Разборка в Белом Доме - Станислав Кучер

Пастухов считает, что в этой конфронтацию вызвал скорее Зеленский. Ну то есть если бы он спокойно сидел и молчал ему бы не пришлось ничего такого уж глотать.

apnews.com


Там все началось с того, что Зеленский хотел возразить Венсу, который высказался вообщем-то корректно.

Vance: “For four years, the United States of America, we had a president who stood up at press conferences and talked tough about Vladimir Putin, and then Putin invaded Ukraine and destroyed a significant chunk of the country. The path to peace and the path to prosperity is, maybe, engaging in diplomacy. We tried the pathway of Joe Biden, of thumping our chest and pretending that the president of the United States’ words mattered more than the president of the United States’ actions. What makes America a good country is America engaging in diplomacy. That’s what President Trump is doing.”

Zelenskyy: “Can I ask you?”

Vance: “Sure. Yeah.”
....

Совсем не точно. Ракеты к Пэтриотам можно купить за деньги. А бесплатно их Трамп все-равно вряд-ли бы дал.

Вы точно понимаете смысл этого слова?

Весьма трезвое интервью украинского военного Арти Грина:

Может быть, но сейчас заряжать пэтриоты точно будет нечем(

Вы явно исходите из такой гипотезы, что если бы Зеленский проглотил это все и лизнул Трампу, то военная помощь США продолжалась бы и дальше. Но все признаки указывают на то, что Трамп и не собирался продолжать помощь, а весь этот цирк был разыгран для того, чтобы у него был формальный повод прекратить помощь Украине.

Компромисс, тем более временный, и не с хуйлом, а с самым мощным своим военным союзником - не капитуляция. В данной конкретной встрече, думаю, мудрее было бы пожертвовать некоторой «несгибаемостью» ради продолжения поставок пэтриотов, брэдли и всего остального оружия, которое Европа поставить не может. Может и оккупированных территорий в таком случае стало бы меньше.

Потрясающий текст. Написано, чтобы обвинить Зеленского в том, что рф продолжает убивать украинцев. Капитулировать Зеленский может и без "помощи" трампа. Только дело в том, что и после капитуляции Зеленского рф не прекратит убивать, грабить, насиловать, депортировать украинцев и уничтожать Украину. Поинтересуйтесь с пастуховым, что происходит на оккупированных территориях, сколько там жителей каждую неделю исчезает бесследно, что такое фильтрационные лагеря и что делают с непрошедшими "фильтрацию".

Я не поняла, это он сам о себе в третьем лице пишет?

и в Украине особо рьяные мовные патриоты начнут вывески на английском срывать и улицы названные в честь всяких Марков Твенов, Джеков Лондонов и прочих - переименовывать в Честь пса Патрона 1.. 9999.

Ну или в Украине проблемы с английским, там мало англоязычных школ, он там не второй государственный, на каждое 4 июля их притесняют и не дают праздновать. Дональд Трамп, спаси ты тоже угнетенных в Украине.

Не. Это в других странах обижают англоязычных! США нужно защитить их права. Начать можно с Канады.

Я был его подписчиком (до тех пор, пока позволил себе с ним не согласиться, от чего мгновенно ушел в бан). И в этом конретном случае тоже не соглашусь. Не понимаю, какой смысл Аркадию бесконечно повтрять "Ну что, рады, что выбрали Зелю в 19-м"? Я не рад, но я его и не выбирал.
И в Овальном кабинете Зеленский сделал все, что мог. Да, он недостаточно крут для того, чтобы спокойно противостоять напору двух быдланов. Да, наверняка Порошенко или Залужный справились бы лучше (в первую очередь потому, что на них Трамп и Вэнс побоялись бы так кричать). Но пока что Зеленский - это всё, что у нас есть. И надо с этим как-то жить, а не копать помиральную яму под крики Бабченко "мы все умрем".

Это только для вас.

И вчера я впервые увидела у него в комментах, чтобы его подписчики с ним настолько не соглашались.

Если и есть кто-то, кого Бабченко ненавидит больше Путина, то это Зеленский.

Дедушке в одежде профессионального банкрота понравилось:


"Трамп был приятно удивлен поведением Вэнса на встрече с Зеленским в Белом доме в пятницу, — WSJ.

Трамп несколько раз говорил сотрудникам Белого дома, что его бывший вице-президент никогда бы так не поступил.

Трамп был очень доволен тем, как Вэнс его защищал."

Я не знаю, как должны проходить подобные встречи по протоколу, это вроде как был брифинг? Зеленский тоже был не один.
www.journal21.ch
P.S. в Украине вообще есть должность вице-президента? Женщина-сидящая рядом в Ермаком-это Юлия Свириденко? Она вице-премьер-министр, как я прочитала. Там ещё и Рубио сидел, и я так понимаю, сынок Трампа.

двое на одного - всегда удобнее чем один на один

Из всего происшедшего, а также реакции трампа в начале перепалки можно сделать вывод, что венс специально хотел создать провокацию, а трамп вначале был не в курсе, но потом включился и провокация удалась..

Это общее недоумение- какого хрена там делал Вэнс, да ещё и встревал в разговор?

это все в сфере америки и западного полушария.

Больше похоже на то, что шериф имеет больше с бандитов, чем с обычных граждан и потому решил перейти на их сторону.

Именно так.

