Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Потрясающая картина
09.05.2018 18:51
19425
Комментарии (80)
Совершенно потрясающая картина Игоря Кравцова "Память", которая очень точно коррелирует с моим восприятием этого Дня победы.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Спасибо, что поделились.
Кстати, очень здорово, что нет никаких ярко выраженных отличительных символов (разве что винтовки). Слева могли бы стоять или сидеть люди из любой страны, что воевали против фашизма. Ещё раз - спасибо; никогда не знал об этой прекрасной картине.
Кстати, очень здорово, что нет никаких ярко выраженных отличительных символов (разве что винтовки). Слева могли бы стоять или сидеть люди из любой страны, что воевали против фашизма. Ещё раз - спасибо; никогда не знал об этой прекрасной картине.
Я помню, в школе, в 80-х нас заставляли ходить по ветеранам и потом писать сочинения на темы их рассказов. Ветеранов (каждый раз почему-то это были одни и те же люди) приглашали в школу. Они приходили, в медалях и рассказывали про героизм советского народа. Ну и для нас, школьников, это было формальной обязаловкой. Но однажды отец мне сказал: "Странно. Откуда все эти говоруны? Когда к нам в деревню в 45-м вернулись ветераны, они никогда не рассказывали о войне. Никогда. И мы, мальчишки, чувствовали, что спрашивать лучше не надо".
Как бы 40 лет прошло...
У меня другое ощущение. Сейчас я думаю, что эти люди войны-то и не видели. Помню только одного, который в школу не приходил, но нас отправили к нему за рассказом. Он ничего не рассказал, просто сразу заплакал. А у нас к тому времени, да, прошло 40 лет, уже сложилось впечатление от войны/Победы как от чего-то торжественно-радостного, хоть и формального и мы тогда не поняли, почему вот остальным дядям-тетям не составляло труда напичкать нас общими фразами для школьных сочинений, а этот мужчина (!) не мог.
Соглашусь. Приглашенные в школу ветераны делились воспоминаниями охотно. А вот родственник "дядя Вася", бывший разведчик (4 медали "За отвагу", одна из которых за финскую, 2 ордена Славы III степени, медаль "За боевые заслуги" и другие без числа, которых не запомнил) он вообще ничего не рассказывал. Однажды, на мой детский вопрос, сколько фашистов он убил, проворчал в ответ какую-то длинную тираду, смысл которой свелся к тому, что немец был очень сильный и умелый солдат и шутить на эту тему мы не будем. Помню свое удивление. До этого я был уверен, что фрицы только и могли, что драпать и беззащитные деревни жечь.
Бабушка тоже никогда ничего не рассказывала, но однажды я спросил, что это у нее с ногой такое? Она спокойно ответила, что это маленькой девочкой она взяла со стола кусок хлеба, а немец выстрелил ей в ногу.
В любом случае, делиться воспоминаниями или нет, видимо, вопрос характера и того, что осталось в памяти, а что стерлось за множество лет.
Бабушка тоже никогда ничего не рассказывала, но однажды я спросил, что это у нее с ногой такое? Она спокойно ответила, что это маленькой девочкой она взяла со стола кусок хлеба, а немец выстрелил ей в ногу.
В любом случае, делиться воспоминаниями или нет, видимо, вопрос характера и того, что осталось в памяти, а что стерлось за множество лет.
Моего прадеда отец ищет по архивам до сих пор. Пропал без вести. После войны к бабушке приезжал его сослуживец, сказал, не ждите, их ночью десантировали с парашютами и по ошибке выбросили в море. Но как тут не искать... вдруг.
У меня дед вернулся без правой руки и тоже совершенно спокойно как-то сказал, что отнимали без анестезии, хирург просто дал выпить стакан спирта. Но о самой войне, при каких обстоятельствах получил ранение - не рассказывал. Сразу мрачнел и замыкался в себе.
Спасибо - картина достойная, но осадочек от предыдущих публикаций про 9 мая остался.
