Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Посоветуйте альтернативу ножу
31.12.2022 14:00
16738
Комментарии (165)
При приготовлении пищи мы с женой в основном используем вот такие ножики Victorinox 6.8003.15 (28.5 см).
Они легкие, у них очень ухватистая и удобная пластиковая ручка, и для нарезки всяких овощей - нож просто отличный. Но есть большой минус: сталь там очень так себе и ножик заточку держит довольно плохо: его практически каждый день приходится подтачивать мусатом, чтобы хорошо резал.
Так вот, вопрос - это как-то лечится? В смысле, можно ли найти нож такого типа и подобного размера, чтобы он был легкий и с удобной ручкой, и чтобы при этом заточку хорошо держал? Посоветуйте, плиз, буду благодарен.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
В Швейцарии продаются в магазине маленькие ножи, Victorinox, почти как на КДПВ, но у них острие в виде волнистой пилы-зубчатки, так вот эти ножи вечные, я уж не знаю как, но они не тупятся и режут тупо все, у меня они у всех друзей родственников, все просят привести в виде подарка, стоят дешево, что то около 10 франков по памяти
Victorinox Tomatenmesser, тоже используем👍
3-5€ по акции👌
3-5€ по акции👌
Алекс, как по мне, Victorinox последние годы... да, в общем, уже давно, берёт слишком многое именно за название. Но резать-то не названием надо.
Из этой ценовой категории я предпочёл WÜSTHOF; там, конечно, тоже есть понты, но более оправданные.
Модель не скажу, тут очень многое зависит от "по руке"; это как с обувью; т.е. можно по интернету, да, но лучше самому.
Из этой ценовой категории я предпочёл WÜSTHOF; там, конечно, тоже есть понты, но более оправданные.
Модель не скажу, тут очень многое зависит от "по руке"; это как с обувью; т.е. можно по интернету, да, но лучше самому.
Если информация на Амазоне верная, то ваш Victorinox сделан даже не из ножевой стали. 316L с твёрдостью в 20 HRC можно ногтем затупить. Приличная ножевая сталь от 54 HRC и выше, > 60 HRC сильно хрупкие. В Германии самый популярный бюджетный вариант X50CrMoV15 1.4116, твёрдость 54-58 HRC. Производитель особо не важен, важна эргономика. Подороже, твёрже и более хрупкие углеродистые X100..., VG10 и т.п. с ~60 HRC сложнее точить, есть даже в Икеа BRILJERA
Подороже, твёрже и более хрупкие углеродистые X100..., VG10 и т.п. с ~60 HRC сложнее точить, есть даже в Икеа BRILJERA
Briljera внешне очень понравился, заказываю.
ждем впечатлений 😄
В Израиле в Икее нет этой серии ножей.. давно бы уже себе взял - VG10 все таки 😄ждем впечатлений 😄
OMG. Опять "дамаск в 67 слоев" с vg-10 за копейки.
Если информация на Амазоне верная, то ваш Victorinox сделан даже не из ножевой стали. 316L с твёрдостью в 20 HRC
Вместо мусата купить вот такую штуку для правки ножей. Как вариант вот такое устройство для правки ножей.
Ну и сгребать нарезанные продукты спинкой ножа, а не режущей кромкой.
Ну и сгребать нарезанные продукты спинкой ножа, а не режущей кромкой.
у викторинокса реально паршивая сталь.
вариант 1, 1000 раз упомянутый в этих топиках: трамонтина. Примерно всё то же самое, но лучше. Два захода на мусат в неделю, а не семь.
вариант 2 - искать тех же китаецев пригодной формы из сталей уровня 440c и aus-8 минимум. Удачный улов повышает качество ситуации резко, минусы понятны, перебор, подошло не подошло к руке, можно попасть на плохую закалку. (и с совсем глупости - на поддельную сталь. Однако это трудно сделать случайно не дураку.)
вариант 1, 1000 раз упомянутый в этих топиках: трамонтина. Примерно всё то же самое, но лучше. Два захода на мусат в неделю, а не семь.
вариант 2 - искать тех же китаецев пригодной формы из сталей уровня 440c и aus-8 минимум. Удачный улов повышает качество ситуации резко, минусы понятны, перебор, подошло не подошло к руке, можно попасть на плохую закалку. (и с совсем глупости - на поддельную сталь. Однако это трудно сделать случайно не дураку.)
А что посоветуете для того кто ножи не точит а покупает раз в несколько лет новые? 😄
Керамику 😄
и серрейтор
гммм серрейторная керамика?
гммм серрейторная керамика?
Личный повар 😄
А что посоветуете для того кто ножи не точит а покупает раз в несколько лет новые? 😄
Наверное не спрашивать совета у хамов которые не могут ничего посоветовать.
Zmitrok, это не про тебя, я себе керамику купил попробовать, спасибо.
Zmitrok, это не про тебя, я себе керамику купил попробовать, спасибо.
Алекс,
сейчас тут насоветуют ножей, выкованных японскими стариками в полнолуние.
Всё намного проще, две стороны спектра:
* есть мягкая сталь (нержавейка, как у этого викторинокса), которую легко точить, который легко же тупится, который стоит недорого, за которым легко следить.
* есть высокоуглеродистая сталь: отлично держит заточку, тяжело точить (надо заморачиваться с заточкой), мокрыми не держать, после лимонов-помидоров сразу споласкивать и вытирать, т.п.
Это _две_ стороны спектра. Всё остальное -- посередине.
Из моего опыта общения с мясниками (именно такой юз-кейс, каждодневная нарезка мяса много мяса): подобные викториноксы (собственно я пишу из Швейцарии, это тут местное).
Повторюсь: _Две_ стороны спектра. Всё остальное -- посередине.