Примус! Признание Америки! Москвошвея! Примус! Пивная! Ещё парочку! Буржуи! Не толкайся, подлец, слезай с подножки! Я тебе покажу, твою мать! (с)

А как же "покупка Гренландии", "присоединение панамского канала"? Скорее похоже, что он просто производит инфоповестку, эдакий генератор рандомальных газетных заголовков.

Насколько война в Украине является современной войной?

Армии стран НАТО постоянно участвуют в операциях за рубежом. Поэтому ядро армии неминуемо имеет боевой опыт.

Он из любви к искусству, даром.

Не трогайте Азика, никакой он не бот.

Понятно. Очередной свидетель секты ботов сходил под себя.

Не, не отработал. Учись у парня выше, одно "Зе" - и заработок 10х..))

Приемлемо. Умножьте эту сумму на колличество комментов в моем профиле.
Ваших комментариев нам увидеть так и не удастся?
Как говорит CrokoGen: ямынебот)

Почём опиум для народа? Неужели тут так много платят за короткий коммент?..))

Я так понимаю разоблачитель ботов постеснялся открыть свои комментарии?

Ну так и? Мои комменты открыты. А ваши?

Опытный, явно не первый год на посту..))

О чем вы? Типа я бот? Ну давайте вы и я откроем в личном кабинете доступ к комментариям, почитаем комментарии и попробуем сделать вывод бот или нет. Согласны?

Маркер "Зе" апрув, маладца!

Ух работы вам сегодня привалило..))

Про переводчика тут писали в первые часы после интервью, читайте внимательнее. Возможно, Зе и сам бы выбрал этот вариант, если бы знал, что ему предстоит.

По-моему, забавно что одна из главных методичек это упомянуть ботов/консервов/пресервов.

Получается даже боту очевидно, что этот вариант общения был бы намного предпочтительнее. Почему президент с окружением об этом не подумали?

С другой стороной Трамп обнимается и целуется.

Ну так именно это слово использовал комментатор Blakk, кому я и отвечал.

"Конфликт". Определите страну по одному слову.

А кто-то куда-то торопится?

Да даже не отмена, а ослабление санкций уже имеет значение.

ну разве что химарсы Путину дать, о чем еще говорить?
Украина "завтра" не проиграет без поддержки США, по любому это разговоры на месяцы

У конфликта же не одна сторона. Есть выбор с кем говорить.

Какого сорта "преимущества" могли искать его оппоненты в в Овальном Кабинете?
При желании договориться шероховатости языка другой стороны извинительны и понятны. При желании сорвать переговоры никакой переводчик не спасет.

Если наша делегация думала что едет на дружеские переговоры, то тогда совсем все плохо. Какие нахрен дружеские после всей предыдущей риторики Трампа?

Надо было с Рабиновичем посоветоваться.

мозги

есть две опции. С вазелином или без.

Ах, эта проклятая неопределенность!

Если Трамп изначально был настроен сорвать переговоры, то да, переводчик бы не помог.
Но мы не знаем его намерения, поэтому можно только предполагать.

Дружественные или нет, но если твой уровень знания языка находится где-то на уровне строителей из Узбекистана, то переводчик в международных переговорах не помешает.

Я не знаю, что предполагалось, но переводчик ему бы точно пригодился.
Ему очень сложно дискутировать с людьми, для которых английский - родной.

Был же. Не помогло.

Лучше сразу Ермака.

Да. Именно для этого и была целая делегация. Тут блин ходовая у машины зашумит, и то пару тройку мастеров объедешь, чтобы решение принять.

А можем еще и адвоката сразу следовало бы с собой взять? И гипнотизера?
Ведь и правда - как еще следует проводить дружественные переговоры, когда обе стороны заинтересованы в сотрудничестве.

Это основная ошибка Зеленского. Переводчика бы не перебивали - это выглядело бы совсем глупо.

Вот и получилось что получилось...

Так переговоры перед прессой как бы и не предполагались, разве нет? Ответить на пару вопросов журналистов Зеленский бы смог без переводчика.

Приходит еврей к раввину и спрашивает :
- Ребе, дайте совет, говорят скоро будет денежная реформа, что лучше
сделать - положить все деньги на счет или, наоборот, снять?
В это время раздается стук в дверь. Раввин говорит еврею - посиди,
подожди там, за ширмой.
После открывает дверь, заходит молодая девушка, и говорит :
- Ребе, дайте совет, я выхожу замуж, чтот мне одеть в первую брачную
ночь - длинную рубашку или короткую ?
Раввин отвечает :
- Знаешь, дочь моя, оденешь ли ты длинную рубашку или короткую - все
равно тебя выебут, и, кстати, эй, там, за ширмой! тебя это тоже касается!

Так вот с переводчиком тоже самое

не могли что ли дубинками разогнать этих проплаченых цру иноагентов? прям всему их учить надо. затащили бы в бусики без номеров парочку этих активистов спортсмены в балаклавах, отметелили бы в кровавую юшку, остальные бы сами разбежались бы.

А кого по вашему можно предать поддерживая Путина?

Тут ещё неиллюзорно могут угандошить не только репутацию. Я про вторжение в Мексику, которое объявили (если вы ща наркокартели волшебной палочкой не устраните), имея 19% населения с мексиканскими корнями.

Америку, как минимум. Эти лавочники за месяц успели угандошить репутацию США. Через год (может раньше) это почувствуют на своей шкуре и американские граждане.

Диван. Изменил ему с кушеткой, софой, канапе и козеткой.

