Адрес для входа в РФ: exler.world

Римский папуля насоветовал Украине

10.03.2024 11:00  14752   Комментарии (516)

Папа Римский во время интервью 8 февраля 2024 года

В российских федеральных СМИ вдруг раскопали интервью Папы Римского швейцарской вещательной компании RSI месячной давности, где он говорит о конфликте в секторе Газа и о войне в Украине, и опубликовали заметки с заголовками из серии "Папа Римский призвал проигрывающую войну Украину поднять белый флаг".

Ну, призвал и призвал: римский папуля за время войны неоднократно высказывал мысли, которые или прямо работали на российскую пропаганду или же запросто интерпретировались ею как слова поддержки.

Однако после интервью представители Ватикана стали пояснять, что именно Папа имел в виду и о чем вообще говорил, и в этом попытались разобраться в издании "И грянул Грэм".

❗️🗣️Папа римский на вопрос о войне в Украине заявил, что нужно иметь смелость поднять белый флаг. В Ватикане пояснили, что речь не шла о капитуляции Киева

Представитель Ватикана Маттео Бруни заявил, что папа римский Франциск не имел в виду, что Украина должна сдаться России, когда говорил о том, что «сильнее всех тот, кто думает о народе, имеет смелость поднять белый флаг и вести переговоры».
Фрагмент интервью папы римского опубликовала швейцарская вещательная компания RSI. Журналист спросил Франциска:

«В Украине есть те, кто призывает к смелости сдаться, показать белый флаг. Но другие говорят, что это даст легитимность обладающему большей силой. Что вы думаете об этом?»

Папа римский ответил: «Это интерпретация. Но я считаю, что сильнее тот, кто видит ситуацию, тот, кто думает о людях, тот, у кого есть смелость поднять белый флаг и вести переговоры. И сегодня вы можете вести переговоры с помощью международных держав. Слово „переговоры“ — это смелое слово. Когда ты видишь, что терпишь поражение, что дела идут не очень хорошо, нужно иметь смелость вести переговоры. Вам стыдно, но сколькими смертями это закончится?
Вовремя договаривайтесь, ищите страну, которая выступит посредником. Сегодня, например, в войне в Украине, есть много желающих выступить в роли посредников. Турция предложила себя для этого. И другие. Не стыдитесь вести переговоры, пока ситуация не ухудшилась», — заявил Франциск.

Вскоре слова папы римского прокомментировал (https://www.nytimes.com/2024/03/09/world/europe/pope-ukraine-white-flag.html) представитель Ватикана Маттео Бруни. По его словам, Франциск не имел в виду, что Украина должна сдаться. Он отметил, что папа римский призывал к прекращению огня и переговорам.

Reuters отмечает, что интервью папы римского было записано (https://www.reuters.com/world/europe/pope-says-ukraine-should-have-courage-white-flag-negotiations-2024-03-09/) в феврале. Агентство также пишет, что Франциск впервые использовал такие термины как «белый флаг» или «поражение», обсуждая войну в Украине.

Представитель Ватикана отметил, что папа римский применил термин «белый флаг» из-за того, что его употребил журналист, задавший вопрос.

Он использовал его «для обозначения прекращения боевых действий и перемирия, достигнутого благодаря смелости переговоров», добавил Бруни.

Впрочем, несмотря на пояснения, понятно, что Папа то ли делает вид, что не понимает, что именно сейчас происходит в Украине, то ли строит из себя дурачка со своими кисло-сладкими заявлениями о "смелости для переговоров". Потому что сути дела это не меняет, как ни формулируй.

О каких "переговорах" может идти речь? О переговорах с Путиным, который и сам, и через своих спикеров неоднократно заявлял, что он хочет уничтожить Украину как государство, и что те украинцы, которые не хотят "стать русскими", должны быть уничтожены (об этом прямо говорил Дмитрий Медведев, который, между прочим, заместитель председателя Совета Безопасности Российской Федерации, то есть лицо сугубо официальное, а не просто алкаш-надомник)? Вот с этим человеком украинцы должны переговариваться? По какому поводу - согласиться на уничтожение Украины как государства?

Что-то мне подсказывает, что они не будут этого делать. Не послушаются они папу из Рима. Неправильный это папа. Бракованный какой-то. Унесите этого, давайте какого-нибудь другого.

P.S. Уже карикатуру нарисовали по этому поводу.

Комментарии 516

Ну, любой, кто выскажется за прекращение войны не на условиях Украины - агент Путина, это база.
29.03.24 21:12
0 0

папа снова высказался в стиле «Астагавицясь» и призвал всех к переговорам!
21.03.24 10:49
0 0

Всюда зрада! Уже и Папа - агент Путина.
Хотя в принципе "агент Путина обвинил агента Путина в том, что он агент Путина" - это типичные украинские новости.
16.03.24 02:14
0 0

напомню кто забыл:

Вдруг какой-то старичок
Паучок
Нашу Муху в уголок
Поволок -
Хочет бедную убить,
Цокотуху погубить!

"Дорогие гости, помогите!
Паука-злодея зарубите!
И кормила я вас,
И поила я вас,
Не покиньте меня
В мой последний час!"

Но жуки-червяки
Испугалися,
По углам, по щелям
Разбежалися:
Тараканы
Под диваны,
А козявочки
Под лавочки,
А букашки под кровать -
Не желают воевать!
И никто даже с места
Не сдвинется:
Пропадай-погибай,
Именинница!

А кузнечик, а кузнечик,
Ну, совсем как человечек,
Скок, скок, скок, скок!
За кусток,
Под мосток
И молчок!

А злодей-то не шутит,
Руки-ноги он Мухе верёвками крутит,
Зубы острые в самое сердце вонзает
И кровь у неё выпивает.

Муха криком кричит,
Надрывается,
А злодей молчит,
Ухмыляется.
12.03.24 01:02
0 1

11.03.24 20:01
0 4

11.03.24 16:02
1 7

Ну и мудило же ты, попик паршивый! Козлина дряхлая.
11.03.24 15:16
6 7

Все несогласные с Папой Римским могут влиться в ряды ВСУ, для тех кто не является счастливым обладателем украинского паспорта имеется International Legion Defence of Ukraine в составе ВСУ.
11.03.24 14:46
16 3

Следовательно вам и нужно было начать с того что в переговорах более заинтересованна проигрывающая сторона, .
но ведь проигрывающая может стать и выигрывающей? если она не сложит лапки а будет бить под дых со всего размаху и в рыло в рыло всей пятерней
19.03.24 04:15
0 0

ну наконец то мы с вами нашли точки соприкосновение
Следовательно вам и нужно было начать с того что в переговорах более заинтересованна проигрывающая сторона, т.е. Папа Римский высказал проукраинскую позицию.
15.03.24 13:48
0 0

Шеф не мой, может ваш? Не знаю.Но логика очевидна, если у России стратегическая инициатива, то какой им смысл идти на уступки?Аналогично видимо рассуждали и украинские власти, когда Украина владела стратегической инициативой.
ну наконец то мы с вами нашли точки соприкосновение
15.03.24 05:14
0 1

даже ваш шеф не считает нужным вести переговоры и предпочитает продолжить изнасилование. а вы все шпарите по старой методичке
Шеф не мой, может ваш? Не знаю.
Но логика очевидна, если у России стратегическая инициатива, то какой им смысл идти на уступки?
Аналогично видимо рассуждали и украинские власти, когда Украина владела стратегической инициативой.
14.03.24 18:51
1 0

А почему бы и не поразвлекаться на этом развлекательном ресурсе, в конце концов все приходят сюда с этой целью. Игру то эту вы начали.А что до неприменимости, то меня также никто не назначал утверждать что Земля круглая, однако это так.
отрывок интервью российского президента Владимира Путина пропагандисту Дмитрию Киселеву, в котором он сказал: «Сейчас вести переговоры только потому, что у них патроны заканчиваются, как-то нелепо с нашей стороны».

видите, даже ваш шеф не считает нужным вести переговоры и предпочитает продолжить изнасилование. а вы все шпарите по старой методичке
14.03.24 09:58
0 1

то есть два дня вы мне морочили голову участвуя в изнасиловании, а теперь объявили, что неприменимо! а кто это вас назначил решать, что применимо а что не применимо? вы сами себя и назначили? как удобно!
А почему бы и не поразвлекаться на этом развлекательном ресурсе, в конце концов все приходят сюда с этой целью. Игру то эту вы начали.
А что до неприменимости, то меня также никто не назначал утверждать что Земля круглая, однако это так.
13.03.24 09:58
1 0

Вы похоже даже не вдумываетесь какую чушь городите. Что такие понятия как "ограбление", "изнасилование" к описанию вооруженного конфликта двух государств вообще не применимы.
то есть два дня вы мне морочили голову участвуя в изнасиловании, а теперь объявили, что неприменимо! а кто это вас назначил решать, что применимо а что не применимо? вы сами себя и назначили? как удобно!
13.03.24 01:12
0 1

ВЧЕРА мы думали, что речь идет об ограблении. И пытались решить вопрос.
СЕГОДНЯ выснилось, что это изнасилование и убийство. Поэтому переговоры СТАЛИ невозможны.
Вы похоже даже не вдумываетесь какую чушь городите. Что такие понятия как "ограбление", "изнасилование" к описанию вооруженного конфликта двух государств вообще не применимы.
Поэтому из вас не делают, как вы выразились, а вы таковыми и являетесь.

А что до переговоров, то они проходили и были свёрнуты по причинам сугубо прагматичным. По таким же прагматичным причинам они могут быть начаты в любой момент.
12.03.24 13:27
4 1

Образумить чикатила?.
ну жертвы чикатилы не знали же что он чикатила. а когда узнавади было уже поздно - нож в сердце, соски отрезаны, петля на шее
12.03.24 12:23
0 1

Просто вы изначально ляпнули бред
Вот с некоторых пор я на ваши реплики не реагирую. Но когда тупость аргументов зашкаливает, просто невозможно не встрять.

ВЧЕРА мы думали, что речь идет об ограблении. И пытались решить вопрос.
СЕГОДНЯ выснилось, что это изнасилование и убийство. Поэтому переговоры СТАЛИ невозможны.

Вы с упорством последнего осла долбите, что мы должны были ВЧЕРА не разговаривать с позиций СЕГОДНЯ.
Вам нормально?
Или хорош уже из собеседников идиотов делать?
Тут публика не такая примитивная, как вам хотелось бы.
12.03.24 11:30
1 2

нет. с целью образумить агрессора.
Образумить чикатила? Тому которому, по вашим словам, не нужны переговоры, но он их почему то проводил. Как интересно это ваше барахтанье.

Просто вы изначально ляпнули бред и теперь не знаете как из него выпутаться.
12.03.24 10:59
5 1

То есть по вашему Украина в 22 году вела переговоры с целью помочь агрессору?
нет. с целью образумить агрессора. были еще какие то иллюзии что это не изнасилование а ограбление. но агрессор оказывается покусился именно на изнасилование. и решил что надо продолжать так как жертва слаба и молит о пощаде

примерно вот так: Изнасилованная в Варшаве белоруска умерла.

Информацию о смерти потерпевшей сообщила Барбара Метковска, пресс-секретарь университетского клинического центра Варшавского медицинского университета.

Жестокое нападение произошло в ночь с субботы на воскресенье — девушка была найдена утром у одного из многоквартирных домов на улице Журавя. С тех пор 25-летняя девушка находилась в больнице, и врачи определили, что ее состояние крайне тяжелое. Девушка в результате удушья перенесла гипоксию головного мозга и оставалась без сознания.
12.03.24 10:17
1 1

прокоментирую: чикатила продолжил изнасилование. потомучто ему не нужны переговоры. чикатиле нужно вас изнасиловать. и все переговоры могут быть только о том как вы ему в вашем изнасиловании можете помочь
То есть по вашему Украина в 22 году вела переговоры с целью помочь агрессору?
12.03.24 10:13
2 1

Кажется об сдаться никто не говорит, даже Папа Римский.
Когда лахте кажеться, то той лахте бы с разбегу да апстенку
12.03.24 02:16
1 6

Про кур мне не интересно. Вы про переговоры, которые велись, с чекатилой, прям во время изнасилования, прокомментируйте.
прокоментирую: чикатила продолжил изнасилование. потомучто ему не нужны переговоры. чикатиле нужно вас изнасиловать. и все переговоры могут быть только о том как вы ему в вашем изнасиловании можете помочь
12.03.24 02:14
2 5

а еще говорят что кур доят. как думаете? врут?
Про кур мне не интересно. Вы про переговоры, которые велись, с чекатилой, прям во время изнасилования, прокомментируйте.
12.03.24 01:50
5 1

Пишут что негласно переговоры проходили до июня.Как же так? С чекатилой... Что скажете?
а еще говорят что кур доят. как думаете? врут?
12.03.24 01:05
1 3

а весь апрель?
Пишут что негласно переговоры проходили до июня.
Как же так? С чекатилой... Что скажете?
12.03.24 01:01
6 1

Это то чем украинское руководство занималось весь март 22 года?
а весь апрель?
12.03.24 00:47
0 2

нет. он всего лишь предлагает начать переговоры. с чекатилой. прям во время изнасилования
Это то чем украинское руководство занималось весь март 22 года?
12.03.24 00:45
7 1

Кажется об сдаться никто не говорит, даже Папа Римский.
нет. он всего лишь предлагает начать переговоры. с чекатилой. прям во время изнасилования
12.03.24 00:15
1 4

которое заключается в том, чтобы сдаться - и позволить мордорцам захватить всю страну
Кажется об сдаться никто не говорит, даже Папа Римский.

с его мирным предложением
...которое заключается в том, чтобы сдаться - и позволить мордорцам захватить всю страну. Кто-то видел от Хйла гарантии, что он остановится на каких-то границах? Кто-то верит "гарантиям" от Хйла? Кто-то забыл, как мордорцы поступают с проукраинским населением на захваченных территориях, что там происходит переименованием украинских названий и преподаванием украинского языка и истории?

P.S. Да впрочем что тут можно пояснить очередным подхйловцам - они и так сами все прекрасно понимают, за что топят.
11.03.24 20:41
1 10

Так они в интернете будут биться до последнего украинца, а сами в окопы не хотят, ведь реальная война это страшно, кроваво и можно лишиться жизни. Пусть другие ....
Если они против Папы с его мирным предложением, значит должны топить за Гундяева, который как раз за войну!
11.03.24 18:09
15 2

11.03.24 12:46
0 8

Ути как тут все возбудились сразу, как в старые добрые времена, просветленные эльфы за все хорошее против немногих ренегатов, основной недостаток которых - умение думать и наличие собственного мнения)) Я тут уже и россиянином стал (тьфу ты госсподи, пакость какая), и в ЧВК предлагают оформить и... Давайте отвечу всем сразу. 1) Прежде чем рассказывать про высокие идеалы и победу света - пишите свое местоположение и в 2х словах, почему вы до сих пор не под Авдеевкой. То что вы не украинец никакого значения не имеет, это война света против тьмы и тут гражданство побоку. 2) Я то почти все эти 2 года провел внутри Украины и прекрасно знаю о чем говорю не из новостей и подкастов (впрочем как и всегда), 3) То что уйло хочет уничтожить Украину - мы знаем по большей части от нашего родного правительства, само уйло говорит что борется с нацизмом, а по факту - против вступления Украины в НАТО (и это главное). Так может смена правительства на выборах и отказ от НАТО, которое нам ничем не помогает толком - не такая уж большая цена за перемирие, пусть и временное? Без п1 ответы рассматриваться не будут))
11.03.24 10:07
27 10

Он сказал что вам его нужно заменить.
А вам не нужно?
12.03.24 16:48
0 1

А вы при встрече с бойцом ВСУ с передка поясняли ему что он не должен был воевать? Что он вам на это сказал?
Он сказал что вам его нужно заменить.
12.03.24 13:04
2 0

При встрече с бойцом ВСУ с передка, приехавшим на ротацию, поясните ему что вы также рискуете.
А вы при встрече с бойцом ВСУ с передка поясняли ему что он не должен был воевать? Что он вам на это сказал?
12.03.24 11:48
0 2

О да, если тебя не призывают - ты автоматически становишься неуязвим для войны. Тебя не берут ракеты, Шахеды сбиваются с курса за 100 км от твоего нахождения - не жизнь, а сказка. Более того, это же и на всю мою семью распространяется!
При встрече с бойцом ВСУ с передка, приехавшим на ротацию, поясните ему что вы также рискуете.

И если на фронте понадоблюсь и я - то не превращусь в трусливую гниду
Не понадобитесь, ведь у вас целых три причины почему вас там не должно быть.
12.03.24 11:06
3 0

Данная категория граждан Украины наиболее воинственна и бескомпромиссна в отношении границ 91 года.
"Не надоело делить украинцев на сорта?" (Chris)
12.03.24 09:13
0 1

Канечьна!))) А еще правительству виднее, если его, по всем статьям непригодного призовут, он может быть тогда, в свое время и в нужной ситуации, рассмотрит возможность...
Ну видите как всё просто. Не понимаю, зачем вы писали тонны бреда про усиление Украины в случае перемирия. Вы просто защищаете свою жизнь. Вам плевать, сколько людей убьют российские нацики - пусть вся Украина сдохнет, лишь бы Paradox не пострадал
Кстати, открою вам секрет - абсолютное большинство солдат ЗСУ тоже не под Авдеевкой. Срочно расскажите им, какие они трусы.
P.S. Только сейчас дошло... Вы ждете перемирия, чтобы сняли ограничения на границе и вы могли сбежать. Всё, картина мира сошлась. Спасибо за откровенность.
12.03.24 07:27
0 2

Это как раз всё и объясняет.Данная категория граждан Украины наиболее воинственна и бескомпромиссна в отношении границ 91 года.А почему бы и нет? Ведь у них всегда есть опция схилять за кордон.
О да, если тебя не призывают - ты автоматически становишься неуязвим для войны. Тебя не берут ракеты, Шахеды сбиваются с курса за 100 км от твоего нахождения - не жизнь, а сказка. Более того, это же и на всю мою семью распространяется!
Неделю назад ракета лишнехромосомных прилетела за 100 метров от здания, где моя мама находилась. Я всё удивлялся, как она выжила. А оказывается благодаря мне! Меня же в армию не призовут, значит её и убить не могу.
Но большое спасибо за ваш ответ. Стала понятна мотивация и вас, и ваших братьев по разуму. А то всё: Украине это на пользу, она станет сильнее... Всё удивлялся, откуда такой бред.
Теперь всё стало на свои места - вы "до усирачки" боитесь призыва. Мысль, что придется что-либо делать для своей страны моментально стекает по штанине. Вам плевать на всех - главное выжить
А знаете, что вызывает ужас у меня? Что нацисты снова зайдут в мою пограничную область. Что банда садистов, канибалов, насильников и просто наёмных убийц опять начнут убивать меня, мою семью, моих друзей просто для развлечения, как это было два года назад. Посмотрите фильм про Мариуполь, почитайте воспоминания из той же Бучи и Ирпеня - всё это точно повториться, если организовать перемирие по той схеме, что вы предлагаете. И вам, видимо, насрать - вы себя чувствуете в безопасность. А моя семья попадет под удар первой, когда эти мрази накопят вооружение, перегруппируются и снова пойдут на Киев.
Когда-нибудь мы раскопаем все гекатомбы на оккупированных территориях и вы увидите, что мирных жителей было убито в разы больше, чем погибло солдат. Поэтому да, я считаю, что каждый погибший украинский солдат сохраняет жизнь десятку мирных. И мне. И моей семье. И если на фронте понадоблюсь и я - то не превращусь в трусливую гниду, хотя и не хочу умирать
12.03.24 07:24
0 4

Даже тупое куйло обосрется нападать на Швецию и Финляндию
Он тупой. Он полезет - в августе 2024 г. Ему типа Трамп гарантии дал - через Такера Карлсона.
11.03.24 20:45
0 3

"Это как раз всё и объясняет.
Данная категория граждан Украины наиболее воинственна и бескомпромиссна в отношении границ 91 года."
Канечьна!))) А еще правительству виднее, если его, по всем статьям непригодного призовут, он может быть тогда, в свое время и в нужной ситуации, рассмотрит возможность...
Вторая воинственная группа концентрируется в Торонто и Сев Ам и самой западной Европе, Испания - особняком по выехавшим туда)) Даже 1,5 млн украинцев в Польше уже сильно пацифистами стали, злые фермеры и закрытые границы даже для дам 50+ оказались очень действенным стимулом. Когда касается ЛИЧНО тебя все выглядит по другому))
11.03.24 18:29
9 1

Чемодан-вокзал-Мордор
Границы пусть откроют

Ути как тут все
))
Так может смена правительства
Чемодан-вокзал-Мордор
11.03.24 16:08
1 7

Так вот вышло, что не подлежу мобилизации по трем отдельным причинам.
Это как раз всё и объясняет.
Данная категория граждан Украины наиболее воинственна и бескомпромиссна в отношении границ 91 года.
А почему бы и нет? Ведь у них всегда есть опция схилять за кордон.
11.03.24 15:50
11 1

Следовательно нам стоит ожидать сво в Швеции и Финляндии?
Даже тупое куйло обосрется нападать на Швецию и Финляндию. Весь мир видел что из себя представляет жалкая армия русских фашиков, состоящая из зеков, боевых бурятов и прочей нищебродской дрисни с болот мордора.
11.03.24 15:29
0 6

против вступления Украины в НАТО (и это главное)
Следовательно нам стоит ожидать сво в Швеции и Финляндии?
11.03.24 14:53
0 6

само уйло говорит что борется с нацизмом,
Оно много чего говорило за эти 20+ лет. Вы всему верите?
11.03.24 14:41
0 5

Ути как тут все возбудились сразу, как в старые добрые времена
Даже забавно, сколько уёв тебе напихают, но давай поговорим
1. Не под Авдеевкой, и у моей страны ко мне по этому поводу никаких претензий нет. Так вот вышло, что не подлежу мобилизации по трем отдельным причинам. Как-нибудь правительство решит сколько людей и каких именно нужно для фронта.
2. Врёшь. Впрочем, давай расскажи где же ты живешь по этой легенде. Как-то в профиле у тебя об Украине не слова.
3. Э... То есть вы интервью Карлсону не смотрели? Там Х-ло час обстоятельно и долго, начиная от Рюрика, рассказывал, что Украины нет и никогда не было. Зачем вы так открыто в лицо врёте? Хотя бы как-то заретушировали...
Так может смена правительства на выборах
Украинец говоришь... Правительство на выборах у тебя меняется... Что-то очень похоже, что ты Украину на карте без подсказки не найдешь
отказ от НАТО
Когда оккупировали Крым и Донецк, ни в какое НАТО Украина и не собиралась. И как, помогло? Звиздобол...
не такая уж большая цена за перемирие
Ну езжай к любимому в Кремль и договаривайся. Ок, можешь Вовану передать - я лично согласен на отказ от НАТО при возвращении всех захваченных земель, выплаты компенсаций и международным судом над всеми преступниками. Договорились?
11.03.24 10:37
2 21

само уйло говорит что борется с нацизмом, а по факту - против вступления Украины в НАТО (и это главное).
Он хотел повторить Kрымнаш™.
Т.е. вся эта история была чисто для внутреннего потребления. Но что-то пошло не так, чувак попал в маргарин. И теперь оно хочет как бы из этого маргарина выйти, но так, чтобы сохранить свое ботоксное лицо. Естественно, это (сохранять ему лицо) должны для него сделать украинцы и весь остальной мир, кто ж еще.

Пытаться заглянуть пыне в рот и угадать его желания - весь мир (в том числе и украинцы) занимался этим двадцать с хвостиком лет. Результат - вот он, перед нами. Продолжать это делать сегодня - это уже нужно быть совсем больным.
11.03.24 10:36
1 11

Я то почти все эти 2 года провел внутри Украины
Наводчики и информаторы, работающие на рашистов, из которых лишь малая часть выявлена и арестована, тоже все это время находятся внутри Украины. Как показали результаты выборов 2019 года, утверждать, что украинцы, находящиеся на территории Украины, более трезво оценивают ситуацию, уже просто странно.
11.03.24 10:36
2 8

Ответ один: пошёл ты за РВК!

