Адрес для входа в РФ: exler.bar

Ошибка европейцев

09.07.2022 12:04  19641   Комментарии (200)

Владислав Иноземцев не устает повторять, что нефтяное эмбарго - это ошибка европейцев, и что Путина невозможно остановить тем, что Европа перестанет покупать российские нефть и газ. И очень подробно объясняет, почему он так думает. Очередная его статья для швейцарской газеты Tages-Anzeiger - «Putin wird den Krieg verlieren».

Перевод на русский по телеграм-каналу Владислава.

Федеральный советник Симонетта Соммаруга готовит население к прохладному жилью зимой из-за нехватки энергии. В Германии уже говорят о пайке горячей воде. Санкции бьют по Западу сильнее путинского режима?

Эмбарго в энергетике, на мой взгляд, большая ошибка европейцев. Если Запад хочет устойчиво ослабить российскую экономику, есть гораздо более простые пути.

Какие?

Россия крайне зависима от западных товаров. В настоящее время в Москве молоко и йогурт продаются в неподписанных упаковках, потому что в печати не хватает цветных чернил с Запада. Это только безобидное начало. Россия импортирует около 90 процентов всех компьютеров, 85 процентов всех медикаментов и практически 100 процентов семян для сельского хозяйства. Российский рынок не очень важен для западных компаний, они без него легко обойдутся. С другой стороны, Западу очень больно, когда ЕС решает больше не покупать российский газ и остановить нефть до конца года.

Если запад продолжает покупать газ и нефть, это поможет России финансировать войну.

Европейцы все неправильно понимают. Война стоила России больших денег. По оценкам, к концу года он составит около $120 млрд, около пяти процентов от ВВП. А вот деньги Россия легко может занять у внутреннего финансового рынка. Российские банки загружены наличными. А с неопределенными инвестициями и фондовым рынком в России банки борются давать деньги государству. Путин может финансировать войну еще как минимум два года, независимо от того, покупают европейцы российские нефть и газ.

Что должны были делать европейцы?

Покупать российскую энергетику намного дешевле было бы больше смысла, чем сейчас из-за санкций. Для финансирования реконструкции Украины можно было бы ввести определенный налог на эти импортные цены.

Почему ограничены санкции?

Запад ожидал, что меры будут эффективны быстрее. У российской экономики все плохо, не вопрос. Но Запад считал, что санкции изменят поведение Путина в Украине – и это заблуждение.

Почему ослабленная экономика не вызывает ажиотажа в России?

Экономика не выгонит людей на улицы. Потому что большинству россиян и россиян плевать на политику. Они заняты своими личными делами. Если они теряют работу, они ищут следующую. Вот почему протестовать на улице против экономической ситуации немыслимо для подавляющего большинства.

Особенно это касается низшего класса?

Нет, наоборот. Они чувствуют рост цен, но Путин делает все возможное для обострения их ситуации. Он уже повысил им пенсии на восемь процентов с начала войны, еще такие выплаты последуют. Негативный эффект инфляции компенсируется на 80 или 90 процентов для людей, расположенных рядом с чертой бедности.

Кто тогда потерпит санкции?


Особенно средний класс в больших городах. Привыкли к европейскому образу жизни. Например, отсутствие запчастей к иномаркам, компьютерам и смартфонам, или даже отоплению частных домохозяйств в ближайшие месяцы будет в три-четыре раза дороже. Но и у них нет повода для возмущения, потому что ситуация уже улучшилась. Цены стабилизировались или даже снизились. В любом случае его не будет - восстание против Путина по экономическим причинам.

Что ещё должно произойти, чтобы Путин попал в беду?

Если вы хотите ослабить режим Путина, вы должны позаботиться о российской элите. Нужно было бы создать раскол. Поэтому было неправильно с самого начала санкционировать олигархов и российских бизнесменов.

А почему?
Они очень зависят от Путина, а Путин от них нет. Так у них можно отобрать все активы и компании, а Путин будет просто смеяться. Он им годами говорил не инвестировать за пределами России. А сейчас запад из всего конфискует их имущество и Путин этому рад.

Как бы вы справились с олигархами?

Если бы я был западным политиком, я бы сказал олигархам: «Мы хотим, чтобы вы осудили войну, высказались против режима.

