Адрес для входа в РФ: exler.world

Принизили вес

10.09.2024 16:33  6752   Комментарии (207)

Рикарда Ланг - немецкий политик, которая с января 2022 года является одним из лидеров «Альянса 90/Зеленые».  (Fox News Digital-Hannah Grossman | Getty)

Есть такая социальная сеть Gab, созданная в 2016 году американцем Эндрю Торбой в качестве ответа на ограничение контента и модерацию на крупных платформах, типа Facebook и Twitter.

Так вот, недавно немецкое Федеральное управление уголовной полиции (Bundeskriminalamt-BKA) связалось с Gab по поводу того, что пользователь оскорбил вес политика Рикарды Ланг, видного лидера экологической партии в Германии, назвав ее "толстой". Управление запросило информацию, которая позволила бы установить личность пользователя, так как они подозревают, что он проживает в Германии: они хотели провести уголовное расследование по поводу этого выступления пользоватля.

Эндрю Торба назвал запрос Германии "одним из самых нелепых запросов иностранных представителей, которые получал Gab".

Германия приняла одни из самых строгих в мире законов, касающихся сообщений в социальных сетях. Этот процесс ускорился после того, как в 2017 году был подписан закон о сетевом правоприменении (NetzDG). Он обязывает компании социальных сетей оперативно удалять незаконный контент, включая язык вражды, клевету и подстрекательство к насилию.

"В данном конкретном случае пользователь Gab опубликовал два поста, которые сексуализируют немецкого политика Рикарду Ланг и принижают ее вес", - утверждается в официальном запросе BKA к Gab.

Немецкие власти запросили мобильный телефон, электронную почту, IP-адрес, способ оплаты, прошлые и настоящие имена пользователя, полное имя, дату рождения, почтовый адрес, документы, удостоверяющие личность, и так далее. 

Германия заявила, что пост, содержащий нападки на вес политика и графический мем, является нарушением ее законов об оскорблениях.

Статья 185 Уголовного кодекса Германии охватывает унизительные мнения, клеветнические замечания или выражения, демонстрирующие неуважение или презрение. Это может включать в себя словесные оскорбления или высказывания, унижающие достоинство человека.

«Наказанием за оскорбление является тюремное заключение на срок не более одного года или штраф, а также, если оскорбление было совершено публично», - говорится в законе.


Я вот тут не очень понял. Каким образом он принизил или опорочил ее вес (denigrate - принизил, опорочил), назвав "толстой"? Вот если бы он назвал ее тонкой, вот тогда он принизил и опорочил вес этой достойной женщины, а так - я никакого принижения не вижу. Наоборот, он отнесся к ее весу с уважением, отметив хорошее наличие этого веса. Что там было сексуализированного - прям совсем не понятно. Впрочем, полиция не приводит конкретный пост, так что можно только догадываться.

Но вообще история очень своеобразная, конечно.

Комментарии 207

А не фейк ли? Везде скриншоты одной страницы, написанной по-английски.
Mit
11.09.24 09:41
0 0

А ее фамилия ее не унижает?
11.09.24 09:18
0 0

(denigrate - принизил, опорочил)
Эндрю стоило бы выступить в том духе, что приписывать ему денигрирование - это массовое оскорбление одной почтенной расы)

Кстати жаль, что не существует антонима nigrate, по идее долженствующего возвышать и восхвалять объект. Но есть слегка слэнговый nigrat. И это еще страшнее)
11.09.24 08:43
0 0

nigrat
Черный совет?
11.09.24 09:19
0 0

Gab, конечно, кубло правого экстремизма, но европейские представления о свободе слова очень заметно отличаются от наших, по другую сторону океана. И не в лучшую, на мой взгляд, сторону.
11.09.24 07:27
1 2

Как говорится в известном анекдоте - зубы у бабёнки хороши. Плохими зубами такие бока не нажрёшь... В анекдоте, правда, про другое место говорится, но его на фото не видно, так что экстраполировать не буду... Да и доходов от политпроституции, видимо, хватает не только на хлеб, но и на маслице с икоркой.
11.09.24 06:27
6 2

Ну судя по фото реально толстая тётенька. Даже наверное жирная уже. И это в в 30 лет...
10.09.24 23:27
0 4

Ну судя по фото реально толстая тётенька. Даже наверное жирная уже. И это в в 30 лет...
Возможно, она болеет чем-то, что вызывает такой эффект, может какая-то форма диабета, может что-то ещё, и с обжорством это никак не связано.
Хотя физиономия у неё весьма довольная, хоть прям сейчас на картину Кустодиева, ну вылитая купчиха.
ADV
11.09.24 05:38
2 1

...Хотя физиономия у неё весьма довольная, хоть прям сейчас на картину Кустодиева, ну вылитая купчиха.
Не обижайте Кустодиева и купчих...
11.09.24 06:30
0 0

Ну судя по фото реально толстая тётенька. Даже наверное жирная уже. И это в в 30 лет...
И что тут такого? Бывает полнота и в 20. Насчет состава тела это проблемы людоедов.
11.09.24 11:29
0 0

Бывает полнота и в 20
полнота и ожирение это всё-таки несколько разные вещи....
11.09.24 13:47
0 0

полнота и ожирение это всё-таки несколько разные вещи....
Ну если там вес переваливает за 100-120 и/или условно начиная с 90 но болезненная, бесформенная и малоподвижная, тогда да. Но тут всегда проблемка что жертва масс культуры и зачаточных представлений о внешности в этом плане (все что больше спички - плохо и ужас) в ожирение запишет любую даже самую шикарную полноту в пределах допустимого.
12.09.24 04:45
0 0

Эндрю Торба назвал запрос Германии "одним из самых нелепых запросов
Паша Дуров одобряет.
10.09.24 23:20
0 0

Если спросить любого цивилизованного человека допустимо ли обсуждать вес или другие особенности тела человека в публичном медийном пространстве, то 'нет' будет единственным ответом. В современном мире это приравнивается к справлению малой нужды на улице. А вот мои бывшие соотечественники почему-то уверены, что это нормально. Может вы с таким же рвением будете защищать человека писаюшего на ваш забор? Нельзя же ограничивать его свободу.
10.09.24 21:24
27 10

Если спросить любого цивилизованного человека допустимо ли обсуждать вес или другие особенности тела человека в публичном медийном пространстве, то 'нет' будет единственным ответом.
Вы слишком хорошо думаете о человеческой цивилизации.
10.09.24 21:32
1 11

Бесспорно, это недопустимо. И наказывать надо.
Деаномизировать грубияна, оштрафовать его, запретить пользоваться интернетом на определенный срок (как хакеров лишат такого права).
Но сажать в тюрьму? Серьезно? И при этом игнорировать призывы всяких исламистов расправляться с евреями и нападки русских немцев на украинцев?

Либо подобное надо наказывать без тюремного заключения, либо, если наказывать, то всех и за все, а не "избранных". Иначе это профанация.
10.09.24 21:37
10 7

В современном мире это приравнивается к справлению малой нужды на улице.
Кем приравнивается?
И что за "современный мир" такой..

А вот мои бывшие соотечественники почему-то уверены, что это нормально. Может вы с таким же рвением будете защищать человека писаюшего на ваш забор?
Вот это логичная цепочка lol
10.09.24 21:52
6 13

Здрасьте.
Я цивилизованный человек, задавайте ваши вопросы и мне ваш орднунг в интернетах на хрен не сдался. Достаточно уже, что в реале косо ни на кого косо посмотреть нельзя, все обиженные и оскорблённые, падают в обморок от унижения чуть что.

