально для таких "рефлексирующих" – пояснения выше. )))
Ну-ка, примеры моей "искажённой морали" в студию.
Выше для такого же вашего "коллеги по разуму" даже специально пояснил, что речь про церковь современную. Современную, Карл! Вам понятно значение этого слова? Или вы как Хуйло – на любой вопрос сразу про половцев-печенегов??? )))
Так вот, Карл, современная церковь – именно что ВСЕГДА против вообще любого насилия. И практически ВСЕГДА про "давайте прекратим кровопролитие, бла-бла-бла". То бишь, практически ВСЕГДА – формально правильные, но по сути пустые слова.
Поскольку в нормальных странах церковь уже давно и надёжно отлучена от политики. А потому политических заявлений делать не может. Поэтому церкви остаются лишь подобные душеспасительные заявления в духе "за всё хорошее против всего плохого".
Но для этого, Карл, нужно хотя бы знать историю вопроса в целом, и нынешнее положение церкви в нормальных странах в частности.
Если, конечно, для вас отсутствие тупейших истерик в духе "А-а-а, весь мир тупой, а я один умный!" – это признак якобы "дебила".
Все нормальные страны мира как-то вот прекрасно живут с этими правилами. Растут и развиваются. А тем, кто на голых эмоциях готов деградировать до уровня питекантропа – место в совершенно других странах.
Вы лично – в какой стране хотели бы жить? Из первой категории, или из второй?
Речь про современные религии (если вы вдруг не поняли с первого раза). Точнее, про их современные позиции.
P.S. И да, для понимания...
Я тоже считаю позицию Франциска крайне глупой. Но при этом и понимаю, что ничего ИНОГО папа сказать не может, ему по должности положено всегда быть против насилия (это вам не Гундяй, повторю).
Поэтому требовать от понтифика чего-то иного – просто абсурдно. Понтифик должен быть вне политики, его задачи совершенно иные. В данном случае "вне политики" – совершенно буквально, просто абсолютно буквально.
не перепутали? 🧐
"Caedite eos! Novit enim
Dominus qui sunt eius! ..." 🤔
Опять попахивает лёгкой
степенью шизофрении ...
Браво!!!
А из истории религии особенно запомнилось«Убейте их. Знает ибо Господь тех, кто его»
1) "Изначально" церковь осуществляла геноцид определенного слоя населения, которых церковь называла "ведьмами".
2) "Изначально" церковь преследовала ученых за их "новизну взглядов", которые противоречиили церкви, применяя травлю и инквизицию, вплоть до смертельного исхода.
3) Я не помню лозунга церкви "лишь бы не было жертв" во время крестовых походов. Поищем вместе?
4) Я не помню, что говорил Папа Римский о конфликте в Принестровье, о войне в Кувейте, о вторжении НАТО в Ирак, о гражданской войне в США наконец. Не напомните? Или он ничего особенного то и не говорил, так как особого дела ему до этого не было, нужного пиара бы не было?
Так что там про 'Церковь (нормальная, не российская) всегда за "лишь бы не было жертв".' - вы лицемерите, лжете, плохо образованы, эмоциональны и неизбирательны в в выборе слов для беседы?
Если вы настолько плохо знаете историю религий – ваша проблема, уж точно не моя.
Дебилы одинаковы везде.
там было чтото по правую и левую щеку и прочие глупости, но про отсутствие жертв у организации на счету которой десятки религиозных войн и сотрудничество с гитлером это что то новое
И даже в этом случае обращаясь к одной стороне с предложением белого флага и не осуждая преступника церковь играет на стороне преступника
И заодно расскажите, как называют украинские воины таких как вы. Вам же скромность не помешает, надеюсь? )))
Думаю, знаешь.
Церковь (нормальная, не российская) всегда за "лишь бы не было жертв". Вы этого не знали?
Или что вас в этом вопросе ещё удивляет?
Вы давайте, не стесняйтесь. Проявляйте дальше свою глупость. Я вам в этом совершенно не мешаю. ))
Как то так.
Вспомните известный анекдот про "тут тысячи таких". Наведёт хоть на какие-то мысли, надеюсь.
UPD:
— Алло, дорогой, только что по радио передали, что один псих едет по встречке. Будь осторожнее.
— Один??? Да их тут тысячи!
Умный поймёт. 😉
Вы этого не знали, вы с таким не сталкивались?
Красноречеием одарён далеко не каждый, мягко говоря (см. хоть Кличко)). Важнее то, что реально делает (вновь см. Кличкно)).
Вы не понимаете простейшую вещь. Папа – не политик. Папа – лидер верующих. И принимает все решения соответственно, и высказывается соответственно.
А набросились все на него вдруг как на политика. Бред? Бред!
Слабо признать?
Кстати, Китай вон тоже призывает к миру. Но..., с учетом "аппетитов" россии. Тоже пекутся о мире? (вопрос риторический)
Главное правильную сторону просить... Я все правильно понял?