А кого предал Вэнс?

Lenge leve store Norge

ну так швейцарцы обычно врагам ручки жмут, они нейтралы. А норвежцам не впервой быть захваченными, если Путин = Гитлер, то могут повторить оккупацию второй мировой

Да во всю занимается.

"Из открытого письма президенту Трампу высших руководителей вооруженных сил США. The Washington Post:

«Как бывшие секретари военных ведомств и отставные четырехзвездные офицеры, мы глубоко встревожены решением уволить председателя Объединенного комитета начальников штабов, начальника военно-морских операций и главных военных юристов армии, флота и военно-воздушных сил без уважительной причины. Эти действия президента Дональда Трампа и министра обороны Пита Хегсета ставят под угрозу мощь, стабильность и целостность наших вооруженных сил.

В течение 236 лет армия США придерживалась принципа гражданского контроля — краеугольного камня нашей демократии и важнейшей гарантии принятия обоснованных решений в сфере национальной безопасности. Гражданский контроль означает, что военные лидеры осознают, что именно президент и назначенные им руководители гражданской обороны устанавливают политику, которую военные выполняют, выполняя законные приказы президента. Но этот принцип не обязывает военных лидеров демонстрировать партийную преданность президенту или выполнять незаконные приказы. Их клятва — поддерживать и защищать Конституцию, а не преданность какому-либо лицу.

Увольнение офицеров за реализацию политики предыдущих гражданских лидеров подрывает эти принципы, создавая невыносимую среду, в которой военные руководители рискуют понести наказание за выполнение законных приказов в то время, когда эти приказы были отданы. Если министр обороны стремится к переменам, он должен корректировать политику, а не проводить чистку персонала.

Внезапное увольнение генералов и адмиралов без достаточных оснований нарушает цепочку командования, ослабляет моральный дух и усугубляет проблемы в и без того неспокойной глобальной обстановке безопасности. Открытое и честное общение между гражданскими и военными лидерами жизненно важно для эффективной оборонной политики. Такие увольнения рискуют политизировать армию. Они посылают леденящий сигнал, который отобьет у старших офицеров охоту давать откровенные военные советы, необходимые для принятия обоснованных стратегических решений.

Эффективность наших военных зависит от стабильного, беспартийного руководства, преданного исключительно защите нации. Изменения в военном руководстве должны руководствоваться исключительно потребностями национальной безопасности, а не политическими мотивами»."

www.washingtonpost.com

Прошел только месяц.
Гений Маска разве не займется оптимизацией армии?
Сколько там жрет авианосец с компанией, неспособный справится с хуситами.

Ну и пусть валят. Толку-то от этих войск, если они не собираются воевать с пуйлом. А значит они скорее противники.

Ничто не мешает европейским политикам сказать, чтобы американские войска покинули территории их стран.

Нужны ли союзники, которые то ли будут тебя защищать, то ли не будут, а может, вообще объединятся с твоим врагом?

То есть США лучше прекратить пользоваться военными базами Норвегии и вывести свои войска оттуда, поскольку они будут иметь проблемы с топливом в Норвегии?

Министр обороны США Пит Хегсет уже заявил, что американские войска в Европе не навсегда.

честно, удивлена! Как правило крупные норвежские компании неразборчивы, как примеры: Yara - Солигорск и трындеж Николая Тангена, главы Нефтефонда, сразу после 24 февраля 2022 о том, что "мы как инвестировали, так и будем инвестировать в Россию, это просто небольшие флуктуации на рынке". Правда, после того как США и ЕК ввели санкции, Тангену пришлось заткнуться в тряпочку и смириться с заморозкой как активов фонда в РФ, так и своих собственных. Не будь OFAC инвестировал бы инвестировал и сейчас.... Что ничуть ему не мешает жить припеваючи и пользоваться безмерным уважением и восхищением в обществе сильных мира сего....

Садденли с семьёй уже идёт на фронт, казак с форума присоединится. Только из местных подписчиков бригаду можно создать.

Ну вот примерно этой логикой вчера и руководствовался Трамп. Ведущая держава приняла решение, и хотела чтобы остальная просто подчинилась.

Не стоит такой вопрос. Этот вопрос "стоит" у провластных пропагандонов Зермака, чтоб удержаться при власти. Зеленский шел на выборы с антипатриотичной повесткой. А тут вдруг перекрасился в ярые патриоты и защитники нации - стало выгодно быть "патриотом".

Ну тогда будет альянс лидеров, без мелких стран. А мелкие страны будут уходить и искать более выгодные условия. Как Армения и ОДКБ.

То есть, вы считаете нормальным, что "золотая молодежь" развлекается в ночных клубах, чиновники воруют деньги выделенные на строительство укреплений, а военкомы гребут взятки лопатой? В то время как стоит вопрос о существовании Украины как государства, а украинцев как нации? Тогда вопросов нет.

Заградотряды забыл ещё.

Почему? Вы кое-что упускаете. Речь об отказе от права вето, которое сейчас является базовым принципом и в ЕС, и в НАТО. Отказ от него означает, что такие страны как Литва или Люксембург просто выберут себе лидера и будут следовать за ним. Потому что в современных реалиях принцип, при котором голос таких мелких стран равноценен голосу лидеров просто бессмысленен. Особенно, если ситуация требует быстрого реагирования. В том же ЕС можно оставить право вето по некоторым экономическим и внутриполитическим вопросам. Но в военных вопросах и в ключевых внешнеполитических стоит основываться на пропорциональном принципе, при котором ведущие страны получают более одного голоса. И если 3-4 ведущие державы объединяются, остальные просто подчиняются им.