Я очень сильно желаю, чтобы Украина победила в этой войне. Но видя немалое увеличение украинского мужского населения призывного возраста в штате Вашингтон, очень сильно сомневаюсь в реалистичности моих желаний. Похоже, далеко не все украинцы желают защищать свою родину. И их вполне можно понять. Мужество тех, кто воюет вызывает уважение и восхищение. Но их число не бесконечно.
11.03.24 03:52
3 9

Да, учитывая предательство Вашингтона с поставками оружия - реалистичность снизилась.
- давайте называть вещи своими именами. Какое предательство? Украина заплатила деньги и ей не поставили оружие по договору? У штатов и Украины был договор о военной поддержке и штаты его не выполнили?
12.03.24 00:46
3 0

Ты реальный кретин или просто играешь роль?
11.03.24 21:57
0 1

Они уже там. А я вот и предлагаю, дать ему возможность сосредоточиться на Европе, пусть даже через РБ и Кенигсберг, просто высвободить все войска увязшие в Курахово. Пусть Польшу возвращает, немцам за дидов мстит, а мы пока своими делами займемся, выборы как раз проведем. По моему - годный план
Зная тебя ещё со времён дискуссий по поводу коронавируса, абсолютно неудивительно, что самый идиотский план для тебя годный. Если мозги набекрень, то ты можешь хоть сто лет в Украине находиться, выхлоп от твоих размышлений будет всегда полной хренью.

Ты реальный кретин или просто играешь роль?
11.03.24 17:53
0 9

очень сильно сомневаюсь в реалистичности моих желаний. Похоже, далеко не все украинцы желают защищать свою родину.
Да, учитывая предательство Вашингтона с поставками оружия - реалистичность снизилась.
11.03.24 16:09
1 1

Наоборот.Северный Вьетнам+Китай+СССР захватили южный Вьетнам.
Я думал, это только мне так повезло, что мой номер телефона забанил телеграмм... Но, вроде, гугл и Вики таким не занимаются. Я этот эпизод имел в виду:
Вьетнамо-китайская война

Ну и здесь я был не точен, на момент событий Франция не обладала ядерным оружием:
Индокитайская война

Наоборот.
Северный Вьетнам+Китай+СССР захватили южный Вьетнам.

И здравствуй новое кровопролитие, ага. Так они и выехали все))
Кто не выедет, того выведут
11.03.24 10:27
0 3

Мужество тех, кто воюет вызывает уважение и восхищение. Но их число не бесконечно.
Вьетнам смог отбиться от трёх ядерных держав. Да и решение, кажется, найдено: наёмники. Калька с аналогичного решения Педерации, только в "версии здорового человека".

Так может просто позволить этому полоумному вовану до Европы пройти
Мужское население Донецкой и Луганской областей - прекрасное свидетельство того, кто именно будет воевать.

Очень удобно в контексте кремлёвского намерения (и озвученного, и показанного на практике) уничтожить в Украине все украинское.
11.03.24 09:26
1 3

ВОЕННЫМ путем их не вернуть никогда
Что значит "военным"? Всё вместе, и военным, и экономическим (санкции), и внешнеполитическим (давление на союзников России), и внутреннеполитическим (усталость от войны), и всё остальное, что только придумаем.
Но все это имеет смысл только до тех пор, пока есть борьба. Если Украина, как вам хотелось бы, капитулирует - все остальные рычаги моментально остановятся (смотри историю с Крымом)
я очень хочу посмотреть на то как крым и луганск будут переходить на мову
Сразу русского видно. То есть насильственная руссификация всего, что только можно в самой России, и русификацию оккупированных регионов Украины смотреть вам не интересно. Любому руссо-фашисто очевидно, что весь мир в слезах мечтает о русском языке и знание Пушкина зашито в ДНК любого живого человека. А вот украинизация это из рода инквизиторских пыток. А знаете, как на самом деле? Единственное, кому придется напрячься - это сектор обучения. Нужно будет дать переходной период лет пять, чтобы несчастных, которым пришлось пойти в школу при русских нациках, переучить. Остальные люди этого просто не-за-ме-тят. Если что, у меня друг живет во Львове 15 лет, так на украинский и не перешел. Думаете страдает? ))))
Так может просто позволить этому полоумному вовану до Европы пройти, чтоб там все тоже приуели немножко а не только украинцы
Давайте начнем с вашего дома и вашей семьи. Вы запрос с адресом отправьте - попробуем договориться с каким-нибудь ЧВК, их в России сейчас как говна. Поживут у вас дома пару лет, понасилуют, поубивают, пограбят - всё, как они любят. И вам, наверное, такое нравится, раз вы это украинцам предлагаете.
11.03.24 09:26
2 12

Не погонит, если мы армию сохраним, а вот как раз ее сейчас активно уничтожают, ибо снарядов нет, самолетов нет, танков нет, лопатки саперные есть, лопаты давать?
11.03.24 09:04
8 1

ты не понял - погонит с автоматами, росияне будут в загранотрядах.
твой годный план годный только для слабоумных.
11.03.24 08:59
0 7

И здравствуй новое кровопролитие, ага. Так они и выехали все))
11.03.24 08:53
8 0

Они уже там. А я вот и предлагаю, дать ему возможность сосредоточиться на Европе, пусть даже через РБ и Кенигсберг, просто высвободить все войска увязшие в Курахово. Пусть Польшу возвращает, немцам за дидов мстит, а мы пока своими делами займемся, выборы как раз проведем. По моему - годный план
11.03.24 08:52
6 1

возвращать недвижимость прежним владельцам
Ну это вообще инфантилизм. Если в украинских регитрах нет других записей, то окупас быстренько собирает свои манатки а топает на улицу.
11.03.24 08:48
1 9

Так может просто позволить этому полоумному вовану до Европы пройти, чтоб там все тоже приуели немножко а не только украинцы?
При таком варианте путин погонит украинцев на Европу.
11.03.24 08:37
0 9

Пойти то - пойдут, а смысл? Неужели только мне очевидно что "границы 91 года" это полный бред и ВОЕННЫМ путем их не вернуть никогда, да и зачем (я очень хочу посмотреть на то как крым и луганск будут переходить на мову, возвращать недвижимость прежним владельцам, делить кто в кого стрелял 10 лет и т.д.)? И кто сказал что после выхода на границы война закончится? Т.е. смысл всего происходящего - продолжаться, без движения и цели, как 100 лет назад в первую мировую, пока население не закончится? А поляки в это время за фермеров переживают, французы - аборты в Конситуции вносят, Люфтганза бастует, у всех свои дела короче. Так может просто позволить этому полоумному вовану до Европы пройти, чтоб там все тоже приуели немножко а не только украинцы?
11.03.24 08:30
19 4

Ну а раз выборов нет и альтернативы кроме смерти не просматривается, народ голосует бойкотом всех инициатив.
В этом году у меня призвали в ЗСУ нескольких друзей. Они не рвались на фронт, но после вызова спокойно собрались и отправились в учебку. Так что не нужно преувеличивать и понимать акценты: да, добровольцев по факту не осталось, все кто хотел - уже в армии, но в Украине достаточно мужчин, которые, получив повестку, пойдут и станут в строй.
Граждане Украине вполне понимают важность и необходимость защиты страны, просто никто не рвется стать в первый ряд. Вызовут - идут, нет - жизнь на гражданке большинству милее.
11.03.24 07:48
1 14

Украинцы желали защищать свою Родину год назад, когда под этим понималось сохранение государственности и минимальные территориальные потери (и в этом смысле победа была вполне достигнута). А вот когда оказалось что победа - это 1) развал эрефии (пока не видно даже в прогнозе), 2) выход широкими танковыми клиньями на границы 91 года (неосуществимо ввиду отсутствия танков во всем мире, кроме эрефии), 3) лишение тупых ванек снабжения путем уничтожения Кр моста (не вышло, ибо Шольц Таурус нихт), 4) ...я могу долго перечислять все несбывшиеся мечты годичной давности, от Ф16 до настоящих санкций, а не тех при которых черех белорусь в Польшу везется больше чем из Украины. Так вот для такой победы, существующей в мечтах примерно 200 гос чиновников, не худо было бы заручиться общественной поддержкой в виде выборов. Где перевыборы Зе означали бы поддержку всех этих идей. Ну а раз выборов нет и альтернативы кроме смерти не просматривается, народ голосует бойкотом всех инициатив. И я его понимаю
11.03.24 07:24
16 6

Конечно, по мнению некоторых (особенно сидящих в безопасности на берегу моря) Украина должна драться до последнего украинца и никаких переговоров!
Правда вот чем и у кого еще из украинцев, кроме Зеленского и его команды, есть желание умирать в окопах, такие сознательные господа с берега моря пояснить почему-то не могут.
Мда-с
11.03.24 02:05
25 4

Это забавно 😄)) Ты как определил-то, что я ватник, лопух?
По совершенно стандартным ватным нарративам. Если что-то крякает как ватник, ходит как ватник и выглядит как ватник - то это ватник, даже если он рассказывает как он "на колчаковских фронтах воевал".

Нам нужно чтобы твои мразотные соотечественники перестали нас убивать. Нам нужно вызволить наших сограждан из оккупации. Нам нужно чтобы каждый, кто пришёл нас убивать, умылся кровью, что на текущий момент вполне успешно осуществляется.

Что именно нам не нужно, чтобы мрази, которые на нас напали, получили передышку, смогли перестроить промышленность и логистику, накопили сил, сделали работу над ошибками и продолжили начатое.

з.ы. Забавно, что у тебя выбор только Папа или Гундяй. А вариант "на обоих мудаков похрен" почему-то не рассматривается.
15.03.24 12:06
0 0

Вот только вы как-то странно выступаете за остановку убийств. Только украинской стороной. А россияне пусть убивают и дальше.
Т.е. войну начали россияне, но виноваты украинцы? Интересно.
Как можно было в моих словах разглядеть этот бред?
Когда-нибудь люди научатся читать не жопой, но не в этот раз, видимо 😒(
А на этих митингах вы тоже кричали что Украина должна перестать защищаться и пойти не перемирие?
А на захваченных территориях не люди живут? Не собственные граждане? Или если про них не говорят, то о них можно забыть?
Всё понятно. Когда человек начинает сыпать вопросами подсказанными тараканами в башке, то ему не ответы нужны, а лишь бы срач развести.
14.03.24 01:18
1 0

Сидит в Германии, сбежав из Украины, и оттуда гневно воюет.
Ну вашему Шарию жизнь в Германии не мешает рассказывать как он остался со своим народом.
13.03.24 08:10
0 1

в т.ч. последняя за митинги 24, 25, 27 февраля 22г. в поддержку Украины и против войны.
А на этих митингах вы тоже кричали что Украина должна перестать защищаться и пойти не перемирие?
Вам же не люди важны, ваши собственные сограждане,
А на захваченных территориях не люди живут? Не собственные граждане? Или если про них не говорят, то о них можно забыть?
13.03.24 08:08
0 1

На которой жить они вовсе не собираются, выбрав к примеру сытую Германию, или скажем солнечную Каталонию.
По себе судите? Или по вашему Шарию?
13.03.24 08:06
0 1

любой кто выступает за немедленную остановку убийств, является ватником, да?
Вот только вы как-то странно выступаете за остановку убийств. Только украинской стороной. А россияне пусть убивают и дальше.
Римский Папа вас не устраивает, поддерживайте кремлевского Гундяева тогда, он как раз за продолжение войны.
Т.е. войну начали россияне, но виноваты украинцы? Интересно.
13.03.24 08:06
0 1

Вам же не люди важны, ваши собственные сограждане, а обгорелый, изрытый снарядами и утыканный минами кусок земли.
На которой жить они вовсе не собираются, выбрав к примеру сытую Германию, или скажем солнечную Каталонию.
12.03.24 22:00
1 1

Забавно, лозунги пропаганды не пересказывать советует ватник, пересказывающий лозунги рашистской пропаганды.
Это забавно 😄)) Ты как определил-то, что я ватник, лопух? У меня, между прочим, три административных судимости за митинги в путинской России в разные годы, в т.ч. последняя за митинги 24, 25, 27 февраля 22г. в поддержку Украины и против войны.
Или для таких как ты оголтелых промытков украинской пропаганды, любой кто выступает за немедленную остановку убийств, является ватником, да?
Вам же не люди важны, ваши собственные сограждане, а обгорелый, изрытый снарядами и утыканный минами кусок земли. Но такие как ты сами воевать за ее не готовы, пусть другие дохнут, пока вы в интернетах "воюете".
Римский Папа вас не устраивает, поддерживайте кремлевского Гундяева тогда, он как раз за продолжение войны.
Тьфу!
12.03.24 19:36
1 1

Только лозунги украинской пропаганды не надо пересказывать - про перемогу, границы 91 года и т.п. Рвущихся родину защищать уже не осталось, а вот автобусами и пешком до Румынии сколько хочешь. Не хотят люди умирать что-то.
Да он и сам не хочет. Сидит в Германии, сбежав из Украины, и оттуда гневно воюет.
12.03.24 14:24
2 1

сколько еще должно погибнуть украинцев чтобы наступило перемирие?
Надеюсь, что гораздо меньше, чем рашистской мрази.

Вопрос о заключении не стоит, потому что любые договора с рашкой следует печатать на туалетной бумаге.

У нас с вами, мрази, было "перемирие".

Только лозунги украинской пропаганды не надо пересказывать - про перемогу, границы 91 года и т.п. Рвущихся родину защищать уже не осталось
Забавно, лозунги пропаганды не пересказывать советует ватник, пересказывающий лозунги рашистской пропаганды.
Как там черноморский флот поживает? Киев за 3 дня? Вы там нас как, уже захватили? Ведь желающих родину защищать не осталось, все в Румынию через границу пешком двинули.
11.03.24 23:09
2 3

Не горячись так, новопасситику попей, а то удар хватит еще
Ты на вопрос не ответил - сколько еще должно погибнуть украинцев чтобы наступило перемирие?
Только лозунги украинской пропаганды не надо пересказывать - про перемогу, границы 91 года и т.п. Рвущихся родину защищать уже не осталось, а вот автобусами и пешком до Румынии сколько хочешь. Не хотят люди умирать что-то.
11.03.24 22:39
3 1

Только вот сколько еще должно погибнуть украинцев и россиян, пока они решают?
россиян - сколько этих упырей придёт к нам. Украинцев - сколько эти твари убьют.

И ещё раз. Любые "перемирия" без вывода рашкованских ублюдков с территории Украины обозначают, что "сколько должно погибнуть украинцев" на захваченных территориях, и "сколько должно погибнуть украинцев", которые ублюдки погонят чуть позже убивать других украинцев, как это было с населением Донецкой и Луганской областей.
11.03.24 21:55
2 3

Именно они ГАРАНТИРОВАЛИ Украине ее территориальную целостность в обмен на отказ от ядерного и другого вооружения
Увы, но гарантия заключалась лишь не нападать самим и немедленно добиваться решительных действий на Совбезе ООН, где у рашки вето. То есть все гарантии выполнены полностью.
11.03.24 21:52
0 0

сколько еще должно погибнуть украинцев и россиян,
В значительной мере это зависит от росиян, насколько они готовы гибнуть, убивая украинцев, наших детей, женщин, разрушая наши сёла и города...
11.03.24 21:50
0 5

О перемирии надо было договариваться еще в Стамбуле, когда Пыне мощно дали в нос под Киевом или прошлым летом во время контрнаступа. С тех пор погибли тысяч людей, а могли жить.
О перемирии надо было договариваться в Стамбуле с Третьим Рейхом, когда Адику мощно дали в нос под Москвой или прошлым летом во время Ржевской операции. С тех пор погибли тысяч людей, а могли жить.
11.03.24 20:49
0 6

Кто же спорит, что решать украинцам.
Только вот сколько еще должно погибнуть украинцев и россиян, пока они решают?

О перемирии надо было договариваться еще в Стамбуле, когда Пыне мощно дали в нос под Киевом или прошлым летом во время контрнаступа. С тех пор погибли тысяч людей, а могли жить.
11.03.24 18:22
6 1

Так и обратное верно. Допустим, Путин выводит войска, Украина решает, что соглашение было невыгодным и решает его не исполнять, именно так случилось с минскими соглашениями, по мнению Путина. Поэтому ограничения на армию выглядят единственно возможным вариантом гарантий нейтралитета Украины.
А Украина что - нарушала свой нейтралитет, что ли?

Украина согласится на нейтральный статус и откажется от размещения иностранных баз на своей территории, получив взамен некие гарантии безопасности. В видении Киева гарантами должны были стать западные государства, которые оказали бы ему поддержку в случае новой российской агрессии.
И какие же западные государства стали бы гарантами? США и Великобритания были гарантами Будапештского меморандума. Именно они ГАРАНТИРОВАЛИ Украине ее территориальную целостность в обмен на отказ от ядерного и другого вооружения (Украина в том числе передала России огромное количество ракет, которыми ее сейчас и обстреливают).

Не помните, в какую задницу США и Великобритания засунули эти свои "гарантии", когда Путин сначала оккупировал Крым, а потом напал на Украину? Так я могу напомнить.
11.03.24 13:08
2 8

Очень удобно цитировать то, что нужно тебе, не цитируя наиболее важные аспекты. А самым важным в этом соглашении было то, что Украина фактически должна была отказаться от своей армии. Ну и прекрасно: заключили соглашение, вывели войска, проследили за тем, чтобы Украина распустила свою армию, после чего действительно Киев за три дня безо всяких вопросов.
Так и обратное верно. Допустим, Путин выводит войска, Украина решает, что соглашение было невыгодным и решает его не исполнять, именно так случилось с минскими соглашениями, по мнению Путина. Поэтому ограничения на армию выглядят единственно возможным вариантом гарантий нейтралитета Украины.
А ее собственные гарантии от нападения как раз обсуждались в форматеформате
Украина согласится на нейтральный статус и откажется от размещения иностранных баз на своей территории, получив взамен некие гарантии безопасности. В видении Киева гарантами должны были стать западные государства, которые оказали бы ему поддержку в случае новой российской агрессии.
В общем, я-то с твоей позицией согласен, зло должно быть наказано, но и вариант чудесного разгрома РФ пока не только не приближается, но и наоборот...
11.03.24 12:59
3 2

Очень удобно цитировать то, что нужно тебе, не цитируя наиболее важные аспекты. А самым важным в этом соглашении было то, что Украина фактически должна была отказаться от своей армии. Ну и прекрасно: заключили соглашение, вывели войска, проследили за тем, чтобы Украина распустила свою армию, после чего действительно Киев за три дня безо всяких вопросов.

Читать надо документы внимательно. И не верить в сказки про "миролюбивого Путина" или про обещания Путина.
11.03.24 12:37
1 7

Да, все это очень мило, я вижу перед собой настоящего военачальника и стратега. Но кто стратегу сказал, что Путин собирается просто так остановиться по линии соприкосновения?
Может и так. Но кто сказал обратное? Собственно, чтобы Путин мог кому-то что-то сказать, нужны переговоры, не так ли? Которые законодательно запрещены кем?

Но были переговоры в марте 2022го где не было ничего подобного вот этому:
За остановку боевых действий он требует отдать ему еще кучу украинских земель
А было вот что:
...Документ предусматривал также сохранение аннексированного Крыма под российским контролем, без формального отказа от суверенитета над ним со стороны Украины. Будущее же частей Донецкой и Луганской областей, находившихся под российским контролем до 24 февраля 2022 года, должно было быть определено в ходе переговоров президентов двух стран. О статусе других оккупированных Россией территорий в документе не говорилось – ранее неоднократно утверждалось, что предусматривался вывод российских войск оттуда и возврат территорий под контроль Украины...
11.03.24 12:10
4 2

Хороший мир - блин, это же такая охренительная идея, потрясающая, просто в палату мер и весов.

Ведь рашка чтит договора, придерживается железно своих обязательств Будапештского Меморандума, да и после 14 придерживалась всех договоренностей, что не раз заключали в Минске.

Всегда смешно смотреть, как людоеды рассказывают о гуманизме и о пользе вегетарианства.
11.03.24 09:31
1 8

Хороший, на сегодня, это остановка военных действий по линии соприкосновения
Да, все это очень мило, я вижу перед собой настоящего военачальника и стратега. Но кто стратегу сказал, что Путин собирается просто так остановиться по линии соприкосновения? Он не собирается. За остановку боевых действий он требует отдать ему еще кучу украинских земель, которые эти уродцы вписали в свою писульку под названием конституция. И которые по факту контролируются Украиной.

Какие действия великого стратега?
11.03.24 09:25
1 7

Хороший, на сегодня, это остановка военных действий по линии соприкосновения, отвод тяжелой текники и прочее несущественное бла бла. А заставить выполнять можно только 1 путем, став настолько сложным соперником что нападать на него себе дороже. С линиями укреплений, с минными полями, с дронами, с полноценными военными союзами не с соплежуями из НАТО а вполне реальными военными странами типа Турции, с собственной номенклатурой вооружений (в кооперации с теми же турками). С развитой экономикой, которая даст денег на все это. Но это сложно да, куда проще бусифицировать население и издавать приказы "ни шагу назад" в ожидании что однажды уйло сдохнет и тогда...
11.03.24 09:20
5 4

Но выторговать хороший мир и грамотно его использовать, опять же задача для власти
Какой "хороший мир" вы собираете выторговать у Путина? Очень простой вопрос. И как вы его заставите выполнять данные им обещания, которые он очевидно не будет выполнять?
11.03.24 09:06
3 8

"А "команда Зеленского" - это все те украинцы, которые воюют в этой войне?"
Судя по тому что в ВСУ примерно 1,5 млн, а только на территории Украины уклонистов официально 3,5 млн, плюс примерно 3-4 выехали и никак не возвращаются, то на выборах результат за прекращение войны был бы вполне очевидным кмк, в зависимости от условий разумеется. Но выторговать хороший мир и грамотно его использовать, опять же задача для власти, финны в 39 - смогли, французы в 40 - смогли, многие в истории смогли. Но вот почему тупость власти должна компенсироваться героизмом народа - вот этого я не понимаю. При всем запредельном уважении ко всем украинским военным и народу в целом
11.03.24 09:01
7 3

Зачем мне читать статьи с объяснениями если за 2 года не появился выпуск собственных боеприпасов (хотя бы простых - патронов, мин, взрывчаток, касок, броников и т.д.), если до сих пор не названы и не расстреляны виновные во взрывах военных складов в 14-15 годах, без которых как оказалось воевать почти нечем, не появились линии обороны, которые суровикин смог за 6 месяцев выкопать, а мы за 10 лет - нет, если западной помощи последние 6 месяцев фактически нет. Это все компетенция МО. И это все просто по верхам, не копая отсутствие внятного закона о мобилизации, не вникая в ежедневные скандалы с военкомами, с выездом чиновников с ...я могу продолжать долго. Объяснить я могу все что угодно. Но результат другим не станет от этого
11.03.24 08:13
8 4

воровать стали еще больше
Недавно была статья, что воровство Резникова было сильно преувеличено российской пропагандой. В любом случае, украинцы умирают не за власть, а за свою страну.
11.03.24 08:00
1 7

Чувак, они не поймут) Со стороны это выглядит войной света против хтони. А изутри видно что тупая, вороватая власть, у которой ДО войны рейтинг УЖЕ упал до 0 отметки внезапно оказалась сильно востребована потому что да, некоторое время проявила себя лучше чем о ней думали. Но потом все слегка улеглось и оказалось что мозгов у власти больше не стало, воровать стали еще больше, а последние месяцы что по лозунгам что по действиям копируют ту самую хтонь 1 в 1 только с меньшим талантом.
11.03.24 07:34
11 5

Конечно, по мнению некоторых (особенно сидящих в безопасности на берегу моря) Украина должна драться до последнего украинца и никаких переговоров!
Поскольку очевидно, что это выпад в мою сторону - объясняю для тех, кто не в состоянии осознать очень простой текст на русском языке. У меня ничего не написано по поводу того, что должна или не должна делать Украина. Это Украине решать, что она будет делать. У меня написано только то, что написано. Если мозгов не хватает это понять - ну, я тут ничем помочь не могу.