Алекс, ты здесь хозяин и поставщик контента))) Почему бы не ограничить срачи по таким болезненным поводам - ведь можно просто поздравить и отключить комменты? На протяжении почти 20 лет твой сайт был для меня и многих других людей комфортным местом пребывания, почти как домашние тапочки! Мы читали прекрасные кинорецензии, обсуждали гаджеты и поругивались только яблоко vs ведроид да кэнон vs никон. Все течет, все меняется - меняемся мы, меняется сайт. Проскочил замечательный цикл про питание, вполне достойный про смену ходьбы на велосипед, наверняка кому-то понравилось многое другое. Но стало избыточно много однонаправленных набросов на темы политической жизни в РФ, да и на здоровье - их можно тупо пропускать, мало удовольствия любоваться истеричными высказываниями. Беда в том, что даже в комментариях про совершенно другие темы стали появляться "сорризаоффтоп-срочновномер-какстрашновроссиижить", ну и дальше понеслось. Я понимаю священное негодование обеих сторон, но все же событий и вещей, которые нас объединяют намного больше. Да и ресурсов, пытающихся поднять на этом хайп более чем достаточно. Обидно, что с годами куда-то пропало уважительное отношение участников дискуса к оппонентам. Стали превалировать "самдурак - в голове твоей бардак".
Худшее дело давать советы, поэтому выскажу свое скромное пожелание: жестко банить в блоге поставщиков неуважения к оппоненту, истерики в либерально-патриотических дискуссиях, флуда на эту тему в других дискуссиях.
Алекс, ты здесь хозяин и поставщик контента))) Почему бы не ограничить срачи по таким болезненным поводам - ведь можно просто поздравить и отключить комменты? На протяжении почти 20 лет твой сайт был для меня и многих других людей комфортным местом пребывания, почти как домашние тапочки! Мы читали прекрасные кинорецензии, обсуждали гаджеты и поругивались только яблоко vs ведроид да кэнон vs никон. Все течет, все меняется - меняемся мы, меняется сайт. Проскочил замечательный цикл про питание, вполне достойный про смену ходьбы на велосипед, наверняка кому-то понравилось многое другое. Но стало избыточно много однонаправленных набросов на темы политической жизни в РФ, да и на здоровье - их можно тупо пропускать, мало удовольствия любоваться истеричными высказываниями. Беда в том, что даже в комментариях про совершенно другие темы стали появляться "сорризаоффтоп-срочновномер-какстрашновроссиижить", ну и дальше понеслось. Я понимаю священное негодование обеих сторон, но все же событий и вещей, которые нас объединяют намного больше. Да и ресурсов, пытающихся поднять на этом хайп более чем достаточно. Обидно, что с годами куда-то пропало уважительное отношение участников дискуса к оппонентам. Стали превалировать "самдурак - в голове твоей бардак".
Худшее дело давать советы, поэтому выскажу свое скромное пожелание: жестко банить в блоге поставщиков неуважения к оппоненту, истерики в либерально-патриотических дискуссиях, флуда на эту тему в других дискуссиях.
не поддерживаю сказанное REIKO
Мне пофиг на сказанное REIKO.
Не помню здесь Рейко (странное имя - вроде пишет мужского рода личность, а имя женское) на неполитических обсуждениях много лет назад. Но нынешнюю ее (или его) позицию не поддерживаю.
Ух ты, голо- сувалка, да?
Я тоже против Рейки.
Меня устраивает позиция Алекса, и его стиль модерирования.
«А кому смотреть противно -тот пускай и не глядит! Мы же в нос к нему не лезем, пусть и он не пристает!» (с)
Я тоже против Рейки.
Меня устраивает позиция Алекса, и его стиль модерирования.
«А кому смотреть противно -тот пускай и не глядит! Мы же в нос к нему не лезем, пусть и он не пристает!» (с)
На форум зайти не пробовали?
Вторая мировая война началась 1 сентября 1939 и закончилась 2 сентября 1945. Унесла жизни 80 млн. человек, покалечила жизни 300 млн.
Люди - "Никогда снова!"
Нелюди - "Можем повторить!"
Люди - "Никогда снова!"
Нелюди - "Можем повторить!"
Вот и празднуйте 2 сентября, кто вам мешает? Для нас война закончилась 9 мая.
А в контексте "никогда снова" - как то глупо говорить для страны НА которую напали.
А в контексте "никогда снова" - как то глупо говорить для страны НА которую напали.
Ну, расскажи еще про "страну, на которую напали". Особенно финнам, полякам, прибалтам, японцам. А то как на нас, то "предательски подло напали", как мы, то "восстановили историческую справедливость" или "пришли на помощь угнетенным".
действительно, какой ужас, напали на мирную Японию, всего то союзник фашисткой Германии, но такой мирный мирный. Чего ж еще турков не вспомнил?
А в контексте "никогда снова" - как то глупо говорить для страны НА которую напали.