Я сам люблю и готовлю, и держу несколько ножей, но высокоуглеродистый один, и, если честно, я его редко использую.
сейчас тут насоветуют ножей, выкованных японскими стариками в полнолуние.
Всё намного проще, две стороны спектра:
* есть мягкая сталь (нержавейка, как у этого викторинокса), которую легко точить, который легко же тупится, который стоит недорого, за которым легко следить.
* есть высокоуглеродистая сталь: отлично держит заточку, тяжело точить (надо заморачиваться с заточкой), мокрыми не держать, после лимонов-помидоров сразу споласкивать и вытирать, т.п.
Это _две_ стороны спектра. Всё остальное -- посередине.
Из моего опыта общения с мясниками (именно такой юз-кейс, каждодневная нарезка мяса много мяса): подобные викториноксы (собственно я пишу из Швейцарии, это тут местное).
Повторюсь: _Две_ стороны спектра. Всё остальное -- посередине.
Я сам люблю и готовлю, и держу несколько ножей, но высокоуглеродистый один, и, если честно, я его редко использую.
Еще советуют резательную доску. Торцевую, из японского кипариса.
Простите, у вас упрощение уже с потерей кучи смысла.
не спектр там, а минимум двумерное поле. если цену учитывать - трехмерное.
я как-то подарил шефа из s30v (давно, s35vn ещё не было). Пару раз поминал потом, насчет фигли не себе оставил.
Кроме твердости, на которой вы фокусируетесь, и которая вообще не так про сталь как про закалку, есть ещё гора параметров. Износостойкость, например. Да, есть некоторая связь "хочешь чтоб медленней тупилось - готовься дольше потнее точить", но она не прямая вообще.
"углеродистость" тоже параметр не самый актуальный по смыслу. Супер-порошки часто углеродистей чугуна. А свойства вообще разные, даже пресловутая хрупкость. Кроме того, есть стали типа s110, которые И высокоуглеродистые И нержавейка почти как мягкая.
закалка даёт вам дугу твердость-вязкость. качество стали определяет высоту этой дуги. то есть при одинаковой вязкости ("прочности") чем лучше сталь, тем тверже она сможет быть. Это вот не зависит от японский стиль или "мягкий" или какой
не спектр там, а минимум двумерное поле. если цену учитывать - трехмерное.
я как-то подарил шефа из s30v (давно, s35vn ещё не было). Пару раз поминал потом, насчет фигли не себе оставил.
Кроме твердости, на которой вы фокусируетесь, и которая вообще не так про сталь как про закалку, есть ещё гора параметров. Износостойкость, например. Да, есть некоторая связь "хочешь чтоб медленней тупилось - готовься дольше потнее точить", но она не прямая вообще.
"углеродистость" тоже параметр не самый актуальный по смыслу. Супер-порошки часто углеродистей чугуна. А свойства вообще разные, даже пресловутая хрупкость. Кроме того, есть стали типа s110, которые И высокоуглеродистые И нержавейка почти как мягкая.
закалка даёт вам дугу твердость-вязкость. качество стали определяет высоту этой дуги. то есть при одинаковой вязкости ("прочности") чем лучше сталь, тем тверже она сможет быть. Это вот не зависит от японский стиль или "мягкий" или какой
Из моего опыта общения с мясниками (именно такой юз-кейс, каждодневная нарезка мяса много мяса): подобные викториноксы (собственно я пишу из Швейцарии, это тут местное)
Еще советуют резательную доску. Торцевую, из японского кипариса.
Немецкие мясники тоже чаще всего работают викториноксами.
Дилетант. Именно с северного и берут настоящие доскари.
они лучше в соотношении цена/качество
их чаще проще менять, чем за ними ухаживать
мясник - не шеф; у него поток.
Много чего написали, но не увидел достаточно базовой вещи. Есть два подхода к кухонным ножам:
условная " Европа+Средняя Азия+Ближний Восток"- т.е. поварские ножи рассматриваются только в паре с мусатом. Точится раз в год, правится несколько раз в день (традиционные пчаки-еще чаще). Сведение "в ноль" или "почти в ноль". Мягкая, но главное пластичная и износостойкая сталь. Выдерживает постоянные замины и выправления режущей кромки без отлома заусенца. Хороший вариант-те же трамонтины сенчури и профмастер. Отдельный бонус-отлично дружат с ПММ.
условный "дальний Восток и проч. евразийское тихоокеанское". Толстый обух, сведения часто нет-пластина сразу точится в РК (часто односторонняя заточка) Твердые стали, часто перекалены. Что такое мусат-не знают ввиду его бесполезности для оных. Точится раз 4-5 в год (при профессиональном применении). Заточка-отдельный развляк, т.к. снимается немаленький такой объем металла. Тут не силен т.к. под их геометрию переучивать руки не стал.
Сейчас есть вариант "европейский, но пояпонистее"-европейская геометрия из крутых сталек, чуть недокаленных до пика (т.е. керамический мусат еще по-прежнему имеет смысл). Я бы порекомендовал Owl knifes (но СТРОГО без посудомойки).
условная " Европа+Средняя Азия+Ближний Восток"- т.е. поварские ножи рассматриваются только в паре с мусатом. Точится раз в год, правится несколько раз в день (традиционные пчаки-еще чаще). Сведение "в ноль" или "почти в ноль". Мягкая, но главное пластичная и износостойкая сталь. Выдерживает постоянные замины и выправления режущей кромки без отлома заусенца. Хороший вариант-те же трамонтины сенчури и профмастер. Отдельный бонус-отлично дружат с ПММ.