Молитви рабської не треба,
Мій храм – природа, купол неба;
Для ряс і золотих оков
У ньому вільних місць немає,
Бог без попів благословляє...»
народ замученный молчит,
а на апостольском престоле
монах раскормленный сидит.
Он кровью, как в шинке, торгует,
Твой светлый рай сдает внаём!
О, царь небесный! Суд Твой всуе,
и всуе царствие Твоё.
Разбойники, людоеды
правду побороли,
осмеяли Твою славу,
и силу, и волю!
Земля скованная плачет,
словно мать по детям:
кто собьет оковы эти,
встанет в лихолетье
за Евангелие правды,
за народ забитый?
Некому! Неужто ж, Боже,
и не ждать защиты?
Нет! Настанет час великий,
час небесной кары!
Распадутся три короны
высокой тиары...
Распадутся! Благослови
на смерть и на муки,
благослови мои, Боже,
нетвердые руки!"
Всю эту нечисть - вешать на столбах!
Пусть все подельники кремлевской своры
Домой вернутся в цинковых гробах!
Мучители, убийцы, мародеры,
Насильники, бандиты, подлецы -
Всей низости людской, людского сора
Собравшиеся вместе образцы!
Кого прощать? Какие коридоры?
Как праведных найти среди чертей?
Кто непричастен к грабежам? К террору?
Не прятался за женщин и детей?
Все холуи Хуйла и Хама-вора
Пусть захлебнутся собственной войной,
Пускай получат тот лишь мир - и скоро! -
Который заслужили: мир иной.
(с) YuN "Мирный план"
А то ли он написал... То. Как и Бабченко. Или Пафнутий.
Нестеренко, что-ли?
А, ну да.
А вот если он хочет физически подольше протянуть, то делает он то, что ведет к строго противоположному результату.
путин будет делать всё, чтобы прожить хоть на 5 минут дольше.
Беда в том, что сейчас сражаются два разных идиотизма. (я не про Украину)
Я уж молчу что в России с тем же успехом начнутся социальные волнения, когда ФНБ закончится (а это год-два максимум) и инфляция улетит в космические дали.
Это стало одним из аргументов, почему в марте финны подписали договор. А уже в сентябре в Финляндию прибыли первые немецкие части.
На самом деле историй, когда после войны стало гораздо хуже в истории в избытке. Мир в Кампучии стоял ей четверти населения, приход мира в Китай после гражданской войны обошелся в десятки миллионов смертей. "Мир" когда власть получают кровавые безумцы весьма неаппетитное зрелище. Как раз такой будет на оккупированных территориях.
а после - результатам второй мировой, когда СССР с одной стороны измотали в 0, с другой - дали кучу новых игрушек в Восточной Европе. Без это в течении максимум 2-5 лет советские войска вернулись и закончили присоединение мятежных областей империи. У Украины всего этого нет.
Почему-то Германии после первой мировой не понравилось. И в СССР второй голодомор это 1946 г, а не военные годы.
Собственно сейчас проблемы с мобилизацией возникли потому что угроза перестала выглядеть экзистенциальной. Как только станет выглядеть (скажем фронт начнет сыпаться), проблемы с мобилизацией исчезнут на мой взгляд. Но посмотрим.
Так что значит попробуют внедрить? Это произойдет само собой, если вдруг не будет хватать финансирования / людей. Вон Сырский уже предложил в 2 раза увеличить передовикам ЗП. Надо будет и в 5 раз увеличат, порезав другие гражданские расходы. И каким образом при этом кончится Украина - загадка.
Как раз у Украины ситуация гораздо лучше. У нее экзистенциальный кризис, она может все деньги (даже 12 ярдов европейских на это хватит) отправить в военку со словами "это экзистенциальная угроза" и тогда у людей на гражданке будет выбор или голодать или идти в ВСУ. Россия себе такого позволить не может, ей приходится как-то удерживать и экономику и обеспечивать войска. ФНБ закончится уже в ближайшие год-два, после чего придется выбирать. А Украина может воевать вечно.
Если украинские войска реально истощаться и придется идти на перемирия это не станет трагедией, но нужно понимать, что такой будет мир еще тяжелее чем война. И стоить будет дороже.
То есть я имел ввиду все же такого класса экзистенциальную угрозу.
PS: По яндекс.Такси почитайте пикабу там подробные отчеты в деталях все расписывают, что будет если приехать в Москву и херачить по 10 часов в сутки особенно по всем выходным и праздникам.
И через несколько лет вернуть оккупированное будет в разы сложнее, так как там в лучшем случае изгонят, в худшем - убьют всё более-менее украинское, после чего заселят своё максимально тупое и преданное. И что запоют все "либералы"? А давайте проведем честный референдум...
Если украинские войска реально истощаться и придется идти на перемирия это не станет трагедией, но нужно понимать, что такой будет мир еще тяжелее чем война. И стоить будет дороже.
Сейчас вообще уже как-то кучно бывшие детдомовские пошли с очень непростой судьбой, путин уже до самого дна дочерпал.