Что вы прекратили свою деятельность в России и публично дистанцировались от Путина. Тогда мы снимем санкции. "Когда вы вводите санкции против людей, вы должны показать им способ, как из этого выйти снова. Вот чего Западу пока не удавалось сделать. Как сейчас обстоят дела, отдайте их Путину в объятия.

У олигархов вообще хватит власти, чтобы что-то сделать против Путина?

Они не имеют никакого влияния на Путина. Но если бы она публично сказала, что Путин военный преступник, что как предприниматели они поддерживают восстановление Украины, это может быть тем клин, который нужен для разделения элиты в России. Помогло бы и если бы Запад выступал как военный преступник против Путина.

Что вы думаете об этом?

Путин и 50 его окружающих должны быть внесены в список виновных в военных преступлениях в Украине. За убийство мирных жителей, за изнасилования и прочие зверства. Надо понять, что санкции против России будут сняты, как только эти военные преступники будут доставлены в Международный уголовный суд в Гааге.

Как это должно работать?

Это было замечено в югославской войне. Когда Слободан Милошевич был еще обвинен как военный преступник в качестве и.о. президента, элита была разделена. Шаг за шагом он терял силу. Когда он проиграл выборы, его уже никто не поддерживал. Потом его арестовали и увезли в Гаагу.

Может ли это работать в России?

Стоит попробовать. Если вы хотите изменить поведение элиты, вы должны ее разделить. И это точно случится именно так. Тогда ссоры за преемника Путина электрифицируют дебаты.

В Украине идут ожесточенные бои, потери с обеих сторон очень высоки. Кажется, Россия в этот раз имеет верх. Что может ослабить российскую армию?

украинцы сейчас теряют небольшие города. Это трагично, но это не прекращает войну. Россияне не способны взять миллионные города как Киев или Харьков. И когда-то война для России будет слишком изнурительной. Путин проиграет войну.

Что вы думаете об этом?

Потери военного материала очень высоки, поэтому оружейная промышленность день и ночь работает над ремонтом поврежденного материала. В настоящее время уничтожается или повреждается больше военного материала, чем промышленность может отремонтировать или заменить. Кроме того, армии не хватает западной техники. Например, российские танки годами оборудованы французской техникой. Если западные компании перестанут отправлять запчасти, российское оружие будет отремонтировано по устаревшей технике. К сожалению, это делает разрушения в Украине еще больше, потому что оружие менее точное. Но при этом западные поставки оружия усилит Украину. Это нужно гораздо больше. Как бы то ни было, я считаю, что Россию не победить экономически, а только на поле боя.

Что бы свергло Путина?

Если ему придется проиграть в войне, например потому что Украина отбирает части Донбасса. Тогда это было бы унижением для Путина, которое он не может объяснить своему народу. Это повредит его авторитету гораздо больше, чем любая экономическая санкция. При этом Европе приходится постоянно повторять, что Украина - часть Запада. Статус кандидата в ЕС для Украины произвел большое впечатление в Москве.

Комментарии 200

Иноземцев всегда такой бред несет или только по четвергам?
Нефтяное эмбарго плохо - оставим Путину доходы от нефти, а вот лишить население компьютеров, медикаментов и семян это хорошо. А еще надо элиты расколоть, которые на Хуйло влияния не оказывают, но должны войну осудить и сразу получат конфискованное назад.
Есть Алексашенко, Гуриев, Милов в конце концов, зачем слушать этого долбанутого Иноземцева?
12.07.22 02:15
0 0

например потому что Украина отбирает части Донбасса. Тогда это было бы унижением для Путина, которое он не может объяснить своему народу.
Нормально это объясняется народу. Уже объясняется - "мы воюем не с Украиной, а с НАТО и объединённым западом. Именно поэтому мы проиграли. Геи и нацисты наступают, но мы сплотимся вокруг национального лидера, Россия - самодостаточная страна, она сможет выжить, опираясь на традиционные ценности и вековые духовные скрепы".

Ну как-то так... из того, что я вижу в ФБ.
10.07.22 22:16
0 0

Ну и чем этот Иноземцев отличается от Владимира Соловьёва?
10.07.22 20:15
0 2

Мне трудно сказать насколько санкции по кому ударят, но вот что российское население будет меньше есть, но терпеть - это лично у меня не вызывает сомнений. А вот европейцы держаться не будут. Рядовые граждане еще могли бы, а вот их элиты это что-то вроде Франции перед ВМВ - приспособленцы на пораженцах и коррупционеры погоняют.