Хорошо хоть, что в интернете ещё остались места где снежинки не зарегулировали всё к чёртовой матери.
10.09.24 22:55
2 12

Я цивилизованный человек, задавайте ваши вопросы и мне ваш орднунг в интернетах на хрен не сдался.
Значит вы не в "современном мире" живете
10.09.24 23:19
1 1

любого цивилизованного человека допустимо ли обсуждать вес или другие особенности тела человека в публичном медийном пространстве, то 'нет' будет единственным ответом
а цвет глаз обсуждать можно "цивилизованному человеку"?
А особенности умственного недоразвития "обиженок"?
10.09.24 23:24
3 11

То есть, обсуждать насколько стройна девица тоже нельзя? А фасон и цвет платья тоже? Может тогда не мучаться и всем выдать стадартную робу? Как идея? Тогда и обсуждать никто ничего не будет.
11.09.24 00:09
4 8

То есть, обсуждать насколько стройна девица тоже нельзя?
Я бы вдул - тоже ненормально.
11.09.24 00:27
1 2

Если спросить любого цивилизованного человека допустимо ли обсуждать вес или другие особенности тела человека в публичном медийном пространстве, то 'нет' будет единственным ответом.
Скажу больше. Не только в публичном пространстве, но и при личном общении, если вас не спрашивают, то высказывать свое мнение на счет особенностей тела, веса, цвета волос, усов, татуировок, ориентации и т.д. и т.п. является хамством, а точнее абъюзом или пассивной агрессией.
Но вот в публичном пространстве за нарушение этикета или посылания кого угодно на три буквы преследовать не нужно. Ну т.е. если человек расстраивается из-за того, что какой-то другой, незнакомый ему человек, в интернете назвал его земляным червяком или карликом, то с самим этим человеком что-то не так, т.е. ему нужно чинить себя. Думаю, что можно посылать в пешее путешествие кого угодно и самому быть посланным туда же, возможно вместе с близкими - ничего страшного в этом нет.
11.09.24 00:36
3 4

вот мои бывшие соотечественники почему-то уверены, что это нормально.
Приравнивать реализацию свободы слова к чему-то непотребному гораздо больше похоже на ваших бывших соотечественников. И, ввиду вышеизложенного - вряд ли таких уж и бывших.

Если спросить любого цивилизованного человека допустимо ли обсуждать вес или другие особенности тела человека в публичном медийном пространстве, то 'нет' будет единственным ответом
А врачи, обеспокоенные растущим ожирением общества, должны быть строго наказаны. Как и все эти диетологи, пластические хирурги, работники фитнес-центров и прочих заведений, мешающих человеку достигать своих естественных форм.
11.09.24 02:15
4 10

То есть, обсуждать насколько стройна девица тоже нельзя?
На моей первой работе соотношение прекрасных дев к грубым мужланам было где-то 7 к 1. И когда они, девы, начинали обсуждать различные характеристики друг друга, то я пытался быстро и тихо удрать. А если не мог - сливался с обоями.
11.09.24 02:22
0 4

обсуждать вес или другие особенности тела человека в публичном медийном пространстве, то 'нет' будет единственным ответом
Проблема несколько шире, Наталия. Если на улице негр выхватил у вас сумочку и ближайшим полицейским тоже оказался негр -- как вы опишете приметы вора ? В зависимости от времени и страны слова "негр", "чернокожий" или "африканец" и т.п. могут быть сочтены оскорбительными -- правильно угадать трудно. И тогда уже вы попадете на серьезный штраф. Скажете "меня ограбил парень в красной футболке" ?
11.09.24 02:22
4 6

Если спросить любого цивилизованного человека допустимо ли обсуждать вес или другие особенности тела человека в публичном медийном пространстве, то 'нет' будет единственным ответом. ...
Чушь собачья... Эта бабёнка сама полезла в публичное пространство и политику, призывает немцев за себя голосовать, тем самым утверждая, что знает, "как надо". А если ты de facto пришла вести других за собой, то вопрос, почему же ты разожралась к 30-ти годам до неприличия, вполне легитимен. Если есть медицинские причины, то политик не должен их скрывать, а если это банальное обжорство и распущенность, то избиратели имеют право это обсуждать и принимать во внимание.
11.09.24 06:43
3 11

А если ты de facto пришла вести других за собой
Вести за собой можно и толстой.
Тем более, она зеленая, а значит - левачка и феминистка наверняка -
это проклятые мужчины заставляли их следить за собой и брить подмышки, а надо любить свое тело, а кто не согласен - то тот фатфобик и расист заодно
11.09.24 06:58
0 8

Цивилизованый человек должен адекватно себя вести. И исправлять СВОЕ поведение, в ответ на адекватное замечание.
11.09.24 07:58
0 0

Не только в публичном пространстве, но и при личном общении, если вас не спрашивают, то высказывать свое мнение на счет особенностей тела, веса, цвета волос, усов, татуировок, ориентации и т.д. и т.п. является хамством, а точнее абъюзом или пассивной агрессией.
Если это сделано без желания оскорбить, тогда это хамство по невежеству и/или глупости.

Если же неприятное говорится умышленно - это происходит именно от желания оскорбить.
И тут уже вопрос в том, как нужно относиться к публичным оскорблениям и как следует поступать с оскорбляющими.
11.09.24 09:35
0 1

Да, но есть нюанс.
Например, считается, что фотографирование человека без его согласия есть нарушение его права на личную жизнь, разглашение персональных данных, вторжение в прайваси спейс и вообще пересечение невидимого забора его личной лужайки.
Это более-менее близкая аналогия публичному обсуждению этого же человека. Вот сидите Вы компанией в кафе, мимо идет толстая тетка бодипозитивный некто. Политкорректно не говорить про его пол, вес, цвет, фасон одежды, рост, толщину, худобу и вообще о чем угодно, ибо это, попав в его уши, может нанести ему непоправимый вред.

Но никто не парится фотографированием: даже селебрити и политики, оказавшись на улице, понимают, что их могут снять не только папарацци, но и обычные люди, просто любопытные до "сфоткать вон того, который снимался в кино".

Проще говоря: оказался на людях - будь готов к любым фото, любой критике, любым насмешкам и т.д. В соцсетях тем более.
А если каждый идиот (а их немало на планете) будет оскорбляться вообще всем подряд и даже не за себя, а за абстрактную толстую тетку, общение станет обезличенным и безуказательным. И даже в нем идиоты усмотрят намеки и метафоры.

И это еще нейросети только начали генерить образы известных людей в оскорбляемом виде)
11.09.24 09:39
0 5

в публичном медийном пространстве, то 'нет' будет единственным ответом.
Т.е. в публичном, медийном пространстве можно только петь хвалебные дифирабмы, а называть человека тем, кем он является де-факто - ужас, ужасный?
Вы же не понимаете, что данной своей репликой, вы строго наоборот, запрещаете называть человека написавшего на ваш забор - зассанцем.
11.09.24 09:48
1 2

Скажу больше. Не только в публичном
здравствуйте, существо. Пошли вы нахер, существо.
11.09.24 10:28
5 0

Если это сделано без желания оскорбить, тогда это хамство по невежеству и/или глупости
а если я говорю, что у вас ус отклеился - это хамство по невежеству или по глупости?
11.09.24 10:29
1 0

Зависит от того, какое в обществе отношение к приклеенным усам.
11.09.24 10:44
0 0

здравствуйте, существо. Пошли вы нахер, существо.
Привет, дорогой. Рад тебя видеть
11.09.24 10:52
0 0

то вопрос, почему же ты разожралась к 30-ти годам до неприличия, вполне легитимен. Если есть медицинские причины, то политик не должен их скрывать, а если это банальное обжорство и распущенность, то избиратели имеют право это обсуждать и принимать во внимание.
С какого полнота к 30-и или нет = вот этот бред? Я понимаю там вес далеко за 100 без болезней но в этих пределах это бредятина.
11.09.24 11:31
0 0

Если спросить любого цивилизованного человека допустимо ли обсуждать вес или другие особенности тела человека в публичном медийном пространстве, то 'нет' будет единственным ответом.
Я не согласен если это делается максимально корректно и тем более в позитивной форме. Хотя...иногда и позитивно может быть слишком навязчиво, но все-таки важно что не было грубостей. И допустим одно дело когда говориться что человек пышный или стройный а другое когда толстый или худой/худощавый.
11.09.24 11:33
1 0

То есть, обсуждать насколько стройна девица тоже нельзя? А фасон и цвет платья тоже? Может тогда не мучаться и всем выдать стадартную робу? Как идея? Тогда и обсуждать никто ничего не будет.
Мужчинам выдать робу, а женщинам -паранджу в соответствии с "традиционными ценностями" тех же палесов и прочих "обиженных и угнетённых", за которых так любят топить леваки. И вот тогда точно никто не оскорбится- под паранджой ни морды лица, ни телосложения не видать.
11.09.24 15:29
1 1

Привет, дорогой. Рад тебя видеть
не хамите, я не испрашивал вашего мнения рады ли вы меня видеть. Это пассивная агрессия. Или активная?
11.09.24 15:46
1 0

Скажете "меня ограбил парень в красной футболке" ?
тоже нельзя, "парень" - это сексизм.
11.09.24 15:50
1 2