Иначе может получится, что в случае внешней агрессии начнутся бесконечные переговоры и консультации, вместо решительных действий,необходимых для банального выживания.

И после таких переговорах у одной из сторон всегда более невыгодные условия, по-другому не бывает.

Ну да. Именно так многие конфликты и заканчиваются. Так бывает в истории. Не всегда война заканчивается уничтожением одной из сторон.

Вот ключевой момент. Получается условная Литва, у которой мало людей и денег идёт лесом. Хотя по факту она может вкладывает больше чем Франция в относительном выражении.

У них есть выбор? Тогда, если такой вариант невозможен по разным причинам, какой смысл говорить о войне? Надо тогда думать о мире, даже с серьезными уступками. Потому что никто ведь за них воевать не будет.

У кого более сильные армии и экономика, те и решают. Классика - Британия, Германия, Франция и, вероятно, Польша. Они ядро. Просто современные принципы заточены под травоядный мир и наличие дяди-защитника в лице Америки. Но если защитник самоустраняется и, в самом худшем случае, даже может стать врагом, то прежняя схема не работает. Нужно отталкиваться от реалий. Маленькие страны либо подчиняются, либо идут в свободное плавание.

Я думаю здесь в обсуждении немало жителей Украины, кто в данный момент не в армии. Спросите у них согласны ли они завтра на тотальную мобилизацию и возможность через месяц другой оказаться на фронте?
Я к тому что издалека судить наверное проще. Когда лично тебя не касается.

А какой принцип вместо этого? Кто будет определять чей голос важнее?

Все это замечательно. К сожалению, наступает время не слов, а дел.

Вот есть конкретика.
Украина. Не хватает солдат. Значит, нужна тотальная мобилизация. Как было во времена ВОВ. Плюс страна должна полностью перейти в режим военного времени. Коррупцию и казнокрадство приравнять к госизмене. Наказание расстрел. Военно-полевые суды. Штрафбаты. Все для фронта, все для победы. Иначе странно, вроде война за само существование Украины, и многое как бы не всерьез.
Европа. Резкое наращивание военных расходов. Подъем ВПК. Увеличение численности армий, возможно возврат к призывной системе. Отказ от политической толерантности к потенциальным врагам. Подготовка в вероятной мировой войне. Реформирование НАТО с отказом от принципа равенства голосов и права вето. Размещение британского и французского ядерного оружия в других странах ЕС. Программа СОИ для Европы. Особые военные союзы с Украиной.

Есть много иных ходов. С пониманием того, ч о мир вступил в фазу новой Холодной войны с вероятным перерастанием в горячую фазу.

А если все ограничится болтовней и выделением пары миллиардов, то цена этому хрен собачий.
Готова ли и Украина, и Европа к таким мерам?

Аргументы.

"Дядя, ты дурак?" ©

У нас есть другие варианты, попытки прийти к миру?
Или 3-х лет было еще мало, чтобы понять, к чему идем?
Путин и так нарушает соглашение о мире каждые сутки. Так что мы теряем, если попробуем? Или нас прям там сразу заставили разоружиться?
Или хотя бы докажем Трампу, что у Путина нет уважения к нему не нарушать сделку. Здесь же любители доказывать правоту. Но если мы вообще никакие попытки не предпринимаем, мир сам придет?

Хотя бы такая логика. Да, я тоже не верю в это до конца, пока не увижу результата.
Но быть вот таким вот гордым не вижу большого смысла в этом положении, пока у тебя умирают люди.

А разве нет?
Сегодня имеем персонажа не намного вроде лучше.
Вот сам выбрал человек быть плохим, и ему это удалось, без поддержки и ценностей тупых миллионов? Вы в это сами верите?
В обществе, где развита осознанность, такие персонажи невозможны.

И Гитлер, чего уж там.

Если кто еще не понял, вкратце, мой основной акцент как раз невозможен без допущения того, что, возможно, Трамп плохой.

А вы заслужили, чтобы Трамп, или любой другой на его месте, был хороший? Вы какие ценности выбирали и продолжаете выбирать на протяжении всей жизни?

Или вы ждете вкусного плода, не приложив никаких усилий к посадке семен?

Трамп не с космоса прилетел.
И Трамп это следствие влияния ценностей людей, и Путин это следствие влияния ценностей людей, и Зеленский это следствие влияния ценностей людей.
Примите эту взаимосвязь и причинно-следственность.
И в наше время отсутствие понимания взаимозависимости это самая большая глупость.

Да ничей. Просто рабочий аккаунт, с которого пишут по расписанию.

А вести себя по-хамски, чтобы наталкивать на риски более быстрого отказа в помощи это прям хорошо?

Если он не предлагает, и даже не пытаться пробовать в этот раз, то до последнего украинца? Есть еще варианты?
Без оружия Америки это выглядит как ускорение этой тенденции.

Я, честно, не разбираюсь в политике.
Акцент в этом посте был на том, что люди часто просто выливают претензии на Трампа, злость. Даже на то, что он требует какого-то уважения, благодарности. Но они сами прям поднялись выше эгоистических приоритетов? Им подавай святых лидеров. Они вложились в то, чтобы повлиять на мир, чтобы такие были?

exler.ru
Здесь мой коммент о том, что счастье невозможно без исполнения принципа "возлюби ближнего" набрал только с десяток негативных реакций. На это можно отчасти смотреть как на статистику. Люди в большинстве не связывают свое счастье с такими вещами. Так как такое общество требует от других быть понимающими альтруистами? Отвечает ли оно за то, что посеяло?