условный "дальний Восток и проч. евразийское тихоокеанское". Толстый обух, сведения часто нет-пластина сразу точится в РК (часто односторонняя заточка) Твердые стали, часто перекалены. Что такое мусат-не знают ввиду его бесполезности для оных. Точится раз 4-5 в год (при профессиональном применении). Заточка-отдельный развляк, т.к. снимается немаленький такой объем металла. Тут не силен т.к. под их геометрию переучивать руки не стал.
Сейчас есть вариант "европейский, но пояпонистее"-европейская геометрия из крутых сталек, чуть недокаленных до пика (т.е. керамический мусат еще по-прежнему имеет смысл). Я бы порекомендовал Owl knifes (но СТРОГО без посудомойки).
Пардон за повторы! Но это песня точно попала в наше беспросветное время!
Посоветую бразильские Tramontina. Сталь совершенно нормально держит заточку.
Алекс, просим какую-нибудь новогоднюю песенку, хотя понимаем, что не время...
Король вернулся!! Песню королю!
Пость сам!
Спасибо, дружище!
Ну, посоветую Hokiyama Sakon Ryuga SRS-15 за 150 евро. И что? В Европе практически не продают, в паре магазинов. По интернету из Японии?
А ещё лучше Sakon+ Vee-Tech (sakon-infini.com) с самозатачивающейся кромкой. Авиационные технологии и все такое. Один магазинчик в Чехии торгует и усьо.
Из реального и не сильно дорогого - Duo Buoi (www.duebuoiknives.it), производитель садовых инструментов и неплохих кухонников из N690 по цене пафосных немецких Цвиллингов из нержавейки.
Или просто два ножа и точить их через два дня. Или три ножа...
А ещё лучше Sakon+ Vee-Tech (sakon-infini.com) с самозатачивающейся кромкой. Авиационные технологии и все такое. Один магазинчик в Чехии торгует и усьо.
Из реального и не сильно дорогого - Duo Buoi (www.duebuoiknives.it), производитель садовых инструментов и неплохих кухонников из N690 по цене пафосных немецких Цвиллингов из нержавейки.
Или просто два ножа и точить их через два дня. Или три ножа...
И, как тут говорят, нормальную кухонную доску, вроде Tojiro F-347.
"Paulownia (Ginko, Japanese cypress, Zelkova), вчетверо легче дуба. Не впитывает влагу и запахи, соки из продуктов, не набухает во влажной среде."
Стоит, конечно, немало, но остальные доски сразу отправляются выполнять функции подносов.
"Paulownia (Ginko, Japanese cypress, Zelkova), вчетверо легче дуба. Не впитывает влагу и запахи, соки из продуктов, не набухает во влажной среде."
Стоит, конечно, немало, но остальные доски сразу отправляются выполнять функции подносов.
А ещё лучше Sakon+ Vee-Tech (sakon-infini.com) с самозатачивающейся кромкой.
Откуда. Из srs-15 есть, хороший. Но боюсь его, острый. Только когда что-то в больших дозах нарезать, а это два раза в год.
Из srs-15 есть, хороший. Но боюсь его, острый
спасибо, теперь еще больше склоняюсь к подобному ножу..
в жопу srs-15
я согласен что это отличное предложение, а под 150 за нож из срс - вообще халява
но блин ОН РЖАВЕЕТ
БЫСТРО.
я согласен что это отличное предложение, а под 150 за нож из срс - вообще халява
но блин ОН РЖАВЕЕТ
БЫСТРО.
Из реального и не сильно дорогого - Duo Buoi (www.duebuoiknives.it)
Спасибо. Буду резать им только сухую колбасу и чёрствый хлеб.
Ну, так есть и на немецком.
Вообще странная любовь к этой фирме в Украине наблюдается.
Вообще странная любовь к этой фирме в Украине наблюдается.
Ну, так есть и на немецком. Вообще странная любовь к этой фирме в Украине наблюдается.
В общем.. остановился на ноже с AUS10V... на профильных сайтах пишут, что не сильно отличается от VG10.. вот и проверю
Ну, посоветую Hokiyama Sakon Ryuga SRS-15 за 150 евро. .
Но нужно уметь его точить (64 HRC) и иметь соответствующие инструменты. Судя по отзывам точить его очень непросто.
Не знаю зачем ты его предлагаешь если сам пользуешь два раза в год. Если любишь японцев то пользуй их, нечего пылинки с них сдувать. Тем более эта модель точно не самая нежная.
Спасибо. Буду резать им только сухую колбасу и чёрствый хлеб.
Не люблю. Просто стало интересно. Раньше капусту в больших дозах шинковал Cold Steel Recon 1 XL CTS-XHP (кто тут смеялся над длинными названиями?) и опинелем 12. Ну, Рюга немного лучше. А что точно не нужно покупать, так это дешёвые японские "стамески".
для хара кири, то есть нарубки желудочков в суп или обжарку - реально идеально.
это не нож, это такой цивильный аккуратный топорик. приготовление тартара на десяток человек у меня с покупкой такого девайса ускорилось в несколько раз.
для сепукку, ритуального самоубийства - не знаю. по-моему должно быть неудобно
это не нож, это такой цивильный аккуратный топорик. приготовление тартара на десяток человек у меня с покупкой такого девайса ускорилось в несколько раз.
для сепукку, ритуального самоубийства - не знаю. по-моему должно быть неудобно
Ну он не настолько и большой. Это сантоку, не надо его использовать в качестве топора.
Он сделан большим не для того, чтоб им рубить, а чтоб удобно держать в руке при нарезании, чтоб рука не упиралась в разделочную доску.
Он сделан большим не для того, чтоб им рубить, а чтоб удобно держать в руке при нарезании, чтоб рука не упиралась в разделочную доску.