Как бы то ни было, хор экспертов с арией "санкции зря" будет шириться, потому станет мейнстримом, потом политики радостно санкции отменят (поглаживая округлившиеся банковские счета) и Путин снова выйдет сухим из воды.
10.07.22 13:52
0 0

А чего ему уставать? Москва платит.
10.07.22 12:51
0 1

Россия импортирует около 90 процентов всех компьютеров, 85 процентов всех медикаментов и практически 100 процентов семян для сельского хозяйства.
Которые поставляются из Китая. Конечно, Китай уступит (уже уступает) давлению США, но вряд ли откажется торговать полностью, да закупки делаются не на один день.
Российские банки загружены наличными. А с неопределенными инвестициями и фондовым рынком в России банки борются давать деньги государству
Коммерческие банки уже научены горьким опытом давать деньги государству.
Например, отсутствие запчастей к иномаркам, компьютерам и смартфонам, или даже отоплению частных домохозяйств в ближайшие месяцы будет в три-четыре раза дороже
Об этом говорили с апреля, но пока что нет. Заметно подорожали только машины и запчасти.
Стоит попробовать. Если вы хотите изменить поведение элиты, вы должны ее разделить.
Станьте мыши ежиками.
Если ему придется проиграть в войне, например потому что Украина отбирает части Донбасса. Тогда это было бы унижением для Путина, которое он не может объяснить своему народу.
О да. А если прилетят инопланетяне, и сметут Путина, то вообще все будет прекрасно.
Но пока что нет.
Этот анализ только показывает, что Иноземцев почти также далек от реальности, как и Путин, только по другую сторону.
aag
09.07.22 20:45
6 8

> как реакция на аморальное поведение,
Именно!
11.07.22 01:42
0 0

Но собственно, санкции - как мне видится, предпринимаются не столько чтобы защититься от войны / остановить войну в Украине, сколько как реакция на аморальное поведение, нежелание иметь дело с таким соседом.
к сожалению, так и есть
10.07.22 07:29
0 0

проблема в том, что самые интересные проблемы руками местных спецов не решаются.
Не решаются, но кто этих спецов спрашивает-то. Я ведь не пишу, что поддержка будет успешно выполняться местными силами, я пишу что - от безысходности пытаются решить проблемы своими силами; ну, и условно процентов 80 так охватить можно.
вопрос не в том, есть ли у россии силы. а есть ли желание у европы воевать
Разумеется, нет.
Но собственно, санкции - как мне видится, предпринимаются не столько чтобы защититься от войны / остановить войну в Украине, сколько как реакция на аморальное поведение, нежелание иметь дело с таким соседом.
aag
09.07.22 23:19
0 1

Дык, спасение утопающих - дело рук утопающих. В смысле поддержка будет руками местных спецов. Уж насколько могут. И ИТ здесь похоже, не в самом худшем положении.
проблема в том, что самые интересные проблемы руками местных спецов не решаются. тот же хреновый путь даже отправлял команду розработчиков, которые в ватниках правили прошивки прямо в гермозоне 😄

Не очень понял вашу мысль. Не дать Путину наступать дальше? Судя по Украине, дальше он и сам не пойдет, ни людей ни ракет не хватит.
посмотрите соцопросы. они думают, что россияне дальше не пойдут. потому даже не задумываются об остановке российской армии
вопрос не в том, есть ли у россии силы. а есть ли желание у европы воевать
09.07.22 21:17
1 0

не завидую я тем, кто все это будет поддерживать
Дык, спасение утопающих - дело рук утопающих. В смысле поддержка будет руками местных спецов. Уж насколько могут. И ИТ здесь похоже, не в самом худшем положении.