Сайт подглюкивает

И наши не пострадают из-за ответных действий, да?

а тебе не все равно?

Вв ответили на мою цитату другому человеку.

ух ты
эммм, сущность "гамнофорум" для Вас имеет смысл? Или я обознался?

дюжина-две томагавков со спецБЧ по мацкве
обоборяешь?

Проблема в том, что ты считаешь, что Трамп предлагает какой-то мир. Нет, он его не предлагает. У него нет предложения мира. Потому что вторая сторона никак не хочет мира и не пытается продемонстрировать это. И, видимо, осознавая это, Трамп пытается переложить вину на Украину.

А вы уже определились с причиной, по которой желаете убийцам не страдать?

Я не говорю, что Трамп прям хороший.
Если бы вы заметили, в моем посте акцент на другом.
Допустим, Трамп тоже отчасти плохой.
Но мой пост направлен на то, чтобы каждый обратился к себе. Какие ценности выбирал на протяжении жизни, какое окружение? Или втупую только по земной эгоистической выгоде? Тогда в чем его претензии к Трампу, если он сам такой? Не заслужил ли он этого мира, не повлиял, не принял ли участие в том, чтобы мир стал таким, докатился до такого? Мир сейчас просто кишит эгоизмом во всех направлениях. И, если бы не война, наверное, мы бы даже не заметили это. Нам нравятся эгоистические ценности. Но когда они вызывают войну, которая нас задевает, нам плохо. Хотя это наша недальновидность скрывает от нас такие сложные зависимости. Ставить в центр эгоистические ценности хорошо. А когда это из-за общей направленности выдает какую-то глобальную беду, то ай-яй-яй, это плохо. Но по сути это лицемерие. И это обращение к каждому, независимо от национальностей. А особенно к тем, кто как раз развит. До остальных не дойдёт.

Чей виртуал, интересно.

Офис простых решений - по другому адресу. И даже там уже поняли, что "просто перестать стрелять" ни хрена не работает.

Буду за любое решение, где пострадает меньше наших, украинцев. Давайте ваше решение. Не стоит скрывать.

Судя по каментам, "свои" для вас - это как раз российские мальчики в трусиках, которых Трамп так хочет защитить от злого диктатора Зеленского.

А твой рыжий кумир ничего для мира не предлагает. Единственное что он делает - это давит на Зеленского и рассказывает какой хороший Путин. Который хочет мира и поэтому сейчас атакует.

Обычно, когда спрашиваешь патриота, нужно было ли его деду сдаться в 41, патриот пропадает с горизонта. Видно несет цветы к вечному огню.
Вот ведь тупые, неполноценные хохлы, могли ведь пить балтику и ездить на ладах?

Ваших, да. Ещё больше.

И еще больше своих?

А можно не забиваться?
А просто послать рыжего урода нахер?
И дальше заниматься своим делом.
Да, мы проигрываем. Но сейчас задача побольше прикопать высокодуховных, воспитанных русской культуркой.

В каждом из трех пунктов вы говорите, что Зеленский - китайский агент. Ну, а что, нормальная версия.

Ну, я не думаю, что он бедный человек без связей. Можно вернуться в нидерландскую политику, можно пойти преподавать в каком-нибудь университете. Можно пойти в Совет Директоров какой-нибудь коммерческой компании.

А где же он тогда будет столоваться?..

Рютте резко сменил риторику сразу после того, как его утвердили генсеком НАТО. Кто девушку обедает, тот ее и...

Подать в отставку в знак протеста против действий Трампа? В том случае, если он с ними несогласен.

Рютте - глава организации, а которой США пока что ещё представляют основную военную силу. Что ещё он мог сказать?

Не то Орбан, не то Фицо, пока неясно, у них там подковёрная борьба вовсю идёт.

И польский Дуда сразу побежал поддакивать "переговоры-переговоры, США самые-самые".... Ему там уже 3 месяца осталось, видать, либо в Нато метит заседателем (понятно, кто там зп платит), либо может напрямую к трамповенсу. А может просто недалек, что с ПИСовца взять.....

Понял. Не второстепенный, а как раз первостатейный клоун у нас Трамп.

Да был там один с чубчиком, рядом с Вэнсом в креслице сидел.

У европейцев, к которым мы себя причисляем.

У кого "у вас"?

Вечерело. Консервы всё вскрывались и вскрывались...

А Рютте сказал, что Зеленский должен постараться сгладить ситуацию и наладить отношения с США. Украина, Европа и США должны держаться вместе, чтобы добиться мира в Украине.

Да.

"Анналена Бербок о скандале в Белом доме: "Началась новая эра беззакония"

«Наш ужас сильнее, чем раньше. Началась новая эра безжалостности и беззакония».

Скандал в Белом доме дал понять, что «основанный на правилах международный порядок и сила закона должны как никогда защищаться от могущества сильнейшего», - заявила Бербок. "Кто жестокий агрессор, а кто мужественный защитник в этой войне против Украины, кто преступник, а кто жертва - это совсем не подлежит сомнению", - продолжила она.