Может внесете в вашу функцию несколько миллионов беженцев, которых после прекращения военных действий отправят домой, вот только дома - сюрприз-сюрприз - у многих уже нет либо находится в оккупации?
Или добавите требования России о снятии санкций и разблокировании резервов, находящихся на Западе. Ибо для перемирия нужны согласия дух сторон, а Путин без этого откажется.
Внесите еще сокращение военной и финансовой помощи от Запада, так как при отсутствии боевых действий снижении помощи очевидно. И это мы еще Трампа как президента не берем.
В общем ваша функция похожа на "берем параметры, которые доказывают мою точку зрения, а все остальные отбрасываем"
ЗЫ А про заработки в Яндекс Такси у тебя какие-то сказочные представления. Кроме того, в тех дырах откуда набирается подавляющее большинство контрактников, Яндекса Такси вообще нет.
И это еще один повод попытаться потянуть время всеми возможными способами. И пауза, если ее удастся достичь будет гораздо более на руку именно Украине, т.к. сейчас у нее в отсутствие укрепленных линий и дефицита боеприпасов критическое положение и существует вероятность обвала фронта.
Блесните своей, несомненно скрепной и непатриотичной, логикой.
Про авось "эмир умрет", авось укреплений нароют, авось вооружений завезут уже было. Никакой логики, одни предположения и вероятности.
Почему вы считаете, что нынче есть все предпосылки, что все оговоренные условия будут соблюдены мордором?
1. Капитуляция начинающего переговоры.
2. Уничтожение столицы и армии начинающего переговоры.
УЖЕ идёт мировая война. Либо побеждает Человечество, либо руские его уничтожают и после дохнут сами. Dixi
И кто сказал если он согласится на перемирие он тоже не станет накапливать вооружения чтобы это перемирие нарушить?
На текущий момент, если не случится чуда, всё указывает на проигрыш Украины в перспективе нескольких лет.
Так что, логику Папы тоже можно понять, по сути это выбор между тем, умрут несколько сот тысяч человек с обеих сторон перед тем, как придут к очевидному результату, либо нет.
ЗЫ. Это не языком по форумам трепать, это полная отвественность.... Договор будет не двухсторонний, т.е. все платежи в пользу Украины будут подотчетны, но аванс обязателен! Еще раз, готов обеспечить такую сумму вместо меня?
Здесь не юридическая консультация.
Выявляйте сами какие статьи вы нарушили:
zakon.rada.gov.ua
zakon.rada.gov.ua
То колхозный сброд берут в спецназ, то на бортах военных объектов не придерживаются противопожарной безопасности, так что перекур топит флагман флота, то своя же криворукая ПВО массово валит свои же самолёты или роняет беспилотники на нефтебазы.
Главное, чтобы "это сделали не хохлы".
Адреса ТЦК и СП есть общедоступными, нагуглите свой и отправляйтесь туда как можно раньше. Иначе вас так или иначе обязуют это сделать.
И вот только после этого ваше мнение по обсуждаемому в посте вопросу будет иметь хоть какой то вес.
Вам персонально кто то мешает? Это я?
ЗЫ. С вами в принципе все понятно...
Вы обязаны обновлять учетные данные, и сообщать о всяком их изменении.Это сделано?
ТЦК вообще знает о вашем местопребывании? Вполне возможно что вы уже в розыске по базе "Армор".
Только учтите что закона по которому граждане Украины должны содержаться в стране в военное время не существует, а так же что согласно ст.13 Всеобщей декларации прав человека каждый человек имеет право покидать любую страну, включая свою собственную.
Вопрос только вазелин свой брать или на месте выдают.
ВЛК у вас обязана быть пройдена, если вы её не прошли, то значит уклоняетесь от посещения ТЦК и СП.
Следовательно вы обычный ухилянт, рвущий рубаху за войну, но в окопы не рвущийся.
Давайте поднимем законодательство любой страны, которое озвучивает что будет в случае военного положения? Сколько процентов НЕ перекроет границы для мобилизационного ресурса? Как по мне, понятие рабство в современном мире относится к той части населения, которое готово на все ради похлебки в любой позе. ИМХО.
[QUOTE]Получается государство не доверяет своим людям и считает, что все разбегутся? Вот Израиль почему-то доверяет, а Украина - нет. Впрочем я хз как было бы в Израиле столкнись они с противником калибра России.
Потому что написать "Крым украинский под российской оккупацией" - так можно и от куратора огрести, а любой тверк жопой типа "Крым крымчан" будет тут же спален.
В общем, действительно, "вилкой в глаз или в жопу раз", очень хорошее сравнение.
Есть "цели и планы Украины" - в первом приближении - чтобы россия от нас отстала и вообще забыла о существовании Украины, предварительно уйдя на границы 1991. Всё.
Конечно заметил. Это для меня был прекрасный маркер не продолжать с вами дискуссию. Вы б ещё спросили "вилкой в глаз или в жопу раз". Такой же примерно уровень оценки происходящего.