А врачи, обеспокоенные растущим ожирением общества, должны быть строго наказаны.
врачи и медицинские учреждения за разглашение медицинской информации о пациенте могут быть серьёзно наказаны. Лень сейчас искать законы, но первое что делается при смене клиники или врача - заполняется форма о том кому и какую информацию я разрешаю передавать.
11.09.24 16:26
0 0

Я не согласен если это делается максимально корректно и тем более в позитивной форме.
вы можете быть не согласны хоть сто раз. Но если вы работали в любой американской или канадской корпорации, вы бы знали, что даже комплименты о теле на рабочем месте не позволительны. Можно сказать коллеге, что платье красивое. Но нельзя сказать что платье хорошо подчёркивает фигуру. Можно сказать про красивые туфли, но нельзя сказать что в этих туфлях ноги выглядят шикарно. Это может показаться дикостью. Но это правила поведения. И люди проработавшие хотя бы три года к этому привыкают и на автомате не делают этого на рабочем месте. В личной жизни, естественно, таких ограничений никто не вводит.
11.09.24 16:37
0 0

Я бы вдул - тоже ненормально.
Ненормально, это если тебя никто не спрашивал, вдул бы ты или нет? А если спросили, то почему не ответить?
11.09.24 16:49
0 0

Но никто не парится фотографированием:
- ещё как парятся. Перед любыми мероприятиями для детей родители подписывают бумаги разрешая или запрещая публикацию видео и фото на которые попадёт их ребёнок во время мероприятия. И если опубликуют фото ребёнка, родители которого запретили это делать, то это подсудное дело. Не знаю административное или уголовное.
11.09.24 19:39
0 1

Вы же не понимаете, что данной своей репликой, вы строго наоборот, запрещаете называть человека написавшего на ваш забор - зассанцем.
- Я понимаю. Я могу заявить в полицию на этого человека. Или подать в суд. Но прицепить на его дом табличку "зассанец" или повесить его фото в процессе на местную доску объявлений я не могу. Иначе у него будет повод засудить меня.
11.09.24 19:43
0 0

Это может показаться дикостью. Но это правила поведения.
нет, это не правила поведения людей. Это дикость.
11.09.24 20:01
1 0

не хамите, я не испрашивал вашего мнения рады ли вы меня видеть. Это пассивная агрессия. Или активная?
Чел, иногда банан это просто банан. Ты уловил вайб. И я просто рад тебя видеть.
Распознать агрессию просто. В данном случае я говорю про себя, про свои чувства, и тебя не касаюсь.
11.09.24 22:30
0 1

И допустим одно дело когда говориться что человек пышный или стройный а другое когда толстый или худой/худощавый.
Ну вы же понимаете, что разницы нет)) Если человек не спрашивал Вашего мнения на счет его конституции, но Вы хоть в какой форме это ему сообщаете, то это агрессия. Даже с благими намерениями. Потому что, это вас беспокоит полнота, а его нет))
11.09.24 22:37
0 1

Ненормально, это если тебя никто не спрашивал, вдул бы ты или нет? А если спросили, то почему не ответить?
Так в данном случае никто не спрашивал
11.09.24 23:35
0 2

В данном случае я говорю про себя, про свои чувства, и тебя не касаюсь.
когда я говорю про то что у женщины красивые... мммм... пусть будут ножки, я говорю про себя и свои чувства по отношению к ним... В чём разница между этими пассивными агрессиями?
12.09.24 00:05
2 0

Вы слишком хорошо думаете о человеческой цивилизации
- я живу в человеческой цивилизации.
12.09.24 01:18
1 0

Ну вы же понимаете, что разницы нет)) Если человек не спрашивал Вашего мнения на счет его конституции, но Вы хоть в какой форме это ему сообщаете, то это агрессия. Даже с благими намерениями. Потому что, это вас беспокоит полнота, а его нет))
Почему беспокоит? Полнота это позитивно и меня может беспокоить только в позитивном плане. И что, даже комплименты нельзя вообще никак? И как люди могут знакомиться в таком случае?
12.09.24 04:39
0 0

вы можете быть не согласны хоть сто раз. Но если вы работали в любой американской или канадской корпорации, вы бы знали, что даже комплименты о теле на рабочем месте не позволительны. Можно сказать коллеге, что платье красивое. Но нельзя сказать что платье хорошо подчёркивает фигуру. Можно сказать про красивые туфли, но нельзя сказать что в этих туфлях ноги выглядят шикарно. Это может показаться дикостью. Но это правила поведения. И люди проработавшие хотя бы три года к этому привыкают и на автомате не делают этого на рабочем месте. В личной жизни, естественно, таких ограничений никто не вводит.
Ну на рабочем месте еще ладно, может быть. Но слишком вытравливать все человеческое это перебор, превращать всех в биороботов. Слава богу ни в какой американской фирме я не работал и вообще в целом внесистемный человек с моей колокольни в позитивном плане. И для меня все эти правила дикость просто. При этом я ни в коем случае не из тех кто лезет с комплиментами или пристает там (не люблю таких) но вот такое вытравливание это перебор как по мне.
12.09.24 04:42
0 1

ещё как парятся. Перед любыми мероприятиями для детей
Речь не о мероприятиях для детей или кого-либо, где может быть и вообще аккредитованный допуск с подписью чего-то вроде NDA.
Запрет на публикацию фото касается тех людей, которые допущены фоткать.
А я говорю о публичном пространстве, где запретов на всех не напасешься. Например появлении условного /эпитет/ Брэда Питта или условной /эпитет/ Рикарды Ланг на публике. На улице, в телевизоре, на пляже и т.д.
И если для Питта эпитет может быть, например, "красавчик", а для Ланг - "толстуха", то в чем проблема? Это частная оценка кого-то, вышедшего в публичное пространство от другого кого-то в том же пространстве.
Такая же как частная фотография в публичном пространстве - хоть бегающих по площади детей, хоть президента мира. Ты фотографируешь площадь, а кто там изволил попасть в кадр- это его проблемы. А фотография - твоя, можешь ее хоть стереть, хоть растиражировать на весь мир с собственным оценочным мнением. И никакая стройная или толстая персона на эту свободу выражения мнения влиять не должна.
12.09.24 08:53
0 1

Ты фотографируешь площадь, а кто там изволил попасть в кадр- это его проблемы. А фотография - твоя, можешь ее хоть стереть, хоть растиражировать на весь мир
не совсем так. Как правило, тиражировать можно, если конкретная персона не является основной и смысловой частью снимка. Иначе нужен модельный договор.
Более того, это может касаться не только персон. Эйфелеву башню можно снимать, но нельзя тиражировать. Объекты, принадлежащие военным (и самих военных) не рекомендуется снимать без разрешения в большинстве стран.

на весь мир с собственным оценочным мнением.
только там где есть "первая поправка" и желательно заранее нанять лойера, чтобы доказывать, что сие децствие под неё таки попалает.
12.09.24 09:16
0 0

не совсем так. Как правило, тиражировать можно, если конкретная персона не является основной и смысловой частью снимка.
Это софистика. Если кто-то возьмет и увеличит угол фотографии, куда затесалась персона? Вот и будет "новый" снимок, где лицо селебрити во весь кадр.
Потом это вот "как правило можно" - что это за правило? Писаное? Имеет статус закона?

Люди, снимая на улице, исходят из того, что это именно публичное место. И уж если селебрити, политик или тайный агент туда сунулся и попал в чей-то кадр, претензии предъявлять не к кому, кроме как к себе.
По поводу военных, эйфелевой башни и прочих несвязанных с темой объектов говорить не приходится. Речь о выражении чьего-либо частного мнения о некоторой персоне в виде УЖЕ СНЯТОЙ фотографии (или без) публичной персоны в публичном месте, сопровожденной комментарием.
12.09.24 11:17
0 1

- я живу в человеческой цивилизации.
Я помолюсь за тебя
12.09.24 11:30
0 0

Если кто-то возьмет и увеличит угол фотографии
если кто-то возьмёт угол, увеличит и опубликует, то это будет проблема этого кого-то.

Потом это вот "как правило можно" - что это за правило? Писаное? Имеет статус закона?
ага. В США это первая поправка, скорее всего, в рф - гражданский кодекс. "Как правило" означает, что есть законы, регулирующие исключения.