Правда вот чем и у кого еще из украинцев, кроме Зеленского и его команды, есть желание умирать в окопах
А "команда Зеленского" - это все те украинцы, которые воюют в этой войне? И "умирать в окопах" - это сражаться за свою страну, что они делают уже больше двух лет в тяжелейших условиях?

Но я понимаю, что бесполезно, да.
11.03.24 07:07
2 18

Советы со стороны здесь неуместны в любую сторону.
Но именно в любую.
11.03.24 06:15
1 2

Тут уж украинцам решать, что делать. Советы со стороны здесь неуместны в любую сторону.
11.03.24 05:10
0 12

Решать вести или нет переговоры должен народ Украины своим волеизъявлением. Мое мнение как не гражданина Украины только совещательное.
Будем смотреть на тенденции…
society.comments.ua
11.03.24 01:54
0 1

Про Пап

Перестройка — мать родная
Хозрасчет — отец родной
Нахрена родня такая
Лучше буду сиротой.
10.03.24 21:59
1 4

Переговоры с Россией возможны только об обмене пленными. То есть о конкретных сиюминутных вещах. Любой договор о будущем бессмысленен, поскольку будет нарушен как только путин или любой другой российский царек сочтет это выгодным.
10.03.24 20:51
1 20

Переговоры с Россией возможны только об обмене пленными.
Но Еленовку забывать не стоит.
10.03.24 21:21
0 9

Поднять белый флаг!
10.03.24 20:17
4 13

А идея хорошая ). "Папуляку на гиляку!" ))
10.03.24 21:37
4 7

Развитие темы "с гиляками"
Мне кажется - с твоей консерваторией не все в порядке.
10.03.24 21:08
2 15

Поднять белый флаг!
Развитие темы "с гиляками" - не кажется, что в ващей консерватории тоже не все в порядке?
10.03.24 20:59
24 6

Соупадение? Не думаву!
10.03.24 20:10
0 19

двуликий анус
11.03.24 07:52
0 4

11.03.24 03:54
0 5

Как же внезапно постарел Пригожин...
10.03.24 19:09
1 8

Я их не подписывал 😉 так было.
10.03.24 22:20
0 4

Я достаточно старый, чтобы узнать всех)
10.03.24 22:03
0 4

Не, не то. "Мы за мир" - это СССР:
10.03.24 21:50
0 6

Римский папуля
ВОЗ уже был "неправильным". ООН уже тоже был "неправильным". Даже Папа Римский уже снова "неправильный". Плюс ЕС "тупые". США тоже "тупые". Просто вот весь мир тупой и неправильный, вообще весь! )))

А если серьёзно, то вновь повторю – Папе по должности положены подобные высказывания. Он всегда должен "призывать к миру любой ценой". Это не Гундяй, открыто благословляющий "войну любой ценой".

Потому что мир - неправильный.
Ух, сразу прям "с козырей зашли"! )))

А ЧТО ТАКОЕ в вашем понимании "правильный мир"?

Вопрос вовсе не праздный.
Я вот довольно ёмко понимаю принципы современного мира (и мир действует именно плюс-минус так, как можно предсказать, исходя из моего понимания). А вот что и как себе представляете лично вы, если утверждаете про "неправильный мир"?

Так-то много кто считал мир "неправильным", знаете ли. Почти все плохо кончили. Выжили лишь те, кто давал реально умные советы, а не в стиле "пусть все хорошие просто соберутся и убьют всех плохих". ))

Так повторю вопрос – какой мир "правильный", по вашему мнению?

P.S. Сам я не считаю мир "неправильным". Я признаю лишь то, что мир несовершенен. И, в отличие от вас, прекрасно понимаю, что никакого "идеала" не будет никогда и ни для кого. Но также понимаю и то, что даже это не препятствие для постоянного совершенствования.
А вот вы, батенька, становитесь радикалом, как смотрю. Не надо так, пожалуйста. Печально видеть.

Ранее мной уже была указана краткая выжимка всех ваших постов - "Весь мир тупой, а я один умный!".
Это большинство комментаторов ТУТ так утверждает. А вот весь развитый и цивилизованный мир считает иначе. Мир – правильный. Вы (конкретно такие вот упоротые) – неправильные.

Я всего лишь констатирую этот факт. Сможете опровергнуть – попробуйте. Сможете ведь?

Но весь мир пока считает иначе.
Разумеется. Потому что мир - неправильный.
В нем любят убивать и насиловать, а потом ходить строем и орать речевки в поддержку убийц и насильников.

Вы хоть сами читаете на что ссылку даёте? 🤔

Ранее мной уже была указана краткая выжимка всех ваших постов - "Весь мир тупой, а я один умный!".

В очередной раз убеждаюсь
что вы Сказочный П*зд*бол ...

P.S. Перелогиньтесь Шура,
это до добра не доведёт ...

Хде?
Тут.

ВсегО ХорошегО
Спасибо, и вам не хворать. Беспокойте нас поменьше своим присутствием, пожалуйста.

А это вот вы тут – то ВОЗ тупой, то ООН тупая, то ЕС тупое, то Папа тупой. Это только у вас "все вокруг тупые".
Хде? 🙄
Я? 😳
Вы явно теряете связь с реальностью - типичный клинический случай ... 😏

ВсегО ХорошегО 👋

а я не обязан заострять внимание на то, что вы пишете другому собеседнику.
Умный комментатор – всегда читает то, что оппонент писал в целом ранее. Чтобы понять точку зрения оппонента. Вы не умный комментатор. Это я уже понял. ))

Вам по курсу военного корабля!
Более умного ничего нет? Понять вот там, осмыслить, это вот всё – не для вас писано, да ведь?

Вот и пусть ОДНОЗНАЧНО высказывается агрессору
Вы вот словно вообще пропустили всё то, про что я писал ранее (о церкви в нормальных странах). У вас тупая дислексия просто какая-то.

А кто вам сказал, что я этого не знаю?
Я это просто вижу. По вашим невменяемым "типа-ответам". Тут лучший комментарий – "Ты не в ту сторону воюешь, дурак!". © 😁

P.S. А, простите, сразу не заметил. Новорег, чуть менее месяца. Ну, понятно всё. )))))))

Это только у вас "все вокруг тупые". Я такого не заявляю ни разу.
И опять вы лжете. Заявляете, причем неоднократно. Привожу дословно ваш коментарий в МОЙ адрес: "Это вы тупы, всё же (и да, я вновь резко-категоричен)." И да, в ваших перечислениях ВОЗ, ООН, ЕС, Папа - присутствует не только организации, а и люди обыкновенные. В общем вы даже не замечаете своей лжи.
В общем ваша позиция графа Монте-Кристо из анекдота понятна. Курс военного корабля лично вам я уже озвучил (правилами автора сайта разрешено).

Это вы тупы, всё же (и да, я вновь резко-категоричен).
Ну ну... Это ваше оценочное суждение...
Выше для такого же вашего "коллеги по разуму" даже специально пояснил, что речь про церковь современную. Современную, Карл! Вам понятно значение этого слова?
В данном случае вы общались со мной, а я не обязан заострять внимание на то, что вы пишете другому собеседнику. В ответе МНЕ, вы высказались однозначно четко и вразумительно. Мои телепаты в отпуске и ради общения с вами, я их из отпуска вызывать не буду... 😄 Если вы не умеете писать четко и вразумительно, то это ваши проблемы, а не ваших собеседников!
Или вы как Хуйло – на любой вопрос сразу про половцев-печенегов??? )))
Вам по курсу военного корабля!
Поэтому церкви остаются лишь подобные душеспасительные заявления в духе "за всё хорошее против всего плохого".
Вот и пусть ОДНОЗНАЧНО высказывается агрессору, что его агрессия - богопротивное занятие. А не как все сми РФ орет про переговоры. Еще раз, почитайте условия переговоров РФ.
Но для этого, Карл, нужно хотя бы знать историю вопроса в целом, и нынешнее положение церкви в нормальных странах в частности.
А кто вам сказал, что я этого не знаю? Вы телепат? Или хотите сдать совместно со мной экзамен на знание религии? Ок, жду вас в Киеве. Заодно поговорим о вашем оценочном суждении.

это весеннее обострение
Это ж не я тут рассыпаюсь в критиках всего и вся. )))

А это вот вы тут – то ВОЗ тупой, то ООН тупая, то ЕС тупое, то Папа тупой. Это только у вас "все вокруг тупые". Я такого не заявляю ни разу.

Так что у кого тут "весеннее обострение" – вполне ясно. 😁

Почитал, всё как обычно -
"А-а-а, весь мир тупой,
а я один умный!"


Нет, я понимаю, что это весеннее обострение, но надо-же что-то делать 🧐

Ну например Арипипразол пропейте, вроде побочка минимальная ...

Постойте, вы ничего не перепутали?
Я ничего не перепутал. Это у вас глупая рефлексия.
Специально для таких "рефлексирующих" – пояснения выше. )))

А можно его роботом заменить тогда, если он не личность, а просто функция?
Кстати, идея довольно неплохая. Серьёзно. По сути действительно не изменится практически ничего. ))

Абсолютно точно, я проверял.
Но весь мир пока считает иначе. Плохо проверяли.

подонок с искажённой моралью, как и ты
{Зевая от убогости этого высера}
Ну-ка, примеры моей "искажённой морали" в студию.

Так что там про 'Церковь (нормальная, не российская) всегда за "лишь бы не было жертв".' - вы лицемерите, лжете, плохо образованы, эмоциональны и неизбирательны в в выборе слов для беседы?
Это вы тупы, всё же (и да, я вновь резко-категоричен).

Выше для такого же вашего "коллеги по разуму" даже специально пояснил, что речь про церковь современную. Современную, Карл! Вам понятно значение этого слова? Или вы как Хуйло – на любой вопрос сразу про половцев-печенегов??? )))

Так вот, Карл, современная церковь – именно что ВСЕГДА против вообще любого насилия. И практически ВСЕГДА про "давайте прекратим кровопролитие, бла-бла-бла". То бишь, практически ВСЕГДА – формально правильные, но по сути пустые слова.

Поскольку в нормальных странах церковь уже давно и надёжно отлучена от политики. А потому политических заявлений делать не может. Поэтому церкви остаются лишь подобные душеспасительные заявления в духе "за всё хорошее против всего плохого".

Но для этого, Карл, нужно хотя бы знать историю вопроса в целом, и нынешнее положение церкви в нормальных странах в частности.

Но ты и здесь выделяешься.
Можете считать так.
Если, конечно, для вас отсутствие тупейших истерик в духе "А-а-а, весь мир тупой, а я один умный!" – это признак якобы "дебила".

Все нормальные страны мира как-то вот прекрасно живут с этими правилами. Растут и развиваются. А тем, кто на голых эмоциях готов деградировать до уровня питекантропа – место в совершенно других странах.

Вы лично – в какой стране хотели бы жить? Из первой категории, или из второй?

это что то новое в теологии.
Совершенно ничего нового.

Речь про современные религии (если вы вдруг не поняли с первого раза). Точнее, про их современные позиции.

обращаясь к одной стороне с предложением белого флага и не осуждая преступника церковь играет на стороне преступника
Справедливости ради – обращение было совершенно "безадресным", к ОБЕИМ сторонам одновременно. То есть, типа "давайте миритесь". Кот Леопольд такой.

P.S. И да, для понимания...
Я тоже считаю позицию Франциска крайне глупой. Но при этом и понимаю, что ничего ИНОГО папа сказать не может, ему по должности положено всегда быть против насилия (это вам не Гундяй, повторю).
Поэтому требовать от понтифика чего-то иного – просто абсурдно. Понтифик должен быть вне политики, его задачи совершенно иные. В данном случае "вне политики" – совершенно буквально, просто абсолютно буквально.

Видите ли, тупой-тупейший вы наш мил человек...
Русские демократы такие демократичные...

Он всегда должен "призывать к миру любой ценой".
А можно его роботом заменить тогда, если он не личность, а просто функция?

А точно "весь мир" – не вы (вы – в самом широком понимании), пытающиеся "осуждать весь мир"?
Абсолютно точно, я проверял.

Церковь всегда за "лишь бы не было жертв".
Постойте, вы ничего
не перепутали? 🧐
"Caedite eos! Novit enim
Dominus qui sunt eius! ..." 🤔

Опять попахивает лёгкой
степенью шизофрении ...
Браво!!!

Это всегда обычная херня.Если вы настолько плохо знаете историю религий – ваша проблема, уж точно не моя.
ну тогда с вас ссылка на библию про "лишь бы не было жертв".
А из истории религии особенно запомнилось«Убейте их. Знает ибо Господь тех, кто его»

Папа - такой же подонок с искажённой моралью, как и ты.

Эээ... Видите ли, тупой-тупейший вы наш мил человек...
А вот за оскорбление личности спасибо. И мой добрый совет, посмотрите, что я написал в профиле для подобных как вы... Я ведь про дотошность уже написал вроде, т.е. удивляться не должны...
Церковь (нормальная, не российская) всегда за "лишь бы не было жертв". Вы этого не знали?Или что вас в этом вопросе ещё удивляет?Вы давайте, не стесняйтесь. Проявляйте дальше свою глупость. Я вам в этом совершенно не мешаю. ))
Стесняться не буду. Но прошу, посмотрите в толковом словаре понятие слова "изначально". Вы выглядите типичным (возможно бывшим) россиянином в своей категоричности и неумении употреблять слова никогда/всегда/изначально и т.д.
1) "Изначально" церковь осуществляла геноцид определенного слоя населения, которых церковь называла "ведьмами".
2) "Изначально" церковь преследовала ученых за их "новизну взглядов", которые противоречиили церкви, применяя травлю и инквизицию, вплоть до смертельного исхода.
3) Я не помню лозунга церкви "лишь бы не было жертв" во время крестовых походов. Поищем вместе?
4) Я не помню, что говорил Папа Римский о конфликте в Принестровье, о войне в Кувейте, о вторжении НАТО в Ирак, о гражданской войне в США наконец. Не напомните? Или он ничего особенного то и не говорил, так как особого дела ему до этого не было, нужного пиара бы не было?
Так что там про 'Церковь (нормальная, не российская) всегда за "лишь бы не было жертв".' - вы лицемерите, лжете, плохо образованы, эмоциональны и неизбирательны в в выборе слов для беседы?

Если вы настолько плохо знаете историю религий – ваша проблема
История психиатрии не мой конек. Тем более это заболевание еще и весьма заразно для неокрепших умов

Точно у меня?
Точно. И не впервые.
А, ну да, как обычно. Все вокруг продажные. Вообще все. ВАЩЕ ВЕСЬ МИР!!!
Ващет базар об одном конкретном продажном индивиде
Дебилы одинаковы везде
Есть такое дело, они весьма любят размазывать ответственность. Да, сказочный?

Дебилы одинаковы везде.
Но ты и здесь выделяешься.

это что то новое в теологии.
Это всегда обычная херня.

Если вы настолько плохо знаете историю религий – ваша проблема, уж точно не моя.

послушай
Что именно?

Походу у тебя проблемы с пониманием
Точно у меня?

А вот то, что он продажная гнида - вполне
А, ну да, как обычно. Все вокруг продажные. Вообще все. ВАЩЕ ВЕСЬ МИР!!! Путин одобряет (он примерно то же п**дит, если кто из тупых ещё не в курсе). 😁

Дебилы одинаковы везде.

Давайте, расскажите.
Ну на, послушай - там на первых пяти секундах:

Он призывает к ОБЕИМ сторонам
Походу у тебя проблемы с пониманием
Пока, судя по вашим словам – у вас тоже якобы "Папа Римский продался РФ".
Вероятность того, что пупулей выбрали дебила не слишком высока. А вот то, что он продажная гнида - вполне

Церковь (нормальная, не российская) всегда за "лишь бы не было жертв".
это что то новое в теологии.
там было чтото по правую и левую щеку и прочие глупости, но про отсутствие жертв у организации на счету которой десятки религиозных войн и сотрудничество с гитлером это что то новое

И даже в этом случае обращаясь к одной стороне с предложением белого флага и не осуждая преступника церковь играет на стороне преступника

знаешь
Давайте, расскажите.
И заодно расскажите, как называют украинские воины таких как вы. Вам же скромность не помешает, надеюсь? )))

)))
Сказочный Добролюб
А ты знаешь, как таких как ты - называют украинские воины на передовой?
Думаю, знаешь.

Эээ... Видите ли, тупой-тупейший вы наш мил человек...

Церковь (нормальная, не российская) всегда за "лишь бы не было жертв". Вы этого не знали?

Или что вас в этом вопросе ещё удивляет?
Вы давайте, не стесняйтесь. Проявляйте дальше свою глупость. Я вам в этом совершенно не мешаю. ))

"миритесь как хотите, но миритесь".Вы этого не знали, вы с таким не сталкивались?
Вы знаете, сужу понятиями "пункт, статья, закон". Потрудитесь привести соответсвующие законы церкви "без понятий"... Нет? Тогда незачет. Да? Ок, приму к сведению и буду соблюдать в будущем.
А вот зря не читаете.Красноречеием одарён далеко не каждый, мягко говоря (см. хоть Кличко)).
Мда. Вы удивитесь, номемы про Кличко в большем кол-ве составляют именно Киевляне... И? Вам напомнить про "Азировский язык", если вы в курсе конечно? Напомнить, кто больше смеялся и откуда взялось такое определение?
Вы удивитесь ещё более – но Папы крайне редко заказывают себе речи.
Вы наверное удивитесь, но мне плевать. Он сказал их от первого лица, значит он так думает. Точка. Каждый должен уметь отвечать за свои слова, ИМХО!
А набросились все на него вдруг как на политика.
Еще раз. Он лидер определенного направления/государства (Ватикан) и т.д. и т.п. И я, как атеист, отношусь к нему как к лицу, имеющему сферу влияния и соответственно, отвечающему за свои слова от первого лица, а не как к человеку из условной подворотни, который "мое слово, потому, слово дал, слово назад забрал"...
Как то так.

Есть такое, мир тупой и неправильный.
А точно "весь мир" – не вы (вы – в самом широком понимании), пытающиеся "осуждать весь мир"?

Вспомните известный анекдот про "тут тысячи таких". Наведёт хоть на какие-то мысли, надеюсь.

UPD:
— Алло, дорогой, только что по радио передали, что один псих едет по встречке. Будь осторожнее.
— Один??? Да их тут тысячи!


Умный поймёт. 😉

ВОЗ уже был "неправильным". ООН уже тоже был "неправильным". Даже Папа Римский уже снова "неправильный". Плюс ЕС "тупые". США тоже "тупые". Просто вот весь мир тупой и неправильный, вообще весь! )))
Есть такое, мир тупой и неправильный. Вам это подтвердят и те, кто сидят сейчас в плену у РФ или Хамаса, и их родственники, и женщины (а также многие мужчины) Афганистана. Про всяких жителей Йемена или Судана я не буду распространяться, кого вообще их мнение интересует.

У понятия "поднять белый флаг" существуют две трактовки.
Это у нас так. У церкви же (у нормальной)) свои понимания данного вопроса, всегда – типа, "миритесь как хотите, но миритесь".

Вы этого не знали, вы с таким не сталкивались?

Я не читаю объянение
А вот зря не читаете.

Красноречеием одарён далеко не каждый, мягко говоря (см. хоть Кличко)). Важнее то, что реально делает (вновь см. Кличкно)).

составлять речи необходимо более четко, а не размыто в стиле "удобно для всех". Особенно для уровня Папы Римского
Вы удивитесь ещё более – но Папы крайне редко заказывают себе речи. По крайней мере, уж точно никогда, что противоречило бы их реальным взглядам.

Вы не понимаете простейшую вещь. Папа – не политик. Папа – лидер верующих. И принимает все решения соответственно, и высказывается соответственно.

А набросились все на него вдруг как на политика. Бред? Бред!
Слабо признать?

Китай вон тоже
Про этих утырков вообще отдельно. И совсем не в тему.

Он призывает к ОБЕИМ сторонам. О том, что, типа, никому не взападло первому поднять белый флаг (то есть, начать переговоры).
У понятия "поднять белый флаг" существуют две трактовки. У понятия "перемирие" - трактовка одна. Какое понятие необходимо применять в речи, чтобы тебя поняли однозначно все?
Даже в официальному объяснении Ватикана об этом говорится
Вот тут извините. Я не читаю объянение того, что имели в виду в прямой речи. Если PR-службе необходимо что то объяснять, что имелось в виду в речи, то это уж из области "спасаем лицо"... Уж как то сталкивался с этим неоднократно... Да и слова моих пиарщиков на работе подтверждают это правило.
вас тоже якобы "Папа Римский продался РФ"
Вы очень неправильно меня поняли. Но составлять речи необходимо более четко, а не размыто в стиле "удобно для всех". Особенно для уровня Папы Римского. ИМХО. И кстати, это не первый и не единственный "конфуз" Папы, когда требовалось вмешательство пиарщиков.
Кстати, Китай вон тоже призывает к миру. Но..., с учетом "аппетитов" россии. Тоже пекутся о мире? (вопрос риторический)

Легко и приятно не считаться с любой ценой, если её заплатишь не ты, а другие.
Всегда так у церкви. Странно не знать.

он же призывает только одну сторону
Он призывает к ОБЕИМ сторонам. О том, что, типа, никому не взападло первому поднять белый флаг (то есть, начать переговоры). Даже в официальному объяснении Ватикана об этом говорится (если, конечно, вы всё прочли внимательно).

Главное правильную сторону просить... Я все правильно понял?
Не знаю, как вы "поняли". Пока, судя по вашим словам – у вас тоже якобы "Папа Римский продался РФ".

Он всегда должен "призывать к миру любой ценой".
Легко и приятно не считаться с любой ценой, если её заплатишь не ты, а другие.

Он всегда должен "призывать к миру любой ценой".
Так пусть призывает. Никто ведь не против. Но! он же призывает только одну сторону и призывает капитулировать. А потом будет призывать не прекратить геноцид, а "смириться и покаяться", причем стороне, которую подвергают геноциду. И все из-за "призывать к миру любой ценой".
Главное правильную сторону просить... Я все правильно понял?

«Не хочу ваших я церков,
Молитви рабської не треба,
Мій храм – природа, купол неба;
Для ряс і золотих оков
У ньому вільних місць немає,
Бог без попів благословляє...»
10.03.24 17:12
2 21

"Кругом неправда и неволя,
народ замученный молчит,
а на апостольском престоле
монах раскормленный сидит.
Он кровью, как в шинке, торгует,
Твой светлый рай сдает внаём!
О, царь небесный! Суд Твой всуе,
и всуе царствие Твоё.

Разбойники, людоеды
правду побороли,
осмеяли Твою славу,
и силу, и волю!
Земля скованная плачет,
словно мать по детям:
кто собьет оковы эти,
встанет в лихолетье
за Евангелие правды,
за народ забитый?
Некому! Неужто ж, Боже,
и не ждать защиты?
Нет! Настанет час великий,
час небесной кары!
Распадутся три короны
высокой тиары...
Распадутся! Благослови
на смерть и на муки,
благослови мои, Боже,
нетвердые руки!"
10.03.24 17:33
0 10

10.03.24 16:40
0 17

Ничего нового. Призыв к смелым от ещё одного известного борца за мир:
10.03.24 16:23
0 14

Новый "Пий XII" снова склонился перед новым Гитлером. Позор всего христианского мира. Тьфу!
Какие, вашу мать, переговоры?!
Всю эту нечисть - вешать на столбах!
Пусть все подельники кремлевской своры
Домой вернутся в цинковых гробах!
Мучители, убийцы, мародеры,
Насильники, бандиты, подлецы -
Всей низости людской, людского сора
Собравшиеся вместе образцы!
Кого прощать? Какие коридоры?
Как праведных найти среди чертей?
Кто непричастен к грабежам? К террору?
Не прятался за женщин и детей?
Все холуи Хуйла и Хама-вора
Пусть захлебнутся собственной войной,
Пускай получат тот лишь мир - и скоро! -
Который заслужили: мир иной.
(с) YuN "Мирный план"
10.03.24 16:18
0 11

А, ну да - я заметил "подпись" Нестеренко под стихотворением.