Предпочёл бы, конечно, чтоб Крым оставался украинским. Но на нашей жизни этого уже, очевидно, не случится. Потому, что для того чтоб это случилось нужно делать что-то совсем другое, чем в едином порыве скандировать "Крым наш!" Одного детского желания заколдовать мир правильными словами - мало.
Однажды некий мудрец, просветленный Дао и не похуист по натуре, шел по лесу, размышляя о Смысле Жизни.
Внезапно на тропинке показалось Страшное Черное Лесное Говно.
- Мудрец, я тебя сейчас съем!
Мудрец, просветленный Дао и не похуист по натуре,ответил:
- Hет, Страшное Черное Лесное Говно, это я тебя съем!
Долго они препирались, но Мудрец, просветленный Дао и не похуист по натуре, оказался сильнее, чем Страшное Черное Лесное Говно.
И съел его.
Мораль: Добро опять победило зло, но у победы какой-то странный вкус...
Этот вот вопрос-маркер "Чей Крым?" очень удобно не заметил.
Да видел, видел. А сейчас видите что? Разница ни на какие мысли не наталкивает?
Тут большинство уверены, что
а) заграница нам поможет.
б) украинский народ хочет перемоги.
Но возникает два вопроса.
А что будет если заграница устанет нам помогать? Ну как США устали в Афганистане, Корее, Вьетнами. Что будет если придёт к власти Трамп? Что будет если во Франции и Германии придут к власти люди, которые выедут на лозунгах "хватит кормить Украину".
И если украинский народ хочет перемоги, почему мобилизацию приходится проводить с помощью ловли на улицах и принимать новые закон о мобилизации. В котором изначально были совсем уж драконовские решения.
И это при том, что в феврале-марте 2022 реально были очереди в ТЦК и реально эта часть народа была готова защищать свою территорию. Но это время давно прошло. Сейчас всё больше "та хай депутаты воюют, та я лучше на экономическом фронте".
Впрочем убедить в чём-то верующих тяжело. А тут большинство верующие, что "бобро победит зло". Хотя вся человеческая история говорит об обратном.
У меня только один вопрос? Вы уже на фронте? Если да, то имеет право такое писать. Если нет, то почему вы считаете, что другие должны умирать за вас?
Я вот не считаю и мне откровенно страшно попасть в армию. И таких большинство. Иначе не было бы ловли на бусиках и заплывов по Тисе. А если в Украине уже нет желающих воевать, то о каких боях дальше может идти речь?
>> Если же вы хотите сохранить жизнь на любых условиях, то для вас дорога только на переговоры о том, каким рабом вы будете.
Есть ещё опция "сбежать". Кстати о рабах. Как там с возможностью выезда за границу для людей мобилизационного возраста? Что это если не рабство? Получается государство не доверяет своим людям и считает, что все разбегутся? Вот Израиль почему-то доверяет, а Украина - нет. Впрочем я хз как было бы в Израиле столкнись они с противником калибра России.
Я вам просто напомню, как Гитлер в 39-м загнал всю Европу в стойло и успел захватить огромную часть Совка. Не имея при этом большего количества людей. Просто желание и умение воевать. И смогли его придушить только потому, что в Совке было достаточно людей, готовых умирать за это.
Макрон может трындеть что угодно. Делать какие угодно заявления. Но это не означает, что войска Франции будут воевать в Украине.
Кроме того, мы не знаем, кто именно в следующей итерации придёт к власти в США, Германии, Франции.
По форме поправки, безусловно, соглашусь.
По содержанию же.. Если бы у РФ существовали какие-то другие ммм.. субьекты, определяющие внешнюю политику, помимо Путина, то был бы смысл разделять эти два понятия. Но таковых, насколько нам известно, не имеется. Следовательно, по факту, цели РФ это и есть цели диктатора.
exler.ru
Один глупый диктатор в силу своей ограниченности и неинформированности решил повторить Крым-2014, Грузию-2008, и в чем-то Чечню-2000. То есть за счет скоротечной и бескровной военной авантюры подправить рейтинг, вернуть нездоровую эйфорию вверенным ему плебеям, подправить свою легитимность в глазах этого самого быдла, и подготовить свой скот к "выборам" 2024... Но что-то пошло не так.
Не заметить или "не заметить" марионеточное правительство - вполне могли бы и 90%.
Тем не менее, считаю, что основная проблематичность у РФ произошла не в целях (любое государство старается затащить соседей в сферы своего влияния, се ля ви) а в методах. Физическое насилие - это такая штука, сильно провоцирующая начать отбиваться. Даже тех, кто при более гуманных методах мог бы особо ничего и не заметить, тем более марионеточное правительство. Не заметить или "не заметить" марионеточное правительство - вполне могли бы и 90%. А вот не начать отбиваться - там, конечно, процент совсем другой. Я считаю, что это сейчас основная ловушка происходящего.
И еще. Ваши советы к капитуляции так же относятся как к народу, так и его гражданам. И если я гражданин Украины, это мне персонально такие советы не нравятся. И в свете нашего спора на эту тему, это тоже переход на личность, только менее прямой.