Только непонятно, откуда у сантоку взялся больстер. Японцы их не используют. Похоже на какое-то европейское переосмысление
у японцев нет предубеждения перед прямым всадным монтажом.
а у всех остальных, включая меня - есть!
фуллтанг или жизнь!
а у всех остальных, включая меня - есть!
фуллтанг или жизнь!
фуллтанг или жизнь!
zwilling любая модель
zwilling любая модель
- С какого Цукермана?
- Да с любого Цукермана.
"А как в таких случаях поступал Александр Македонский?" - интересовались кочевники у очередного завоёванного племени при разрешении спорного вопроса.
не совсем так. У меня Zwilling Four Stars, совсем недешёвые, но с точки зрения жёсткости карбоновой стали не намного жёстче швейцарцев. У моего немца 57, у Алекса 56. Есть немцы 58. Это существенная разница, 56 маловато, но далеко до японцев. Там хватает моделей 60-62, но больше 60 ножи надо больше беречь и сложнее точить
Блюдечко молока (испанскому - риохи?) домовому чтоб не баловался с кухонным инвентарем! "Каждый день мусатить" - это явно проблема использования...
А самому в ножевой отдел местного аналога Ашана и выбирать чего в руку ляжет и глазу приятно будет. Люди разные. Подруга на любимые ножики Мешка смотрит с недоумением, пришлось второй комплект собирать.
А самому в ножевой отдел местного аналога Ашана и выбирать чего в руку ляжет и глазу приятно будет. Люди разные. Подруга на любимые ножики Мешка смотрит с недоумением, пришлось второй комплект собирать.
К хорошему привыкаешь быстро... еще совсем недавно был совершенно доволен и Икеевскими (365) и местными, от Soltam, ножами. И на тех и на тех X50CrMoV15 сталь.. потом покупаешь такую вот штуку и вдруг понимаешь, что нож может быть острым, а может быть очень острым.. и жизнь меняется 😄
и потом очень удивляешься, что эта самая "очень острота" на такой стали быстро перестает быть оной.. т.е. нож продолжает держать ту самую остроту из старой жизни, но "жить без трубки уже не можешь". ну и начинаешь посматривать нале.. (зачеркнуто) на VG10 и на разные другие SG2, SRS и FAX38...
и потом очень удивляешься, что эта самая "очень острота" на такой стали быстро перестает быть оной.. т.е. нож продолжает держать ту самую остроту из старой жизни, но "жить без трубки уже не можешь". ну и начинаешь посматривать нале.. (зачеркнуто) на VG10 и на разные другие SG2, SRS и FAX38...
VG10 сцук классный но проблемный. из "несупер" "непорошков" одна из лучших сталей, но всетки в сторону "углеродки" перекошена. и крошиться умеет и ржаветь, хотя неохотно.
его регулярно обкладывают сэндвичем мягких сталей, даже изображающих-дамаск, но не относящихся к рк. в таком виде вообще отлично
однако странно в один ряд с srs его ставить, это как ауди и феррари, абстрактно говоря.
его регулярно обкладывают сэндвичем мягких сталей, даже изображающих-дамаск, но не относящихся к рк. в таком виде вообще отлично
однако странно в один ряд с srs его ставить, это как ауди и феррари, абстрактно говоря.
из "несупер" "непорошков"
ок, VG10 - "несупер" "непорошок"
а что относиться по вашему мнению к "супер" "непорошкам"? высокоуглеродистые?
В теории - да.
На практике все суперстали ща - порошки, потому что вам нужно контролировать размер углеродных структур, дендритов. при непорошковой выплавке высокоуглеродной, а точнее высоко-карбидной стали они слишком крупные. Грубо говоря, у вас пять алмазов подряд в условно пластилиновой базе. А рядом порошковая сталь, где сотни микро-алмазов в той же базе. Довольно несложно понять, в каком варианте конечные свойства управляемей и лучше. Чего ради "порошковая" технология и.
На практике все суперстали ща - порошки, потому что вам нужно контролировать размер углеродных структур, дендритов. при непорошковой выплавке высокоуглеродной, а точнее высоко-карбидной стали они слишком крупные. Грубо говоря, у вас пять алмазов подряд в условно пластилиновой базе. А рядом порошковая сталь, где сотни микро-алмазов в той же базе. Довольно несложно понять, в каком варианте конечные свойства управляемей и лучше. Чего ради "порошковая" технология и.
В теории - да.
остановился пока на AUS10V 😄 все ж какой никакой рост по сравнению с нынешними ножами на german steel
Когда-то открыли для себя ножи для нарезки помидоров. У нас обычные трамонтина, но они у любого производителя, наверное, есть. Использую именно их в 99% случаев: для овощей, фруктов, мяса... И их вообще не надо точить, они всегда острые. То, что они, оказывается, помидорные, узнали с удивлением сильно позже.
Экслер такой заказал, скорее всего и получил. Но тихонится.
У меня два зубастика, викторинокс и вюстхоф, второй куплен чисто для соревнования, какой лучше. Пока не смог решить. Помидоры не режу, что характерно.
У меня два зубастика, викторинокс и вюстхоф, второй куплен чисто для соревнования, какой лучше. Пока не смог решить. Помидоры не режу, что характерно.
Альтернатива ножу - топор.
Альтернатива ножу - топор.
"нарубить салатов" заиграло новыми красками
Не знаю, зачем предлагают Алексу шеф и сантоку. Ведь он ищет тонкий, а ля Tramontina Professional Master 24620/086. Именно он самый популярный в линейке, и мы с женой с удовольствием их (у нас два) пользуем. Поправить мусатом - никогда не лишне, если интенсивно эксплуатируется. А доска - не силикон, а, наоборот - полипропилен (если не торцевая).