Никто не должен ошибаться в отношении врага, он сидит только в Кремле, добавила она.

Бербок сразу выступила за увеличение германской и европейской помощи Украине. Ее требования состоят из нескольких ключевых пунктов, включая:

✅ Бундестаг должен немедленно выделить заблокированные три миллиарда евро.
✅ На саммите ЕС в следующий четверг должен быть сформирован "всеобъемлющий европейский финансовый пакет" для Украины.
✅ Европейский совет должен принять решение о масштабных инвестициях в общую европейскую обороноспособность."

Нет, он читал левиты предлагал всем становиться по их образу и подобию. Вот как раз этого не нужно.

А кто у нас не второстепенный клоун, позвольте узнать?

А Зеленский какой степени клоун для Европы?

Вэнс для Европы второстепенный клоун при дворе.

А Вэнс в своей речи в Мюнхене разве не об этом говорил?

Английский Зеленскому неродной, и Вэнс прекрасно об этом знал. Докапываться до нюансов интонации и выбора слов, доступных лишь носителю, ага, "верх дипломатии", безусловно.

В 70-е годы американцы выпадали в осадок, когда Громыко им отвечал "Вы не правы". В России так ответить нормально, для носителей английского языка - верх невоспитанности, чванливости и уничижительного отношения к собеседнику. А он был послом в США! Но они не докапывались до него и не выгоняли с встреч, хотя уровень противостояния и взаимной ненависти между странами был очень большой.

Правильно! Гопников было два: Трамп и Вэнс.

Байден плохой, Обама плохой. Вот был бы Трамп он бы всех...

Не успеешь

Зеленский не захотел с дивана,а уж мне тем более далеко до таких высот. Не, только персонально и надо приехать в Европу, посмотреть в глаза главам, убедить их, что за них будут умирать украинцы но не бесплатно, а надо раскошелиться.

Перед угрозой реальной опасности всем плевать на Грету. В таких условиях промышленность очень быстро разворачивается в нужную сторону.

так вы с дивана это сделайте...

Абсолютно бесполезный - сдам всех и каждого, еще и командира пристрелю за банку варенья и мешок печенья.

Ну может, лет через 10.., но там же экологи, Грета.. не успеют.

да ща, не будет тебе нелегитимных выборов
а на фронт ты пойдешь либо не пойдешь, зависит от того кто ты такой и какова твоя ценность для сообщества
да и толку с ватного нищеброда в ЕС?

Ну так до этого был расчет на США. А сейчас спасибо Трампу этого расчета нет. И теперь ЕС придется и раскочегаривать промышленность и еще больше поддерживать ВСУ как единственную боеспособную союзническую армию на континенте. А ВВП ЕС не сильно меньше ВВП США.

ЗЫ: Тем более что Трамп не отказывается продавать оружие, да и не может запретить его продавать ЕС.

Так меня ж в ЕС не выпускают, думают, что я за "это родина" пойду умирать без твердых гарантий реабилитации, лечения и сроков. Вот Зеленский хочет гарантии - пусть сначала для мобилизированых гарантии сделает, за которые можно рисковать и становится калеками/умирать.
А так, да, выберите президентом - недельки хватит.

Я ожидаю ваших переговоров с представителями стран ЕС. Покажите вашу мощь. Я так понимаю, вы сможете показать, что вы круче Зеленского.
Когда ожидать результаты переговоров? Недельки хватит?

Ну как бы уже шли поиски законных оснований для приостановки.
Короче, я так понимаю, по сути у вас нет. Тогда ясно, спасибо, разговаривать на темы софистики неохота.

А чем? лопатами Кулебы? за 3 года ничего не сделано. Даже Ын отправляет армию попрактиковаться и станки раскочегарил за это время.

Новости об этом появились строго сегодня ночью.
Возможно, были на паузе и ждали результатов этой встречи.

Как договорится? Если у ВС РФ будет реальная армия, а у ЕС ничего. В таких условиях куда дешевле сейчас башлять ВСУ еще пару сотен ярдов в год. И в Европе это явно понимают.

Скорее за пару недель перед скандалом. Местные трамписты тогда очень этому радовались.

Сразу после скандала - т.е. непосредственно командой Трампа. Вот результат визита Зеленского и попытки снова, в сотый раз, что-то Трампу навязать.

Которое было зарезано прекращением финансирования USAID. Грантоеды, угу

Кого продать? Европа не собирается воевать - Европа пока ждет за живым забором из украинцев, а когда украинцы закончатся - договорится.
Пусть Европа сейчас платит украинским военным и обеспечивает им реабилитацию и лечение. А для мотивации - дает гражданство Европейской страны тем, кто выживет. Как США дает гражданство тем, кто вступает в армию США через несколько месяцев службы.

Ну остальной мир уже выделил помощи больше чем США (как в деньгах так и оружии). А в условиях отказа США от защиты Европы, продать Европе ВСУ как защиту Европы сейчас будет на порядок проще. Раньше это было чисто моральная история, а сейчас безопасности. Так как очевидно что следующими будут Прибалты а там и Польша с ГДР.

Чем остальной мир поможет, кроме слов? Через 3 дня забудут и переключатся на очередной скандал мирного времени.