По поводу военных, эйфелевой башни и прочих несвязанных с темой объектов говорить не приходится. Речь о выражении чьего-либо частного мнения о некоторой персоне в виде УЖЕ СНЯТОЙ фотографии (или без) публичной персоны в публичном месте, сопровожденной комментарием.
нет. я комментировал вот это утверждение - Ты фотографируешь площадь, а кто там изволил попасть в кадр- это его проблемы. А фотография - твоя, можешь ее хоть стереть, хоть растиражировать на весь мир.
Частное мнение о персоне - это уже другая история и куда более мутная.
12.09.24 13:49
0 0

хоть в какой форме это ему сообщаете, то это агрессия. Даже с благими намерениями. Потому что, это вас беспокоит полнота, а его нет))
наоборот. Если он считает это агрессией, то полнота беспокоит именно его. Я-то назвал его жиробасом и пошёл дальше, а он перевозбудился. Ну, и кого что беспокоит?
12.09.24 13:54
0 0

Обозвал её "сладострастной ватрушкой", не иначе.
10.09.24 20:49
1 10

))
10.09.24 21:10
0 1

И добавил: "Так бы и съел". A BKA усмотрело в этом призыв к каннибализму.
10.09.24 21:34
0 6

Есть несколько любимых японских артисток, которых я (подонок такой) называю про себя "сладкие булочки". Так что важны не размеры, а пропорции.
11.09.24 01:20
0 0

В студию фото несколько любимых японских артисток, которых вы называете про себя "сладкие булочки"
11.09.24 07:01
0 1

Но требуем мы установить цензуру для борьбы с детской порнографией и наркотраффиком, разумеется. Как там было:"На детей деньги дадут..."

Это ведь, как и "ограничения" в фейсбуке на выборах Трампа и другие вещи - другое, да?
10.09.24 20:24
2 5

Ожидания от контроля соцсетей: борьба с террористами и педофилами.
Реальность: уголовное преследование шутников и всех, чье мнение не нравится политикам и богатеям.
10.09.24 20:31
1 9

от свободы слова ничего не осталось
10.09.24 20:21
0 4

Тут лучше первоисточники смотреть. В двух словах: НЕТ, полиция возбудилась НЕ из-за того, что пользователь назвал политика "толстой". Вообще не из-за этого.

А теперь смотрим первоисточник.

gab.com
и
x.com

В двух словах: The complaint was not made because of the designation "fat", but the posting of a screenshot from a porn of a corpulent woman with a dark-skinned man and the caption: "Ricarda Lang (28) now also personally (sic!) proecsses Asylum applications"

В общем, переведу на русский. Пользователь Gab: постит картинку негра, который е*т толстую тётку, подписывает - "А это Рикарда Ланг лично (!) обрабатывает заявление на предоставление убежища".

СМИ: "Пользователь назвал политика "жирной", за это полиция его преследует".

То есть, кейс как минимум неоднозначный, а в СМИ его ещё и конкретно переврали.
10.09.24 20:11
2 33

Тут лучше первоисточники смотреть. В двух словах: НЕТ, полиция возбудилась НЕ из-за того, что пользователь назвал политика "толстой". Вообще не из-за этого.А теперь смотрим первоисточник.gab.comиx.comВ двух словах: The complaint was not made because of the designation "fat", but the posting of a screenshot from a porn of a corpulent woman with a dark-skinned man and the caption: "Ricarda Lang (28) now also personally (sic!) proecsses Asylum applications"В общем, переведу на русский. Пользователь Gab: постит картинку негра, который е*т толстую тётку, подписывает - "А это Рикарда Ланг лично (!) обрабатывает заявление на предоставление убежища".СМИ: "Пользователь назвал политика "жирной", за это полиция его преследует".То есть, кейс как минимум неоднозначный, а в СМИ его ещё и конкретно переврали.
И что? Ну написал один придурок комментарий, никто бы и не заметил. Лучше бы нормально реальные преступления расследовали.
10.09.24 20:21
10 9

И что? Ну написал один придурок комментарий, никто бы и не заметил. Лучше бы нормально реальные преступления расследовали.
О, вы просто не в курсе, до каких мелочей может докопаться немецкая полиция. Тут, кстати, есть закон "психологическое насилие - это насилие"; цитируемый акт, как я понимаю, является его продолжением, расширяющим действие закона на онлайн.

Опять же, "один придурок" понял, что можно травить, преследовать и оскорблять безнаказанно. Два придурка поняли. Сто придурков. Миллион придурков. Травля - это вещь такая, её трудно остановить, а последствия для общества - чрезвычайно разрушительны (хуже, чем от "цифровой диктатуры", потому что толпа готова радостно травить кого угодно просто за то, что он отличается от них). Есть многочисленные задокументированные случаи, когда травля в социальных сетях доводила жертв до самоубийства. Если можно как-то остудить горячие головы, продемонстрировать, что "защита анонимности" эфемерна, и в определённых ситуациях - неожиданно! - может прилететь по закону, то, может быть, это поможет толпе анонимов держать себя в руках.
10.09.24 20:27
6 16

Получается, что действительно, это оскорбление чести и достоинства. Тогда да, надо пресекать такое. И также урезонивать СМИ, чтобы не перекручивали факты.
10.09.24 21:40
3 5

Спасибо за ликбез! Теперь в этом свете особенно кринжово читать остальные "остроумные" комментарии (и сам пост).
10.09.24 21:44
3 7

Есть многочисленные задокументированные случаи, когда травля в социальных сетях доводила жертв до самоубийства.
Конечно. Но искать мы будем того, кто назвал министра "толстой". А что кого-то там где-то травят - так на всех же рук не хватит.

Вы реально думаете, что простому немцу будет уделено такое же внимание, как ей?
10.09.24 23:35
3 4

А что кого-то там где-то травят - так на всех же рук не хватит.
Красивых и успешных травят с особым удовольствием. Поэтому во все эти соцсети даже не лезу. Процент нормальных в реальной жизни много больше, чем в сетях.
11.09.24 01:31
0 0

это поможет толпе анонимов держать себя в руках.
Если родители и учителя не смогли научить толпу анонимов разнице между хорошо и плохо, то они, анонимы, реализуют себя в чём-то ещё. В каком-то смысле этот психологический громоотвод даже полезен для сублимации негатива.
11.09.24 01:39
0 1

Есть многочисленные задокументированные случаи, когда травля в социальных сетях доводила жертв до самоубийства.
Например z-блогера "Мурза".
Мы все глубоко скорбим...
11.09.24 02:26
0 2

Мы все глубоко скорбим...
О том, что нельзя повторить?
AE
11.09.24 08:35
0 0

Есть многочисленные задокументированные случаи, когда травля в социальных сетях доводила жертв до самоубийства.
Действительно, а без соц. сетей никогда такого небыло.

, а последствия для общества - чрезвычайно разрушительны (хуже, чем от "цифровой диктатуры",
И сейчас конечно же будут пруфы, правда?
11.09.24 09:58
0 1

И сейчас конечно же будут пруфы, правда?
Конечно! Ради удовлетворения анонима "Khul" я, разумеется, всё брошу и пойду искать ему то, что он скажет. Ведь иначе он скажет "пфуй, слился!", и мне станет очень обидно. (Нет)
11.09.24 10:51
1 0

Вы реально думаете, что простому немцу будет уделено такое же внимание, как ей?
Смотрите; в немецком УК есть ряд статей, которые криминализируют такие вещи, как клевета, оксорбления, очернение памяти умершего и т.п. (обращу внимание, что перепалки со взаимными оскорблениями выводятся из-под действия статьи; наказуемы именно односторонние оскорбления, когда жертва пытается защитить себя обращением в полицию; обращение в полицию не требуется в ряде случаев). Можно через переводчик почитать www.gesetze-im-internet.de - там достаточно коротко и по делу.

Теперь про акт NetzDG. Поскольку оригинальный закон принимался задолго до появления соцсетей (граждане оскорбляли друг друга всегда), то акт расширяет сферу действия УК и на соцсети тоже. Почему его приплели сюда - понятно, но ответственность по немецкому УК наступает именно по статье 185.

Наконец, добрался и до вашего вопроса: "Вы реально думаете, что простому немцу будет уделено такое же внимание, как ей?"

По немецким законам, полиция обязана провести досудебное расследование, если жертва сама обратится в полицию. (И полиция его проведёт, тут можете мне просто поверить; возбудит ли она по результатам досудебного расследования дело - это совершенно отдельный вопрос. Может, и не возбудит.) Однако из "жертва сама обратится" есть ряд исключений, под которые, в частности, подпадает случай из постинга (но не только он).