Именно миллион солдат спокойно могут воевать за другую страну. В чем проблема? Наемников и контрактников везде хватает. Оружие и так запад дает и бабло уже два года. На роль Зеленского мне плевать, главное российских оккупантов вышвырнуть. Тут невозможного ничего нет, другой вопрос, что это все теории, конечно, как в реальности будет, нифига непонятно пока. Непонятно, чего все вдруг вне Украины так задергались с переговорами, как по команде. Вроде ничего такого не случилось. Пока, по крайней мере.
Может быть и виднее, но, учитывая вашу склонность переходить на личности, пожалуй, от учитывания вашего мнения я воздержусь 😄
В общем, насколько я понял, ваш девиз - "Украина, капитулируй и дай мне и моей семье спокойно жить в режиме полураба"... Если я не ошибся, то мой вам совет, езжайте сразу за поребрик и будет вам счастье. Еще и печенюшек с вареньем выдадут...
Но тенденции меня сильно не радуют...
Я вроде не уговариваю, я наблюдаю реальность, делаю свои выводы и озвучиваю их. Очень стараюсь фильтровать пропаганду, как одной так и другой стороны. Но она, коварная 😄
Нет, если вам жить рабом не плохо, то других не надо уговаривать, хорошо?
Да видел, видел. А сейчас видите что? Разница ни на какие мысли не наталкивает?
Вам самим не смешно уговаривать?
Что будет с Украиной после капитуляции - ну, примерно то же, что и в Беларуси. Подконтрольное марионеточное правительство. Насчет того, что там всех расстреляют и посадят - это уже страшилки пропаганды. Наверняка, особо активным достанется, но вряд-ли это будет какой-то значимый процент от всего общества. Уж точно меньше, чем на войне погибли и погибнут ещё. Напомню, что вся Украина вполне себе жила частью СССР много лет, и даже бОльшую часть вольного украинского духа не утратила.
Рискну предположить, что эдак процентов для 90 обычного населения не изменится вообще практически ничего.
1 - кому союзники? Пока только Британия союзники. А кто то уже уточнял. Мы не союзники, мы партнеры.
2 а как они понимают термин не поражения Украины?
Соббсно два года показали что он не допустят быстрого поражения Украины. Или есть надежда что придет Трамп и завалит Украину оружием. Не, он заявлял что посадить РФ и Украину за стол переговоров( пользуясь не демократическими методами)
Вкратце: "никакого сильного обвала фронта нет" - есть методичное выдавливание. "сползание такими темпами ни о чем не говорит" - говорит, что сейчас армия РФ действует несколько лучше украинской. "РФ полтора года назад прямо убегала" - так она сначала перед этим и "прибегала" очень так ощутимо. "действие санкций" - бизнес вполне научился обходить, вроде уже все признают.. "обнищание РФ" - точно не будет больше чем уже случившееся обнищание Украины, да и вообще, странно пугать обнищание страну, пережившую 90-е. "раскрутка западного ВПК" - пока особых надежд не вызывает, масштабы даже в перспективе 3-4 лет кратно меньше того, что уже сейчас есть у РФ и ее союзников. "включение запада в войну по-серьезному" - не хотят люди там воевать. даже в Польше, которая первая на очереди после Прибалтике, по опросам готовы воевать 18%.
"для многих украинцев это станет сигналом валить на запад" - если сохранится постоянная угроза повторного нападения РФ, эффект будет такой же.
Если же вы хотите сохранить жизнь на любых условиях, то для вас дорога только на переговоры о том, каким рабом вы будете. Или уже не будете.
P.S. Союзники не допустят поражения Украины.
В числе причин есть ещё тотальное непонимание властей куда вести страну и такая же тотальная неспособность властей её в принципе куда-то вести. И, разумеется, кратная слабость по ресурсам по сравнению с РФ. Но и без этих проблем упомянутой вами причины вполне достаточно для поражения, согласен.
В любых переговорах каждый просит по максимуму.
Россия может себе позволить хоть всех послать на фронт.. Российский народ в худшем случае посветит фонариком в небо
Во вторых. Условия РФ известны. Мы даем Украине мир на таких условиях, при которых мы ее захватим одним полком через 1 год.
Ну и в третьих. Что будет с Украиной после оккупации? Ответ в известной статье РИА Новости и словах одного пропагандиста в эфире Рос ТВ: "20 % растрелять, 40% в концлагеря, с остальными 40% будем работать".
Теперь вопрос у меня один. С кем и о чем можно вести переговоры?
ЗЫ. Каждому из высказанных мной пунктов пруфы приводить?
В ней просто закончатся вначале мотивированные и обученные люди. А потом и вообще люди. А когда с двух сторон не особо мотивированные люди победят те, где могут гнать людей в атаку не считаясь с потерями.
Тем более половину жителей Украины по сути сделали крепостными запретив выезжать за пределы страны. Сделали потому что государство не доверяет населению и уверенно что при открытии границ все разбегутся.
Поэтому вопрос только в том какие территории будут потеряны и сколько людей ещё умрет.