Ведь он ищет тонкий, а ля Tramontina Professional Master 24620/086
куда тоньше-то?
это не филейник гнущийся, это шеф...
это не филейник гнущийся, это шеф...
Я в 90% случаев использую филейный нож для рыбы. Очень универсальный нож. Купил в свое время в обычном хозмагазине за 70 рублей. 10 лет спустя - а заточка - как новая.
Spyderco Utility Knife Plainedge K04PBK
Длина общая, мм: 275
Длина клинка, мм: 165
Марка стали/Материал клинка: MBS-26
Длина общая, мм: 275
Длина клинка, мм: 165
Марка стали/Материал клинка: MBS-26
Это подделка, где спайдерхол??? 😄
А было бы нарядно)) я им две недели в поле пользовался и в хвост и в гриву для приготовления еды = понравился.
Внутри ручки, очевидно же.
Сам ножик неплохой, даже и хороший, но зубья стираются со временем.
Сам ножик неплохой, даже и хороший, но зубья стираются со временем.
Spyderco Utility Knife Plainedge
Наименование смотри, гений.
Далась вам всем эта дырка))
У меня такой же, но с серрейтором, гений. Взял бы плейн, но не было тогда.
Без дырки (извините, спайдерхола) не спайдыркО.
Материал клинка: MBS-26
кусок хрома, отлично. не заржавеет никогда. все остальные свойства - у Горького, "на дне".
Без дырки (извините, спайдерхола) не спайдыркО.
Обычно, если мне друзья жалуются, что нож тупится очень быстро, я первым делом спрашиваю, на доске из какого материала они им пользуются (стекло, эпоксидка или твердый пластик тупят ножи) или же если они имеют привычку после нарезки этим же ножом сгребать всё с доски, как скребком.
А еcли порекмондовать что-то, я уже лет пять пользуюсь японскими Tojiro DP из стали VG-10.
Набор из трех ножей стоил $150-170, но зато кромку держит долго, затачиваю раз в год (иногда правлю на керамическом мусате для профилактики).
Единственные "минусы" - их нужно вручную затачивать на камнях (как минимум на 1000-ке) или же отдавать на заточку. И нельзя резать что-то очень твердое, типа замороженного мяса.
А еcли порекмондовать что-то, я уже лет пять пользуюсь японскими Tojiro DP из стали VG-10.
Набор из трех ножей стоил $150-170, но зато кромку держит долго, затачиваю раз в год (иногда правлю на керамическом мусате для профилактики).
Единственные "минусы" - их нужно вручную затачивать на камнях (как минимум на 1000-ке) или же отдавать на заточку. И нельзя резать что-то очень твердое, типа замороженного мяса.
Надо использовать доску из дерева?
Рекомендуют деревянные. За ними нужен минимальный уход, но зато ножи не так быстро тупятся.
Лучше всего торцевую, но если хочется подешевле, не-торцевую из не слишком твёрдых пород. Японцы часто используют японский кипарис.
Хотя для сырого мяса и рыбы всё-таки лучше держать отдельную капроновую или полипропиленовую, ибо её можно дезинфицировать кипятком и материал достаточно мягок, чтобы не "подворачивать" режущую кромку ножа.
Лучше всего торцевую, но если хочется подешевле, не-торцевую из не слишком твёрдых пород. Японцы часто используют японский кипарис.
Хотя для сырого мяса и рыбы всё-таки лучше держать отдельную капроновую или полипропиленовую, ибо её можно дезинфицировать кипятком и материал достаточно мягок, чтобы не "подворачивать" режущую кромку ножа.
Японцы часто используют японский кипарис
и в итоге у тебя все доски остаются либо из мягких пластиков, либо "малоразовые".
либо - частый случай - прям тайно очень сомнительной гигиеничности.
соки фруктов-овощей тоже отлично в волокна дерева проникают, особенно с торца. И вполне себе разная мелкая живность в них разводится.
я сам люблю деревянные доски. но их надо волевым усилием регулярно выкидывать и обновлять. либо хоть строгать))) а мягких пластиков - да, можно десятилетиями на кухне ту же самую доску пользовать и бед не знать
либо - частый случай - прям тайно очень сомнительной гигиеничности.
соки фруктов-овощей тоже отлично в волокна дерева проникают, особенно с торца. И вполне себе разная мелкая живность в них разводится.
я сам люблю деревянные доски. но их надо волевым усилием регулярно выкидывать и обновлять. либо хоть строгать))) а мягких пластиков - да, можно десятилетиями на кухне ту же самую доску пользовать и бед не знать
Ножом с доски сгребают почти все (если это не повар в фаст-фуде, готовящий заготовку на десять порций сразу, конечно); просто нож надо переворачивать и сгребать "тыльной" частью. Один раз запомнить - и вуаля.
и в итоге у тебя все доски остаются либо из мягких пластиков, либо "малоразовые".либо - частый случай - прям тайно очень сомнительной гигиеничности.соки фруктов-овощей тоже отлично в волокна дерева проникают, особенно с торца. И вполне себе разная мелкая живность в них разводится.я сам люблю деревянные доски. но их надо волевым усилием регулярно выкидывать и обновлять. либо хоть строгать))) а мягких пластиков - да, можно десятилетиями на кухне ту же самую доску пользовать и бед не знать
Как я писал выше, минимальный уход.
Пропитка минеральным маслом и пчелиным воском раз в несколько месяцев. Намазал, подождал, пока впитается, остаток смахнул бумажным полотенцем и доска как новая, даже блЯстит.
Масло пропитывает дерево и защищает от влаги, а воск закупоривает все поры и порезы в дереве и никакие живности или соки не проникают глубоко.