в Европе и штатах ракеты на голову не падают
Не очень понял вашу мысль. Не дать Путину наступать дальше? Судя по Украине, дальше он и сам не пойдет, ни людей ни ракет не хватит.
aag
09.07.22 21:11
0 3

В текущей ситуации на поддержку уже забили, не до жиру.
не завидую я тем, кто все это будет поддерживать

Но если они хотят прекратить войну, то эти несколько лет - слишком поздно.
в Европе и штатах ракеты на голову не падают
09.07.22 21:03
0 1

В текущей ситуации на поддержку уже забили, не до жиру.
Факт тот, что ни США, ни тем более Европа не могут резко повлиять на импорт, как это хочет Иноземцев.
Да, в перспективе через несколько лет это все неминуемо аукнется.
Но если они хотят прекратить войну, то эти несколько лет - слишком поздно.
aag
09.07.22 21:00
0 1

Которые поставляются из Китая.
но поддержка много где идет со штатов. например, даже китайский леново очень много где поддержку оставляет ИБМ
09.07.22 20:52
0 0

имхо, это неуважение к своим читателям, давать невычитанный перевод.
09.07.22 19:34
0 13

Какой таксист пропадает...
09.07.22 18:04
1 17

Прям по заветам уйла чешет, не стесняясь: "эти санкции нам только на пользу, нужно их поскорее снять".

Очередная фсбшная консерва, завернутая для привлечения дурачков в обертку либерализма.
09.07.22 17:47
4 17

Ну, конечно, наивные европейцы и американцы ничего не знают, а Иноземцев всё знает-разумеет-на трубе играть умеет.

Своего плешивого диктатора свергнуть не могут, а ещё и других поучают, как надо. Укататайка.
09.07.22 17:45
3 17

Кто сказал Иноземцеву, что цель санкций в целом и эмбарго в частности это остановить войну? Речь о том, чтобы подорвать экономику России и чтобы она не смогла вести наступательные войны в долгосрочной перспективе. Нефтяное эмбарго это по сути самое важное в плане санкций и его нужно вводить. Чем меньше денег у России, тем сложнее ей вести войны и убеждать население, что "всё идёт по плану". В ближайшие месяцы санкциями войну, конечно, не остановить, тут только военное поражение РФ или табакерка, но в перспективе, по мере ухудшения ситуации в экономике, вести войны будет как минимум сложнее, а население, даже обработанное пропагандой, будет всё больше проявлять недовольство, а тут уже возможны разные варианты.
09.07.22 17:28
1 22

Я бы с большим вниманием относилась ко всем анализам, если бы знала, что эти анализы могут реально корректировать принимаемые решения, что их кто-то читает и т д.
А просто философы разговорники у меня свои и дома и на работе и везде. Есть кому развлечь
09.07.22 16:37
1 9

🖐 🤝
Поэтому я этих аналитиков не слушаю и не смотрю.
Алексу же это делать, судя по всему, нравится - но любим мы его не за это! 😜

Вспоминается нетленное - "значит хорошие сапоги, надо брать"
09.07.22 16:07
0 5

Deepl:
"готовит население к тому, что зимой в домах будет прохладно из-за дефицита энергии. В Германии люди уже говорят о нормированном потреблении горячей воды".

Гугл:
"готовит население к более прохладным домам зимой из-за нехватки энергии. В Германии уже говорят о нормированной горячей воде".

Переводчик из мяса и костей:
"готовит население к прохладному жилью зимой из-за нехватки энергии. В Германии уже говорят о пайке горячей воде".

Зачем вообще нужен такой труд, если результат хуже автоматического перевода? О пайке, мать её, горячей воде.
09.07.22 16:06
0 10

...даже любопытно, чем же он пользовался.
Старыми версиями? Есть же и оффлайновые...

PS: Вспомнил классику про гуртовщика мыши. 😄
10.07.22 01:36
0 2

Ну я вот прогнала через несколько автоматических (ещё яндекс, но там результат был очень похож на гугл) - и ничего сравнимо плохого не получилось. Так что если не из головы, то даже любопытно, чем же он пользовался.
09.07.22 23:45
0 0

+
"Помогло бы и если бы Запад выступал как военный преступник против Путина".
🤯 🤬

И вообще, очень грязное изложение, ляпы повсюду.
"ЕС решает больше не покупать российский газ и остановить нефть до конца года"
"банки борются давать деньги государству"
"Путин делает все возможное для обострения их ситуации. Он уже повысил им пенсии на восемь процентов..."
"Кто тогда потерпит санкции?"
"В любом случае его не будет - восстание против Путина по экономическим причинам."
"А сейчас запад из всего конфискует их имущество..."
"Они не имеют никакого влияния на Путина. Но если бы она публично сказала..."
Уф, устал - испанский стыд!
09.07.22 17:35
0 9

Зачем вообще нужен такой труд, если результат хуже автоматического перевода?
А вы уверены, что мясо и кости переводило из головы? 😄
09.07.22 16:40
0 2