Таким образом, ответ на ваш вопрос "Вы реально думаете, что простому немцу будет уделено такое же внимание, как ей?" такой. "Уделено внимание" - нет, но в обязанности полиции не входит "уделение внимания". В её обязанности входит "провести досудебное расследование" - и полиция его проведёт, но в том и только том случае, если жертва сама подаст заявление. "Возбудить дело" полиция может по результату досудебного расследования (не факт, что она это сделает). "Что решит суд" - что решит, то и решит.
11.09.24 11:06
0 1

Ха-ха ну если так, то все сложнее. И тут явно больше выпирает именно жесткая политика нежели оскорбление внешности.
11.09.24 11:40
0 0

Конечно!
Ну т.е. это исключительно ваши домыслы и не более того. Спасибо что не поленились и подтвердили.
11.09.24 13:05
0 0

Ну т.е. это исключительно ваши домыслы и не более того. Спасибо что не поленились и подтвердили.
А теперь ссылки на опровержение - сюда. Иначе - ко-ко-ко.
11.09.24 16:23
0 1

А теперь ссылки на опровержение - сюда
Опровержения чего? Чьих то домыслов?
И да, вы про то, что бремя доказательства лежит на утверждающем тоже не слышали?
Какая прелесть.
11.09.24 17:11
0 0

Тут такая фишка.
Раньше можно было выдавать идеи в публичном пространстве, только воспользовавшись услугами какой-нибудь медийной корпорации. Типа книжного издательства, газеты, телевизионной компании или радиовещательной станции. У них были отделы, проверяющие, что выходит на публику, всякого рода редакторы. То есть любое утверждение выглядело одобренным компанией, у которой есть средства куда более мощные, чем у одного человека, и у них было достаточно влияния для разрушения одиночного противника. Под эту ситуацию были приняты законы о клевете и оскорблениях. Теперь времена поменялись, и люди могут публиковать свои мнения на весь мир. Ни Фейсбук, ни бывший Твиттер, ныне Экс, ни другие платформы не обязаны мелочно редактировать пользователей, и мнение написавшего остается его личным мнением, у которого обычно нет катастрофических последствий. А законодательство отстает.
10.09.24 20:05
0 8

Теперь времена поменялись, и люди могут публиковать свои мнения на весь мир. Ни Фейсбук, ни бывший Твиттер, ныне Экс, ни другие платформы не обязаны мелочно редактировать пользователей, и мнение написавшего остается его личным мнением, у которого обычно нет катастрофических последствий. А законодательство отстает.
А я ещё добавлю: мало того, что мнение написавшего остаётся его личным мнением, так "написавшим" может быть как аноним с одним или несколькими аккаунтами, так и вовсе ботоферма, в том числе ботоферма из агрессивной, враждебной юрисдикции, ведущей "гибридную войну". Вот интересно, тот аноним, который запостил грязное оскорбление (а то, что он написал - это именно целенаправленное грязное оскорбление) - он осмелился бы написать то же самое, но от собственного имени? А сказать то же самое - в лицо, осмелился бы? А почему нет? И получается, что травить, оскорблять, преследовать в интернете - можно, а пытаться себя от этого защитить законными средствами - нельзя. Ну, я не знаю... нелогично как-то.
10.09.24 20:21
4 4

Именно так. Раньше редакции СМИ, вещающие на миллионные аудитории могли понести какую-то ответсвенность за ну совсем наглое вранье
Теперь же интернет должен быть свободен, что на практике означает что человек вещающий бред на милионные аудитории абсолютно никакой ответственности не несет
Поэтому раньше никто не слышал про адептов плоской земли или невысадке на Луну (да и антипрививочники не так были заметны), а сейчас их количество неумолимо увеличивается

С другой стороны, имхо публичная персона должна быть готова к обсуждению своей внешности/личности/нарядов и в том числе и к оскорблениям - на то она и публичная персона - издержки популярности так сказать
10.09.24 20:38
1 1

Издержки издержками, но стараться пресекать такое - это тоже хорошо.
10.09.24 21:42
2 0

человек вещающий бред на милионные аудитории абсолютно никакой ответственности не несет
А кто несёт бред решать будет специальная комиссия, желательно с вами во главе.
...как бы вас всех регуляторов в отдельный интернет переселить, чтоб вы там друг друга наказывали за неправильные точки зрения.
10.09.24 23:17
1 6

У них были отделы, проверяющие, что выходит на публику, всякого рода редакторы.
Ну, как бы происхождение термина "газетная утка" не совсем с этим согласно.
11.09.24 03:21
0 0

Издержки издержками, но стараться пресекать такое - это тоже хорошо.
Чем хорошо? Для кого? Для обычного обывателя, который будет опасаться высказывать свое мнение, чтобы не навлечь гнев вот таких вот обиженыных пресекаторов?

Напомю вам, что интернет начинался с - " это интернет детка, тут могут послать нахуй". А в помойку он стал превращаться когда в него все эти обиженки-одуванчики понабежали. Которые сами непрочь затравить кого угодно, но возмущаются если что-то подобное случается с ними.
11.09.24 10:04
0 0

Газетная утка как раз и была тем явлением, из-за которого были приняты законы о публичной клевете и оскорблении личности.
11.09.24 19:17
0 0

Как хорошо было в интернете, пока на него не обратили внимание.
10.09.24 20:01
0 9

Что-то я смотрю никто пока не выразил восхищение автору за совершенно блестящий заголовок.
10.09.24 19:56
0 0

Что-то я смотрю никто пока не выразил восхищение автору за совершенно блестящий заголовок.
А нужно восхищаться любым корявым переводом с английского, не имеющим к оригиналу никакого отношения?

На самом деле, конечно, переходить на личности в сетевом споре это всегда признак невеликого ума (мягко говоря). Как правило, это означает, что нормальных аргументов у человека нет, потому все сводится к оскорблениям.

Но!

Во-первых, определенный процент людей - идиоты. И обращать на них пристальное внимание как-то мелко.
Во-вторых, за такое максимум штраф + деаномизация. Сажать в тюрьму, это уже перебор.
В-третьих, жёсткий подход должен быть ко всем. А то слишком часто выходит, что власти одни проступки видят очень хорошо, а другие словно не замечают. Когда подобное происходит, скажем, в России, все понятно. Но когда нечто подобное случается в демократической Европе, то это выглядит странно. Поэтому что, если реализовывать эти правила на практике, то только за последнее время любители Хамас в той же Германии должны были идти в тюрьму целыми караванами. И что-то об этом не слышно...

Лицемерием и ложью попахивает, нет?
10.09.24 19:41
0 17

А то слишком часто выходит, что власти одни проступки видят очень хорошо, а другие словно не замечают
Насколько я понимаю, это оскорблённая женщина обратилась в полицию, а не местный следком или прокуратура самовозбудились.
10.09.24 19:50
0 0

Тогда она дерьмовый политик. Политика штука жёсткая.
10.09.24 20:00
0 7

Почему штраф, а не награда? Креатифф зачотный.
10.09.24 20:18
0 0

Ну, какнул на одного, это личное.
Насрал на дюжину, ты инфлюэнсер, это общественно значимое.
10.09.24 20:20
1 0

Любимый фильм детства - "Скарамуш".
"Я вижу вам не нравится цвет моих щек. Завтра утром в шесть часов на лугу."
11.09.24 01:47
0 0

"В университете я изучала меню"
10.09.24 19:39
0 10

Ну, если присмотреться, не такая уж она и жируха. Ну, полная, да. Но таких множество - везде. Такой рубенсовский типаж. В принципе, ничего особенного.
10.09.24 19:44
1 9

Вот да, я тоже сразу подумал, это они в Америке давно не бывали.
10.09.24 19:51
0 3

А на фото в топике если посмотреть?
И дело не в том, как она выглядит, а в том, как она относится к себе и жизни. Это не заболевание, она действительно потребляет как не в себя, есть фотографии. Я бы с настороженностью относился к такому человеку во главе одной из управляющих страной партий.
10.09.24 19:51
1 15

У умной хватило бы ума посмеяться и сделать из этого рекламу себе.
10.09.24 20:21
0 8

Ну, тут ещё вопрос, она ли инициировала следственные действия или это активность на местах.
10.09.24 20:26
0 0

Это да. Борцам за твои права обычно плевать на твои собственные мнения и чувства.
11.09.24 01:52
0 2

Не совсем так, они очень сильно постараются убедить тебя, что тебя обидели.
11.09.24 11:59
0 0

Ну вот. Совсем недавно. Дело Дурова.