Судя по реакции, Трамп теперь зарежет и те деньги, которые не предполагалось прекращать - финансирование бюджета, поставки уже подписанных и оплаченного вооружения. какие-то неизвестные широкой публике поставки. Да вон то же восстановление электростанций. Возможно, стопарнёт даже то ,что уже прям вот вот готовилось отплывать из портов.
Оружейники затаскают по судам - это теперь единственная надежда стронников вечной войны? Трамп из вредности запросто это оружие продаст не Украине а России через посредников или Европе или каким-нибудь басмачам в Африке. Оружейные бароны, поверь мне, без денег не останутся. Покупатели на такое найдут, особенно когда всем стало ясно - что надо самим вооружаться, а не надеяться на справедливый мир.
Даже переговоры "ни о чем" с Трампом лучше, чем их отсутствие - рано или поздно появились бы зацепки и какая-то общая заинтересованность. Без переговоров, даже "ни о чем", будет хуже.

Давать очевидно не перестанут - их по судам затаскают оружейники. А новые и так бы не дали. Сейчас же хоть остальной западный мир зацепили своим демаршем.

Нет, на прорашистских зетников - похож ты.

А Трамп собирался продолжать поставки оружия от себя при каких то гарантиях? Давайте воспроизведем слова Трампа? Там вроде все четко и понятно? Или вы и фразе Трампа "я давать оружия Украине не буду" видите какое то двойное дно? Тоогда может увидите в четком и понятном посыле "Русский военный корабль, пошел на хуй!" двойное дно и расшифруете?

Ок. А что реально зименилось? Как был Трамп на стороне Хуйла, так и остался. Как не собирался помогать, так и не будет. Что бы изменило подписанное или не подписанное рамочное соглашение? Ну кроме того, что уже все четко и понятно? Можно от вас услышать четкий и понятый ответ, не в стиле он дурак, все пропало... Четко и понятно, что бы изменилось глобально? Локально я понимаю, продолжадись бы переговоры "ни о чем". Согласен, что они бы продолжались. Это хорошо. Но ключевое - "ни о чем"...

А деньги больше "просто так - за красивые истории" давать не будет.
Оружие, снаряды, спутники, финансирования пенсий и бюджетников и т.д., о чем большинство жующих телевизор не знает - они стоят денег.
По итогу, после демарша Зеленского ситуация с гарантиями осталась там же , а вот денег и вооружение и прочее давать перестанут - под что? Война - очень затратное дело. Нищие страны долго не воюют с вразы превосходящим соперником, а договариваются, даже в ущерб себе или исчезают с карты

А, т.е. гарантий никаких и не предполагалось.

Да, раз готовы были подписания без гарантий и Зеленский ехал подписывать - значит так решили, а гарантий никто никогда не даст. Даже если и даст на бумаге, то не сдержит. Велкам в реальный мир.

Вы похожи на прорашистских зетников с тезисом - "пуйло спровоцировали, поэтому и напал".
Да, Тремп хулиган и задира. Тут уже сто раз объяснили лучшую тактику с такими, если ты зависишь от него. Да, не по киношному и унизительно - жизнь не справедлива.

Серьезно? Были уже согласованы гарантии? А Зеленский это сорвал?
Вы так всерьез считаете, или дурачка включили?

Начал опять ездить по ушам Трампу, истерить, показывать фоточки и требовать гарантий. Хотя уже все было согласовано и отточены перья в соседнем кабинете.

Ну так вот трамписты и сорвали, намеренно.

Какой коварный Зеленский! Вместо личной встречи, пригласил кучу прессы, и изменил формат с личной на публичную!

Все эти вопросы решают переговорщики с холодными головами в кабинетах без телекамер.
Составляют документ с учетом компромисов. А президенты просто приезжают и подписывают или не приезжают, если не собираются подписывать. Устраивать из протокольной встречи новые переговоры = сорвать подписание.

представляю себе Трампа в костюме строителя... или банкрота. "Ну, да, банкрот. Так мне ж только ваших денёг и надо!"

или комуниста с венса, а венса с дивана
рєднєки они такие

Простите, что? Вэнс - трофей? Его... сняли с коммуниста?
Ну... "хорошая версия. многое объясняет" (с)

Это ещё впереди, когда мы Усика президентом выберем. Попробовал бы Венс так себя при Усике с булавой вести, сразу бы в лоб получил.

Суббота. Наше радио, походу, в зюзю.

ты сам-то понял что сказал?
пятерочку этому боту за дискредитацию

банкрот Трамп

Джон Клиз играет в "Monty Python" борца с коммунизмом.

Трофей наверное. Снял с выгнанного коммуниста.

Согласно англоязычной Wikipedia, звание Generalissimo (Генералиссимуса) или аналогичные с ним по смыслу звания (на местном языке они назывались по другому) носили в том числе:
Франциско Франко, диктатор Испании,
Чан Кайши, президент Китайской Республики на Тайване,
Император Японии Хирохито.

Вот как мы леваков да коммунистов из Белого Дома-то выгнали!

ватка жить не может без придуманых ролей?

Не надо.

С 1943 г. - Маршал Советского Союза.

Сталин взял себе звание генералиссимуса 27 июня 1945. До этого он был никем. Так что мимо.

Черчиль на фото без знаков различия, сомневаюсь, что он переодевался на входе

А почему не предлагаешь костюм хасида с пришитым желтым магендавидом?

По-моему требования предъявить за шмот это что-то из 90х🤔

Думаете, упоротых это успокоило бы?

Не нашел ни одной фотографии Черчилля во френче без знаков различия внутри Белого дома. Все только на лужайке.