Ну, оно про олигархов такое... Надо немножко вспомнить кто такие наши олигархи. Это не какие-то выдающиеся предприниматели, которые создали какой-то ниипический продукт и могут воссоздать его где угодно. Это бывшие комсомольские лидеры, бандюки и аферисты всех мастей, которые в 90е получили за копейки в собственность заводы СССР. Многие из, действительно, стали довольно успешно этими активами управлять и научились делать "деньги". Но! Без основных активов в РФ - они пыль. Поэтому идея о том, что они что-то вякнут против - она совершенно утопична. В условиях отсутствия независимого суда и полностью подконтрольных силовых структур- все их империи попросту перепишут на лояльных и еще более беспринципных страждущих. А те активы за границей, которые арестовали - они , в большинстве случае, не активы - пассивы. Ну есть какие-то предприятия не глобальные. В основном это недвижимость, вывезенные деньги, машины и яхты - это все говно содержать стоит денег. По большому счету - ну отняли и отняли. Да пофиг. Ну представьте , что вы хорошо зарабатываете в РФ и купили дом в Испании. Ну класс. А теперь есть выбор - плюнуть на дом в Испании или потерять в РФ работу, которая позволила его купить? И остаться в доме на содержание которого надо зарабатывать на чужом для вас конкурентном рынке? Так вот и наши "олигархи" - в конкурентной среде мирового бизнеса, эта дворовая шпана ни черта не заработает в таких масштабах. Тем более, что неколько таких ярких примеров в виде офигенных заграничных бизнес-проектов Ходорковского и Березовского все помнят. Но он несомненно прав, в том, что вопрос смены режима можно решить только при расколе элит.

В чем Иноземцев прав, так это в том, что у большинства жителей РФ отношение к войне, примерно такое же, как у американцев к возне их армии в Ираке, Ливии, Сирии, Афганистане и прочих прекрасных местах. Ну гибнет кто-то из военных, траты военные возросли, ну уровень жизни упал - так тем больше стимула решать текущие проблемы с выплатой кредитов и ипотеки, а не интересоваться политикой. Разница в том, что эта война идет по границе. Но для такой гигантской страны как РФ, это примерно так же далеко для основной массы населения. Надежда на то, что Путина скинут низы - это бред. Чем ниже уровень жизни, чем больше будет проблем - тем режиму лучше. Для создания оружия главное не только компоненты. Главное рабочие руки - а в РФ кадровый голод рабочих специальностей. Поэтому - не собираете мерсы? вэлком на государев завод за гроши и собирайте хоть танки, хоть тачанки, хоть кукурузники их говна и палок, чтобы с голоду не сдохнуть. Все при деле. Наеты, одеты и обуты. Проходили уже. Большевики обещали заводы рабочим и землю крестьянам, а по факту -гражданская война, колхозы, стахановские движения, гулаг.. и ничего. Первые вон в космосе, ядерное оружие и пр. Бабы нарожали. И рухнул СССР отнюдь не от экономической блокады, войны, санкций и пр.
09.07.22 15:56
4 27

Очень большая простыня с описанием кризисной экономики. То, что экономика была в кризисе, никто не опровергает. Вы интервью то вообще читали?

Однако, я привык верить своим глазам и ощущениям.
В науке это не очень правильный подход. Например, мои глаза и ощущения говорят мне, что земля плоская, а солнце движется по небу. С таким подходом спорить бессмысленно.
10.07.22 12:12
0 1

От политических реформ Горбачева.
Ну это вряд ли 😄 Горбачев, конечно, тот ещё тупой колхозник и партийный карьерист, но развалить страну не смог бы, если бы система не была уже при смерти. Не он, так другой бы гвоздь в крышку забил. По этой теме довольно много написано. Что-то верно, что то на эмоциях больше. Однако, я привык верить своим глазам и ощущениям.