А то ли он написал... То. Как и Бабченко. Или Пафнутий.
10.03.24 20:36
0 0

А, ну да.
Он что-то не так написал?
10.03.24 19:22
0 1

Стихотворный Бабченко...
Нестеренко, что-ли?
А, ну да.
10.03.24 17:20
5 0

любой "заместитель" не важно чего, в условиях ru или "пиздабол задушевник" или "просто алкаш-надомник"
10.03.24 15:44
0 0

Дедушка старый, ему всё равно (с)
10.03.24 15:35
1 4

Похоже, идёт подковёрная возня с переговорами. Вместо этого стоило бы дать Украине сотен пять дальнобойных ракет, для начала.
10.03.24 15:30
1 16

Чем дальше, тем сильней я сомневаюсь, что оно в принципе способно думать.
плнимаете. вошь или клоп тоже думать не способны. а высосать крови - горазды. есть такое название «политическое животное». ему мозг политическая интуиция заменяет. цель - продержаться у власти до смерти.
12.03.24 00:11
0 0

Или врубить санкции против рф по-настоящему и по-полной. Это ведь гораздо безопаснее и гуманнее, чем дальнобойные ракеты. Вот только все богачи трясутся за свои кошельки. Тьфу.
11.03.24 08:03
0 1

Чем дальше, тем сильней я сомневаюсь, что оно в принципе способно думать.
11.03.24 00:09
0 0

Но главное, запомнят.А вот если он хочет физически подольше протянуть, то делает он то, что ведет к строго противоположному результату.
ну он думает что именно этот путь ведет к физически протянуть подольше
10.03.24 23:16
0 0

Но главное, запомнят.
А вот если он хочет физически подольше протянуть, то делает он то, что ведет к строго противоположному результату.

Физически или в памяти людей?
Ну, если постарается, может Гитлера со сралиным затмить, а народ руский возвысить до звания вандалов в кубе. Но, боюсь, запомнят его только как "хуйло".

путин будет делать всё, чтобы прожить хоть на 5 минут дольше.
Физически или в памяти людей?
10.03.24 17:22
0 0

Скорее кремль, видя что неминуемо придётся начинать новую мобилизацию использует все возможности на западе. Тут и Такеру бабла отвесили и Трампу в очередной раз. Ну а папа за 10 млн и не такое скажет. А за 50 млн он стриптиз станцует.
путин будет делать всё, чтобы прожить хоть на 5 минут дольше.
10.03.24 16:32
4 11

Наиболее оптимальный вариант сейчас для Украины - это попытаться начать переговоры, чтобы хоть на какое-то время прекратить огонь или хотя бы снизить давление на линии фронта, а тем временем активно строить укрепления и накапливать вооружения. И, если переговыры начать удастся, всячески их затягивать, а там, глядишь, и Лебединое озеро покажут... Понимаю, что будет много минусов, но интересно, сможет ли кто-то ответить что-либо вразумительное.
10.03.24 15:15
30 6

Хорошо, что думал, это полезно.
Прекрасный, остроумный, небанальный и стильный ответ. В стиле хуйла, он любитель подобного юмора.

Продолжай, в том числе на другие темы, например, на обсуждаемую.
А смысл обсуждать заведомую ерунду и логические просчеты? 😄
11.03.24 19:05
1 2

Либо побеждает Человечество, либо руские его уничтожают и после дохнут сами.
Как было сказано когда-то в "Оба-на!", это победа сил разума над силами... идиотизма.
Беда в том, что сейчас сражаются два разных идиотизма. (я не про Украину)
11.03.24 18:28
0 0

А насчет прорыва фронта, так он был порван в феврале 2022 и ничего, тероборона справилась...
Не фронт, а граница. Там где был прорван фронт и высокомотивированный Азов не справился.

Миллионные потери были в результате некомпетентности командования, необученности личного состава и пренебрежения человечесткими жизнями вообще в СССР. Про народную войну даже комментировать неловко, это такой замшелый и неуклюжий миф... Народ на оккупированных территориях вполне мирно жил и сотрудничал с немцами, всякие партизаны и подпольщики составляли мизерные доли процента. А на советской территории работал по 12 часов потому что иначе к стенке поставят как врага народа.
Я не про то. Я про то что сейчас смотришь сводку ВОВ, а там - в битве за какой-нибудь Хренков погибло 1млн человек. И сразу вопрос, а откуда этот миллион человек взялся, если "большинство населения язык волнует далеко не в первую очередь. И если им придется выбирать между языком и уровнем жизни, выберут второе." . "Пили бы баварское" (c)

Это классический вишфул синкинг. Убеждаешь себя в том, что тебе психологически более комфортно. Но ты-то можешь себе позволить, хуже когда это делают политики от которых зависят важные решения.
Это констатация факта. Когда была угроза государству очереди в военкоматы были. Мне в Португалии местные украинцы говорят, что у них туча знакомых тут живущих по 10 лет уехали в Украину защищать ее. Чисто на эмоциональной волне, что все может рухнуть. А сейчас когда все понимают, что это окопная война на годы желающих нет. Как только вернется 24 февраля, все перевернется в обратную сторону. Впрочем посмотрим, пока до 24 февраля и резких прорывов как до луны, при текущих тенденциях оборону обоим сторонам держать гораздо легче.

Армия без тыла - ничто
У Украины тыл - почти весь запад. Даже если США отвалится (хотя очевидно этого не произойдет, так как половина респов и демы за Украину, сейчас там идут чисто мелкие внутриполитические игры, как раз Трамп придет порядок наведет это такой вишфул синкинг русских, прошлый раз уже навел порядок). Посмотрите выделяемые средства. Чисто для окопной дронно-оборонительной войны хватит и десятой части их. А гражданских никто спрашивать не будет. Вон в Ленинграде вообще людей ели, и че начались там социальные волнения, а давайте выгоним Красную Армию и пустим немцев? А Украине до блокадного Ленинграда как до Луны пешком.

Я уж молчу что в России с тем же успехом начнутся социальные волнения, когда ФНБ закончится (а это год-два максимум) и инфляция улетит в космические дали.
11.03.24 14:16
0 0

Какие немецкие войска?! Мир заключен в 19040-м, немецкие войска тогда были лучшим другом советских войск, поделив с ними Польшу.
А почитайте Википедию. В феврале 1940 г. Геринг передал Финляндии «Запомните, что вам стоит заключить мир на любых условиях. Гарантирую, что когда через короткий срок мы пойдём войной на Россию, вы получите всё назад с процентами»
Это стало одним из аргументов, почему в марте финны подписали договор. А уже в сентябре в Финляндию прибыли первые немецкие части.
Это просто за уши притянуто
Ну может быть. С другой стороны Сталин всё же не был атким свихнувшимся дедом и не рассказывал, что Финляндии никогда не существовало, финны - это на самом деле русские, а финский язык придумали в шведском генштабе.
Согласно твоей логике, войну следовало продолжать, ибо мир был хуже.
Ну так немцы после первой мировой ровно так и сделали ))))
На самом деле историй, когда после войны стало гораздо хуже в истории в избытке. Мир в Кампучии стоял ей четверти населения, приход мира в Китай после гражданской войны обошелся в десятки миллионов смертей. "Мир" когда власть получают кровавые безумцы весьма неаппетитное зрелище. Как раз такой будет на оккупированных территориях.
11.03.24 13:46
1 4

Угу, я почему-то так и думал.
Хорошо, что думал, это полезно. Вату вот вывел на чистую воду. Продолжай, в том числе на другие темы, например, на обсуждаемую. 😄
11.03.24 12:01
2 0

Финляндия осталась существовать сначала благодаря контингенту немецкий войск,
Какие немецкие войска?! Мир заключен в 19040-м, немецкие войска тогда были лучшим другом советских войск, поделив с ними Польшу.

а после - результатам второй мировой, когда СССР с одной стороны измотали в 0, с другой - дали кучу новых игрушек в Восточной Европе. Без это в течении максимум 2-5 лет советские войска вернулись и закончили присоединение мятежных областей империи. У Украины всего этого нет.
Это просто за уши притянуто. Кого измотали? В СССР была на тот момент сильнейшая и мотивированнейшая армия мира и при желании Финляндию присоеденили бы за неделю. Тем более повод был. А игрушки в Восточной Европе не помешали СССР напасть на более сильную Японию и поживиться новыми территориями. Так что твои аргументы несостоятельны. Финляндия осталась независимой исключительно благодаря искусному политическому маневрированию, это удел всех малых стран. Конечно, Украина не столь мала, но все же значительно уступает России и потому не может защищаться лишь военными методами, нужно и в политике проявлять большую гибкость, даже я бы сказал, хитрожопость.

Почему-то Германии после первой мировой не понравилось. И в СССР второй голодомор это 1946 г, а не военные годы.
Согласно твоей логике, войну следовало продолжать, ибо мир был хуже. 😄 Путаешь причины и следствия.
11.03.24 11:50
3 1

А чего это в СССР так не сработало. Вы же не верите, что там миллионные потери в каждой битве были только потому что сзади загранотряды были. Нет, это была народная война, потому как была очевидная угроза государству.
Миллионные потери были в результате некомпетентности командования, необученности личного состава и пренебрежения человечесткими жизнями вообще в СССР. Про народную войну даже комментировать неловко, это такой замшелый и неуклюжий миф... Народ на оккупированных территориях вполне мирно жил и сотрудничал с немцами, всякие партизаны и подпольщики составляли мизерные доли процента. А на советской территории работал по 12 часов потому что иначе к стенке поставят как врага народа.

Собственно сейчас проблемы с мобилизацией возникли потому что угроза перестала выглядеть экзистенциальной. Как только станет выглядеть (скажем фронт начнет сыпаться), проблемы с мобилизацией исчезнут на мой взгляд. Но посмотрим.
Это классический вишфул синкинг. Убеждаешь себя в том, что тебе психологически более комфортно. Но ты-то можешь себе позволить, хуже когда это делают политики от которых зависят важные решения.

Так что значит попробуют внедрить? Это произойдет само собой, если вдруг не будет хватать финансирования / людей. Вон Сырский уже предложил в 2 раза увеличить передовикам ЗП. Надо будет и в 5 раз увеличат, порезав другие гражданские расходы. И каким образом при этом кончится Украина - загадка.
Очень простым. Армия без тыла - ничто. А в тылу начнутся саботаж и социальные волнения.
11.03.24 11:32
3 0

А что сейчас просматривается хоть какая-то перспектива что-то вернуть? Нет, ни малейшей. И Финляндия, например, так и не вернула ничего и вполне неплохо себя чувствует. Вон даже в НАТО вступила...
Финляндия осталась существовать сначала благодаря контингенту немецкий войск, а после - результатам второй мировой, когда СССР с одной стороны измотали в 0, с другой - дали кучу новых игрушек в Восточной Европе. Без это в течении максимум 2-5 лет советские войска вернулись и закончили присоединение мятежных областей империи. У Украины всего этого нет.
Мир не может быть тяжелее войны и стоить дороже.
Почему-то Германии после первой мировой не понравилось. И в СССР второй голодомор это 1946 г, а не военные годы.
11.03.24 11:00
0 1

И что? Поверь, большинство населения язык волнует далеко не в первую очередь. И если им придется выбирать между языком и уровнем жизни, выберут второе.
А чего это в СССР так не сработало. Вы же не верите, что там миллионные потери в каждой битве были только потому что сзади загранотряды были. Нет, это была народная война, потому как была очевидная угроза государству. Собственно сейчас проблемы с мобилизацией возникли потому что угроза перестала выглядеть экзистенциальной. Как только станет выглядеть (скажем фронт начнет сыпаться), проблемы с мобилизацией исчезнут на мой взгляд. Но посмотрим.

Ну, это вообще какие-то детские фантазии. Если власти попробуют внедрить хоть отдаленно что-то подобное, Украина кончится очень быстро, и даже без всякой помощи со стороны России.
Так что значит попробуют внедрить? Это произойдет само собой, если вдруг не будет хватать финансирования / людей. Вон Сырский уже предложил в 2 раза увеличить передовикам ЗП. Надо будет и в 5 раз увеличат, порезав другие гражданские расходы. И каким образом при этом кончится Украина - загадка.
11.03.24 10:53
0 0

Ну в ВОВ тоже была угроза не для защитников, а для государственности СССР. Если бы тогда защитники сдались, получился бы вариант, который получится и Украины - то есть современной Беларуси, где за любой коммент или даже речь на белорусском языке (почитайте историю скажем одного экскурсовода) можно отъехать лет на 5 (в жесткие условия после чего закончить как Навальный).То есть я имел ввиду все же такого класса экзистенциальную угрозу.
И что? Поверь, большинство населения язык волнует далеко не в первую очередь. И если им придется выбирать между языком и уровнем жизни, выберут второе.

Как раз у Украины ситуация гораздо лучше. У нее экзистенциальный кризис, она может все деньги (даже 12 ярдов европейских на это хватит) отправить в военку со словами "это экзистенциальная угроза" и тогда у людей на гражданке будет выбор или голодать или идти в ВСУ. Россия себе такого позволить не может, ей приходится как-то удерживать и экономику и обеспечивать войска. ФНБ закончится уже в ближайшие год-два, после чего придется выбирать. А Украина может воевать вечно.
Ну, это вообще какие-то детские фантазии. Если власти попробуют внедрить хоть отдаленно что-то подобное, Украина кончится очень быстро, и даже без всякой помощи со стороны России.
11.03.24 10:47
1 1

Больше трех тысяч километров границы, через которую Россия может напасть. Не бывает таких оборонительных сооружений. Да и денег на них нет...И через несколько лет вернуть оккупированное будет в разы сложнее, ...
А что сейчас просматривается хоть какая-то перспектива что-то вернуть? Нет, ни малейшей. И Финляндия, например, так и не вернула ничего и вполне неплохо себя чувствует. Вон даже в НАТО вступила...

Если украинские войска реально истощаться и придется идти на перемирия это не станет трагедией, но нужно понимать, что такой будет мир еще тяжелее чем война. И стоить будет дороже.
Мир не может быть тяжелее войны и стоить дороже.
11.03.24 10:42
5 1

Вот, похоже, сам того не желая, ты начинаешь что-то смутно понимать. Теперь попробуй развить тему с вероятностями. Может, что-то и получится...
Угу, я почему-то так и думал. Менторский тон, великорусское самодовольство, нежелание метать бисер, обосновывая свою же идейку... Вата as is.
11.03.24 10:03
0 2

Это не экзстенциальная угроза для защинтиков, это экзстенциальная угроза для украинской государственности, что далеко не одно и то же
Ну в ВОВ тоже была угроза не для защитников, а для государственности СССР. Если бы тогда защитники сдались, получился бы вариант, который получится и Украины - то есть современной Беларуси, где за любой коммент или даже речь на белорусском языке (почитайте историю скажем одного экскурсовода) можно отъехать лет на 5 (в жесткие условия после чего закончить как Навальный).

То есть я имел ввиду все же такого класса экзистенциальную угрозу.

Большому числу людей на эту государственность все равно, что бы ни говорила пропаганда. Им важны простые житейские проблемы и их решение, а при какой власти не важно.
Я бы сказал наоборот, впрочем время покажет.

В России ситуация ровно такая же, пассионариев мало, но зато много депрессивных районов где, логика Путина "лучше сдохнуть на фронте за большие деньги, чем от водки бесплатно" вполне себе работает. И поскольку и денег и людей у России гораздо больше, с контрактниками и пополнением фронта мясом у нее сейчас проблем нет. В отличие от Украины.
Как раз у Украины ситуация гораздо лучше. У нее экзистенциальный кризис, она может все деньги (даже 12 ярдов европейских на это хватит) отправить в военку со словами "это экзистенциальная угроза" и тогда у людей на гражданке будет выбор или голодать или идти в ВСУ. Россия себе такого позволить не может, ей приходится как-то удерживать и экономику и обеспечивать войска. ФНБ закончится уже в ближайшие год-два, после чего придется выбирать. А Украина может воевать вечно.

PS: По яндекс.Такси почитайте пикабу там подробные отчеты в деталях все расписывают, что будет если приехать в Москву и херачить по 10 часов в сутки особенно по всем выходным и праздникам.
11.03.24 09:45
1 0

УЖЕ идёт мировая война. Либо побеждает Человечество, либо руские его уничтожают и после дохнут сами.
Давайте всё же скажем россияне.
11.03.24 09:23
0 1

Все, что ты пишешь, было бы правильно, если бы речь шла об установлении прочного мира, некоего нового статуса-кво с Путиным или чего-то подобного. То, что Путину доверять бессмысленно и он пойдет дальше вполне очевидно. Но речь-то идет лишь о тактической попытке выиграть время для Украины, необходимое для укрепления оборонительных позиций, и создания хоть какого-то резерва вооружений, что сейчас критически важно. Потому что в нон-стоп моуд Россия выигрывает однозначно.
Больше трех тысяч километров границы, через которую Россия может напасть. Не бывает таких оборонительных сооружений. Да и денег на них нет...
И через несколько лет вернуть оккупированное будет в разы сложнее, так как там в лучшем случае изгонят, в худшем - убьют всё более-менее украинское, после чего заселят своё максимально тупое и преданное. И что запоют все "либералы"? А давайте проведем честный референдум...
Если украинские войска реально истощаться и придется идти на перемирия это не станет трагедией, но нужно понимать, что такой будет мир еще тяжелее чем война. И стоить будет дороже.
11.03.24 09:18
0 5

а для нападающих либо херачить в яндекс-такси круглосуточно за 300к
Ахахаха. 300К. Вы ноликом не ошиблись? Большинство пленных зарплату на гражданке называет 30К, а не 300. Отдельные счастливчики зарабатывали 60К. Был небольшой процент мобилизованных интелихентов с зарплатой 100+, но как-то закончились уже.
Сейчас вообще уже как-то кучно бывшие детдомовские пошли с очень непростой судьбой, путин уже до самого дна дочерпал.
11.03.24 08:37
0 1

Все, что ты пишешь, было бы правильно, если бы речь шла об установлении прочного мира, некоего нового статуса-кво с Путиным или чего-то подобного. То, что Путину доверять бессмысленно и он пойдет дальше вполне очевидно. Но речь-то идет лишь о тактической попытке выиграть время для Украины, необходимое для укрепления оборонительных позиций, и создания хоть какого-то резерва вооружений, что сейчас критически важно. Потому что в нон-стоп моуд Россия выигрывает однозначно.
11.03.24 08:31
4 0

Да нет, там достаточно укреплений, просто не сплошь. А насчет прорыва фронта, так он был порван в феврале 2022 и ничего, тероборона справилась...
Просто не сплошь - это и есть отсутствие. 😄 А сравнивать с 2022-м вообще бессмысленно, с тех пор в способах военных действий изменилось практически все.
11.03.24 08:18
3 0

Это на ползуба. У России больше. Поэтому пауза важней для Украины. Почему - догадайся сам, мозги разминать полезно. Хинт: функция двух переменных.
Всего двух? А остальные куда дели?
Может внесете в вашу функцию несколько миллионов беженцев, которых после прекращения военных действий отправят домой, вот только дома - сюрприз-сюрприз - у многих уже нет либо находится в оккупации?
Или добавите требования России о снятии санкций и разблокировании резервов, находящихся на Западе. Ибо для перемирия нужны согласия дух сторон, а Путин без этого откажется.
Внесите еще сокращение военной и финансовой помощи от Запада, так как при отсутствии боевых действий снижении помощи очевидно. И это мы еще Трампа как президента не берем.
В общем ваша функция похожа на "берем параметры, которые доказывают мою точку зрения, а все остальные отбрасываем"
11.03.24 08:17
0 4

А Россия "исчерпала запас пассионарных нападающих", что "теперь остаются только непопулярные принудительные мобилизационные меры"? Потому как пассионарных защитников обычно на порядок больше пассионарных нападающих (при разнице населения всего 3.5 раза). Так как для защитников это экзистенциальная угроза, а для нападающих либо херачить в яндекс-такси круглосуточно за 300к, либо на фронт за 200к. В яндекс-такси конечно напряжнее, но без бега от дронов и риска погибнуть не истратив эти 200к.
Нет, логика ошибочная. Это не экзстенциальная угроза для защинтиков, это экзстенциальная угроза для украинской государственности, что далеко не одно и то же. Большому числу людей на эту государственность все равно, что бы ни говорила пропаганда. Им важны простые житейские проблемы и их решение, а при какой власти не важно. А число готовых умереть за принципы гораздо меньше, чем обычно думают. В России ситуация ровно такая же, пассионариев мало, но зато много депрессивных районов где, логика Путина "лучше сдохнуть на фронте за большие деньги, чем от водки бесплатно" вполне себе работает. И поскольку и денег и людей у России гораздо больше, с контрактниками и пополнением фронта мясом у нее сейчас проблем нет. В отличие от Украины.
ЗЫ А про заработки в Яндекс Такси у тебя какие-то сказочные представления. Кроме того, в тех дырах откуда набирается подавляющее большинство контрактников, Яндекса Такси вообще нет.
11.03.24 08:16
4 1

Простой вопрос, который такому интеллектуалу на один зуб - у кого больше ресурсов для наращивания вооружения: у России или у Украины? Соответственно, кому пауза пойдет на пользу?
Это на ползуба. У России больше. Поэтому пауза важней для Украины. Почему - догадайся сам, мозги разминать полезно. Хинт: функция двух переменных.
11.03.24 08:04
4 0

Украина практически исчерпала запас пассионарных защитников, теперь остаются только непопулярные принудительные мобилизационные меры.
Как уже заметили ниже, для обороны особой мотивации не нужно. Когда на тебя ползет танк, ты просто защищаешь свою жизнь. Я, кстати, по той же причине сомневался в успехе контрнаступа.