действительно, какой ужас, напали на мирную Японию, всего то союзник фашисткой Германии, но такой мирный мирный. Чего ж еще турков не вспомнил?
Так СССР тоже союзник фашистской Германии )))
Для нас война закончилась 9 мая.
Так СССР тоже союзник
Ну расскажите где там было прописано что "союзник".
Для нас война закончилась 9 мая.Да ну? А те, кто в Квантунской операции гибли - они не люди и не ветераны?
т.е вы взяли какие то слова, сами их истолковали, и теперь возмущаетесь что вас неправильно понимают. Какие тогда претензии к "можем повторить"? Если это в смысле - победить, а не то что вы имеете в виду - погибших, раненых, искалеченных.
Так СССР тоже союзник А вы понимаете разницу между "союзником" и "ненападающим"??
действительно, какой ужас, напали на мирную Японию
Ну расскажите где там было прописано что "союзник".
Ну расскажите где там было прописано что "союзник".Сразу после того, как вы найдете слово "союзник" в соглашении между Германией и Японией (спойлер: его там тоже нет)
"совместное нападение" это не "союзники", возвращаясь к сути вопроса.
Да и чо? А тактично умолчали - что часть территории Польши была Российской территорией? Да и по остальным вопросы имеются.
Поскольку войны у нас пока по-другому не выигрывали, и отношение к жизням солдат не поменялось (чеченские войны вспомним), то "можем повторить" у меня вызывает очень сложные чувства. И явно не те, какие у тебя. У тебя, судя по всему, все просто. Планируешь быть генералом во время "можем повторения"? В блиндаже сидеть, водку пить, и пешки направлять под танки? Ну ОК.
А тактично умолчали - что часть территории Польши была Российской территорией?
Ну и до кучи -вали сюда Прибалтику с Казахстаном, ога
Вот уж правда: с такими друзьями как ты - и врагов никаких не нужно
Понимаю, притворяться идиотом и цепляться за толкование терминов ваш единственный в этом вопросе путь.
И да, я подозреваю, что это, ммм... не притворство, а вполне искренне))
Умничка. Приятно дело иметь с умным человеком. А то, что большая часть европейской территории России была польской, уже забыл. А половина остальной - татарской. Ну да, память она такая, что хочу - помню, чего не хочу - того и не было.
в действиях против Польши -- союзники.
Что ж тогда не рассектречивали пакт до 80-х годов? Если прям нечего скрывать было? И из нюрнбергских записей исключили?
Что ж тогда не рассектречивали пакт до 80-х годов? Если прям нечего скрывать было? И из нюрнбергских записей исключили?
т.е. такие слова как "тройственный пакт" и "антикоминтерновский пакт" вам ничего не говорят
И да, отдельно доставляет прекрасное: двусторонний пакт Германия-СССР не означает союза, а вот если пакт становится тройственным, то союзничество проявляется )))) великолепный пример перехода количества в качество ))))
А чего Польша, вспомни сразу древних людей, первобытных, или сразу лучше динозавров. А чего, они раньше вообще всей территорией владели.
Мелко иля, совсем измельчал.. скучно
То что у вас вызывает "сложные чувства" - это ваши проблемы. С какого вообще больного воображения вы решили что те кто клеит "можем повторить" хотят войны? Это из той же серии - раз Маша "с медведем" в фуражке - это детей приучают к войне.
Раньше говорили - "чтобы не было войны", а от вашего "никогда снова" несет - "ударили по левой, подставь правую".
Раньше говорили - "чтобы не было войны", а от вашего "никогда снова" несет - "ударили по левой, подставь правую".
Требование слова "союзник" было ваше, так что слив засчитан )И да, отдельно доставляет прекрасное: двусторонний пакт Германия-СССР не означает союза, а вот если пакт становится тройственным, то союзничество проявляется )))) великолепный пример перехода количества в качество ))))
Специально дураком прикидываетесь? Вам же показали что СССР никакой не союзник Германии от слова совсем, даже при наличии пакта о ненападении.
Ага, я пару лет назад задался вопросом, полез в Советскую Энциклопедию освежить воспоминания о том, как обставляли историю с нападением на Польшу. Так вот, немцы на Советский Союз, как мы знаем "вероломно напали", а Советская Армия "пересекла границу Польши". Мирно так, пересекла, понимаешь...
.О... Вам, видимо, приснился эротический сон, где вы мне что то "показали".