Если, например, от чеснока остался запах, достаточно протереть крупной солью или содой и половинкой лимона, сполоснуть и как она высохла, нанести минеральное масло. ДелОв на 5 минут.
А вот в пластике порезы как раз накапливают в себе всякое Г, поэтому постоянно дезинфицировать нужно и, когда доска становится как наждачка от порезов, приходится выбрасывать.
ну каждый дрочит как он хочет. тебя понял, метод тоже рабочий. как и моё "строгать иногда") вопрос, сколько людей менее замороченных делают хоть то хоть то?
обычно деревянная доска на кухне очень быстро становится центром жизни. И я не про лучшие проявления жизни. После чего люди годами микрофлорой желудка с нарезанным на этой жизни сживаются. Оно в подавляющем большинстве случаев не страшно, но все же.
пластиковую доску кидаешь в горячий режим посудомойки или обтираешь моющим средством "плотно" - и всё, ничего там в порезах не накопится. если параноить - можно и прокипятить.
обычно деревянная доска на кухне очень быстро становится центром жизни. И я не про лучшие проявления жизни. После чего люди годами микрофлорой желудка с нарезанным на этой жизни сживаются. Оно в подавляющем большинстве случаев не страшно, но все же.
пластиковую доску кидаешь в горячий режим посудомойки или обтираешь моющим средством "плотно" - и всё, ничего там в порезах не накопится. если параноить - можно и прокипятить.
Лучше всего всё же не полоса, запрессованная в рукоять, а кованый поварской нож. Они тяжелее, но удобнее. У Arcos, например, есть неплохие недорогие ножи классической "французской" формы, ванадиевая сталь.
Но это зависит не в последнюю очередь от хвата - как человек держит нож. Если держать не так, как предполагает форма ножа, то будет уставать рука, конечно. Если заменить такой нож на классический, придется заново привыкать.
Но это зависит не в последнюю очередь от хвата - как человек держит нож. Если держать не так, как предполагает форма ножа, то будет уставать рука, конечно. Если заменить такой нож на классический, придется заново привыкать.
Нейминг, конечно, потрясающий.
Victorinox 6.8003.15 - что-то мне это напоминает. Но что же?
Ах, вот что!
«Вега 8АС-2А», "КамАЗ-4308-81 (N5)" и прочее такое.
Victorinox 6.8003.15 - что-то мне это напоминает. Но что же?
Ах, вот что!
«Вега 8АС-2А», "КамАЗ-4308-81 (N5)" и прочее такое.
Acer Aspire 1 A114-21-R6NP
Айпишник напоминает 😉
Нейминг, конечно, потрясающий.
Victorinox 6.8003.15
Victorinox 6.8003.15
Ну вот у их же складных ножей есть и номерные обозначения, и словесные. Тоже не сильно говорящие: поди сообрази, чем Centurion от Spartan отличается, но хотя бы...
чем Centurion от Spartan отличается
Примерно двумя сотнями лет
Б) национальностью
В) зарплатой
...
В) зарплатой
...
Каждый день точить надо, eh?
Блин, Алекс, у вас же куча разных ножей, насколько я помню.
Включая тактические 😁
Включая тактические 😁
Ртутные и с откидным прикладом, то есть рукоятью.
Имею Samura аналогичный вашему, с мусатом такие же сроки. Нож легкий, сталь тонкая.
Но имея Zwilling шеф нож для меня, и сантоку от ниж же для жены, заточку держит в два-три раза дольше. Сталь в них толще. В шеф ноже заметно, как это влияет на периодичность заточки с точки зрения физики, не знаю. Но факт есть факт. Мой выбор толще сталь от Zwilling.
Но имея Zwilling шеф нож для меня, и сантоку от ниж же для жены, заточку держит в два-три раза дольше. Сталь в них толще. В шеф ноже заметно, как это влияет на периодичность заточки с точки зрения физики, не знаю. Но факт есть факт. Мой выбор толще сталь от Zwilling.
геометрия клинка ("толще - тоньше") к стали не относится
рез при прочих равных всегда будет "тоньше-лучше", прочностные и износные характеристики "толще-лучше"
рез при прочих равных всегда будет "тоньше-лучше", прочностные и износные характеристики "толще-лучше"
Знающие люди, посоветуйте плиз способ устранения следов коррозии на ноже. Да, знаю, сам виноват. Нож - банальная mora. Держит заточку просто супер кстати.
Порезал ананас блин и оставил. Знаю.
Порезал ананас блин и оставил. Знаю.
Попробуйте что-то типа Rust Eraser Sabitoru.
Небольшая губка. Вымачиваете в воде минут 10 перед использованием. Есдлинственное, сильно не давить и осторожно в том месте, где на лезвии краской нанесено название\марка ножа.
Небольшая губка. Вымачиваете в воде минут 10 перед использованием. Есдлинственное, сильно не давить и осторожно в том месте, где на лезвии краской нанесено название\марка ножа.
Если не очень запущенное, то следы устраняют школьным ластиком.
не ссать, мора неубиваема
в уксусе отмочить и оттереть. классика.
в уксусе отмочить и оттереть. классика.
Уксус воняет, лучше в лимонной кислоте.
Для истории отпишусь: помогло отлично. Сначала было жутковато от того, что он стал черным. Но пять минут войлочным кругом с пастой и от нового не отличить. Хотя может можно было и без кислоты, просто полирнуть
Что-то день держать заточку - это уж слишком для любой стали. Разве что на стекле/керамике всякой резать.
Либо у Алекса самурайский критерий: упавший на лезвие волос должен рассекаться напополам
Учитывая, что им режут овощи... Хотя самое твердое, что пришлось резать, это засохший хвостик на баклажане.
Либо у Алекса самурайский критерий: упавший на лезвие волос должен рассекаться напополам
Очки одевать, ну его. Проще шелковым платком баловаться.