Сначала по делу. Найти террориста, наркоторговца, педофила.
Потом в соответствии с местными законами. Словесного хулигана, сетевого тролля.
А потом, просто за мнение. И, здравствуй, "1984".

У государства может быть туева хуча хотелок - на любой вкус и цвет. Но в итоге, если сравнить, то тоталитарная Россия и демократическая Германия не слишком и отличаются. Тем более, никто не даст гарантии, что Германия (и кто угодно) вечно останется демократической.

Кстати, а всякие любители Хамас в Германии "говорят языком ненависти" на своих митингах и в соцсетях? Или "это другое"?
10.09.24 19:13
6 11

Сначала по делу. Найти террориста, наркоторговца, педофила.
Потом в соответствии с местными законами. Словесного хулигана, сетевого тролля.
А потом, просто за мнение. И, здравствуй, "1984".
Но ведь на самом деле всё это было ещё намного проще до появления «Телеграма» и вообще интернета. И ничего, как-то обошлось.

Я понимаю, что людям и выходцам из РФ привычно считать, что применение любого репрессивного закона всегда будет расширятся до тех пор, пока преступным не окажется вообще всё, но на самом деле практика показывает, что за пределами РФ это далеко не всегда оборачивается подобным образом.
10.09.24 19:49
2 2

Но в итоге, если сравнить, то тоталитарная Россия и демократическая Германия не слишком и отличаются. Тем более, никто не даст гарантии, что Германия (и кто угодно) вечно останется демократической.
Ну если Германия не опомнится, то как на рашке там все равно уже не получится, наверное. Будут желтые жилеты, и мало никому не покажется
11.09.24 16:44
0 0

Может унизил?
10.09.24 18:58
0 0

На ее рост намекаешь? По острю бритвы ходишь!
10.09.24 19:00
0 1

Может унизил?
Тут ничего не поделаешь, приходится мириться с тем что перевод с английского на уровне гугл-транслейтора. Правильный перевод оригинального письма (а не интерпретации от хайпующего владельца этой микро социальной сети) - "издевался над её весом".

Кто сейчас помнит, что такое The Razor’s Edge.
Электробритвы лишили нас мужественности...
10.09.24 20:26
1 0

Ну вот все Дурова тут ругали - нате пожалуйста. Выдайте телефон, мыло и адрес товарища за слово "толстая" и пригласите его в тюрьму на год.

И это не Мордор же, так что все справедливо и по-человечески.
10.09.24 18:55
4 10

Назвать толстого толстым - это унизительные мнения, клеветнические замечания или выражения, демонстрирующие неуважение или презрение? Язык вражды, клевета или подстрекательство к насилию? Что именно?

Я как-то уже запутался, разъясните.
10.09.24 18:46
1 3

Левак как прогрессивный чел имеет право говорить, что угодно. Имеет право оскорблять кого и как угодно. Ему можно.

Все остальные должны засунуть язык в жопу и не отсвечивать. Иначе они сексисты, фашисты, расисты и ксенофобы. И будут сидеть!

Вообще, удивительно, как западный мир просрал свою победу в Холодной войне. Потому что, когда продвигаемые левыми нарративы в обществе становятся доминантными, что это, если не поражение?
10.09.24 19:19
5 9

Чертовски похоже на оскорбленные чувства верующих в одной недалекой стране.
Но формулировки [д]оставляют много простора для понимания:
"В данном конкретном случае пользователь Gab опубликовал два поста, которые сексуализируют немецкого политика Рикарду Ланг..
- жаль, мало подробностей. Обычно слово "секс" означает гендерную принадлежность, можно ли в связи с этим предположить, что пользователь обозвал ее/его/их женщиной, проигнорировав ныне священное право субъекта(ов) на небинарность и множественное раздвоение личности?
Тогда вот это:
.. и принижают ее вес"
в сочетании с
пользователь оскорбил вес политика Рикарды Ланг, видного лидера экологической партии в Германии, назвав ее "толстой"
- как раз становится более понятным - прямо написано, что оскорблен был сам вес, возможно у него своя самоидентификация и свой взгляд на свое состояние. По нынешним временам полне может имееть право, если он идентифицируется как отдельная личность в составе they/them. Любопытно, как скоро возникнет вопрос об избирательном праве для таких персонажей, если тело одно, а самоидентифицирующихся личностей внутри несколько - и формально пока только одна имеет право голоса на выборах. Ждем-с.
10.09.24 18:46
1 6

Например, он мог назвать ее "жирная бабища". Тем самым - оскорбил ее вес, и, акцентировав внимание на её поле, сексуализировал ее, то есть, допустил харрасмент. За такое двушечка, без вариантов. И это ещё по божески.
10.09.24 19:24
1 4

Например, он мог назвать ее "жирная бабища"

А как надо? Жирное существо? А если мужчина - можно "жирный мужик"? Или надо "жирный самец человека"? Другой вопрос, что его не спрашивали, каr он оценивает ту тетку. А если бы спросили, то имеет ли он право высказать все, что думает? Мнение каждого должно быть выслушано и учтено, нет?
11.09.24 16:40
0 0

Даже если вопрос закономерен, нет ли у BKA более насущных дел, весь этот хайп "преследуют ТОЛЬКО за то, что назвали толстой" основан на чистом передёргивании.
Кроме текста, там была ещё картинка, где её голову приделали к телу какой-то ещё более толстой женщины, занимающейся сексом с кем-то неевропейской внешности, и с подписью, что она "таким образом заботится о мигрантах".
Не знаю как в Америке, но в Германии такое "свободой слова" никак не покрывается.
10.09.24 18:44
3 10

Кроме текста, там была ещё картинка
А что именно в этой картинке «не покрывается свободой слова»? Совмещение головы одного человека с туловищем другого? Идея, что германский политик может заниматься сексом? Не-европейская внешность партнёра? Что секс может быть назван «заботой»? Упоминание мигрантов?

А что именно в этой картинке «не покрывается свободой слова»?
Не знаю, но у тебя есть отличный способ проверить. Приезжай в Германию, сделай и запости такую же картинку любой публичной персоны. Лучше всего не анонимно, как здесь, а под настоящим именем, чтобы долго искать не надо было бы. А потом будешь из зала суда докладывать о своей священной борьбе за свободу слова.

Ёлки палки, сколько агрессии в ответ на простой вопрос. Если таковы вежливые кубинцы, каковы же остальные?

Я искренне интересуюсь, какой именно элемент в описанной картинке нарушает законы Германии. Скажем, если бы вместо секса персонаж картинки варил мигранту щи, это было бы ок?

Я искренне интересуюсь, какой именно элемент в описанной картинке нарушает законы Германии.
Я не юрист. Но чтобы "искренне" понять, представьте, ваша жена или мама высказалась против травли мигрантов.
В ответ кто-то запостил такую картинку с ней. Ваши ощущения? Вы попробуете сделать так, чтобы виновного наказали?
10.09.24 19:29
4 3

Вот организовать массовую демонстрацию с требованием превратить Германию в Халифат (лишив прав геев, евреев, христиан и женщин), - это свобода слова и признак демократии. Как в Гамбурге.
А пошутить (да, тупо и бесвкусно) это тюремный срок. Главное не перепутать.
10.09.24 19:30
1 11

Я тоже не юрист, но я знаю, что в демократических странах есть существенная разница между тем, что допустимо по отношению к публичной персоне (тем более политику, тем более одному из лидеров партии) и к частному лицу. В Германии не так?
10.09.24 19:36
1 2

представьте, ваша жена или мама высказалась против травли мигрантов.
В ответ кто-то запостил такую картинку с ней. Ваши ощущения?
Будет неприятно.

Вы попробуете сделать так, чтобы виновного наказали?
Вы пропустили стадию "Вы захотите..."
10.09.24 19:47
1 1

Ёлки палки, сколько агрессии в ответ на простой вопрос. Если таковы вежливые кубинцы, каковы же остальные?
Остальные были такие звери, что их забанили, только вежливые и остались.

Я искренне интересуюсь, какой именно элемент в описанной картинке нарушает законы Германии. Скажем, если бы вместо секса персонаж картинки варил мигранту щи, это было бы ок?
Не очень похоже, что тебя действительно интересует серьёзный ответ. В Германии по 5 статье конституции есть право на свободное выражение своего мнения, если оно не вступает в противоречие с законами, защитой детей или правом на персональную честь и достоинство. Даже если оставить в стороне законы, то последний пункт описанная картинка, как мне кажется, нарушает. А картинка с "варит мигранту щи", опять-таки по моему субъективному мнению, нет.