И это еще один повод попытаться потянуть время всеми возможными способами. И пауза, если ее удастся достичь будет гораздо более на руку именно Украине, т.к. сейчас у нее в отсутствие укрепленных линий и дефицита боеприпасов критическое положение и существует вероятность обвала фронта.
Да нет, там достаточно укреплений, просто не сплошь. А насчет прорыва фронта, так он был порван в феврале 2022 и ничего, тероборона справилась...
11.03.24 07:13
2 4

Наиболее оптимальный вариант сейчас для Украины - это попытаться начать переговоры, чтобы хоть на какое-то время прекратить огонь или хотя бы снизить давление на линии фронта, а тем временем активно строить укрепления и накапливать вооружения.
Простой вопрос, который такому интеллектуалу на один зуб - у кого больше ресурсов для наращивания вооружения: у России или у Украины? Соответственно, кому пауза пойдет на пользу?
11.03.24 04:25
0 3

А Россия "исчерпала запас пассионарных нападающих", что "теперь остаются только непопулярные принудительные мобилизационные меры"? Потому как пассионарных защитников обычно на порядок больше пассионарных нападающих (при разнице населения всего 3.5 раза). Так как для защитников это экзистенциальная угроза, а для нападающих либо херачить в яндекс-такси круглосуточно за 300к, либо на фронт за 200к. В яндекс-такси конечно напряжнее, но без бега от дронов и риска погибнуть не истратив эти 200к.
10.03.24 22:22
0 6

На самом деле нет. Зеленский не дурак, что отказался от переговоров. Подумайте, зачем чуваку из Львова умирать за донецкий ПГТ, зная, что будут переговоры и вполне вероятно, этот ПГТ отдадут? Переговоры убьют боевой дух. На данный момент положение Украины ничем не хуже, а даже лучше российского (обороняться проще), так что шансы на разгром РФ все еще есть, непонятно, кому будет больше на руку пауза.
Это так только на первый взгляд. Это было бы справедливо год-два назад. На самом деле, чувак из Львова в любом случае умирать за любую часть Украины уже не захочет. Украина практически исчерпала запас пассионарных защитников, теперь остаются только непопулярные принудительные мобилизационные меры. И это еще один повод попытаться потянуть время всеми возможными способами. И пауза, если ее удастся достичь будет гораздо более на руку именно Украине, т.к. сейчас у нее в отсутствие укрепленных линий и дефицита боеприпасов критическое положение и существует вероятность обвала фронта. Конечно, она далеко не стопроцентна, но риск есть. И лучше его постараться избежать.
10.03.24 21:56
8 3

одни предположения и вероятности.
Вот, похоже, сам того не желая, ты начинаешь что-то смутно понимать. Теперь попробуй развить тему с вероятностями. Может, что-то и получится...
10.03.24 21:49
6 1

Не надо ничего вспоминать. Нет всех предпосылок, что все условия будут соблюдены. Но это не важно. Я же сказал, пробуй логику, а не патриотичные истерики.
Хм. То есть, обычные двухпосылочные силлогизмы и пояснения к ним - почему украинцы поступают именно так, как поступают, для вас "патриотичные истерики".
Блесните своей, несомненно скрепной и непатриотичной, логикой.
Про авось "эмир умрет", авось укреплений нароют, авось вооружений завезут уже было. Никакой логики, одни предположения и вероятности.
10.03.24 21:30
0 6

Наиболее оптимальный вариант сейчас для Украины - это попытаться начать переговоры, чтобы хоть на какое-то время прекратить огонь или хотя бы снизить давление на линии фронта.
На самом деле нет. Зеленский не дурак, что отказался от переговоров. Подумайте, зачем чуваку из Львова умирать за донецкий ПГТ, зная, что будут переговоры и вполне вероятно, этот ПГТ отдадут? Переговоры убьют боевой дух. На данный момент положение Украины ничем не хуже, а даже лучше российского (обороняться проще), так что шансы на разгром РФ все еще есть, непонятно, кому будет больше на руку пауза.
10.03.24 21:02
2 6

Верблюдик, перелогинься
10.03.24 20:55
1 5

Может стоит попытаться вспомнить о нескольких попытках "режима прекращения огня" во время праздников, во время проведения Минских сессий и т.п.? Или напомнить о "зеленых коридорах" Иловайска, обмене пленными десантниками? И может получится вспомнить, чем заканчивались все подобные договоренности с Хуйлом? Или если прошло несколько лет, то считается, что никто не помнит, а значит этого не было? Феномен "золотой рыбки".Почему вы считаете, что нынче есть все предпосылки, что все оговоренные условия будут соблюдены мордором?
Не надо ничего вспоминать. Нет всех предпосылок, что все условия будут соблюдены. Но это не важно. Я же сказал, пробуй логику, а не патриотичные истерики.
10.03.24 20:07
11 1

CпойлерЛахта, завязывай. С плешивый психом садистом логика не работает. Работает метод рыбной ловли с выуживанием и временными ослаблениями тяги лески, а потом, как говорил ваш донецкий фельдмаршал "за кукан и на сковородку!"
Паук, то что ты - дебил давно уже понятно, поэтому можешь не напрягаться и не демонстрировать в очередной раз все свои две извилины.

Ну, как и ожидалось, разумных ответов нет, есть подгонка реальности под свой вишфулсинкинг. Ребят, попробуйте в логику.
Может стоит попытаться вспомнить о нескольких попытках "режима прекращения огня" во время праздников, во время проведения Минских сессий и т.п.? Или напомнить о "зеленых коридорах" Иловайска, обмене пленными десантниками? И может получится вспомнить, чем заканчивались все подобные договоренности с Хуйлом? Или если прошло несколько лет, то считается, что никто не помнит, а значит этого не было? Феномен "золотой рыбки".
Почему вы считаете, что нынче есть все предпосылки, что все оговоренные условия будут соблюдены мордором?
10.03.24 19:50
0 12

попробуйте в логику. В жесткую формальную логику
Лахта, завязывай.
С плешивый психом садистом логика не работает. Работает метод рыбной ловли с выуживанием и временными ослаблениями тяги лески, а потом, как говорил ваш донецкий фельдмаршал "за кукан и на сковородку!"

Ну, как и ожидалось, разумных ответов нет, есть подгонка реальности под свой вишфулсинкинг. Ребят, попробуйте в логику. В жесткую формальную логику, не в свои эмоциональные хотелки/представления. Надеюсь, у вас получится. Если не получится, скажите, - объясню подробно.
10.03.24 18:59
15 4

В этой войне переговоры могут начаться при выполнении любого из этих двух условий:
1. Капитуляция начинающего переговоры.
2. Уничтожение столицы и армии начинающего переговоры.

УЖЕ идёт мировая война. Либо побеждает Человечество, либо руские его уничтожают и после дохнут сами. Dixi
10.03.24 16:23
1 18

Обычно Хуйло резко активизирует боевые действия во время переговоров, т.е. ваш план не сработает.
10.03.24 16:09
0 19

И какого резона путлер остановит военные действия на время переговоров?
И кто сказал если он согласится на перемирие он тоже не станет накапливать вооружения чтобы это перемирие нарушить?
10.03.24 15:19
0 13

А между тем, никаких положительных тенденций в этой войне для Украины уже более года как не прослеживается, и перспективы становятся все туманнее 😒
На текущий момент, если не случится чуда, всё указывает на проигрыш Украины в перспективе нескольких лет.
Так что, логику Папы тоже можно понять, по сути это выбор между тем, умрут несколько сот тысяч человек с обеих сторон перед тем, как придут к очевидному результату, либо нет.
10.03.24 14:27
41 8

Итак, я готов. Я готов пойти в военкомат, как ті хотел! Но при одном маленьклм условии... Мы заключаем с тобой договор. Ты оплачиваешь авансом 100к USD (сумма чистыми, без учета налогов каких либо), которые включают (за 4 года) мои налоговые отличления в казну Украины, донаты на ВСУ, обучение моих детей (1 в Украине, 1 за рубежом). Если я остаюсь жив, то полностью или частично (в договоре оговорим), я компенсирую твой авансовый платеж. Если же я погибаю, то аналогично в соответсвии с компенсационными выплатами от Украины полная или частичная компенсация твоего аванса. Готов?
ЗЫ. Это не языком по форумам трепать, это полная отвественность.... Договор будет не двухсторонний, т.е. все платежи в пользу Украины будут подотчетны, но аванс обязателен! Еще раз, готов обеспечить такую сумму вместо меня?
24.03.24 18:41
0 0

Манипулируете, с вас плохой троль. Вам довели что наличие в структуре армии единичных высокопрофессиональных подразделений не делает всю армию таковой.
Кто довел? Вы какая то последняя инстанция, которой необходимо верить на слово? Можно вывод международных экспертов о том, что армия вторжения РФ, состоящая в основном из контрактников являлась плохой армией? Это риторический вопрос балаболу.
С ваших же слов - нарушаете, вас за язык никто не тянул.Здесь не юридическая консультация.Выявляйте сами какие статьи вы нарушили:zakon.rada.gov.uazakon.rada.gov.ua
А тут не суд, а вы не судья. И я спрсил пункт и статью которые я нарушил! Еще раз по буквам для идиотов - я БЫЛ в военкомате! Моя беседа с военкомом таких как вы балаболов не касается. С учетом того, что пункты не указаны, которые я нарушил, постоянно мне навязывается действие, которое я выполнил, продолжать беседу с манипулирующим, лгущим собеседником, который показал себя балаболом не собираюсь. Вы идете в черный список, вроде такая функция есть.
12.03.24 13:53
0 1

Я не манипулирую. И кем определено и когда?
Манипулируете, с вас плохой троль. Вам довели что наличие в структуре армии единичных высокопрофессиональных подразделений не делает всю армию таковой.

Можно пункт, статью, закон? Насколько знаю я, я на текущий момент ничего не нарушаю.
С ваших же слов - нарушаете, вас за язык никто не тянул.
Здесь не юридическая консультация.
Выявляйте сами какие статьи вы нарушили:
zakon.rada.gov.ua

zakon.rada.gov.ua
12.03.24 10:39
3 0

Давно всё определено. Вам не стоит манипулировать путем обобщений.
Я не манипулирую. И кем определено и когда? Вы уж определитесь для начала.
Это не моё мнение, а требование украинского законодательства. Вы его очевидно нарушаете.
Можно пункт, статью, закон? Насколько знаю я, я на текущий момент ничего не нарушаю.
Следовательно являетесь уклонистом. Адреса ТЦК и СП есть общедоступными, нагуглите свой и отправляйтесь туда как можно раньше. Иначе вас так или иначе обязуют это сделать.И вот только после этого ваше мнение по обсуждаемому в посте вопросу будет иметь хоть какой то вес.
Для плохо понимающих русский язык. Я там был! Остальное - не для вас! А ваше оценочное суждение, ошибочное, можете оставить при себе. Еще раз, кто вы такой и какое право имеете писать такое мне? Или очень рады тем, что вы анонимный пользователь интернета? Повторюсь, прошу предоставить не размытое понятие "требование украинского законодательства", а пункт, статью, закон. Иначе вы балабол, а с балаболами у меня разговор достаточно короткий.
12.03.24 09:25
0 1

Вы серьезно? То есть спецназ под Гостомелем - это был колхозный сброд?
В рамках попыток непризнания украинских достижений никто может так обосрать российскую армию, флот и авиацию, как сами россияне.
То колхозный сброд берут в спецназ, то на бортах военных объектов не придерживаются противопожарной безопасности, так что перекур топит флагман флота, то своя же криворукая ПВО массово валит свои же самолёты или роняет беспилотники на нефтебазы.

Главное, чтобы "это сделали не хохлы".
12.03.24 08:40
0 1

Так вы определитесь, "российская армия напротив воевать не умела" или "высококвалифицированная"?
Давно всё определено. Вам не стоит манипулировать путем обобщений.

А может это должны решать в военкомате без вашего мнения? Или вы думаете, что я вам тут все сейчас прям так и расскажу, включая точные координаты военкоматов Киева?
Это не моё мнение, а требование украинского законодательства. Вы его очевидно нарушаете. Следовательно являетесь уклонистом.
Адреса ТЦК и СП есть общедоступными, нагуглите свой и отправляйтесь туда как можно раньше. Иначе вас так или иначе обязуют это сделать.
И вот только после этого ваше мнение по обсуждаемому в посте вопросу будет иметь хоть какой то вес.
12.03.24 00:41
3 0

Нет. Даже высококвалифицированный спецназ ничего сам по себе не способен решить в определенных условиях. В эти условия его поставили в Гостомеле. Еще подобные условия были созданы в школе № 134 города Харькова по улице Шевченко 27.02.22.
Так вы определитесь, "российская армия напротив воевать не умела" или "высококвалифицированная"?
Раз были, то должны были пройти ВЛК тогда, а не когда то когда приписное получали.
А может это должны решать в военкомате без вашего мнения? Или вы думаете, что я вам тут все сейчас прям так и расскажу, включая точные координаты военкоматов Киева?
Это сделано?
Простите, а вы кто такой чтобы писать мне подобные вещи? Президент, мой военком, папа? Может хотя бы гражданин моей же страны, который пишет из окопов? Или вы попросту балабол, который возомнил себя непонятно кем и решил тут построить из себя великого начальника?
граждане Украины не должны содержаться в стране
Какой стиль!
Вам персонально кто то мешает? Это я?
ЗЫ. С вами в принципе все понятно...
11.03.24 23:49
0 4

Это оценочное суждение того, что если российская армия вторжения не умеет воевать, то и спецназ приблизительно того же уровня... Нет?
Нет. Даже высококвалифицированный спецназ ничего сам по себе не способен решить в определенных условиях. В эти условия его поставили в Гостомеле. Еще подобные условия были созданы в школе № 134 города Харькова по улице Шевченко 27.02.22.

Можно привести пункт, статью, закон, на основании которого я ОБЯЗАН прийти сейчас в ТЦК. Еще раз, возможно вы плохо читаете или не обращали внимание, я был в военкомате 25 февраля 2022 года.
Раз были, то должны были пройти ВЛК тогда, а не когда то когда приписное получали. Она проводится раз в 5 лет. Это сделано?
Вы обязаны обновлять учетные данные, и сообщать о всяком их изменении.Это сделано?
ТЦК вообще знает о вашем местопребывании? Вполне возможно что вы уже в розыске по базе "Армор".

Давайте поднимем законодательство любой страны
Давайте поднимайте.
Только учтите что закона по которому граждане Украины должны содержаться в стране в военное время не существует, а так же что согласно ст.13 Всеобщей декларации прав человека каждый человек имеет право покидать любую страну, включая свою собственную.
11.03.24 22:32
4 0

Для росиян это нормально.
Как будто это россияне топятся в Тисе пытаясь сбежать из концлагеря.
11.03.24 21:51
4 0

Кто такое сказал? Не надо фантазий.
Это не фантазии. Это оценочное суждение того, что если российская армия вторжения не умеет воевать, то и спецназ приблизительно того же уровня... Нет?
ВЛК у вас обязана быть пройдена, если вы её не прошли, то значит уклоняетесь от посещения ТЦК и СП.
ВЛК у меня и пройдена. Этак по окончании школы. Можно привести пункт, статью, закон, на основании которого я ОБЯЗАН прийти сейчас в ТЦК. Еще раз, возможно вы плохо читаете или не обращали внимание, я был в военкомате 25 февраля 2022 года. И да, я не вру. Я могу просто не отвечать на ваш вопрос. И еще, я не говорил, что рвусь в окопы. И попрошу не коверкать украинский язык, язык Пушкина - пожалуйста, где угодно и как угодно. Если вы умеете писать грамотно на украинском языке, можете сделать ремарку, думаю Алекс за это не будет гнобить. Маю надію, що ви зрозуміли та зробите висновки...
Хуже - лучше, это каждый решает сам, это выбор, но украинские власти подконтрольных граждан мужского пола этого выбора лишают.
Давайте поднимем законодательство любой страны, которое озвучивает что будет в случае военного положения? Сколько процентов НЕ перекроет границы для мобилизационного ресурса?
11.03.24 21:50
1 2

Это еще хуже, так как это ДОБРОВОЛЬНОЕ рабство...
Для росиян это нормально.
Вопрос только вазелин свой брать или на месте выдают.
11.03.24 21:36
1 2

То есть спецназ под Гостомелем - это был колхозный сброд?
Кто такое сказал? Не надо фантазий.

Вы телепат?
Достаточно того что вы написали. Если не соврали конечно.
ВЛК у вас обязана быть пройдена, если вы её не прошли, то значит уклоняетесь от посещения ТЦК и СП.
Следовательно вы обычный ухилянт, рвущий рубаху за войну, но в окопы не рвущийся.

Это еще хуже, так как это ДОБРОВОЛЬНОЕ рабство...
Хуже - лучше, это каждый решает сам, это выбор, но украинские власти подконтрольных граждан мужского пола этого выбора лишают.
11.03.24 20:48
3 0

Вы уже бегаете. Потому как пройти ВЛК должны были ранее.
Вы телепат? Вы уверены в том, что знаете мой возраст, мои болезни, законодательство Украины и прочие факторы? Ок. Приезжайте в Киев, вместе с вами сходим в военкомат и я пройду ВЛК. Сколько готовы персонально вы заплатить, в случае, если ВЛК я не пройду? (я таки знаю как у нас сейчас проходят ВЛК)... Готовы?
Если человек ДОБРОВОЛЬНО принимает какие либо условия, то это уже не рабство.
Это еще хуже, так как это ДОБРОВОЛЬНОЕ рабство...
11.03.24 20:07
0 2

Два года назад всё лучше было: у Украины ещё была профессиональная армия, не истраченный мобилизационный резерв, была обоснованная надежда на мощную поддержку, российская армия напротив воевать не умела, были надежды на эффект санкций.
Вы серьезно? То есть спецназ под Гостомелем - это был колхозный сброд?
11.03.24 20:02
0 3

Но 25 февраля был в военкомате. Дадут повестку (пройду ВЛК), бегать не буду.
Вы уже бегаете. Потому как пройти ВЛК должны были ранее.

Как по мне, понятие рабство в современном мире относится к той части населения, которое готово на все ради похлебки в любой позе.
Если человек ДОБРОВОЛЬНО принимает какие либо условия, то это уже не рабство.
11.03.24 19:43
3 0

У меня только один вопрос? Вы уже на фронте? Если да, то имеет право такое писать. Если нет, то почему вы считаете, что другие должны умирать за вас? Я вот не считаю и мне откровенно страшно попасть в армию. И таких большинство.
Нет, не на фронте. Но 25 февраля был в военкомате. Дадут повестку (пройду ВЛК), бегать не буду. Или вам сразу подробную автобиографию с возрастом и хроническими болезнями переслать в личку? Или сразу в "о себе"? И да, нормальным людям, всем страшно.
Кстати о рабах. Как там с возможностью выезда за границу для людей мобилизационного возраста? Что это если не рабство? [QUOTE]
Давайте поднимем законодательство любой страны, которое озвучивает что будет в случае военного положения? Сколько процентов НЕ перекроет границы для мобилизационного ресурса? Как по мне, понятие рабство в современном мире относится к той части населения, которое готово на все ради похлебки в любой позе. ИМХО.
[QUOTE]Получается государство не доверяет своим людям и считает, что все разбегутся? Вот Израиль почему-то доверяет, а Украина - нет. Впрочем я хз как было бы в Израиле столкнись они с противником калибра России.
Ну ну 😄
11.03.24 19:22
0 2

Ну два года назад все намного хуже было
Два года назад всё лучше было: у Украины ещё была профессиональная армия, не истраченный мобилизационный резерв, была обоснованная надежда на мощную поддержку, российская армия напротив воевать не умела, были надежды на эффект санкций.
11.03.24 15:10
4 0

Это для меня был прекрасный маркер не продолжать с вами дискуссию. Вы б ещё спросили "вилкой в глаз или в жопу раз".
Собственно, ЧТД. Если для "нашего хлопца" ответ на элементарный для каждого украинца вопрос вызывает хоть малейшее затруднение, сразу становится понятно.

Потому что написать "Крым украинский под российской оккупацией" - так можно и от куратора огрести, а любой тверк жопой типа "Крым крымчан" будет тут же спален.

В общем, действительно, "вилкой в глаз или в жопу раз", очень хорошее сравнение.
11.03.24 09:37
0 3

Я вот не считаю и мне откровенно страшно попасть в армию.
Так пойди утопись в Тисе. Можешь просто бесплатно с балкона выпрыгнуть. Страшно ему...
11.03.24 07:28
2 3

А какова в этом плане роль Зеленского? Собственно планы и цели будут Зеленского, а остальное зарубежное?
Ваша, рашистов, глобальная проблема в том, что вы подсознательно считаете что Зеленский это такой "украинский путин на минималках". "Планы Зеленского", "Цели Зеленского". У него в момент прихода на президентскую должность были планы и цели - закрыть глаза и сделать вид что войны нет. Ну и отмазать Коломойского от уголовки, разумеется.
Есть "цели и планы Украины" - в первом приближении - чтобы россия от нас отстала и вообще забыла о существовании Украины, предварительно уйдя на границы 1991. Всё.
11.03.24 07:24
1 6

любое государство старается затащить соседей в сферы своего влияния, се ля ви
Далеко не любое. Я бы даже сказал, что таких государств по пальцам пересчитать за всю историю человечества.
11.03.24 07:18
0 5

> вопрос-маркер "Чей Крым?" очень удобно не заметил.

Конечно заметил. Это для меня был прекрасный маркер не продолжать с вами дискуссию. Вы б ещё спросили "вилкой в глаз или в жопу раз". Такой же примерно уровень оценки происходящего.

Предпочёл бы, конечно, чтоб Крым оставался украинским. Но на нашей жизни этого уже, очевидно, не случится. Потому, что для того чтоб это случилось нужно делать что-то совсем другое, чем в едином порыве скандировать "Крым наш!" Одного детского желания заколдовать мир правильными словами - мало.
11.03.24 01:46
8 2

бобро победит зло". Хотя вся человеческая история говорит об обратном.
не, добро всегда побеждает) есть древняя даосская притча на эту тему
Однажды некий мудрец, просветленный Дао и не похуист по натуре, шел по лесу, размышляя о Смысле Жизни.
Внезапно на тропинке показалось Страшное Черное Лесное Говно.
- Мудрец, я тебя сейчас съем!
Мудрец, просветленный Дао и не похуист по натуре,ответил:
- Hет, Страшное Черное Лесное Говно, это я тебя съем!
Долго они препирались, но Мудрец, просветленный Дао и не похуист по натуре, оказался сильнее, чем Страшное Черное Лесное Говно.
И съел его.
Мораль: Добро опять победило зло, но у победы какой-то странный вкус...
11.03.24 01:22
2 1

езжайте сразу за поребрик
Да с чего вы взяли, что этот "наш хлопец" не оттуда? Был уже не один такой, прошлый вроде был "киевлянином", в очередях в отделения Монобанка стоял.

Этот вот вопрос-маркер "Чей Крым?" очень удобно не заметил.
11.03.24 00:21
2 8

> Скажите, вы весной 2022.
Да видел, видел. А сейчас видите что? Разница ни на какие мысли не наталкивает?
Да? Действительно? И что ж ты тогда видел? Вкратце.
10.03.24 23:59
1 4

>> В числе причин есть ещё тотальное непонимание властей куда вести страну и такая же тотальная неспособность властей её в принципе куда-то вести.
Тут большинство уверены, что
а) заграница нам поможет.
б) украинский народ хочет перемоги.
Но возникает два вопроса.
А что будет если заграница устанет нам помогать? Ну как США устали в Афганистане, Корее, Вьетнами. Что будет если придёт к власти Трамп? Что будет если во Франции и Германии придут к власти люди, которые выедут на лозунгах "хватит кормить Украину".
И если украинский народ хочет перемоги, почему мобилизацию приходится проводить с помощью ловли на улицах и принимать новые закон о мобилизации. В котором изначально были совсем уж драконовские решения.
И это при том, что в феврале-марте 2022 реально были очереди в ТЦК и реально эта часть народа была готова защищать свою территорию. Но это время давно прошло. Сейчас всё больше "та хай депутаты воюют, та я лучше на экономическом фронте".
Впрочем убедить в чём-то верующих тяжело. А тут большинство верующие, что "бобро победит зло". Хотя вся человеческая история говорит об обратном.
10.03.24 23:52
3 3

>> Еще раз, разговаривать с теми, для кого подписанная бумажка пустое место и при таких тезисах противной стороны как по мне не о чем.
У меня только один вопрос? Вы уже на фронте? Если да, то имеет право такое писать. Если нет, то почему вы считаете, что другие должны умирать за вас?
Я вот не считаю и мне откровенно страшно попасть в армию. И таких большинство. Иначе не было бы ловли на бусиках и заплывов по Тисе. А если в Украине уже нет желающих воевать, то о каких боях дальше может идти речь?