Как правило когда скатываются на оскорбления это означает что ничего вразумительного сказать не могут. В принципе что и требовалось доказать. Тупо бубнить что СССР союзник Германии... без всяких оснований, только основываясь на ерунде - ну флаг в руки.
Как правило когда скатываются на оскорбления это означает что ничего вразумительного сказать не могут.
С какого вообще больного воображения
Раньше говорили - "чтобы не было войны", а от вашего "никогда снова" несет - "ударили по левой, подставь правую".
"несет" это тем, что положено усваивать уроки из того, какой ценой каждый раз обходится победа. Уроки лучше всего усваиваются упражением , которое в школе называли "работа над ошибками". Когда вам задают писать сочинение (нападает противник), и вы его пишете с 10 ошибками (заваливаете одного немца 10 трупами), какой, по-вашему, ответ на эту историческую ситуацию -- "можем повторить" (продолжим херово писать сочинения) или "никогда опять" (не будем получать троек за сочинения)? Писать сочинения я не очень не любил, но и троек за них тоже не получал.
Ну, про логику это не к нему. Он утверждает, что "Польша наш, мы в Висле сапоги мыли, имеем право". Я ему - "поляки тоже долго в Москва-реке сапоги мыли, значит Русь их". Он - "ты еще динозавров вспомни".
Слабо, короче, подкован по гуманитарным предметам.
Слабо, короче, подкован по гуманитарным предметам.
Не вся. Часть - в Австрии, часть - в Пруссии.
О, вспомнил, в каком контексте слышал, чтобы ветеран говорил "можем повторить". Собссно, тогда я это и услышал впервые. Я держал киоск 20+ лет назад, и рядом на вахте сидел дед. На день победы к нему пришел другодан, и я им поставил бyтылку. Они ее распили, после этого дед пришел и спросил "можешь повторить?" )
Почувствуй разницу между "Никогда снова" и "Можем повторить'
они еще все с руками/ногами...
кроме сидящего..
А меня заставил проникнуться клип и песня (не особо мной слушаемой) группы 7Б "Не герой"(
о войне теми, кто её не видел. имхо и кмк..
Создатели Победы! Это вам не деффки в пилотках.
причем здесь "Женщины тоже воевали и внесли не меньший вклад"? Выйдите на улицу и посмотрите на гламурье в гимнастерках и пилотках, щарахающихся по улицам, клубам и барам. Представителей мужского пола, почему-то, в пилотках сегодня почти не видела.
А еще откровенно бесит новая мода - маленьких детей одевать в военную форму как на маскарад.
А еще откровенно бесит новая мода - маленьких детей одевать в военную форму как на маскарад.
О да, детей одевать в военную форму - это какой-то новый уровень... 😒
О да, детей одевать в военную форму - это какой-то новый уровень... 😒
Надо им в комплекте с формой давать маленькие гробики
Впечатление суровое и жуткое.
Был цикл картин, запрещенный в СССР, которые художник - пусть простит за забытую фамилию - рисовал в доме призрения инвалидов войны на Валааме. Всем сильно рвущимся повторить, у кого еще есть рудименты мозгов, стоит посмотреть. Гойя отдыхает.
Сегодня у Варламоа они как раз
Спасибо за ссылку. Посмотрел. Жутко и слов никаких нет описать это всё...
Жутко и слов никаких нет описать это всё...
Не знал, что был цикл запрещен в СССР. Хотя факт того, что я их ни разу не видел при той власти, говорит об этом. Выжить вероятность была никакая. Мой дед 23гp пришел один из 75 из своего военкома, ему тупо повезло (ранило легко, отправили).
Был цикл картин, запрещенный в СССР, которые художник - пусть простит за забытую фамилию - рисовал в доме призрения инвалидов войны на Валааме. Всем сильно рвущимся повторить, у кого еще есть рудименты мозгов, стоит посмотреть. Гойя отдыхает.
Ну, запреты разные бывают. Можно не тащить в тюрьму, а просто не печатать, не давать денег на выставки, не упоминать в прессе.
Мой отец 24 года, три года отвоевал, ходит уже плохо, видит плохо, ворчит много. Главное - никого не осталось из тех, кого раньше поздравлял.
Мой отец 24 года, три года отвоевал, ходит уже плохо, видит плохо, ворчит много. Главное - никого не осталось из тех, кого раньше поздравлял.