То-то и оно, что это крайне субъективно и иначе быть никак не может. Варить щи ок, а секс нет, WTF?

Сейчас многие наверное уже это забыли или ничего и не знали, но в последние годы СССР, когда практически все ограничения на свободу выражения уже исчезли, Горбачева начало с непривычки сильно раздражать, что многие стали себе позволять высказывать в его адрес всякие нелицеприятные суждения; ну и Верховный Совет СССР по-быстрому сварганил закон «об оскорблении достоинства Президента СССР».

Естественно, Валерия Ильинична Новодворская не могла пройти мимо такой возможности, высказала в своей обычной форме свои мысли о Горбачеве, ну и её естественно задержали за оскорбление этого самого достоинства, чего она собственно и добивалась.

Ну так вот, советский тогда ещё суд её оправдал, сочтя, что её высказывания являются выражением политической позиции и по этой причине не могут считаться оскорблением.

Такие дела.

Ну, сравнили. Советский Союз времён поздней Перестройки и Германию времён поздней демократии. В СССР тогда доминировали иллюзии, надежды на изменения, попытки перечеркнуть прошлое. А Запад сейчас балансирует между победоносной охлократией и будущим левым/правым тоталитаризмом.
10.09.24 20:22
0 1

А Запад сейчас балансирует между победоносной охлократией и будущим левым/правым тоталитаризмом.
хуйло придёт — порядок наведёт.
10.09.24 21:16
2 0

Ну, скорее уж ИГИЛ
10.09.24 21:39
0 3

Но чтобы "искренне" понять, представьте, ваша жена или мама высказалась против травли мигрантов.
В ответ кто-то запостил такую картинку с ней. Ваши ощущения? Вы попробуете сделать так, чтобы виновного наказали?
А мама или жена тоже толстая? И тоже пытается хайпонуть?
11.09.24 16:35
0 0

Он выбрал самое нейтральное слово, другие еще хуже:

Как по другому сказать толстый?
Толстый, полный, плотный, грузный, ботелый, дебелый, дородный, жирный, гладкий, пухлый, тучный, откормленный, упитанный, тяжелый; толстобрюхий, тостопузый, пузатый, утробистый, толстяк, толстуха, бочка, брюхан, бутуз, гладыш; полновесный, массивный, вальяжный
10.09.24 18:38
0 1

Пока суть да дело, завирусилась вот эта ее фотография:
10.09.24 18:24
0 6

вот эта ее фотография
а что тут не так?
10.09.24 18:26
0 7

а что тут не так?
намекает на Т-слово.

а что тут не так?
Реклама пива?
10.09.24 18:58
1 1

а что тут не так?
У нас в городе 90% таких персонажей перманентно держат в руках зажженую сигарету вместо пива (пьют много, но дома - на улице запрещено, в пабах дорого), чаще всего встречаются у Макдональдса, либо выходящими из магазина "всего-за-1" - с полными сумками дешевых печенек и бисквитов.
Кажется, это называется бодипозитив - хорошего человека должно быть много, чтобы плохим места не хватило.
10.09.24 18:59
1 6

Кто сказал, что что-то не так?
Просто прикольная картинка. Достаточно скуфская.
10.09.24 19:30
2 1

Рикардо Ланг таким образом тролит CDU в Тюрингии. У них на предвыборных плакатах было написано: «Гриль должен остаться разрешенным». Это то что ей приходит в голову, когда она вижу эти плакаты.
Вроде там был слух, что зеленые хотят гриль запретить, потому что это вредно для здоровья.
Sbr
10.09.24 20:49
0 0

Рикардо Ланг
Это то что ей приходит в голову, когда она вижу эти плакаты.
Кто на ком стоял?
10.09.24 21:14
0 3

Да, корявенько получилось. Вначале была прямая речь в кавычках.
Но смысл, надеюсь, понятен…
Sbr
10.09.24 21:33
0 1

Смысл плаката противоречит вашим словам. Либо вы не так составили слова, либо плакат не следует воспринимать напрямую - как рекламу CDU.
10.09.24 21:37
0 1

А как можно перевести плакат с немецкого?
Ланг опубликовала в Х эту фотографию и написала: Wenn ich 'Grillen muss erlaubt bleiben.'-Plakate sehe.“
Sbr
10.09.24 21:45
0 0

А как можно перевести плакат с немецкого?
"Гриль должен быть разрешен - потому голосуйте за CDU"
10.09.24 21:51
0 0

Всё, понял.
10.09.24 21:54
0 0

а что тут не так?
Да тут, черт побери, все не так
11.09.24 16:30
0 0

обязывает компании социальных сетей оперативно удалять незаконный контент, включая язык вражды
И теперь в соц. сетях невозможно назвать реального агрессора - так, как он того заслуживает. При этом ботяры этого агрессора: вполне себе проявляют этот язык вражды, просто более закамуфлировано-витиевато - и степень выражаемой им такими образом ненависти и вражды значительно превосходит тот автоматически удаленный соц.сетью комент, где ты попытался просто назвать вещи своими именами.

И другой аспект той же самой проблемы: а нормально ли сохранять такую показательную супер-нейтральность - неважно по отношению к кому? А во времена Второй Мировой - фашистов тоже нельзя было бы называть фашистами, если бы тогда уже были соц. сети? И при этом фашистские ботяры тысячами бы безнаказанно продолжали упражняться в остроумии? Владельцы соц сетей бедняги добро от зла отличить не могут? Или просто бабло не пахнет - пусть оно беспрепятственно течет и дальше: в их искусственно поддерживаемой виртуальной реальности розовых поней, где нету "языка вражды"?
10.09.24 18:13
5 8

А во времена Второй Мировой - фашистов тоже нельзя было бы называть фашистами, если бы тогда уже были соц. сети?
На оккупированных территориях, разумеется, нельзя было. В чужой монастырь - только на танке.
Соцсети тут только снижают масштаб (а не увеличивают, как многие заблуждаются). Теперь завируситься может высказывание любого анонима, а не только знаменитости.

Меня вот непонятно, почему уже сколько лет вот эта постоянная обида что кого-то назвали жирным, толстым и т.п
Почему до сих пор нет каких-то слов, которые бы устраивали таких людей? Ведь есть куча бездельников, которым только дай что-то такое пообсуждать и попринимать.
Вот собрались бы и приняли, что всех устраивает называть не жирными, а, я не знаю, пухлыми, или в меру упитанными, или имеющими объёмные телеса, или еще как. Пригласили бы представителей жирдяев чтоб они утвердили.
И всем было бы всё понятно и регламентировано, как мы это любим.
10.09.24 17:58
2 8

Ну негров можно называть папуасами. Американские полицейские называют-же белых "кавказцами" чтобы никого не обидеть. Жирных можно по аналогии называть "самоанской комплекции". Как в Криминальном чтиве -- "он-же самоанец".
10.09.24 18:08
6 2

можно
можно всё что угодно. Я про то, чтоб эти слова устраивали таких людей, и чтоб они насколько возможно максимально официально это утвердили.
10.09.24 18:11
0 0

Suspense выше использовал выражение "корпулентная дама". Пришлось погуглить и расширить свой словарный запас.
10.09.24 18:12
0 0

которые бы устраивали таких людей
В английском языке в ассортименте: plump, chubby, curvy, portly, corpulent
10.09.24 18:19
0 0

В английском языке в ассортименте
Я не про это говорю. Слов хватает, не хватает согласования, чтоб эти слова устраивали.
10.09.24 18:21
0 0

Обрюхотворёнными
10.09.24 18:31
0 5

В английском языке в ассортименте: plump, chubby, curvy, portly, corpulent
Но Порнхаб по ним по всем все равно показывает толстых...
10.09.24 18:58
2 4

чтоб эти слова устраивали таких людей
Это, боюсь, такие люди, которых любые слова не устраивают.
10.09.24 19:24
0 0

Кавказцы это американское расовое деление. То что у нас европеоидами называется, у них кавказцами, ибо в 19 веке по одной из теорий центром формирования "белого человека" был Кавказ.
10.09.24 19:44
1 5

Ну негров можно называть папуасами
а арабов с тем же успехом можнго называть чукчами 😄
10.09.24 19:55
1 6

То что у нас европеоидами называется, у них кавказцами
и не кавказцами, а кавказоидами

Почему до сих пор нет каких-то слов, которые бы устраивали таких людей?
В испанском есть "gordito", это типа "толстенький", и вроде как не обидно.