Я понимаю, к чему вы клоните. Никто не спорит, что начал войну Путин, ведет её Путин и способен её остановить тоже Путин.
Но, делать это он не собирается. Он не хочет. И повлиять на него никто не может. Такая вот данность, высшая сила в каком-то смысле - как погода.
А где Путин отказывается от перегоаоров? Или переговоры будут только после того как отдадите Херсон. Не, условий он не ставит. А Зеленский ставит.
А пока нет переговоров путин будет добиваться первоначальных целей СВО.
Сейчас всё это уже довольно-таки понятно, и систематичный результат вполне себе проявляется на карте.
Но посопротивляться, конечно, ситуация позволяет. Что, безусловно, героично, но: 1. В исторической перспективе бессмысленно. 2. Приведёт к гибели нескольких сот тысяч человек.
Я даже не предполагал, что этот некрофил Красную Плесень слушает и цитирует.
"Остановить войну может либо одна сторона либо другая. Украина совершенно точно не остановится, столько её ни призывай. Россия пока тоже нет, но рано или поздно это случится. Вот поэтому её Папа и призывает.
Почему бы этому старому продажному пердуну не обратиться к русне?
Что не отменяет логику.
То есть прямо из ваших слов выходит, что рашка не остановится, а значит... Украине что? Прекратить сопротивление вашим мальчикам? Нет уж.
Украина пока тоже нет, но рано или поздно это случится. Вот поэтому её Папа и призывает.
Но я считаю, что сильнее тот, кто видит ситуацию, тот, кто думает о людях, тот, у кого есть смелость поднять белый флаг и вести переговоры.
Например, у Стивенсона с белым флагом приходили пираты, у которых на тот момент позиция была сильнее:
Действительно, к частоколу подошли два человека. Один из них размахивал белой тряпкой, а другой – не кто иной, как сам Сильвер, – невозмутимо стоял рядом...
– Белый флаг! – крикнул Сильвер.
Капитан вышел на крыльцо и стал под прикрытием, чтобы предательская пуля не угрожала ему. Обернувшись к нам, он приказал:
– Отряд доктора – на вахту к бойницам! Доктор Ливси, прошу вас, займите северную стену. Джим – восточную, Грей – западную. Другой вахте – заряжать мушкеты. Живее! И будьте внимательны!
Потом снова обратился к разбойникам.
– Чего вы хотите от нас с вашим белым флагом? – крикнул он.
На этот раз ответил не Сильвер, а другой пират.
– Капитан Сильвер, сэр, хочет подняться к вам на борт, заключить с вами договор! – прокричал он.
А я просто высказал свою мысль вслух.
Ты вот услышал 😉
xoxol xoxol
Можно ли в таком случае поинтересоваться способом завершения войны?
Хочу услышать варианты, как такое может произойти?
Переговоры - не подходят.
Победа над государством, обладающим ЯО, на поле боя?
Путин недостаточно сумасшедшим себя показал уже? Есть шанс, что он забоится и не применет? Ну ОК, давайте на это поставим.
Я - далеко, но если будет первое применение ЯО на Европейском театре, то и сюда, в Израиль, докатится быстро.
Нам тут проще, у нашего противника нет ЯО. И мы, барух хашем, свою операцию тут закончим... Хотя Байден порт для страдающих палесов тут строит активно 😉
Кораблик, такой кораблик...
Ядерное ж оружие! Ооо!!!
Сваю забили, канат набросить можно".
не порт, а причал
1. А обладает ли государство ЯО на самом деле? Или как пресловутые Арматы?
2. СССР очень даже огрёб в Афгане. Понимаю, этодругое, но всё же.
Прямо сейчас.
2. Переговоры идут только об освобождении заложников. Прекращать войну против ХАМАСа Израиль не собирается.
Прямо сейчас.
Путин недостаточно сумасшедшим себя показал уже?
Прекрасно. Себе победу, гоям переговоры.
С другой стороны он глава католической христианской церкови.
А один из главных столпов христианство есть не отвечать на насилие насилием. Если тебя ударили по левой щеке поставь правую.
Так что в целом Папа не говорит больше чем написано в Евангелии.
Это просто не Папа плохой, а христианство в целом не работает. Идея хорошая а на практике - фигня. Как коммунизм.
То что Папа римский призывает только одну сторону поднять белый флаг это свинство. Но в целом его призыв укладывается в христианскую мораль.
Если уж говорить о последователях то его именем и войны велись. Так что пример ваш плохой.
Апостол Павел прямо делегирует силовую защиту граждан государственным структурам: "Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое". Ну вот, в данный момент путинские фашисты делают злое.
Кстати, у нас (в Израиле), когда я слышу от политиков, что "только мужественные люди могут принимать мужественные решения", я сразу понимаю, к чему это идёт.
- Трус?! А многие ли мужчины осмелятся надеть корсет?