здоровья твоему отцу, и мои поздравления
Спасибо за ссылку. Волосы дыбом. Вот ЭТО нужно "пропагандировать", а не военную технику под бравурные марши на Красной площади. Тогда кощунственных "на Берлин" и "можем повторить", возможно, и не было бы.
Сначала не понял, почему один ветеран оказался с другой стороны стола. А это как раз его и провожают. Впечатляет.
то, что вы "не поняли", говорит о том, что композиционно разваливается. я вообще его еле увидел
Действительно картина потрясающая. Но вот как-то для меня всё таки в этом празднике есть и светлая сторона. Ведь наступил мир.
Если я правильно понимаю, для Вас это грустный праздник? (Не имею ввиду ничего подтекстного в слове грустный, просто, если я правильно понимаю, вы относитесь в большей степени в контексте "вспомнить о погибших и калеченных судеб").
Хотя не скрою подача праздника в нынешней форме и вправду очень лицемерна и порою отвратительно. Особенно, когда встречаешь "организмов" (людьми их назвать не могу), которые в порыве "обострения особопатриотических чувств! заявляют иностранцам: "Если что можем ПОВТОРИТЬ". Что творится в головах этих людей и других, молчаливо одобряющих, этого мне не понять никогда.
Если я правильно понимаю, для Вас это грустный праздник? (Не имею ввиду ничего подтекстного в слове грустный, просто, если я правильно понимаю, вы относитесь в большей степени в контексте "вспомнить о погибших и калеченных судеб").
Хотя не скрою подача праздника в нынешней форме и вправду очень лицемерна и порою отвратительно. Особенно, когда встречаешь "организмов" (людьми их назвать не могу), которые в порыве "обострения особопатриотических чувств! заявляют иностранцам: "Если что можем ПОВТОРИТЬ". Что творится в головах этих людей и других, молчаливо одобряющих, этого мне не понять никогда.
А кто сказал, что это картина о празднике? Это об уходе. И встрече.
А кто сказал, что это картина о празднике? Это об уходе. И встрече.
Вообще-то автор блога это (праздник) и имел ввиду: "Совершенно потрясающая картина Игоря Кравцова "Память", которая очень точно коррелирует с моим восприятием этого Дня победы."
Точно, вы правы, простите.
О том что это хоть и праздник, но "со слезами на глазах" как-то забыли. "Слёзы" - это не коррелирует с величием и исторической миссией.
Да, так и есть. Со слезами на глазах.
Я мальцом застал конец 70-х - середину 80-х. 9 мая были семейные посиделки, когда у дедушки с бабушкой, а они жили в совхозе, собирались дети, внуки, смотрели парад по ч/б телевизору - сначала куйбышевский, потом московский, общались, пели песни, играли в лото. Взрослым стопочки с закуской, детям чай и пирожки со щавелем. Про войну особо не говорили, о чем я сейчас жалею. Совсем ведь не знаю, где и как воевал дед. Знаю, что под Москвой и Сталинградом, что несколько раз был ранен. Вот практически и все. Еще на 9 мая часто сажали картошку.
Медали деда лежали в хрустальной вазочке в серванте. Их было несколько. Дед их не носил. Кителя у него не было. На пиджачке были планки к медалям.
В те годы еще столько ветеранов были живы. Тяжелая у них была жизнь. И до войны, и во время, и после. Поэтому, наверное, не любили они о ней говорить.
Сейчас же ветеранов все меньше, а шабаша, ИМХО, все больше.
Я мальцом застал конец 70-х - середину 80-х. 9 мая были семейные посиделки, когда у дедушки с бабушкой, а они жили в совхозе, собирались дети, внуки, смотрели парад по ч/б телевизору - сначала куйбышевский, потом московский, общались, пели песни, играли в лото. Взрослым стопочки с закуской, детям чай и пирожки со щавелем. Про войну особо не говорили, о чем я сейчас жалею. Совсем ведь не знаю, где и как воевал дед. Знаю, что под Москвой и Сталинградом, что несколько раз был ранен. Вот практически и все. Еще на 9 мая часто сажали картошку.
Медали деда лежали в хрустальной вазочке в серванте. Их было несколько. Дед их не носил. Кителя у него не было. На пиджачке были планки к медалям.
В те годы еще столько ветеранов были живы. Тяжелая у них была жизнь. И до войны, и во время, и после. Поэтому, наверное, не любили они о ней говорить.
Сейчас же ветеранов все меньше, а шабаша, ИМХО, все больше.
пронзительно
Да. Очень мощно.
Теги
Информация
Что ещё почитать