И по ним, уже в конце 70х всё дышало на ладан, потому как никто из жителей в саму идею системы уже не верил. Ни члены КПСС, ни силовики, ни подшефное население, которое как по Жванецкому, что-то постоянно "откручивало, отвинчивало, при это преданно глядя руководству в глаза". Фактически СССР схлопнулся потому как такая нацеленная на противостояние с миром военная машина может существовать относительно успешно только в военное время. В мирное время - армия разворовывается и начинает жить своей жизнью с дедовщиной и распиздяйством, на качество выпускаемой заводами военной техники всем наплевать (так как она один хрен ляжет на склады мёртвым грузом) , командный состав как армии, так и государства в целом стремительно деградирует. Кроме того, дикое количество военных заводов не может бесконечно выполнять план по выпуску, так как склады уже не только в СССР , но и в куче других стран уже забиты советским оружием. Которое, кстати, и сейчас ещё используется в войне. Сталин построил жестокую машину подавления инакомыслия, но при этом очень эффективную поддерживающую ее производственную систему, когда она работает в заданном темпе. Мощи этой конструкции хватило на послевоенное восстановление и вполне приличную жизнь в конце 50х-60х.

Что с ней делать дальше не знал никто. Понастроенное не ради экономической эффективности, а ради трудозанятости всей страны гигантское количество заводов никакой экономической целесообразности не имело и не могло конкуририровать с современной продукцией из Европы. Артисты, чиновники и прочие деятели ездили за границу, видели, что Запад как-то не так загнил и привозили себе любимым вещи и технику. Сарафанное радио быстро разносило эту весть и народ думал, а чем я хуже? ОБХСС хоть и ловило директоров магазинов и гастрономов, но это все таки не КГБ. Потом там тоже хотели уже пожить хорошо. И силовой системе впервые пришлось бороться не с "врагами народа", а с самим народом, который уже не верил в светлое будущее, а хотел пожить сейчас, тут и для себя. В результате к 80м вся система увязла в бюрократии, бумажках, чиновничьем болоте, тотальном дефиците хороших вещей. Будучи ни разу экономически не состоятельной по меркам мира. Закрытая система разрослась до такого уровня сложности, неэффективности и бюрократического идиотизма, что сама себя уже не могла больше поддерживать. Пятилетние планы, в мире где элементная база начала стремительно развиваться, приводили к плановому выпуску заведомо устаревшей продукции. Элементная база, которая стремительно развивалась в мире, в СССР делалась в основном для тех же глобальных целей и поддерживалась неизменной, в строгом соответствии с этими неактуальными плановыми программами. И всем было уже похер.

И, самое главное, экспорт... Экспорт СССР был на уровне 26 млрд.долларов к 80м годам, что составляло намного меньше оборота одной только GM. И на эти деньги надо было много чего купить. Ну и вот три фактора - надо было удерживать страны Восточной Европы (а влияние падало), надо было кормить лояльные папуасские режимы по всему миру, надо было тратить деньги на начавшуюся "спецоперацию" в Афганистане, и... вишенкой упавшие цены на нефть, которая составляла процентов 20 от всего экспорта. Ну и плюс большая часть партийных деятелей СССР и их детей подавно, уже не верили в то, что идея коммунизма состоятельна и деградировали в результате подковерной борьбы прилично.

Сейчас расчет идет примерно на то же. Но есть нюансы, как минимум в виде ОПЕК/ОПЕК +, которым совсем не надо чтобы нефть рухнула в цене, и случившегося переноса значительной части производств в Азию, которая стала основным потребителем энергоносителей.
10.07.22 00:13
0 11

От политических реформ Горбачева
А ветер дует потому что деревья качаются!

От политических реформ Горбачева.
Ну не знаю... На мой взгляд говорить, что СССР развалился из-за реформ Горбачёва это как говорить, что больной СПИДом умер от пневмонии.
То есть формально оно так и есть, только этому причиной были глубинные разрушения всего организма.
09.07.22 21:02
0 14

Горбачев это уже мертвому припарки. Там до него такой уже п-ц в экономике был, что стоило только подтолкнуть нефтяным эмбарго и бабах... Сложился домик.
09.07.22 19:59
0 3

От политических реформ Горбачева. Вот здесь британский историк и американский экономист объясняют, почему - www.svoboda.org

У Зубока, кстати, есть отдельная книга про распад СССР, очень хорошая, называется Collapse.

– Профессор Зубок, вы пишете, что те политики и аналитики на Западе, которые говорят о возможном коллапсе нынешнего российского режима по аналогии с коллапсом Советского Союза, происшедшим, как они считают, отчасти в результате советского вторжения в Афганистан, находятся в плену фантазий, поскольку они ошибаются относительно причин падения Советского Союза. В чем, по-вашему, заключается их ошибка?