одевать
Деваться некуда, придется перейти на "напяливать".
Либо у Алекса самурайский критерий: упавший на лезвие волос должен рассекаться напополам
и привыкнув к ОСТРЫМ ножам - неприятно возвращаться к давлению-пилению-зато-вроде-режет-заточку-год-держид
привыкнув к ОСТРЫМ ножам
По вашей ссылке что-то невнятное на непонятном мне языке.
К кулинарии это - בית "ליס" ליולדות ונשים - явно не имеет никакого отношения; если, конечно, вы не о маце на крови младенцев 😄
Полагаю, вы имели в виду что-то типа кольчужной перчатки? Если "да", то о ней знают все. Но далеко не все блюда делаются с ней на руке. Порой она только мешает.
К кулинарии это - בית "ליס" ליולדות ונשים - явно не имеет никакого отношения; если, конечно, вы не о маце на крови младенцев 😄
Полагаю, вы имели в виду что-то типа кольчужной перчатки? Если "да", то о ней знают все. Но далеко не все блюда делаются с ней на руке. Порой она только мешает.
По вашей ссылке что-то невнятное на непонятном мне языке.
да, вы правы, почти про нее (про перчатку): правильная ссылка
Решит, чтоб тебе не было нужно в Ихилов - мазел тов. Меня там збс собрали недавно.
только не-докторский персонал там немного раздолбайский, это желательно учитывать. после отличной операции я пару часов лежал уже в сознании в "холодном подвале", потому что натупили подготовить место в палате. под плановую. друг прорвался принес воды и одеяло))
ну и во-вторых, это напалечники. тоже не годится. надо брать целую перчатку.
Более того, я бы рекомендовал не париться с промежуточным вот этим вариантом - армированная ткань - и брать сразу конкретно кольчужную. Такую вот "армировку" я хорошо наточенным VG10 же - прорежу.
только не-докторский персонал там немного раздолбайский, это желательно учитывать. после отличной операции я пару часов лежал уже в сознании в "холодном подвале", потому что натупили подготовить место в палате. под плановую. друг прорвался принес воды и одеяло))
ну и во-вторых, это напалечники. тоже не годится. надо брать целую перчатку.
Более того, я бы рекомендовал не париться с промежуточным вот этим вариантом - армированная ткань - и брать сразу конкретно кольчужную. Такую вот "армировку" я хорошо наточенным VG10 же - прорежу.
Решит, чтоб тебе не было нужно в Ихилов - мазел тов.
Наверное нужно просто подвести РК на камне, я обычно раз в несколько месяцев затачиваю так, а мусатом просто периодически правлю. У меня Tramontina Century, в принципе доволен. Если хочется чего-то, что будет очень долго держать кромку - то нужно смотреть в сторону ножей из порошковых сталей, но ценник там конский, а в качестве минуса - когда он наконец затупится - точить его тоже придется долго.
1. Очень доволен икеевскими ножами, которые 365. C пластиковой ручкой, с металлическими тоже хвалят.
2. Шеф Tramontina Century долго держал заточку, есть и более дешёвая линейка Professional Master.
3. Шеф Samura Mo-V долго держал заточку. Ручка у него в сечении овальная, пятки нет.
4. Ручки у всех разные, надо пробовать
5. Силиконовая/торцевая доска меньше тупит ножи.
6. Ножи советуют править перед каждым использованием.
2. Шеф Tramontina Century долго держал заточку, есть и более дешёвая линейка Professional Master.
3. Шеф Samura Mo-V долго держал заточку. Ручка у него в сечении овальная, пятки нет.
4. Ручки у всех разные, надо пробовать
5. Силиконовая/торцевая доска меньше тупит ножи.
6. Ножи советуют править перед каждым использованием.
Очень доволен икеевскими ножами. Точить можно раз в год, и стоят в 10 дешевле любых других.
Вот эти просто супер.
Раз в пару месяцев точить нужно.
Просто гениальные.
https://www.ikea.com/de/de/p/ikea-365-messer-3er-set-90341170/
Раз в пару месяцев точить нужно.
Просто гениальные.
https://www.ikea.com/de/de/p/ikea-365-messer-3er-set-90341170/
Вообще у них ножи хорошие, да, но железная ручка сильно смущает.
Отлично, спасибо. VÖRDA у меня были - отличные ножи, да. Почему бы их снова не заказать, кстати? Нам тогда они очень нравились.
Отлично, спасибо. VÖRDA у меня были - отличные ножи, да. Почему бы их снова не заказать, кстати? Нам тогда они очень нравились.
Ну и править (не точить) перед каждым использованием.
У меня гибкая доска есть, использую. Точилку заказал, но другую.
Я поигрался и с брусками, и с апексом, и с водными камнями, и с пастой ГОИ — по скорость-качество SKÄRANDE уделала всех.
Вообще у них ножи хорошие, да, но железная ручка сильно смущает.
Ясно, спасибо. Я уже купил, завтра доставят.
Если для овощей и фруктов - я как-то купил себе несколько примерно таких:
www.amazon.de (волнисто-serrated)
и не нарадуюсь.
Самый "старый" их этих ножей уже годика три или чуть больше и до сих пор отлично режет всё, от помидоров до бифштексов, будучи ни разу не точенным (лень заморачиваться с заточкой зубастого лезвия). Главное - стараться не тупить лезвие о керамику (тарелки и пр.).
Есть, конечно, вот такие - www.amazon.de (68€, сейчас по скидке 55€), или вариант подешевле и посомнительнее www.amazon.de (21€), и у них наверняка сталь попрочнее (therefore сложнее/дольше точить), но оно тебе надо?)