>> Если же вы хотите сохранить жизнь на любых условиях, то для вас дорога только на переговоры о том, каким рабом вы будете.
Есть ещё опция "сбежать". Кстати о рабах. Как там с возможностью выезда за границу для людей мобилизационного возраста? Что это если не рабство? Получается государство не доверяет своим людям и считает, что все разбегутся? Вот Израиль почему-то доверяет, а Украина - нет. Впрочем я хз как было бы в Израиле столкнись они с противником калибра России.
10.03.24 23:48
3 2

>> Т.е. то, о чем говорит Макрон, вы совсем не допускаете? Население то рф совсем невелико по сравнению даже с Европой, а если еще США и, скажем, Япония добавится, то десятикратно больше людей получится против рф.
Я вам просто напомню, как Гитлер в 39-м загнал всю Европу в стойло и успел захватить огромную часть Совка. Не имея при этом большего количества людей. Просто желание и умение воевать. И смогли его придушить только потому, что в Совке было достаточно людей, готовых умирать за это.
Макрон может трындеть что угодно. Делать какие угодно заявления. Но это не означает, что войска Франции будут воевать в Украине.
Кроме того, мы не знаем, кто именно в следующей итерации придёт к власти в США, Германии, Франции.
10.03.24 23:43
2 2

Красота в глазах смотрящего 😄
Чиво? Закусывай, лахтеныш
10.03.24 23:42
0 6

Снимаю шляпу перед глубиной Вашего лингвистического анализа 😄
10.03.24 23:09
9 0

Красота в глазах смотрящего 😄
10.03.24 23:08
6 0

Если пишут вам про жопы, про хуи, говно и рот, я скажу вам, без сомненья, пишет русский патриот.
10.03.24 23:05
1 6

Выпейте галоперидолу, малоуважаемый. Ну или просто член пососите.
Ты свои мерзкие привычки на других то не примеряй. Какие же вы одинаковые.
10.03.24 22:58
2 9

Довольно глупо не смотреть в лицо фактам и априори объявлять все что не нравится русской пропагандой. Обычно игнорирование реальности как раз и приводит к трагедиям. К сожалению, эта тенденция сильна сейчас во всей Украине. Прозрение, конечно, будет, но до тех пор сколько бед ещё случится 😒
10.03.24 22:34
12 3

Что будет с Украиной после капитуляции - ну, примерно то же, что и в Беларуси. Подконтрольное марионеточное правительство. Насчет того, что там всех расстреляют и посадят - это уже страшилки пропаганды.
Расскажи это тем, кто пережил и переживает оккупацию. И тем, кто уже тебя никогда не услышит из-под разбомбленных домов. Так что иди нахуй, русский военный корабль. И коллегу своего забери, 4izbyrg!
10.03.24 22:06
2 10

Выпейте галоперидолу, малоуважаемый. Ну или просто член пососите.
10.03.24 21:48
13 1

Представьте, что в результате спецоперации сдохнет Хуйло.
Ну, хоть какой-то цели оно достигнет этим.
10.03.24 21:14
0 2

На текущий момент, безусловно, побрыкаться можно.Но тенденции меня сильно не радуют...
Еще бы тебя, лахтеныша, они радовали
10.03.24 21:08
2 9

> Никаких целей у РФ здесь нет. Были некоторые цели у диктатора.

По форме поправки, безусловно, соглашусь.
По содержанию же.. Если бы у РФ существовали какие-то другие ммм.. субьекты, определяющие внешнюю политику, помимо Путина, то был бы смысл разделять эти два понятия. Но таковых, насколько нам известно, не имеется. Следовательно, по факту, цели РФ это и есть цели диктатора.
10.03.24 19:51
7 1

Россияне очень даже боятся повторения 90х и как раз не хотят туда возвращаться
"А придётся, милки, придётся". Только 90-е XX века Педерация с треском и улюлюканьем пролетит отрицательно вверх, остановившись, если повезёт, в 90-х XIX века с Царь-Голодом, ё#₽@тым царём и ходынкою везде.

основная проблематичность у РФ произошла не в целях (любое государство старается затащить соседей в сферы своего влияния, се ля ви) а в методах
Давайте будем честны. Никаких целей у РФ здесь нет. Были некоторые цели у диктатора. У плохо образованного диктатора, с особыми взглядами на историю и политику, и с весьма особой оценкой своих возможностей и представлением о своем месте в мире.

exler.ru
>> А вообще, кто- то задавался вопросом почему началась война на (в) Украине?
Один глупый диктатор в силу своей ограниченности и неинформированности решил повторить Крым-2014, Грузию-2008, и в чем-то Чечню-2000. То есть за счет скоротечной и бескровной военной авантюры подправить рейтинг, вернуть нездоровую эйфорию вверенным ему плебеям, подправить свою легитимность в глазах этого самого быдла, и подготовить свой скот к "выборам" 2024... Но что-то пошло не так.
10.03.24 19:11
0 7

Рискну предположить, что эдак процентов для 90 обычного населения не изменится вообще практически ничего.
Насколько знаю, украинцы привыкли к конкурентным выборам, к возможности выходить с публичным протестом. Свобода, может, и эфемерная вещь, но отсутствие её сразу ощущаешь, и, на самом деле, в путинской РФ жить человеку, привыкшему к демократии, к уважению к своим гражданским правам, тяжело.

Я во многом согласен, как в том числе и с тем, что РФ предлагает довольно таки неприглядную модель государственности.

Не заметить или "не заметить" марионеточное правительство - вполне могли бы и 90%.
"Модель государственности" было бы трудно не заметить - при первой же попытке проявить человеческое достоинство заметили бы.
10.03.24 17:58
0 3

Я во многом согласен, как в том числе и с тем, что РФ предлагает довольно таки неприглядную модель государственности.
Тем не менее, считаю, что основная проблематичность у РФ произошла не в целях (любое государство старается затащить соседей в сферы своего влияния, се ля ви) а в методах. Физическое насилие - это такая штука, сильно провоцирующая начать отбиваться. Даже тех, кто при более гуманных методах мог бы особо ничего и не заметить, тем более марионеточное правительство. Не заметить или "не заметить" марионеточное правительство - вполне могли бы и 90%. А вот не начать отбиваться - там, конечно, процент совсем другой. Я считаю, что это сейчас основная ловушка происходящего.
10.03.24 17:55
9 2

> А может быть со стороны виднее? Может быть и виднее, но, учитывая вашу склонность переходить на личности, пожалуй, от учитывания вашего мнения я воздержусь 😄
Не вопрос. Но я ведь очень нейтрально уточнил "насколько я понял". И в данном случае ожидаемого ответа в стиле "вы неправильно поняли" не прозвучало.
И еще. Ваши советы к капитуляции так же относятся как к народу, так и его гражданам. И если я гражданин Украины, это мне персонально такие советы не нравятся. И в свете нашего спора на эту тему, это тоже переход на личность, только менее прямой.
10.03.24 17:53
0 4

Я в третий раз предлагаю вам предоставить ссылку, где официальные российские лица официально предлагают Украине переговоры (нота, обращение к Зеленскому и прочее). Зачем мне какое-то интервью слушать? Путин через американского журналиста обратился к Зеленскому с предложением переговоров? Оригинально, в интервью иностранному журналисту предлагать переговоры, что напрямую мешает-то? Обращался же он в первые дни войны к ВСУ напрямую, типа сдавайтесь.
Именно миллион солдат спокойно могут воевать за другую страну. В чем проблема? Наемников и контрактников везде хватает. Оружие и так запад дает и бабло уже два года. На роль Зеленского мне плевать, главное российских оккупантов вышвырнуть. Тут невозможного ничего нет, другой вопрос, что это все теории, конечно, как в реальности будет, нифига непонятно пока. Непонятно, чего все вдруг вне Украины так задергались с переговорами, как по команде. Вроде ничего такого не случилось. Пока, по крайней мере.
10.03.24 17:50
0 5

> А может быть со стороны виднее?

Может быть и виднее, но, учитывая вашу склонность переходить на личности, пожалуй, от учитывания вашего мнения я воздержусь 😄
10.03.24 17:43
8 0

Все правильно, кроме цифры 90 процентов. Если бы это было так, то Украина два года не отбивалась бы. Вся суть в том, что доля людей, для которых перспектива стать частью убогого "русского мира" (марионеточное правительство и прочее) совершенно неприемлима, значительно выше, чем 10 процентов. Вот если будет так, что 90 процентам все равно, под рф быть или нет, то Украина сразу капитулирует. И 10 процентов свалят на запад. Но пока это совершенно не так. Мне вообще кажется, что сама суть этой войны в том, что рф не удалось построить сколько-нибудь привлекательное государство, сотрудничать с которым стоит очередь как в ЕС или НАТО. Потому и приходится нападать и военным путем затаскивать. РФ, в принципе, могла на осколках СССР что-то типа ЕС сколотить, но это была бы уже не рф, если бы она такое могла сделать. То, что сейчас получилось, вызывает одно желание - держаться подальше, если честно.
10.03.24 17:36
0 8

Сожалею, что у вас сложилось такое впечатление..
А может быть со стороны виднее?
В общем, насколько я понял, ваш девиз - "Украина, капитулируй и дай мне и моей семье спокойно жить в режиме полураба"... Если я не ошибся, то мой вам совет, езжайте сразу за поребрик и будет вам счастье. Еще и печенюшек с вареньем выдадут...
10.03.24 17:33
0 7

Я не спрашивала, отказывается ли Путин от переговоров, я спрашивала, где он
надо было смотреть интервью карлсону полностью, а не только выборочно.
Можно из них сколотить наемников хоть миллион. Причем заставлять никого не нужно
вы серьезно? Что мильен зарубежных солдат воевал за другую страну еще и со своим оружием. Башлять тоже кто то будет. А какова в этом плане роль Зеленского? Собственно планы и цели будут Зеленского, а остальное зарубежное?
10.03.24 17:28
7 1

Сожалею, что у вас сложилось такое впечатление..
10.03.24 17:24
8 1

На текущий момент, безусловно, побрыкаться можно.
Но тенденции меня сильно не радуют...
10.03.24 17:23
8 1

> Вам самим не смешно уговаривать?Я вроде не уговариваю, я наблюдаю реальность, делаю свои выводы и озвучиваю их. Очень стараюсь фильтровать пропаганду, как одной так и другой стороны. Но она, коварная 😄
Вы меня простите, но со стороны видно, что вы именно уговариваете, причем с переходом в агитацию.
10.03.24 17:23
1 10

Да видел, видел. А сейчас видите что? Разница ни на какие мысли не наталкивает?
То есть до вас не дошло? Отсутствие знаний истории Украины налицо.
10.03.24 17:21
1 5

> Вам самим не смешно уговаривать?

Я вроде не уговариваю, я наблюдаю реальность, делаю свои выводы и озвучиваю их. Очень стараюсь фильтровать пропаганду, как одной так и другой стороны. Но она, коварная 😄
10.03.24 17:19
13 0

Насчет того, что там всех расстреляют и посадят - это уже страшилки пропаганды.
Уверены? После того, как РФ стала посмешищем в СВО "Киев за 3 дня", после событий Буча, Ирпень, и так далее....
Напомню, что вся Украина вполне себе жила частью СССР много лет,
До СССР была еще РИ, тоже ничего хорошего. Ну и если голодомор и прочее - "вполне себе жила", то извините.
Нет, если вам жить рабом не плохо, то других не надо уговаривать, хорошо?
10.03.24 17:18
0 10

Да, сейчас армия РФ действует несколько лучше украинской, а до этого украинская действовала несколько лучше российской. Так во время войн обычно и бывает. Санкции вполне себе работают и неудобства приносят ощутимые, не стоит заблуждаться. Єтот инструмент имеет сильную инерцию, но даже спустя всего пару лет уже видны результаты. Я, например, не ожидала, что рф придется тратить на военку треть бюджета спустя всего два года. Что очень плохо (в смысле для россиян плохо, для нас хорошо), уже с диким треском бюджет склепывают. У запада на эту войну что-то около одного процента военного бюджета уходит. Обнищание Украины пока может компенсироваться поддержкой Запада, как и происходит. А вот обнищание рф - это просто обнищание рф. Почему же странно пугать 90-ми? Россияне очень даже боятся повторения 90х и как раз не хотят туда возвращаться. Как раз аналогия, что будет как тогда, очень хорошо на них действует. Сразу вопли начинаются, что как тогда не будет. А я так думаю, что и похуже будет. Ну вот видите, аж 18 процентов в Польше. Ну, а даже десять процентов от запада с населением минимум в 10 раз больше, чем в рф, с головой достаточно. В целом, Украине еще повезло, что рф ни разу не США или Китай или ЕС, и населения относительно немного и экономическая мощь так себе, да еще и в демографическом кризисе. Просто Украина еще меньше и беднее, но если запад еще немного поднажмет, то вполне можно и побрыкаться.
10.03.24 17:18
0 5

> Скажите, вы весной 2022 где были? Ну в смыле ви видели Украину в это время своими глазами или чем?

Да видел, видел. А сейчас видите что? Разница ни на какие мысли не наталкивает?
10.03.24 17:15
13 1

что сейчас армия РФ действует несколько лучше украинской.
А можно уточнить, "несколько лучше украинской" - это про захват территорий любой ценой?
странно пугать обнищание страну, пережившую 90-е
А вы не находите, что странно пугать людей, которые тоже пережили 90-е? И не находите, что странно агитировать за перемирие стране, которая уже познала оккупацию РФ со всеми вытекающими? И знает цену "четсного слова" РФ, закрепленного в виде международных договоров.
Вам самим не смешно уговаривать?
10.03.24 17:14
1 14

Разумеется, Россия призывает к капитуляции, согласен.
Что будет с Украиной после капитуляции - ну, примерно то же, что и в Беларуси. Подконтрольное марионеточное правительство. Насчет того, что там всех расстреляют и посадят - это уже страшилки пропаганды. Наверняка, особо активным достанется, но вряд-ли это будет какой-то значимый процент от всего общества. Уж точно меньше, чем на войне погибли и погибнут ещё. Напомню, что вся Украина вполне себе жила частью СССР много лет, и даже бОльшую часть вольного украинского духа не утратила.
Рискну предположить, что эдак процентов для 90 обычного населения не изменится вообще практически ничего.
10.03.24 17:07
21 0

P.S. Союзники не допустят поражения Украины
🤣
1 - кому союзники? Пока только Британия союзники. А кто то уже уточнял. Мы не союзники, мы партнеры.
2 а как они понимают термин не поражения Украины?
Соббсно два года показали что он не допустят быстрого поражения Украины. Или есть надежда что придет Трамп и завалит Украину оружием. Не, он заявлял что посадить РФ и Украину за стол переговоров( пользуясь не демократическими методами)
10.03.24 17:06
11 1

> Но и без этих проблем упомянутой вами причины вполне достаточно для поражения, согласен.
Скажите, вы весной 2022 где были? Ну в смыле ви видели Украину в это время своими глазами или чем?
10.03.24 17:03
0 8

Ну, можно по пунктам, но тогда много писать, и все равно каждый останется при своём мнении, как показывает практика 😄

Вкратце: "никакого сильного обвала фронта нет" - есть методичное выдавливание. "сползание такими темпами ни о чем не говорит" - говорит, что сейчас армия РФ действует несколько лучше украинской. "РФ полтора года назад прямо убегала" - так она сначала перед этим и "прибегала" очень так ощутимо. "действие санкций" - бизнес вполне научился обходить, вроде уже все признают.. "обнищание РФ" - точно не будет больше чем уже случившееся обнищание Украины, да и вообще, странно пугать обнищание страну, пережившую 90-е. "раскрутка западного ВПК" - пока особых надежд не вызывает, масштабы даже в перспективе 3-4 лет кратно меньше того, что уже сейчас есть у РФ и ее союзников. "включение запада в войну по-серьезному" - не хотят люди там воевать. даже в Польше, которая первая на очереди после Прибалтике, по опросам готовы воевать 18%.
"для многих украинцев это станет сигналом валить на запад" - если сохранится постоянная угроза повторного нападения РФ, эффект будет такой же.
10.03.24 17:01
19 1

>> Во первых. Россия призывает не к переговорам, а к капитуляции на переговорах.В любых переговорах каждый просит по максимуму.
Еще раз. РФ просит капитулировать. Украина уже ответила, что даже разговаривать не будет на таких условиях, тем более с военными преступниками. РФ продолжает ныть со словами "они не хотят переговоров, мы готовы всегда, наша позиция не изменилась (мы настаиваем на капитуляции), ну давайте-давайте-давайте вести переговоры на наших условиях". Я ничего не проспустил? Еще раз, разговаривать с теми, для кого подписанная бумажка пустое место и при таких тезисах противной стороны как по мне не о чем.
Если же вы хотите сохранить жизнь на любых условиях, то для вас дорога только на переговоры о том, каким рабом вы будете. Или уже не будете.
10.03.24 16:59
0 13

но с танками как-то не очень прокатывает.
500-долларовые дроны, на которые мы регулярно донатим, рассказывают, что кое-что все же прокатывает. Что слова превращаются в дела.
10.03.24 16:54
1 13

Т.е. то, о чем говорит Макрон, вы совсем не допускаете? Население то рф совсем невелико по сравнению даже с Европой, а если еще США и, скажем, Япония добавится, то десятикратно больше людей получится против рф. Можно из них сколотить наемников хоть миллион. Причем заставлять никого не нужно, контрактники. Всего же пару лет прошло, все только начинается. Пару лет назад мне казалось, все, хана (когда прямо у меня под носом в Киеве россияне стояли и половина соседей автоматы получила и коктейли Молотова крутила, чтобы встречать, так сказать). А сейчас практически вживую наблюдаю как Патриоты почти все сбивают, да еще и сами сбиваем периодически много чего и вообще, если честно, я до войны куда лучшего мнения о военной мощи рф была. Сейчас стыдно и смешно вспоминать, думала, что и правда рф как нечего делать Украину захватит и партизанить придется.
10.03.24 16:53
0 11

Наши как раз хлопцы.
Погодь, а расскажи заодно чей Крым?
10.03.24 16:52
2 14

какие территории будут потеряны
По итогу - Кенигсберг, весь Кавказ, Якутия, китайские Северные Территории, Карелия. Возможно, Кубань и ставропольский край.
P.S. Союзники не допустят поражения Украины.
10.03.24 16:49
1 15

> Народ в Украине хочет перемоги, но не хочет воевать, поэтому да, скорее всего война закончится поражением Украины.

В числе причин есть ещё тотальное непонимание властей куда вести страну и такая же тотальная неспособность властей её в принципе куда-то вести. И, разумеется, кратная слабость по ресурсам по сравнению с РФ. Но и без этих проблем упомянутой вами причины вполне достаточно для поражения, согласен.
10.03.24 16:45
14 2

>> Во первых. Россия призывает не к переговорам, а к капитуляции на переговорах.
В любых переговорах каждый просит по максимуму.
10.03.24 16:41
9 1

Я не спрашивала, отказывается ли Путин от переговоров, я спрашивала, где он либо другие официальные лица их официально Украине предлагали. Вы же сами написали, что из каждого утюга предлагают. Раз ляпнули, то доказывайте.
10.03.24 16:40
0 3

Все что вы написали - чудесно.. Но проблема в том, что народ Украины воевать не хочет. Поэтому сейчас пытаются ужесточить мобилизацию. А если некому будет стрелять из Абрамса, то не важно сколько их будет.
Россия может себе позволить хоть всех послать на фронт.. Российский народ в худшем случае посветит фонариком в небо
10.03.24 16:40
17 2

Остановить войну может либо одна сторона либо другая. Россия совершенно точно не остановится, столько её ни призывай.Украина пока тоже нет, но рано или поздно это случится. Вот поэтому её Папа и призывает.
Во первых. Россия призывает не к переговорам, а к капитуляции на переговорах.
Во вторых. Условия РФ известны. Мы даем Украине мир на таких условиях, при которых мы ее захватим одним полком через 1 год.
Ну и в третьих. Что будет с Украиной после оккупации? Ответ в известной статье РИА Новости и словах одного пропагандиста в эфире Рос ТВ: "20 % растрелять, 40% в концлагеря, с остальными 40% будем работать".
Теперь вопрос у меня один. С кем и о чем можно вести переговоры?
ЗЫ. Каждому из высказанных мной пунктов пруфы приводить?
10.03.24 16:39
0 15

Представьте, что в результате спецоперации сдохнет Хуйло. Это остановит войну с РФ?
цель Зеленского границы 91 года. Так что смерть хуйла ничего не остановит.
10.03.24 16:38
7 1

Может случиться как угодно, но пока скорее наоборот. Украина как минимум потеряет часть своих территорий, все максимум полностью потеряет суверенитет.
10.03.24 16:37
12 4

высшая сила в каком-то смысле - как погода.
10.03.24 16:36
0 0

Насчет систематичного результата несогласна. Ничего еще непонятно, никакого сильного обвала фронта нет. А сползание такими темпами ни о чем не говорит. РФ полтора года назад прямо убегала и ничего, стабилизировала сейчас фронт. Многие процессы, типа действие санкций, обнищание РФ, раскрутка западного ВПК, включение запада в войну по-серьезному имеют инерцию куда более двух лет. Так что ничего не бессмысленно. Скажем, если в результате переговоров будет не просто остановка огня по текущей линии разделения, а, не дай Бог, Украина на "демилитаризацию" согласится или Крым признает или нейтралитет пообещает и прочие глупости, то для многих украинцев это станет сигналом валить на запад, так что Украина так может как бы не больше людей потерять.
10.03.24 16:36
0 11

Народ в Украине хочет перемоги, но не хочет воевать, поэтому да, скорее всего война закончится поражением Украины.
В ней просто закончатся вначале мотивированные и обученные люди. А потом и вообще люди. А когда с двух сторон не особо мотивированные люди победят те, где могут гнать людей в атаку не считаясь с потерями.
Тем более половину жителей Украины по сути сделали крепостными запретив выезжать за пределы страны. Сделали потому что государство не доверяет населению и уверенно что при открытии границ все разбегутся.
Поэтому вопрос только в том какие территории будут потеряны и сколько людей ещё умрет.
10.03.24 16:35
16 2

Россия совершенно точно не остановится, столько её ни призывай
Нравится, не нравится, а росия развалится.
10.03.24 16:32
2 15

Сложно сказать. Год назад точно остановило бы. Сейчас - скорее да чем нет, но уже не факт.

Я понимаю, к чему вы клоните. Никто не спорит, что начал войну Путин, ведет её Путин и способен её остановить тоже Путин.

Но, делать это он не собирается. Он не хочет. И повлиять на него никто не может. Такая вот данность, высшая сила в каком-то смысле - как погода.
10.03.24 16:29
17 2

посопротивляться, конечно, ситуация позволяет. Что, безусловно, героично, но
Капитуляция Человечества приведёт к немедленной гибели сотен тысяч человек и к отложенной на годик от двух до четырёх миллиардов.

первоначальных целей СВО
Первоначальная цель войны, развязанной рускими ублюдками - уничтожение Москвы - безусловно теперь будет выполнена.
10.03.24 16:26
0 17

Последние заявления Путина и Пескова, что цели СВО не изменились
значение слова "цели' и " Переговоры" Разные. Во время переговоров цели можно подкорректировать.
А где Путин отказывается от перегоаоров? Или переговоры будут только после того как отдадите Херсон. Не, условий он не ставит. А Зеленский ставит.
А пока нет переговоров путин будет добиваться первоначальных целей СВО.
10.03.24 16:26
15 0

В начале войны было суматошное шатание туда-сюда, без какой-то системной позиции. Не понятно было, что сможет сделать Украина, не понятно было, что сможет сделать РФ, не понятно было, что может сделать условный Запад.
Сейчас всё это уже довольно-таки понятно, и систематичный результат вполне себе проявляется на карте.
Но посопротивляться, конечно, ситуация позволяет. Что, безусловно, героично, но: 1. В исторической перспективе бессмысленно. 2. Приведёт к гибели нескольких сот тысяч человек.
10.03.24 16:22
22 2

Остановить войну может либо одна сторона либо другая. Россия совершенно точно не остановится, столько её ни призывай.Украина пока тоже нет, но рано или поздно это случится. Вот поэтому её Папа и призывает.
Представьте, что в результате спецоперации сдохнет Хуйло. Это остановит войну с РФ?
10.03.24 16:12
0 14

Спрашивается, а нафига тогда переговоры.
"Спас девушку от изнасилования."