– Очень большой акцент делается на структурных факторах, которые обрекли советскую систему на исчезновение, – говорит Владислав Зубок. – Безусловно, это была система устаревшая, неэффективная, но она существовала довольно долгое время. Сам Горбачев писал, не начни он реформы, она существовала бы еще достаточно долго. Меня интересовало, почему именно Советский Союз распался тогда, когда он распался, и так стремительно, так быстро. Естественно, первый вывод, к которому я пришел, что это специфические реформы Горбачева, которые привели к этому результату. Я заметил очень интересную для меня вещь, многие из советских банкиров указывали на то, что трудности в экономике, которые стимулировали и национальные окраины к сецессии, произошли из-за утраты контроля над рублем, отсутствие реформ финансовых. Контроль над финансовыми рычагами был утерян политбюро, был утерян генеральным секретарем, он оказался, можно сказать, в руках Съезда народных депутатов, то есть группы лиц с различными интересами. С точки зрения людей из Центробанка, это было ключевой ошибкой Горбачева, его невнимание к финансам, что ускорило в значительной мере развал советской экономики. Опережая нашу дискуссию, говоря о событиях уже этого года, я поразился, насколько быстро и эффективно был восстановлен контроль над рублем, стабилизирован рубль, когда ему предрекали полный крах.

– Профессор Конторович, вы экономист, вы изучали причины краха Советского Союза, советской системы. Традиционно, к войне в Афганистане добавляют крушение цен нефти, образно говоря, неспособность системы прокормить людей. Наш собеседник, если я его правильно понимаю, считает, что причиной падения СССР стало неумелое управление или развал структуры управления. Как бы вы определили эти причины?

– Советский Союз развалился из-за реформ, начатых Горбачевым, – говорит Владимир Конторович. – Эти реформы, в том числе экономические, привели ко всяким отрицательным последствиям, которым он не мог противодействовать, потому что он разрушил рычаги власти, которыми он до этого обладал, он их отдал другим людям. Поэтому он пал. Есть несколько уровней причин. Первым логическим для меня и, по-моему, для Владислава, идет разрушение политического аппарата.
09.07.22 18:47
6 0

Рухнул именно от совокупности факторов экономической блокады, войны и санкций.
+ Чернобыль.

И рухнул СССР отнюдь не от экономической блокады, войны, санкций и пр.
А от чего еще он рухнул-то? От песен Цоя что-ли? Рухнул именно от совокупности факторов экономической блокады, войны и санкций.
09.07.22 18:23
1 4

а по факту -гражданская война, колхозы, стахановские движения, гулаг.. и ничего.
И рухнул СССР отнюдь не от экономической блокады, войны, санкций и пр.
Так-так. А от чего?

Большевики обещали заводы рабочим и землю крестьянам, а по факту -гражданская война, колхозы, стахановские движения, гулаг.. и ничего. Первые вон в космосе, ядерное оружие и пр. Бабы нарожали. И рухнул СССР отнюдь не от экономической блокады, войны, санкций и пр.
Не стал цитировать ваш пост целиком, но у вас очень правильный, взвешенный текст - ВЕСЬ! Приятно читать, спасибо! Без усмешки, прошу вас писать еще!
09.07.22 17:22
1 3

Какие то он неправильные данные приводит, либо он один такой умный, а большинство экономистов заблуждаются. Либо как вариант часть денег от российской нефти пошла на его покупку ( а он дешевле Шнура,его аудитория меньше), что не стоит исключать. Этакий заступник Путина для умных.
Ok_
09.07.22 15:36
0 13

Про ограничение цены и налог на углеводороды - вроде уже хотят сделать.
09.07.22 15:24
0 1

Совсем не понял смысл снытия санкций с олигархов. Если они полнстью зависят от Путина, то что должно это дать?

И если всеми ненавидемые олигархи скажут что путин - военный преступник. то это конечно сразу же расколет российское общество.
09.07.22 15:23
1 2

Во-первых, в России нет олигархов, вообще.
Вы говорите нет. Иноземцев говорит есть. Кому верить?
11.07.22 01:26
0 0

путин может выгнать любого миллиардера или просто посадить, все остальные даже слова не скажут
Да. Все боятся последствий, а за последствия отвечают силовики.
10.07.22 12:37
0 0

Личные санкции и так делают попытку расколоть элиты, но ничего у них не выйдет хотя бы потому, что общество едино. путин может выгнать любого миллиардера или просто посадить, все остальные даже слова не скажут
10.07.22 08:45
0 1