N.B. Скажу очевидную глупость, но таки да скажу: Алекс, ты ж не моешь эти ножи в посудомойке, ведь правда?
www.amazon.de (волнисто-serrated)
и не нарадуюсь.
Самый "старый" их этих ножей уже годика три или чуть больше и до сих пор отлично режет всё, от помидоров до бифштексов, будучи ни разу не точенным (лень заморачиваться с заточкой зубастого лезвия). Главное - стараться не тупить лезвие о керамику (тарелки и пр.).
Есть, конечно, вот такие - www.amazon.de (68€, сейчас по скидке 55€), или вариант подешевле и посомнительнее www.amazon.de (21€), и у них наверняка сталь попрочнее (therefore сложнее/дольше точить), но оно тебе надо?)
N.B. Скажу очевидную глупость, но таки да скажу: Алекс, ты ж не моешь эти ножи в посудомойке, ведь правда?
ты ж не моешь эти ножи в посудомойке,
а то те самые ножи, на которые вы не нарадуетесь, прямо в описании на амазоне так и пишут: Dishwasher Safe..
Длительное действие сильно абразивных/активных моющих средств на тонкую кромку лезвия. А то, что пишут, мол, safe - это, я полагаю, значит, что нож в посудомойке не шибко и не окончательно испортится, как бывает с некоторыми типами металлов. Всё же, я полагаю, ни один хорошо заточенный нож не стоит мыть в посудомойке; "нежное" мыло быстрой ручной помывки имеет гораздо меньше шансов повредить рабочую кромку.
Я не химик, квадривиумов не заканчивал, и опытов не проводил. Могу только сказать, что отличный Wüsthof после прекращения мытья в посудомойке просит заточки примерно втрое реже - личный опыт.
Я не химик, квадривиумов не заканчивал, и опытов не проводил. Могу только сказать, что отличный Wüsthof после прекращения мытья в посудомойке просит заточки примерно втрое реже - личный опыт.
Длительное действие сильно абразивных/активных моющих средств на тонкую кромку лезвия
Wüsthof после прекращения мытья в посудомойке просит заточки примерно втрое реже - личный опыт.
Пруф я привёл, из личного опыта. Верить не заставляю, бо не химик и не продавец ножей. И высказываться по поводу ежедневной полировки лезвия тоже не буду 😄
Если вам хочется доказать, что я голословен - считайте, что вы это сделали, с победой вас и с наступающим.
Если вам хочется доказать, что я голословен - считайте, что вы это сделали, с победой вас и с наступающим.
Если вам хочется доказать, что я голословен - считайте, что вы это сделали, с победой вас и с наступающим.
Если для овощей и фруктов - я как-то купил себе несколько примерно таких:
www.amazon.de (волнисто-serrated)
www.amazon.de (волнисто-serrated)
N.B. Скажу очевидную глупость, но таки да скажу: Алекс, ты ж не моешь эти ножи в посудомойке, ведь правда?
вот, например, мнение о ножах в посудомойке: ссылка
сволочи ну что ж вы дразнитесь-то!
Длительное действие сильно абразивных/активных моющих средств на тонкую кромку лезвия. А то, что пишут, мол, safe - это, я полагаю, значит, что нож в посудомойке не шибко и не окончательно испортится, как бывает с некоторыми типами металлов. Всё же, я полагаю, ни один хорошо заточенный нож не стоит мыть в посудомойке; "нежное" мыло быстрой ручной помывки имеет гораздо меньше шансов повредить рабочую кромку.Я не химик, квадривиумов не заканчивал, и опытов не проводил. Могу только сказать, что отличный Wüsthof после прекращения мытья в посудомойке просит заточки примерно втрое реже - личный опыт.
Как он мне сказал, safe в основном относится к ручкам, мол, не деформируются. А за лезвия никто не отвечает; затупится - точите.
... доска из сандалового баобаба...
... доска из сандалового баобаба...
Это я злой потому что у меня велосипеда нет из м390
Вроде именно этот нож тут и советовали, как хороший. А теперь получается, что он не очень и нужно посоветовать другой, вместо того, что насоветовали раньше.
А теперь получается, что он не очень
Аппетит приходит во время еды. Если уж увлекся какой-то темой, то лучшее из ширпотреба перестает устраивать, начинаешь заглядываться на особенные вещи.
Аппетит приходит во время еды. Если уж увлекся какой-то темой...
Видимо тут как в соседнем посте с чуваком про кроссовки, который любые кроссовки за 2 месяца в хлам стачивает
Ему там уже посоветовали не увлекаться отжимом кроссовок в стиралке. Может, и Алексу ножи после мойки протирать нежнее? 😄
Алекс начинал с поисков магического ножа магического бренда из магической стали, который бац и решит кухонно-ножевые проблемы.
Алекс совершенно правильно нашел вместо этого точилку, мусат и понимание, что с ними вощем любая рессора может дать нормальный кухонный нож.
И вот тепееееерь-то Алекс подходит к месту, где реально уже начинаешь ценить суперстали. не за бренд там и логотипчик и "знание шо это лучшее", а в конкретных ощутимых потреб свойствах.
Ему там уже посоветовали не увлекаться отжимом кроссовок в стиралке. Может, и Алексу ножи после мойки протирать нежнее? 😄
Разумеется взять нож Викторинокс, но из линейки выше+ дороже. Там ручки типа прорезиненные шершавые. Кованые не берите, понтов больше, чем удобств.
Викторинокс отличные ножи, ничего не надо менять
Согласен.
цену только втрое срезать, больше эти рессоры не стоят. В остальном - да, отличные.
Именно.
Алекс, посмотри в сторону Tefal. Там есть оченььудобные и простые серии, при нормальном качестве.
Теги
Информация