Я даже не предполагал, что этот некрофил Красную Плесень слушает и цитирует.
10.03.24 16:10
0 5

Ну два года назад все намного хуже было. Российские войска под Киевом стояли. А потом ничего, выяснилось, что вполне себе плакатами "Россия здесь навсегда" можно подтираться и даже внесение чего-либо в Конституцию рф ничего не значит, буквально через несколько дней происходит выход из рф. Так что я бы поспешных выводов не делала. Пока ситуация позволяет еще посопротивляться.
10.03.24 16:10
0 10

Он не призывает росию отступить,
вот этих всяких разных призывов за два года. Даже резолюции с осуждением были.
10.03.24 16:08
0 0

С какого это утюга рф про преговоры вещает? Последние заявления Путина и Пескова, что цели СВО не изменились. Про Медведева вообще молчу. Тыкните-ка меня носом, где официальные российские представители официально предложили Украине переговоры - ноту там направили или просто Путин обратился к Зеленскому, а украинцы официально отказались.
10.03.24 16:07
0 6

Почему бы этому старому продажному пердуну не обратиться к русне?
так русня из каждого утюга вещает что готова к переговорам. А Киев не готов, пока не достигнуты границы 91 года. То бишь воевать будем до победы. Спрашивается, а нафига тогда переговоры.
10.03.24 16:00
6 5

Вот Зеленского и призывают. Не требовать невыполнимого. С точки зрения сложившейся ситуации, а не его фантазий, вот тут загвоздка..
10.03.24 15:59
14 1

Россия совершенно точно не остановится, столько её ни призывай.
почему нет? РФ в выигрышной позиции, хороший момент для переговоров. А через месяц может все перевернутся. Если зе не будет требовать заведомо невыполнимого, то почему бы и нет.
10.03.24 15:49
8 3

но с танками как-то не очень прокатывает.
Как демонстрирует нам Стугна, есть нюанс.
10.03.24 15:48
0 12

Проблема в том, что недостаточно играть словами для исправления реальности. Это прекрасно работает при обсуждении проблем глобального потепления и гендерного неравенства, но с танками как-то не очень прокатывает.
10.03.24 15:32
15 4

Остановить войну может либо одна сторона либо другая. Россия совершенно точно не остановится, столько её ни призывай.Украина пока тоже нет, но рано или поздно это случится. Вот поэтому её Папа и призывает.
А не приходило в голову, что в эту игру можно играть вдвоём?
"Остановить войну может либо одна сторона либо другая. Украина совершенно точно не остановится, столько её ни призывай. Россия пока тоже нет, но рано или поздно это случится. Вот поэтому её Папа и призывает.
Почему бы этому старому продажному пердуну не обратиться к русне?
10.03.24 15:20
3 21

Мальчики не наши, мальчики чужие. Наши как раз хлопцы.
Что не отменяет логику.
10.03.24 15:06
17 3

Россия совершенно точно не остановится, столько её ни призывай.
Раз
Украина пока тоже нет, но рано или поздно это случится. Вот поэтому её Папа и призывает.
Два.

То есть прямо из ваших слов выходит, что рашка не остановится, а значит... Украине что? Прекратить сопротивление вашим мальчикам? Нет уж.
10.03.24 14:52
3 20

Остановить войну может либо одна сторона либо другая. Россия совершенно точно не остановится, столько её ни призывай.
Украина пока тоже нет, но рано или поздно это случится. Вот поэтому её Папа и призывает.
10.03.24 14:40
30 2

Вы понимаете разницу? Он не призывает росию отступить, он призывает иметь смелость сдаться. И это глава католической церкви!
10.03.24 14:31
0 21

Старая мразь.
10.03.24 14:11
7 13

Белый флаг, вообще-то, означает не "мы сдаёмся!", а "не стреляйте, это переговорщики!"
просьба или требование о прекращении огня (то есть, военных действий), знак перемирия или предложения переговоров
Папа так и сказал:
Но я считаю, что сильнее тот, кто видит ситуацию, тот, кто думает о людях, тот, у кого есть смелость поднять белый флаг и вести переговоры.

Например, у Стивенсона с белым флагом приходили пираты, у которых на тот момент позиция была сильнее:
Глава 20. СИЛЬВЕР-ПАРЛАМЕНТЕР
Действительно, к частоколу подошли два человека. Один из них размахивал белой тряпкой, а другой – не кто иной, как сам Сильвер, – невозмутимо стоял рядом...
– Белый флаг! – крикнул Сильвер.
Капитан вышел на крыльцо и стал под прикрытием, чтобы предательская пуля не угрожала ему. Обернувшись к нам, он приказал:
– Отряд доктора – на вахту к бойницам! Доктор Ливси, прошу вас, займите северную стену. Джим – восточную, Грей – западную. Другой вахте – заряжать мушкеты. Живее! И будьте внимательны!
Потом снова обратился к разбойникам.
– Чего вы хотите от нас с вашим белым флагом? – крикнул он.
На этот раз ответил не Сильвер, а другой пират.
– Капитан Сильвер, сэр, хочет подняться к вам на борт, заключить с вами договор! – прокричал он.
10.03.24 13:50
10 8

С хорошим человеком всегда есть о чём поговорить.
А я просто высказал свою мысль вслух.
Ты вот услышал 😉
10.03.24 16:03
3 3

Пюрер минусит?
xoxol xoxol
А мы тебе здесь не мешаем самому с собой разговаривать? 🙄
10.03.24 16:00
4 3

Пюрер минусит?
10.03.24 13:57
5 4

Ну вот Пригожин пошел на переговоры...
10.03.24 13:55
2 20

ОК. Папа- плохой. Как и все, кто произносит слово "переговоры".

Можно ли в таком случае поинтересоваться способом завершения войны?
Хочу услышать варианты, как такое может произойти?
Переговоры - не подходят.
Победа над государством, обладающим ЯО, на поле боя?
Путин недостаточно сумасшедшим себя показал уже? Есть шанс, что он забоится и не применет? Ну ОК, давайте на это поставим.
Я - далеко, но если будет первое применение ЯО на Европейском театре, то и сюда, в Израиль, докатится быстро.

Нам тут проще, у нашего противника нет ЯО. И мы, барух хашем, свою операцию тут закончим... Хотя Байден порт для страдающих палесов тут строит активно 😉
10.03.24 13:48
31 6

У Чечни в каком смысле?
В том смысле, что России не удалось там установить свою власть.
12.03.24 06:04
0 0

Израиль ведёт переговоры с ХАМАС.Прямо сейчас.
11.03.24 19:30
0 2

"дряблым ядерным хером".
Возражений к поправке не имею, разве что задаюсь вопросом, отпал ли этот хрен вследствии сифилиса окончательно, либо ещё чуток осталось.
11.03.24 10:06
0 2

У Чечни в каком смысле?
11.03.24 09:19
0 0

Но флаг при этом - таки белый.
Не, настоящий белый здесь: exler.me ))
10.03.24 20:59
0 0

Простите великодушно, но "у Чечни"?! Чечня сражалась за независимость. В итоге ее не получила.
Россия Чечней не управляет, только вливает туда деньги. Кто пришел к власти в Чечне - это уже отдельная история. Хороших переспектив там нет и не было с самого начала, ИМХО.
10.03.24 20:11
0 7

У Афганистана и у Чечни получилось отстоять свою страну. У Украины сил не меньше.
Простите великодушно, но "у Чечни"?! Чечня сражалась за независимость. В итоге ее не получила. К власти пришел про роzzийский клан который есть суть тоже самое. Да, деньги в Чечню вваливали по полной программе, но получателями этих потоком был и является клан рамзанки дырова (хероя раzzии, убившего первого уzzкого в 16 лет и прочее и прочее). Какая же к дьяволу "отстояла"?!
10.03.24 19:38
3 2

Как вы уже задрали трясти ядерным хером.
Полностью присоеденяюсь к вышесказанному, но от себя добавлю "дряблым ядерным хером".
10.03.24 19:34
0 7

1. США не были официально воюющей стороной.
Да неужели?!

2. Закончилась переговорами.
По результатом которых - что?

Кораблик, такой кораблик...
10.03.24 19:32
0 7

1. Продолжая активно воевать.
Но флаг при этом - таки белый.
10.03.24 18:34
0 3

Но прожект вполне дурацкий.
Вполне возможно, что прожектом и ограничатся.
10.03.24 16:50
0 1

Не трогай его, это святое. И Вьетнам не победил Штаты. И Вьетнам не победил Китай (те, ясное дело, победоносно отошли). И в Афгане победили Штаты. И Алжир не отбился от Франции.
Ядерное ж оружие! Ооо!!!
10.03.24 16:35
0 7

И ничего на самом деле ещё не строит. Пока только прожект.
Но прожект вполне дурацкий.
10.03.24 16:24
0 6

У Афганистана и у Чечни получилось отстоять свою страну. У Украины сил не меньше.
10.03.24 16:23
1 11

Как, а свая?
10.03.24 16:02
0 0

И ничего на самом деле ещё не строит. Пока только прожект.
10.03.24 15:46
0 0

не порт, а причал
"ну как, причал.
Сваю забили, канат набросить можно".
10.03.24 15:46
0 0

"Байден порт для страдающих палесов тут строит активно"
не порт, а причал
10.03.24 15:18
0 1

Победа над государством, обладающим ЯО, на поле боя?
Как вы уже задрали трясти ядерным хером.
1. А обладает ли государство ЯО на самом деле? Или как пресловутые Арматы?
2. СССР очень даже огрёб в Афгане. Понимаю, этодругое, но всё же.
10.03.24 14:54
0 21

США не были официально воюющей стороной.
Россия себя тоже не считает.
Закончилась переговорами.
Но есть разница.
10.03.24 14:48
1 7

Вьетнамская война.
1. США не были официально воюющей стороной.
2. Закончилась переговорами.
10.03.24 14:25
11 1

Израиль ведёт переговоры с ХАМАС.
Прямо сейчас.
1. Продолжая активно воевать.
2. Переговоры идут только об освобождении заложников. Прекращать войну против ХАМАСа Израиль не собирается.
10.03.24 14:14
0 14

Можно как-то детализировать?
Израиль ведёт переговоры с ХАМАС.
Прямо сейчас.
10.03.24 14:07
0 3

ОК. Папа- плохой. Как и все, кто произносит слово "переговоры".
Путин недостаточно сумасшедшим себя показал уже?
Как вы себе представляете переговоры с сумасшедшим? Можно как-то детализировать?
10.03.24 14:01
1 15

Нам тут проще, у нашего противника нет ЯО. И мы, барух хашем, свою операцию тут закончим... Хотя Байден порт для страдающих палесов тут строит активно 😉
Ничего не понял. А почему вы не стали вести переговоры с Сектором Газа после захвата заложников.
Прекрасно. Себе победу, гоям переговоры.
10.03.24 13:58
2 17

Корейская, афганская...
10.03.24 13:57
0 22

Победа над государством, обладающим ЯО, на поле боя?
Вьетнамская война.
10.03.24 13:55
0 24

С одной стороны он несёт фигню.
С другой стороны он глава католической христианской церкови.
А один из главных столпов христианство есть не отвечать на насилие насилием. Если тебя ударили по левой щеке поставь правую.
Так что в целом Папа не говорит больше чем написано в Евангелии.
Это просто не Папа плохой, а христианство в целом не работает. Идея хорошая а на практике - фигня. Как коммунизм.
10.03.24 13:41
9 8

Если тебя ударили по левой щеке поставь
Че де он тогда от людей прячется? Пусть к людям-то выйдет, предварительно к ортодонту записавшись
10.03.24 21:21
0 1

Если тебя ударили по левой щеке поставь правую.
.... а потом уйди под "локоть" и левый хук от плеча до задницы.
10.03.24 19:41
0 2

>> Хорошая идея - написать иметь смелость отступить с чужой земли и признать свою неправоту
То что Папа римский призывает только одну сторону поднять белый флаг это свинство. Но в целом его призыв укладывается в христианскую мораль.
10.03.24 16:30
0 0

Если тебя ударили по левой щеке поставь правую.
Ахах, у христианских церквей отличный track record on this.
10.03.24 16:28
1 2

Это все говорили последователи основателя религии, но не он сам.
Если уж говорить о последователях то его именем и войны велись. Так что пример ваш плохой.
10.03.24 16:28
1 0

Если тебя ударили по левой щеке поставь правую.
Это если тебя, тебя лично. Но там не говорится, что нужно сидеть сложа руки, если при тебе истязают и убивают ближнего. По преданию, Серафима Саровского избили до полусмерти разбойники, и он не оказывал им сопротивления. Но говорил, что если бы с ним была женщина или ребенок, то без колебаний взялся бы за топор. Если позволяешь преступнику бить себя - это подвиг, если позволяешь бить другого - это трусость.

Апостол Павел прямо делегирует силовую защиту граждан государственным структурам: "Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое". Ну вот, в данный момент путинские фашисты делают злое.
10.03.24 13:57
0 8

Хорошая идея - написать иметь смелость отступить с чужой земли и признать свою неправоту. Вот это по христиански и морально правильно.
10.03.24 13:46
0 24

Интересно, а что он там за Израиль наговорил?
Кстати, у нас (в Израиле), когда я слышу от политиков, что "только мужественные люди могут принимать мужественные решения", я сразу понимаю, к чему это идёт.
10.03.24 13:20
1 1

когда я слышу от политиков, что "только мужественные люди могут принимать мужественные решения", я сразу понимаю, к чему это идёт.
- Да это же Альфрид! Ты просто трус!
- Трус?! А многие ли мужчины осмелятся надеть корсет?
(с) фильм "Хоббит"
10.03.24 13:45
0 2

министр иностранных дел очень католической Польши
10.03.24 13:18
0 39

Из серии "капитан Очевидность", почему капитуляция перед Путиным и мир - это два разных понятия.

1. Отдавая агрессору захваченные территории - вы награждаете агрессора. Все эти: "давайте прекратим изнасилование - жертва, прекратите сопротивляться ухажёру!" "Давайте прекратим ограбление - жертва, сами отдайте свой кошелёк!" Подобный подход, конечно, избавляет жертв насильника и грабителя от дополнительных ран, синяков и угрозы для жизни. Но не называйте это борьбой против изнасилований и грабежей. Честно признайте, что это поощрение преступлений.

2. Вознагражденный за войну - вместо того, чтобы поблагодарить и зажить мирной жизнью - начнёт решать проблемы войной и дальше. Когда путинские вояки надеялись вот-вот войти в Одессу - прозвучали слова:
"Контроль над югом Украины - это еще один выход в Приднестровье, где также отмечаются факты притеснения русскоязычного населения", - отметил исполняющий обязанности командующего войсками Центрального военного округа Рустам Миннекаев. Сейчас Путин заявляет: «То, что сейчас происходит в Латвии, в других прибалтийских республиках, когда русских людей выбрасывают просто за кордон. Понимаете, это же очень серьезные вещи, затрагивающие напрямую безопасность нашей страны».

3. То есть, "мирная жизнь" для украинцев на оккупированных территориях это не только депортации. "Временно исполняющий обязанности губернатора Запорожской области Евгений Балицкий рассказал, что ждунов, то есть людей, которые ждут возвращения Украины в регион и противятся новой власти, за оскорбления в адрес России и армии отправляют копать окопы. Затем их выдворяют". Это ещё полбеды. Хуже мобилизация в армию РФ, когда украинским парубкам придётся воевать с молдаванами, прибалтами и так далее за "русский мир".

4. Казалось бы вещи из серии "ежу понятно". У европейцев уже был опыт мюнхенского "умиротворения" Гитлера. Но почему-то римскому Папе оказалось не впрок. 😒
10.03.24 13:14
0 42

К сожалению, редактировать поздно. Впредь мне урок: не употреблять слова из незнакомого языка. 😳
10.03.24 16:47
0 2

Всё хорошо, только не надо парубки, это слово в таком контексте не употребляется.
10.03.24 16:34
0 1

Но почему-то римскому Папе оказалось не впрок. 😒
очень уж вкусны нефтедоллары руССкие!
и не пахнут совсем!
10.03.24 13:20
2 9

10.03.24 13:08
1 21

Пусть Ватикан сперва выпустит белый дым!
10.03.24 13:12
0 10

є така робота —
носити біле пальто
і мати чорного рота
10.03.24 13:04
0 8

Папа должен призывать к прекращению кровопролития. Не может духовное лицо призывать к войне - будет гундяй.
То что нарративы папы и пыпы совпадают не значит что они заодно.
С папой категорически не согласен, но и осуждать человека за выполнение собственных рабочих обязанностей не стоит.
10.03.24 12:48
20 8

В 11 веке папа претендовал на верховную власть во всех христианском мире, а не верующих окроплял.
Гвельфы и геббелины вам о чем нибудь говорит? Борьба за инвеституру?
Папа стал современным папой веке в 19, до этого он претендовал на верховную власть над всеми монархами.
Его власть кардинально уменьшилась. И функции Урбана 2 и современных пап тоже кардинально отличаются.

Барух, дарагой, для тебя возможно будет открытием но сейчас возможности влиять на мир у Папы Римского намного обширнее и сильнее чем в 11 веке, а то что современный Папа "Толстого читав"(с), так это к роли Папы никак не относится.
P.s. А, да, ты еще скажи что за девять веков мир изменился кардинально, открой нам глаза.

Роль папы во времена Урбана 2 и сейчас кардинально отличались, учите матчасть.

С папой категорически не согласен, но и осуждать человека за выполнение собственных рабочих обязанностей не стоит.
Стоит. Обязаности можно выполнять по разному, например как Урбан ІІ.

Не может духовное лицо призывать к войне - будет гундяй.
Сейчас происходит агрессия, вооруженное нападение путинской рф на Украину.

Папа может призывать остановить агрессию как можно скорее. Даже должен, тут без сомнения. Понятно, что требовать от Украины остановить агрессию бессмысленно, потому что не она агрессор. Как нельзя просить жертву изнасилования остановить изнасилование, жертву ограбления - остановить ограбление, жертву похищения - остановить похищение, жертву истязаний - остановить истязания. Этого можно требовать только от насильника, грабителя, похитителя и т.п. От жертвы преступления можно требовать разве только чтоб потише орала.

Папа должен призывать к прекращению кровопролития
Вот уйло бы и призывал.

Интересно, что бы вещал папуля, если бы у него вырезали всю семью. Все эти благодушные надмирные подставьдругующеки справедливы и разумны, пока не задело тебя лично. А если задело, но ты сохранил позицию "надо смотреть шире", то тут двояко: с одной стороны это так, с другой от тебя начинает сильно попахивать мудаком.
10.03.24 12:42
0 16

Максимильяну Кольбе расскажите про вырезание семьи и Янушу Корчаку
10.03.24 12:49
22 2

У Украины нет ни людей ни техники для победы. Не лучше ли избежать дополнительных десятков тысяч смертей сейчас, а дальше уже действовать по ситуации?
10.03.24 12:15
62 9

Я озвучил мнение.
Мнение Мордора мы и так уже знаем.
11.03.24 19:10
0 2

мы в 14 году попробовали
Не попробовали, а обещали попробовать.
11.03.24 14:57
5 0

"у меня приятель воюет с первого дня,- одессит, рожденный в Липецке. Ноль украинской крови "? И за что он воюет-то?
cvv
11.03.24 14:11
0 0

Ну, формально - выть он прекратил...
А ты хорош!
11.03.24 12:27
0 0

оккупация и демилитаризация чтобы снять угрозу в будущем
В результате чего к власти пришли национал-социалисты во главе с Гитлером и отказались от выполнения Версальского договора.
11.03.24 11:09
0 1

Не опередил.Оккупация Рейнской области
Пример красивый, но как раз запутинский - оккупация и демилитаризация чтобы снять угрозу в будущем и вынудить выполнять мирные соглашения, а не чтобы напасть и как там, убивать за то, что родились немцами 😉
11.03.24 07:03
5 0

запрет на полноценную армию для Германии после поражения в Первой мировой позволяет нам утверждать, что Франция собиралась напасть на Германию, но Гитлер ее опередил?
Не опередил.
Оккупация Рейнской области
11.03.24 06:14
0 4

При этом очень легко проверить, намерен ли он нарушить любые соглашения и продолжить вторжение. Если не намерен, значит он не будет против присутствия иностранных войск на территории Украины, оборонных укреплений и усиления вооружений Украины, ее ПВО, артиллерии. Ему это должно быть пофиг, он же не собирается вторгаться. Но если собирается, то он, наверное, наоборот будет требовать, чтоб из Украины вывезли все оружие, и другие страны и альянсы обязались бы ни о чем не договариваться с Украиной и никак ей не помогать в обороне территории.
Вы такой умный, можно скромный вопрос? Правильно я понимаю, что раз ограничение вооружений однозначно означает намерение атаковать, что запрет на полноценную армию для Германии после поражения в Первой мировой позволяет нам утверждать, что Франция собиралась напасть на Германию, но Гитлер ее опередил?

Солдаты гибнут на линии соприкосновения, чтоб женщин и детей не расстреливали в Киеве, Виннице, Полтаве и Херсоне за то, что родились украинцами.
Столько пафоса, а по факту у меня приятель воюет с первого дня,- одессит, рожденный в Липецке. Ноль украинской крови. Вы ему расскажите вашу версию. Но думаю, не получится, такой пафос доступен только очень далеко от линии фронта, да и в морду можно получить, лучше на форуме обличать, правда?
10.03.24 20:53
9 0

Советский Союз тогда не зависел от западного вооружения
Бугагагагагага!!!
P.S. Нахрена северные конвои гоняли? Зачем через Иран тянули машинокомплекты и тушёнку? Только мешали тому, чтобы озверевшие от голода бойцы РККА верхом на петухах из говна и с черенками в руке уже в июле 1942 года освободили бы Берлин, Лондон и Париж!
10.03.24 19:20
0 10

автомобили и не только
10.03.24 19:00
0 0

Уровень поддержки Украины Западом имеет все предпосылки к увеличению.
Что об этом говорит, например?
10.03.24 18:49
9 1

Дополнительная хромосома у моего соседа
Если тебе целый министр - не авторитет, то куда мне пытаться.

"Я считаю, что после всех катастроф, которые обрушились на Россию в двадцатом веке, начиная с первой мировой и заканчивая перестройкой, тот факт, что Россия еще сохранилась и развивается, говорит, что у нашего народа имеется одна лишняя хромосома, - сказал министр в интервью.
10.03.24 18:28
0 2

С текущим уровнем поддержки от запада продвижения Украины на фронте не будет. Ради чего будут гибнуть люди?
Уровень поддержки Украины Западом имеет все предпосылки к увеличению.
На фронте люди гибнут ради жизни и свободы своих родных.
10.03.24 17:23
2 7

В России за Уралом клепают оружие 24 часа в сутки 7 дней в неделю.
И именно поэтому всё больше кадров уничтожения FPV-дронам российских танков Т-62, абсолютно голых, даже без противокумулятивной защиты. А заводы за Уралом 24 часа в сутки 7 дней в неделю клепают Арматы, чтобы пойти на прорыв против НАТО, да.
10.03.24 16:57
1 9

Ты забыл про такую мелочь, как пороха и ВВ.
10.03.24 16:22
0 1

Дополнительная хромосома у моего соседа Виталия с синдромом Дауна. Он очень хороший парень. А русские это тоже болезнь?
10.03.24 16:03
1 2

Логичным было предположить что нужно усилить/увеличить уровень поддержки.
Логично. Но есть ли к этому предпосылки? Кажется, что в лучшем случае идёт топтание на месте.
Второй вопрос - есть ли в принципе такой объем техники, которые позволит Украине победить исключительно своими людьми?
10.03.24 16:02
15 1

Что ты за существо такое? Кто тебя родил и какие генетические болезни у этого существа были?
10.03.24 15:39
1 7

как и призывов палестина от реки до моря...
10.03.24 15:24
0 5

Чем можно этому противостоять?
Второй армии мира?
Теробороной с калашами и бутылками горючей смеси..

Признайте своё поражение и уходите из Украины, даже Папа римский вас уговаривает.

В России за Уралом клепают оружие 24 часа в сутки 7 дней в неделю.
Может, в Северной Корее?