(с) фильм "Хоббит"
1. Отдавая агрессору захваченные территории - вы награждаете агрессора. Все эти: "давайте прекратим изнасилование - жертва, прекратите сопротивляться ухажёру!" "Давайте прекратим ограбление - жертва, сами отдайте свой кошелёк!" Подобный подход, конечно, избавляет жертв насильника и грабителя от дополнительных ран, синяков и угрозы для жизни. Но не называйте это борьбой против изнасилований и грабежей. Честно признайте, что это поощрение преступлений.
2. Вознагражденный за войну - вместо того, чтобы поблагодарить и зажить мирной жизнью - начнёт решать проблемы войной и дальше. Когда путинские вояки надеялись вот-вот войти в Одессу - прозвучали слова:
"Контроль над югом Украины - это еще один выход в Приднестровье, где также отмечаются факты притеснения русскоязычного населения", - отметил исполняющий обязанности командующего войсками Центрального военного округа Рустам Миннекаев. Сейчас Путин заявляет: «То, что сейчас происходит в Латвии, в других прибалтийских республиках, когда русских людей выбрасывают просто за кордон. Понимаете, это же очень серьезные вещи, затрагивающие напрямую безопасность нашей страны».
3. То есть, "мирная жизнь" для украинцев на оккупированных территориях это не только депортации. "Временно исполняющий обязанности губернатора Запорожской области Евгений Балицкий рассказал, что ждунов, то есть людей, которые ждут возвращения Украины в регион и противятся новой власти, за оскорбления в адрес России и армии отправляют копать окопы. Затем их выдворяют". Это ещё полбеды. Хуже мобилизация в армию РФ, когда украинским парубкам придётся воевать с молдаванами, прибалтами и так далее за "русский мир".
4. Казалось бы вещи из серии "ежу понятно". У европейцев уже был опыт мюнхенского "умиротворения" Гитлера. Но почему-то римскому Папе оказалось не впрок. 😒
и не пахнут совсем!
носити біле пальто
і мати чорного рота
То что нарративы папы и пыпы совпадают не значит что они заодно.
С папой категорически не согласен, но и осуждать человека за выполнение собственных рабочих обязанностей не стоит.
Гвельфы и геббелины вам о чем нибудь говорит? Борьба за инвеституру?
Папа стал современным папой веке в 19, до этого он претендовал на верховную власть над всеми монархами.
Его власть кардинально уменьшилась. И функции Урбана 2 и современных пап тоже кардинально отличаются.
P.s. А, да, ты еще скажи что за девять веков мир изменился кардинально, открой нам глаза.
Папа может призывать остановить агрессию как можно скорее. Даже должен, тут без сомнения. Понятно, что требовать от Украины остановить агрессию бессмысленно, потому что не она агрессор. Как нельзя просить жертву изнасилования остановить изнасилование, жертву ограбления - остановить ограбление, жертву похищения - остановить похищение, жертву истязаний - остановить истязания. Этого можно требовать только от насильника, грабителя, похитителя и т.п. От жертвы преступления можно требовать разве только чтоб потише орала.
Оккупация Рейнской области
P.S. Нахрена северные конвои гоняли? Зачем через Иран тянули машинокомплекты и тушёнку? Только мешали тому, чтобы озверевшие от голода бойцы РККА верхом на петухах из говна и с черенками в руке уже в июле 1942 года освободили бы Берлин, Лондон и Париж!
На фронте люди гибнут ради жизни и свободы своих родных.
Второй вопрос - есть ли в принципе такой объем техники, которые позволит Украине победить исключительно своими людьми?
Теробороной с калашами и бутылками горючей смеси..
Признайте своё поражение и уходите из Украины, даже Папа римский вас уговаривает.
Война коснётся в росии каждого, как коснулась украинцев.
Через десять дней хуйло вам пояснит, как следовало
В России за Уралом клепают оружие 24 часа в сутки 7 дней в неделю. Все старые заводы реанимировали. Чем можно этому противостоять?
ЧАВО??? Я конечно дико извиняюсь, но вы вообще в курсе, что были присланы металлы без которых никакой брони бы танков не было. Были присланы вагоны/рельсы (900% от имевшихся), без которых ни танки ни войска б никуда не поехали. Я уж не говорю про такую мелочь, как авиакеросин и топливо (50% от всего произведенного СССР), жратва (от 2/3 по сахару до 500% по консервам).
На линии фронта фпв-дроны - натуральный геймченжер, когда 500-долларовая фиговина разменивается на многомиллионный танк. Дроны ломают логистику, наводят, убивают персонал и уничтожают технику. Покойный татарский выл по поводу впн-дронов, ничего не изменилось.
Ну и в дополнение, что значит, «кто знает»? Как минимум Украинское руководство на третьем году войны обязано это знать. Иначе как они собираются победить Россию военным путем?
При этом очень легко проверить, намерен ли он нарушить любые соглашения и продолжить вторжение. Если не намерен, значит он не будет против присутствия иностранных войск на территории Украины, оборонных укреплений и усиления вооружений Украины, ее ПВО, артиллерии. Ему это должно быть пофиг, он же не собирается вторгаться. Но если собирается, то он, наверное, наоборот будет требовать, чтоб из Украины вывезли все оружие, и другие страны и альянсы обязались бы ни о чем не договариваться с Украиной и никак ей не помогать в обороне территории. И что ж в реальности требует путин, а?