В испанском есть "gordito", это типа "толстенький", и вроде как не обидно.
Расскажите это Кавани с его negrito. То, что это на жаргоне означает "черныш", в смысле "брюнетик", его не спасло.

Это, боюсь, такие люди, которых любые слова не устраивают.
Это уже будут их личные проблемы. Законы тоже какие не прими, кого-то не устраивает. А так приняли бы список слов, условный конгресс жирдяев их бы выбрал и подтвердил, и называли бы этими словами. Всем всё было бы понятно. Обижайся хоть заобижайся, но никаких исков уже никто не примет.
10.09.24 20:51
0 0

а арабов с тем же успехом можнго называть чукчами 😄
Ты арабов не видел или чукчей ?
11.09.24 02:30
4 0

Ты арабов не видел или чукчей ?
а ты негров или папуасов?
11.09.24 06:32
1 1

а ты негров или папуасов?
Я всех видел. Найди 10 отличий. Заодно кто где не заглядывая в гугль.
11.09.24 09:44
2 0

Ну, их можно называть бодипозитивными, как вобщем-то они сами себя и называют
11.09.24 09:54
0 1

их можно называть бодипозитивными
Вариант, да. Но я ж говорю- можно всё что угодно. Надо это как-то официально утвердить, чтоб потом не было вот этих вот обиженок с судебными исками.
11.09.24 10:23
0 0

Заодно кто где не заглядывая в гугль.
вот только папуасов ни на одном из фото нет 😄

и кроме похожего цвета кожи негры и папуасы общего имеют меньше чем русский с японцем.....
11.09.24 10:55
1 1

вот только папуасов ни на одном из фото нет
Антрополог из тебя не очень. Девушки со второй фотографии из википедии ))
en.wikipedia.org
11.09.24 11:12
2 0

Антрополог из тебя не очень. Девушки со второй фотографии из википедии ))en.wikipedia.org
а сорри, не то написал - негров на фотках нет, на первой филиппинцы 😄
11.09.24 11:59
1 1

Крайняя справа немного похожа лицом на филиппинку, но уж больно черная. Остальные явно имеют корни из африки. Филиппинцы вообще не так выглядят.
12.09.24 02:09
0 0

Сказал толстая - оскорбил.
Сказал худая - издевательски оскорбил.
Ничего не сказал - оскорбил мысленно.
Уставился - оскорбил домогательством.
Отвернулся - оскорбил игнорированием.
10.09.24 17:56
1 24

Так и "видный политик" - издевательское оскорбление, в даеном случае.
10.09.24 19:56
0 5

Как политик, она имеет вес. Политик крупной весовой категории.
Политический тяжеловес. Ее мировоззрение отличается большим объемом. Она крупная фигура в политическом мире страны.

Это оскорбления?
10.09.24 20:06
0 5

А я о чем?)
10.09.24 20:29
0 0

Особо заметный...
10.09.24 20:32
0 0

Ее роль в политике велика...
10.09.24 20:32
0 0

Вспоминается реакция гномов у Пратчетта на подобные неудачные эпитеты в контексте их роста.
10.09.24 21:05
1 3

Так. А что, у нас до сих пор нет правильного феминитива? И не пора ли привлечь распоясавшегося каталонца, нагло обзывающего уважаемую политикессу "этиМ политикОМ"?..
10.09.24 17:49
2 3

Законы они уже приняли. Теперь осталось дождаться, когда очередной гитлерпутин до власти дорвётся...
10.09.24 17:45
1 4

>в 2017 году был подписан закон о сетевом правоприменении (NetzDG)


Германия постепенно возвращается к своей душной исторической норме. У немцев потрясающий талант быть прекрасными людьми по отдельности, но создавать раз за разом общество по образцу прусской казармы.
10.09.24 17:43
3 14

У немцев потрясающий талант быть прекрасными людьми по отдельности, но создавать раз за разом общество по образцу прусской казармы.
"Если для немца на заборе написать известно что - он туда послушно пойдёт. Он будет очень удивлён, когда придёт на место, но до того момента сомнений у него не будет".
10.09.24 17:53
2 3

Этот процесс ускорился после того, как в 2017 году был подписан закон о сетевом правоприменении (NetzDG). Он обязывает компании социальных сетей оперативно удалять незаконный контент, включая язык вражды, клевету и подстрекательство к насилию.
И при этом весь прошлый месяц ютуб был заспамлен рекламой AfD и подобной нечистью.
Как мило.

- Я бы не стал называть брата жирным. Да, у него были проблемы с лишним весом.
Криминальное чтиво, 1994. Даже у бандосов были понятия. Не то что нынче...
10.09.24 17:35
1 6

Криминальное чтиво, 1994. Даже у бандосов были понятия.
Вооруженные люди - вежливые люди!
10.09.24 19:04
0 6

Вооруженные люди - вежливые люди!
Вежливее только грибники. Ведь они точно знают что вокруг глухой лес, а у оппонента есть нож. 😉
11.09.24 13:12
0 0

Наверное человек назвал её "жирная звезда". Жирная это вес, звезда сексуализация.
И всем нам теперь жить со знанием, что есть в Германии политик Рикарда Ланг, корпулентная дама.
10.09.24 17:28
0 5

Каким образом он принизил или опорочил ее вес (denigrate - принизил, опорочил), назвав "толстой"? Вот если бы он назвал ее тонкой, вот тогда он принизил и опорочил вес этой достойной женщины
Могу предсказать судебное разбирательство, которое зайдёт в тупик, поскольку толстая она или тонкая - в чём здесь вообще оскорбление? Для бодипозитивных или любителей рубенсовских форм - так вообще комплимент. Сам запрос уже оскорбление, поскольку он предполагает, что быть толстым - значит быть неполноценным.
10.09.24 17:26
0 13

Могу предсказать судебное разбирательство, которое зайдёт в тупик, поскольку толстая она или тонкая - в чём здесь вообще оскорбление? Для бодипозитивных или любителей рубенсовских форм - так вообще комплимент. Сам запрос уже оскорбление, поскольку он предполагает, что быть толстым - значит быть неполноценным.
Дело возбудили вообще не за то. В СМИ просто переврали ради красного словца. Я запостил ссылки на оригинал(ы): сам постинг, реакцию владельца, копия запроса немецкой полиции. Как из *этого* можно сделать вывод, что дело возбудили за "назвал жирной" - не понимаю. Точнее, понимаю: а можно просто наврать. Всё равно никто же в гугл не полезет, не проверит.
10.09.24 20:16
0 5

Но дело Дурова тут совершенно ни при чем. Ведь правда?
10.09.24 17:21
7 7

Да, фиктивное "дело" Дурова, послужившее прикрытием его переговоров с французскими спецслужбами, тут ни при чём. Как и многие другие недавние события.
10.09.24 20:28
0 0

Хотелось бы знать полную историю. Было 2 поста, включая некий графический мем и некую "сексуализацию" политика. Поскольку ни мем, ни "сексуализацию" в упомянутой статье цитировать не стали, а про "толстого" - сказали (очевидно, не боясь преследования) - дело, вероятно, было вовсе не в том, что назвали толстой...
10.09.24 17:19
0 14

Поскольку ни мем, ни "сексуализацию" в упомянутой статье цитировать не стали, а про "толстого" - сказали (очевидно, не боясь преследования) - дело, вероятно, было вовсе не в том, что назвали толстой...
Вы совершенно правы. Дело не в "толстой", я выложил ссылки на предысторию (и оригинальные постинги).
10.09.24 20:12
1 1

"В данном конкретном случае пользователь Gab опубликовал два поста, которые сексуализируют немецкого политика Рикарду Ланг и принижают ее вес", - утверждается в официальном запросе BKA к Gab.

Немецкие власти запросили мобильный телефон, электронную почту, IP-адрес, способ оплаты, прошлые и настоящие имена пользователя, полное имя, дату рождения, почтовый адрес, документы, удостоверяющие личность, и так далее.
_____________________
В ответ Gab должна сообщить им вес пользователя, написавшего эти два поста. И больше ничего.
10.09.24 17:17
1 24

Fat всё-таки скорее "жирная".
Ну и хотелось бы сначала увидеть посты, включая "сексуализирующий" мем, чтоб понять ситуацию.
10.09.24 17:16
0 10
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 143
exler.ru 269
авто 439
видео 3951
вино 358
еда 494
ЕС 60
игры 114
ИИ 28
кино 1575
попы 189
СМИ 2740
софт 930
США 122
шоу 6