Война коснётся в росии каждого, как коснулась украинцев.
Через десять дней хуйло вам пояснит, как следовало жопу президента родину любить.
10.03.24 15:20
1 9

татарский выл по поводу впн-дронов, ничего не изменилось.
Ну, формально - выть он прекратил...
10.03.24 15:14
0 7

А сколько НЕ сбили?
Ни один не остался в воздухе.
10.03.24 15:13
0 5

Ок, с утверждением погорячилась. Но зачем сравнивать нынешние события с началом тогдашними? Дадут Таурус, не дадут и т.д. Это же не европейцы гибнут.
В России за Уралом клепают оружие 24 часа в сутки 7 дней в неделю. Все старые заводы реанимировали. Чем можно этому противостоять?
Sbr
10.03.24 15:04
11 1

А как вы собираетесь побеждать Украину?
Кто это мы? И как из моих сообщений можно сделать такой вывод?
Sbr
10.03.24 14:58
6 1

> Советский Союз тогда не зависел от западного вооружения.
ЧАВО??? Я конечно дико извиняюсь, но вы вообще в курсе, что были присланы металлы без которых никакой брони бы танков не было. Были присланы вагоны/рельсы (900% от имевшихся), без которых ни танки ни войска б никуда не поехали. Я уж не говорю про такую мелочь, как авиакеросин и топливо (50% от всего произведенного СССР), жратва (от 2/3 по сахару до 500% по консервам).
10.03.24 14:54
0 11

С текущим уровнем поддержки продвижения на фронте не будет.
Логичным было предположить что нужно усилить/увеличить уровень поддержки.
10.03.24 14:52
0 5

А сколько НЕ сбили?
Многие "сбития" - это в итоге как с российскими военными кораблями. Дроны уничтожены, да. Но то что бортом корабля - это уже нюансики.
10.03.24 14:47
0 4

Иначе как они собираются победить Россию военным путем?
А как вы собираетесь побеждать Украину?
10.03.24 14:47
1 10

Только над Таганрогом 33. В какой мере это влияет на развитие событий?
В Таганроге только-только навернули третий А-50. РЭБ и целенаведение ещё как влияет. Дроны лупят по НПЗ и заводам, ещё как влияет. Ну и плюс очень часто "сбили" обозначает "сбили баком полным дизтоплива".

На линии фронта фпв-дроны - натуральный геймченжер, когда 500-долларовая фиговина разменивается на многомиллионный танк. Дроны ломают логистику, наводят, убивают персонал и уничтожают технику. Покойный татарский выл по поводу впн-дронов, ничего не изменилось.

Как минимум Украинское руководство на третьем году войны обязано это знать.
Как минимум украинское руководство и штаб как раз хорошо знают. И?
10.03.24 14:46
1 8

А в ночь с 9 на 10 над Ростовской областью сбили 41 беспилотник. Только над Таганрогом 33. В какой мере это влияет на развитие событий?
А сколько НЕ сбили?
10.03.24 14:46
1 4

Нужно попробовать, чтобы утверждать обратное. Остальное - домыслы.
Так приезжай сюда, переговори. Остальное - домыслы.
10.03.24 14:10
1 8

Кто знает? В любом случае как минимум производством дронов занялись, как морских так и воздушных.
Дроны-это хорошо. С Черноморским флотом функционирует. А в ночь с 9 на 10 над Ростовской областью сбили 41 беспилотник. Только над Таганрогом 33. В какой мере это влияет на развитие событий?
Ну и в дополнение, что значит, «кто знает»? Как минимум Украинское руководство на третьем году войны обязано это знать. Иначе как они собираются победить Россию военным путем?
Sbr
10.03.24 14:09
10 0

В какой стране вы живете? интересно.
Это известный поклонник путинизма, ФЭР был его местом битвы. Значит нынче Z-патриот.
10.03.24 14:07
0 4

Нужно попробовать, чтобы утверждать обратное. Остальное - домыслы.
Пробовали. Путин нарушил десятки подписанных россией международных соглашений, вторгшись в Украину. Это факты, домыслы - это что вот какое-то следующее соглашение он нарушать не станет.

При этом очень легко проверить, намерен ли он нарушить любые соглашения и продолжить вторжение. Если не намерен, значит он не будет против присутствия иностранных войск на территории Украины, оборонных укреплений и усиления вооружений Украины, ее ПВО, артиллерии. Ему это должно быть пофиг, он же не собирается вторгаться. Но если собирается, то он, наверное, наоборот будет требовать, чтоб из Украины вывезли все оружие, и другие страны и альянсы обязались бы ни о чем не договариваться с Украиной и никак ей не помогать в обороне территории. И что ж в реальности требует путин, а?

Солдаты гибнут на линии соприкосновения, чтоб женщин и детей не расстреливали в Киеве, Виннице, Полтаве и Херсоне за то, что родились украинцами.
10.03.24 14:07
2 18

"Давайте не будем превращать это изнасилование в убийство."
10.03.24 14:04
0 5

Есть ли у Украины такая возможность? Перевести экономику на военные рельсы?
Кто знает? В любом случае как минимум производством дронов занялись, как морских так и воздушных.
10.03.24 14:02
0 2

Неужели в 24году, при таком обилии информации, ещё остались такие "мечтатели".
Не вижу чему вы удивляетесь, когда слышите кремлёвские нарративы. Это нифига не мечтательство, как было не мечтательство "крымнаш" и "забота о крымчанах". Все всё прекрасно понимают.
10.03.24 14:01
1 5

Честно, от вашего комментария у меня волосы дыбом встали! Неужели в 24году, при таком обилии информации, ещё остались такие "мечтатели". Поверьте, я очень долго подбирала это слово.
Попробуйте примерить на себя перед тем как что-то кому-то предлагать.
10.03.24 13:57
1 15

Какой план на победу у руководства Украины?
Марьяна! перелогинься! )
10.03.24 13:57
0 3

он живет достаточно далеко, чтобы думать, что до него не долетит
хуйло возьмётся за Казахстан - долетит и до Новосибирска.
Курск и Белгород тоже думали...

Другое дело, что после выборов путина его мобилизуют и отправят умирать, а ему не хочется.
10.03.24 13:50
0 7

Кремль за три дня и Бабченко в Абрамсе на Красной площади.
10.03.24 13:38
1 11

Люди гибнут за право жить.
Это лозунги. С текущим уровнем поддержки продвижения на фронте не будет. Какой план на победу у руководства Украины?
10.03.24 13:36
23 4

Нужно попробовать, чтобы утверждать обратное. Остальное - домыслы.
мы в 14 году попробовали.в 22 получили результат.
Если ты думаешь, что мы такие же необучаемые®, как вы - это неверные предпосылки.
Пройдите за границы нашего государства, и война окончится.

Флагманский ракетный крейсер не даст соврать.
10.03.24 13:36
0 13

Вы правы, конечно. Ресурсами Запад тогда помог. Но к 1943 году ситуация изменилась. Спустя два года после начала войны. Есть ли у Украины такая возможность? Перевести экономику на военные рельсы?
Sbr
10.03.24 13:35
8 0

Советский Союз тогда не зависел от западного вооружения.
К тому времени ещё как зависел. И не столько от вооружения, сколько от материалов, станков, взрывчатки и многого много другого.
10.03.24 13:31
0 14

Ради чего будут гибнуть люди?
а ради чего гибнут твои орки?
Люди гибнут за право жить.
Вы гибнете за право убивать.

Из Одессы это выглядит вот так.
10.03.24 13:31
0 30

Нужно попробовать, чтобы утверждать обратное. Остальное - домыслы.
10.03.24 13:30
26 0

А Украина в это время баклуши бьёт?
Украина в это время имеет захваченные руснёй территории, разгромленные заводы, подорванную экономику и промышленность, а также неизбежное уменьшение поставок оружия. Нет, спасибо, господин гражданин нацистской федерации, советы такие оставьте вашему Гитлеру.
10.03.24 13:29
0 20

В какой стране вы живете? интересно.
он живет достаточно далеко, чтобы думать, что до него не долетит
новосиб если точнее
у него в профиле написано
оттого и мысли по сравнению с теми, кому он "советует" простосдаться™ немношк другие
10.03.24 13:29
0 11

Вторую через год - это домыслы.Остановить стрельбу сейчас, а потом делать всё, чтобы ничего через год отдавать не пришлось.
Вопрос. С чего ты взял что РФ собирается останавливать стрельбу и тем более - переговоры вести? Вот просто интересно спросить откуда такой вывод? По сравнению с 22 годом группировка войск в Украине выросла почти в три раза. Это полмиллиона фашистов собрали для того что посмотреть в глаза и просто перестать стрелять? Это для мира нарастили в несколько раз бюджет? И так далее. Хватит нести бред. Смиритесь - плохо будет всем. И вашим мальчикам тоже.
10.03.24 13:29
0 18

Вы же теоретик, у вас из дома унитаз не сперли, жену не изнасиловали, собаку не пристрелили.
Тут не факт что ему этот унитаз домой не приехал через СДЭК.
10.03.24 13:27
0 13

... по ситуации, когда русня, получив по сусалам, собирается с силами, готовится, пополняет запасы оружия через иранских и северокорейских дружков, строит больше оружия на китайских запчастях, и уже начинает вырезать нас с новой силой?
А Украина в это время баклуши бьёт?
10.03.24 13:27
24 1

В России, но это немногое меняет в контексте.
Абсолютно всё меняет. Член людоедского племени рассказывает, что лучше моё племя откусит только ножку.
10.03.24 13:26
0 13

Позиция властей РФ и реальность это немножко разное.
Пока что полностью сходятся. Они убивают, грабят и истребляют всё украинское. Поразительно последовательная позиция, мало где у них так.
10.03.24 13:25
0 19

Не совсем верно, лендлиз очень даже был кстати.
Америка, кстати, так за него и не рассчиталась.
10.03.24 13:25
0 15

Не лучше ли избежать дополнительных десятков тысяч смертей сейчас, а дальше уже действовать по ситуации?
... по ситуации, когда русня, получив по сусалам, собирается с силами, готовится, пополняет запасы оружия через иранских и северокорейских дружков, строит больше оружия на китайских запчастях, и уже начинает вырезать нас с новой силой?

Офигенный план. Вас прямо в ООН надо председателем.
10.03.24 13:24
0 23

Советский Союз тогда не зависел от западного вооружения.
Бу-га-га.
10.03.24 13:21
0 31

Советский Союз тогда не зависел от западного вооружения
Не совсем верно, лендлиз очень даже был кстати.
10.03.24 13:20
0 19

А каких предложений ты ждал от Люцифера?
10.03.24 13:18
0 3

С текущим уровнем поддержки от запада продвижения Украины на фронте не будет. Ради чего будут гибнуть люди?
Или есть какие-то предпосылки к тому, что запад начнёт помогать сильно больше?
10.03.24 13:17
24 0

Вот же люди были идиоты в 1941-1942 годах, продвижения на фронте не было, для достижения каких целей они гибли? Нужно было просто не стрелять, а потом действовать по ситуации.
Советский Союз тогда не зависел от западного вооружения. А какая ситуация с поставками оружия на настоящий момент всем нам известно, к сожалению…
Sbr
10.03.24 13:13
22 1

Это ваши фантазии. Я озвучил мнение.
практика показывает, что на любые договоренности росия кладёт...
В общем, не с кем там говорить.
10.03.24 13:13
0 13

Не нужно мне указывать что мне делать, а что а нет. Вы просто написали полнейшую тупость. Ответы от вас мне не интересны, мне с вами все предельно ясно.
10.03.24 13:10
0 21

Если действительно интересно услышать какой-то ответ - заканчивайте с бессмысленными аналогиями.
Не интересно. Вы же теоретик, у вас из дома унитаз не сперли, жену не изнасиловали, собаку не пристрелили.
10.03.24 13:10
0 19

Если действительно интересно услышать какой-то ответ - заканчивайте с бессмысленными аналогиями.
10.03.24 13:02
29 0

продвижения Украины на фронте нет, люди будут гибнуть для достижения какой цели?
Вот же люди были идиоты в 1941-1942 годах, продвижения на фронте не было, для достижения каких целей они гибли? Нужно было просто не стрелять, а потом действовать по ситуации.
10.03.24 13:00
0 19

В России, но это немногое меняет в контексте. Я не поддерживаю происходящее.
Если мешает моё место проживания - почитайте мировые интернеты. Призывов к переговорам более чем достаточно.
10.03.24 12:54
24 2

В какой стране вы живете? интересно.
10.03.24 12:50
0 6

По ситуации, это когда ты на коленях с завязаными руками и на краю ямы? И как же вы посоветуете действовать в такой ситуации?
10.03.24 12:43
0 12

Эээ, а как?
Как-то. На то они и переговоры.
Сейчас, когда продвижения Украины на фронте нет, люди будут гибнуть для достижения какой цели?
10.03.24 12:41
34 3

Вторую через год - это домыслы.Остановить стрельбу сейчас, а потом делать всё, чтобы ничего через год отдавать не пришлось.
что делать?против вас людоед, который согласен на перемирие при условии что вы ему отдадите свою ногу и свяжете себе руки и при условии что вы обязуетесь никого не звать на помощь, когда он опять нападет. Людоед которому плевать на любые свои обязательства.

что вы будете делать, чтобы он опять не напал?
10.03.24 12:40
0 25

Остановить стрельбу сейчас, а потом делать всё, чтобы ничего через год отдавать не пришлось.
Эээ, а как? Путин настаивает на демилитаризации (см. проект стамбульского соглашения): сокращение армии до 80к, запрет ракетного и тяжелого вооружения, отказ от Нато и т.п. Чем потом отбиваться предлагаете?
10.03.24 12:35
0 19

А по поводу домыслов - да нет, это много раз озвученая позиция властей РФ.
Позиция властей РФ и реальность это немножко разное.
10.03.24 12:30
29 0

Не лучше ли избежать дополнительных десятков тысяч смертей сейчас, а дальше уже действовать по ситуации?
Если предложишь рабочий механизм, как потом избежать десятков тысяч смертей на оккупированных территориях в результате этнических чисток, террора, репрессий и депортаций, то можно рассматривать.

А также идти ли на уступку кремлю в его требовании разоружения Украины и ее выхода из любых военных союзов и договоров с другими странами - чтоб украинцы через неделю уже точно не смогли ни оказать захватчикам сопротивления, ни запросить помощи со стороны. А это ключевое и принципиальное условие путинско-фашистского режима, при котором он лишь соглашается обсуждать возможность переговоров.
10.03.24 12:30
0 19

Т.е. за украинцев вы уже решили
Это ваши фантазии. Я озвучил мнение.
10.03.24 12:29
32 0

Т.е. за украинцев вы уже решили - половину они должны отдать.
А по поводу домыслов - да нет, это много раз озвученая позиция властей РФ.
10.03.24 12:27
0 18

По ситуации это видимо отдать сейчас половину страны, а вторую через год?
Вторую через год - это домыслы.
Остановить стрельбу сейчас, а потом делать всё, чтобы ничего через год отдавать не пришлось.
10.03.24 12:25
40 0

так при победе рф они все равно погибнут (жить в россии опаснее чем воевать с ней, см. пример народных республик)
10.03.24 12:23
1 15

О как!
По ситуации это видимо отдать сейчас половину страны, а вторую через год?
У путина одна переговорная позиция - Украины быть не должно, а дальше посмотрим, и тредлагаешь играть на таких условиях?
10.03.24 12:19
1 30

Римский папуля оказался такой же, как Трампуля.
10.03.24 12:15
8 11

Я рад, что ты в меня верил. 😉.
10.03.24 16:29
1 4

Римский папуля оказался такой же, как Трампуля.
ну наконец! а то я уж думал никто не прийдет с синдромом остро воспаленного Трампа )
10.03.24 13:33
8 9

А сколько дивизий есть у папы римского? ©
10.03.24 12:08
0 0

Старейшая армия мира
Сто человек с алебардами. Да, это сила.
11.03.24 07:13
0 0

Тоже неплохо.
Старейшая армия мира (основанная ещё в 1506 году), сохранившаяся до наших дней.
10.03.24 15:55
0 1

Швейцрская гвардия
10.03.24 12:43
0 1

А сколько дивизий есть у папы римского? ©
Лучше!
У Папы есть белые флаги!
10.03.24 12:23
0 3

AE
10.03.24 12:03
2 22

Формально папа прав. Белый флаг это вовсе не капитуляция, а призыв к переговорам. Хотя и капитуляцию это тоже обозначает.

Другое дело, что он уточнил про поражение. То есть, в контексте его слов это больше на капитуляции смахивает.

А вообще, с чего вообще на папулю реагировать? Папа это просто глава Ватикана, микрогосударства и давно уже не какой-то символ совести мира.
10.03.24 12:00
15 2

10.03.24 11:48
0 0

10.03.24 13:11
0 5

В России за призывы к миру можно получить от силовиков
В Европе за призывы к миру можно получить от Экслера
Но есть ньюанс
10.03.24 11:41
31 3

Да. Ты сбрехал и передернул лживым обобщением. 1) К капитуляции. 2) От Ватикана.
1 - переговоры и капитуляция это не одно и то же.
2 - что "от Ватикана"? Получить можно от Ватикана или о чём это
10.03.24 13:32
8 0

Типичный россиянин. У него мир - это капитуляция Украины.
10.03.24 12:10
1 12

Но есть ньюанс
Ну, если вас крокодил схватит, то все стороны, включая вас, крокодила и прохожих, будут едины и солидарны в своем желании скорого мира и спокойствия. Кровавая бессмысленная драка идет, по сути, за малозначимую деталь, в которой упертые стороны расходятся: наблюдать этот неизбежный мир вы будете снаружи крокодила или изнутри.
10.03.24 11:46
0 20

Но есть ньюанс
Да. Ты сбрехал и передернул лживым обобщением. 1) К капитуляции. 2) От Ватикана.
10.03.24 11:46
1 12

Дедушка старый, он простодушно озвучил то, о чем все думают и к чему похоже все идет. 😒
10.03.24 11:36
26 8

ИМХО, всё идёт к "разделу руского наследства". А Украина, страны Балтии, Грузия, Армения и Казахстан используются в качестве наживки для хищных руских тварей. Это очень цинично... но кто-то же должен оплатить "зелёный переход"?
P.S. Цель хорошая - "Russia delenda est!". Средства плохие. Dixi
11.03.24 20:53
0 0

Почитал интервью, хоть мой итальянский и не очень 😄
Обычный мыслеряд сытого благополучного человека, искренне не понимающего, как к тебе в дом могут просто прийти, просто пристрелить твою собаку, изнасиловать твою жену на твоих глазах и перерезать на прощание вам обоим глотки.
10.03.24 11:32
0 34

Полагаю, тут ещё имело место двойное изнасилование, Папа изнасиловал собеседника, а того изнасиловали росийские средства массового оболванивания.

11.03.24 00:23
0 0

Он может даже не думать, зачем эта бронекапсула.
Но было бы очень интересно узнать, почему он говорит то, что говорит. Просто не очень хороший человек (как-то мне странно Папу Римского сволочью называть...) или человек с особенностями восприятия мира.
10.03.24 16:14
0 2

Такие люди реально существуют, похоже. Счастливчики, живут в мире розовых пони.
судя по бронекапсуле, Папа не из них.
10.03.24 15:07
0 2

"E la guerra la fanno due, non uno."
Вот она, его ошибка. Действительно, искренне не понимает, что нападение на невинного и беззащитного возможно, даже причину искать не будут.
Читала одну историю, возможно, детали перепутаю, но суть вот: американка очень хотела путешествовать и отправилась на лодке по Амазонке. Многие ей говорили, что ее там ограбят и убьют, на что она отвечала, что у нее есть навыки самообороны, что она сможет обезоружить нападающих. Ограбили, убили. Такие люди реально существуют, похоже. Счастливчики, живут в мире розовых пони.
10.03.24 13:32
0 7

До чего капиталисты проклятые людей довели! Голым чаем давятся. А был бы в Москве - подавился бы хлебом.
10.03.24 12:25
0 10

На месте с "очередями за хлебом в Москве" я чуть не подавился чаем.
10.03.24 12:18
0 12


Вы видели, какие очереди за хлебом в Москве? Логично предположить, что у них отличный хлеб!
10.03.24 11:47
0 22

Обычный мыслеряд сытого благополучного человека, искренне не понимающего, как к тебе в дом могут просто прийти
Это как американские школьники спрашивали политэмигранта из совка: "Вот вы говорите, что в сталинские времена люди постоянно боялись, что к их дому приедет черная машина, кого-нибудь схватят и увезут. А почему же они не звонили в полицию, например?"
10.03.24 11:39
0 32

Теоретически, РКЦ во главе с Папой ведет тысячелетнюю войну с адскими легионами во главе с Сатаной. Но ей надо найти смелость поднять белый флаг и вести переговоры. Лучше сразу сдаться, но можно подписать мир с Люцифером. А может стоит объедититься ("один народ") и вместе идти на штурм Рая под единым командованием товарища Бафомета.
10.03.24 11:32
0 48

вместе идти на штурм Рая под единым командованием товарища Бафомета.
"На кресте Голгофы покарай змею
Пусть затравит бога у себя в раю!"
(с) Паук

А пусть Папа Римский приедет в Украину, желательно в горячую точку, увидит весь этот ад своими глазами, а потом будет нести брехню про переговоры. Пусть покажет пример мужества. После таких заявлений, особенно припоминая, что церковь во время второй мировой ничего не делала против Гитлера, я удивляюсь, что какой-никакой авторитет у церкви все же есть
10.03.24 11:26
0 22

Когда ты говоришь "церковь", то стоит уточнять, какая именно. Не знаю, считать ли синагоги церквями, и как вели себя их руководители при нацистах. Где-то половина христиан в Германии - протестанты. И я даже не знаю, кто и где у них главный. И как их верхушка вела себя в то время.
В США католиков хватало, и епископов, соответственно. Они поддерживали нацистов?
11.03.24 15:41
0 0

как со злом боролся?
Добрым словом.
без револьвера.
10.03.24 21:07
0 1

Церковь (видимо, католическая) не знаю, но достаточно много священников немецких были казнены, и в концлагерях сидели. Подозреваю, что польских ещё больше.
Многие рядовые священники честно исполняли свой долг, гибли за веру. Но я веду речь о высшем церковном руководстве. Папа римский что в это время делал, как со злом боролся?
10.03.24 18:44
0 4

Католическая церковь заключила именно с нацистами конкордат , и закрывала глаза на репрессии против своих священников. Ничего странного в этом нет, ведь она получила Ватикан от ближайшего союзника Гитлера - Муссолини.
10.03.24 17:47
0 7

церковь во время второй мировой ничего не делала против Гитлера
Церковь (видимо, католическая) не знаю, но достаточно много священников немецких были казнены, и в концлагерях сидели. Подозреваю, что польских ещё больше.
10.03.24 16:13
0 4

-Мыши! Идите на ... Я не тактик, я - стратег !
А в чем трудности?
Десятки политиков со всего мира побывали в Украине,
Из самой Греции недавно в Одессу человек приезжал.
Что мешает Главе Ватикана поступить так же, если он радеет за мир?
10.03.24 15:06
0 7

> А пусть Папа Римский приедет в Украину
Я могу уважать позицию людей, которые говорят, мол мы хотим немедленного мира, а потом договаривайтесь, но зачастую это выглядит именно так:

Жили-были мыши. Все их обижали. Однажды пришли мыши к сове: -Мудрая сова, помоги! Все нас едят. Скоро нас не останется. Что делать? Подумала сова и говорит: -Мыши! Станьте ежами! Будете колючими и для охотников недоступны. Побежали мыши радостно: -Станем ежами! Станем ежами!
Вдруг одна остановилась:
-А кто-нибудь знает: как стать ежами?
Никто. Побежали обратно к сове.
-Сова! А как нам стать ежами???
-Мыши! Идите на ... Я не тактик, я - стратег !
10.03.24 14:46
1 2

Интересно, а в декабре 41 года как дела шли? Хорошо или не очень хорошо? А в 42 году? Как там обстояли дела с призывом к мужеству с белым флагом?
10.03.24 11:23
0 16

Ищите посредников. Например, симпатизирующих оппоненту. 🤡
10.03.24 11:13
5 0

- Хватит, хватит проливать кровь! Я призываю к миру между вами! Так что обнимитесь и помиритесь.

10.03.24 11:07
0 16

11.03.24 16:38
0 0

- Хватит, хватит проливать кровь! Я призываю к миру между вами! Так что обнимитесь и помиритесь.
ой сейчас тебя фанаты.. эммм фанатки послушать воркование ASMR про 2-3 недели™ обольют минусами
еще и доказывать будут
— Если бы сейчас была дискуссия, я доказала бы Петру Александровичу…
10.03.24 11:25
7 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 143
exler.ru 270
авто 440
видео 3976
вино 359
еда 496
ЕС 60
игры 114
ИИ 28
кино 1579
попы 189
СМИ 2747
софт 930
США 126
шоу 6