Солдаты гибнут на линии соприкосновения, чтоб женщин и детей не расстреливали в Киеве, Виннице, Полтаве и Херсоне за то, что родились украинцами.
Попробуйте примерить на себя перед тем как что-то кому-то предлагать.
Курск и Белгород тоже думали...
Другое дело, что после выборов путина его мобилизуют и отправят умирать, а ему не хочется.
Если ты думаешь, что мы такие же необучаемые®, как вы - это неверные предпосылки.
Пройдите за границы нашего государства, и война окончится.
Флагманский ракетный крейсер не даст соврать.
Люди гибнут за право жить.
Вы гибнете за право убивать.
Из Одессы это выглядит вот так.
новосиб если точнее
у него в профиле написано
оттого и мысли по сравнению с теми, кому он "советует" простосдаться™ немношк другие
Офигенный план. Вас прямо в ООН надо председателем.
Или есть какие-то предпосылки к тому, что запад начнёт помогать сильно больше?
В общем, не с кем там говорить.
Если мешает моё место проживания - почитайте мировые интернеты. Призывов к переговорам более чем достаточно.
Сейчас, когда продвижения Украины на фронте нет, люди будут гибнуть для достижения какой цели?
что вы будете делать, чтобы он опять не напал?
А также идти ли на уступку кремлю в его требовании разоружения Украины и ее выхода из любых военных союзов и договоров с другими странами - чтоб украинцы через неделю уже точно не смогли ни оказать захватчикам сопротивления, ни запросить помощи со стороны. А это ключевое и принципиальное условие путинско-фашистского режима, при котором он лишь соглашается обсуждать возможность переговоров.
А по поводу домыслов - да нет, это много раз озвученая позиция властей РФ.
Остановить стрельбу сейчас, а потом делать всё, чтобы ничего через год отдавать не пришлось.
По ситуации это видимо отдать сейчас половину страны, а вторую через год?
У путина одна переговорная позиция - Украины быть не должно, а дальше посмотрим, и тредлагаешь играть на таких условиях?
Старейшая армия мира (основанная ещё в 1506 году), сохранившаяся до наших дней.
У Папы есть белые флаги!
Другое дело, что он уточнил про поражение. То есть, в контексте его слов это больше на капитуляции смахивает.
А вообще, с чего вообще на папулю реагировать? Папа это просто глава Ватикана, микрогосударства и давно уже не какой-то символ совести мира.
В Европе за призывы к миру можно получить от Экслера
Но есть ньюанс
2 - что "от Ватикана"? Получить можно от Ватикана или о чём это
P.S. Цель хорошая - "Russia delenda est!". Средства плохие. Dixi
Обычный мыслеряд сытого благополучного человека, искренне не понимающего, как к тебе в дом могут просто прийти, просто пристрелить твою собаку, изнасиловать твою жену на твоих глазах и перерезать на прощание вам обоим глотки.
Но было бы очень интересно узнать, почему он говорит то, что говорит. Просто не очень хороший человек (как-то мне странно Папу Римского сволочью называть...) или человек с особенностями восприятия мира.
Вот она, его ошибка. Действительно, искренне не понимает, что нападение на невинного и беззащитного возможно, даже причину искать не будут.
Читала одну историю, возможно, детали перепутаю, но суть вот: американка очень хотела путешествовать и отправилась на лодке по Амазонке. Многие ей говорили, что ее там ограбят и убьют, на что она отвечала, что у нее есть навыки самообороны, что она сможет обезоружить нападающих. Ограбили, убили. Такие люди реально существуют, похоже. Счастливчики, живут в мире розовых пони.
Вы видели, какие очереди за хлебом в Москве? Логично предположить, что у них отличный хлеб!
Пусть затравит бога у себя в раю!"
В США католиков хватало, и епископов, соответственно. Они поддерживали нацистов?
без револьвера.
Десятки политиков со всего мира побывали в Украине,
Из самой Греции недавно в Одессу человек приезжал.
Что мешает Главе Ватикана поступить так же, если он радеет за мир?
Я могу уважать позицию людей, которые говорят, мол мы хотим немедленного мира, а потом договаривайтесь, но зачастую это выглядит именно так:
Жили-были мыши. Все их обижали. Однажды пришли мыши к сове: -Мудрая сова, помоги! Все нас едят. Скоро нас не останется. Что делать? Подумала сова и говорит: -Мыши! Станьте ежами! Будете колючими и для охотников недоступны. Побежали мыши радостно: -Станем ежами! Станем ежами!
Вдруг одна остановилась:
-А кто-нибудь знает: как стать ежами?
Никто. Побежали обратно к сове.
-Сова! А как нам стать ежами???
-Мыши! Идите на ... Я не тактик, я - стратег !
еще и доказывать будут