Черчилль имел звание полковника. Сталин - генералиссимуса. Думаю, по дипломатическому протоколу им можно ходить в их форменных мундирах. Во всяком случае, военным атташе при посольствах это разрешается.

Ну военная форма де-факто сейчас один из вариантов национальной украинской одежды. Так что Трамп просто мудак, а одежда тут не при чем.

Если Зеленский не хочет носить деловой костюм, ничто не мешает Зеленскому прийти на встречу в украинской национальной одежде - шароварах и вышиванке. В этом случае он просто сказал бы на любые претензии, что это украинская национальная одежда. Если шейхам можно в арабской национальной одежде ходить, почему Зеленскому нельзя в украинской?

Да он и вчера клоуном выглядел, на нем костюм как на корове седло сидит

Это прекрасный стиль - добавлять предыдущую профессию вместо "господин", "мистер" или "президент". Актер Рейган, чекист Путин, полицейский Нехаммер, строитель Трамп и т.д. Сразу видно, у кого авторитет выше.

Ну да, конечно, этикет! Ведь главное на встречах - это, чтобы костюмчик сидел!
Вот этих чуваков тоже, помниться, выгнали со встречи, за то, что не в костюмах пришли.

Можно и Сталина тогда уже вспомнить.

Если бы Вы абсолютно не знали, как выглядит кацапская лахта и ее предпочтения в публикациях, но Вам сказали угадать, какой из этих двух постов им написан, каков был бы Ваш ответ?

У Зеленского всегда есть отмазка. Военное время - соответствующая одежда. Теперь давайте обсосем дипломатический этикет принимающей сторны, то есть Трампа. Все четко или нет?

Черчилль в 1942 тоже наверное был последним плебсом, раз осмелился явиться в белый дом в военном френче. Не помните рузвельт ему за это высказал или был не в курсе за дипломатический этикет?

"... Да не верьте вы им! Я уже и унитаз приносил! И ....у показывал! Ну НЕТ у них туалетной бумаги!!!" (с)

Да, жалко что Венс был не в своей ежедневной одежде.

Комик здесь и на ФЭРе - это ты.

Есть дипломатический этикет. Но вам это видимо просто незнакомо, как и самому комику Зеленскому

Президент Украины в костюме от Армани. Реакция: да как он смеет в тяжелый для страны момент. Надо в военной форме или в простой.
Президент Украины в скромном костюме с рынка. Реакция: ну капец, позорище, и вот это представляет страну. Надо в Армани.
Президент Украины в военной форме или в простой. Реакция выше.

Редкостный бред.
"Attacking military on DEIA and budget" - это подрыв демократии?
"Ending USAID" - это тоже подрыв демократии?
"Revocation of mainstream media contracts" - это controlling information? Я бы сказал, как раз наоборот - наличие таких контрактов и есть попытка контроля.
Но самое ужасное спозание к фашизму - это конечно Tulsi Gubbard. Без нее ни один режим по-настоящему фашистским не считается.

Остановимся на том, что он фашист и на наших глазах США превращается в фашистское государство.

"Профессор Кристина Пейджел отобразила действия администрации Трампа за первые недели в виде диаграммы Венна с «пятью широкими областями, которые соответствуют чертам протоавторитарных государств»:

— Подрыв демократических институтов и верховенства закона; Демонтаж федерального правительства

— Ликвидация социальной защиты и прав; обогащение и коррупция

— Подавление инакомыслия и контроль информации

— Нападки на науку, защиту окружающей среды, здравоохранение, искусство и образование

— Агрессивная внешняя политика и глобальная дестабилизация

p.s.
По шкале от +10 (полная демократия) до -10 (полная автократия) США сейчас набрали 0, что является самым низким показателем со времен Гражданской войны. «США больше не считаются демократией и находятся на пороге автократии»."

christinapagel.substack.com

Ну это бред из серии Orange man bad. Он также неонацист, расист, фоб всех видов и так далее.

Можете узнать об этом и без Пастухова.

Это как-то перебор. Очень популярно разбрасываться громкими словами и называть всё, что не нравится, фашизмом и нацизмом. Неплохо было бы уважаемому Владимиру Борисовичу пояснить, что конкретно он понимает под фашизмом и какие же признаки этого явления он наблюдает. В последнем своём эфире он говорил лишь про правый разворот, как закономерную реакцию на сильный перекос влево последних 30 лет. А тут похоже решил дожать для красного словца.

Отныне стыд официально перестает быть испанским. Заокеанский конкурент победил.

Можно узнать у уважаемого Пастухова, что такое "цитадель западной цивилизации"?
Если это США, то как давно они ей стали?
Заодно пусть расскажет про фашистские тренды в Индии, Японии, Саудовской Аравии и прочих бразилиях.

Два умных лучше, чем один...

А зачем мне мнение другого умного? Вот если бы он владел информацией, которой я не владею... А так...

Мнение умного человека! Не последняя инстанция!
А последняя инстанция - она в голове у себя самого.

А кто последняя?

Почему "или"?

Я не раздуваю славу Зеленского а захожу с другой стороны. Трамп и Вэнс по совокупности того что было еще и до этого просто конченые уроды.

Почему? Он же выругался в ответ на слова Вэнса.

Это его родной язык, на котором он говорил до 2019 года практически 100% времени и возможно до сих пор продолжает говорить внутри семьи и в кругу друзей (тут не поручусь, но это очень вероятно). На каком он должен ругаться?