если всеми ненавидемые олигархи скажут что путин - военный преступник. то это конечно сразу же расколет российское общество.
Во-первых, в России нет олигархов, вообще. Во вторых, Иноземцев предлагает расколоть не общество, которое итак расколото, а элиты.
10.07.22 01:52
0 0

Какие капиталы могут вывезти из России олигархи, которые в основном сидят на ресурсах? Может Норникель перевезут или нефтяные скважины?
09.07.22 23:57
0 2

то вы должны дать им какой-то профит в случае перехода на вашу сторону.
Какой?
Олигархи могу перейти на другую сторону только перестав быть олигархами. И с немалым риском для жизни. Что им может предложить Запад?
aag
09.07.22 20:57
0 2

Two of Russia's richest billionaires are speaking out against Russian invasion of Ukraine as sanctions slam the country's economic elite
Статья от 28 февраля 2022 года, на всякий случай уточняю.

Частично верно. Но если вы хотите расколоть элиты, то вы должны дать им какой-то профит в случае перехода на вашу сторону. Как и какой - это большой вопрос. А кошельки Путина и так не под санкциями и совершают все нужные операции, тот же Якунин с его политическими фондами, например (намедни вышла статья про него в Инсайдере).
Я "за" стимулировать крыс бежать с корабля, но предложения Иноземцева выглядят направленными не на свержение режима Путина, а, скорее, на лоббирование интересов олигархов.
09.07.22 16:59
0 5

Частично верно. Но если вы хотите расколоть элиты, то вы должны дать им какой-то профит в случае перехода на вашу сторону. Как и какой - это большой вопрос. А кошельки Путина и так не под санкциями и совершают все нужные операции, тот же Якунин с его политическими фондами, например (намедни вышла статья про него в Инсайдере).
09.07.22 16:33
0 1

Значит будут оставаться под санкциями. Они не могут это сделать, потому что под санкциями.
А почему тогда они это уже делают?

Two of Russia's richest billionaires are speaking out against Russian invasion of Ukraine as sanctions slam the country's economic elite

И что это дало?
09.07.22 15:58
0 1

Ускорить и усилить вывод ими капиталов из России на Запад. В идеале - вынудить их разорвать все связи с Россией, публично осудить войну и вот это вот всё.
История показывает, что как только российский олигарх выступает против Путина, он как минимум перестает быть олигархом, как максимум - перестает жить.
Кроме того, вывод капитала из России невозможен без прямого разрешение Центробанка, то бишь того же Путина.
Зато точечное снятие санкций даст возможность окружению Путина совершать любые операции через доверенных лиц, которые "типа осудят", а на самом деле останутся верными режиму. Операция сложности "детский сад".
09.07.22 15:47
0 10

Если они зависят от Путина - то делать этого не будут.
Значит будут оставаться под санкциями.

А которые меньше зависят - так те уже это сделали.
Они не могут это сделать, потому что под санкциями.
09.07.22 15:40
0 1

Если они зависят от Путина - то делать этого не будут. А которые меньше зависят - так те уже это сделали.
09.07.22 15:30
0 3

Ускорить и усилить вывод ими капиталов из России на Запад. В идеале - вынудить их разорвать все связи с Россией, публично осудить войну и вот это вот всё.
09.07.22 15:27
0 0

Да, русские "либералы" они вообще такие и работа у них такая. Умными словами рассказывать на Западе про то, как плохо нефтяное эмбарго и как нужно поскорее снять санкции, потому что прастые расияне нив чём нивинаваты!!!
09.07.22 14:58
9 14

Он сказал то, о чем говорили все. Если вы думаете, что санкциями вы закончите войну в ближайший год, то у меня для вас плохие новости...
11.07.22 01:33
0 1

"не бросай меня в терновый куст" 😄
09.07.22 16:18
1 3

Экономические санкции вобще малоэффективны для смены режима (С.Корея, Иран), без военного вмешательства (Югославия, Ливия).
09.07.22 13:44
0 4

У них нет задачи сменить режим. Именно по этой причине. А военное вмешательство, это куда бОльшие финансовые потери, людские потери, еще более разрушенная экономика и десятки миллионов беженцев на восточных границах. Они и с сирийцами-то не знают что делать. При том, что Сирия далеко и их на порядок меньше.
09.07.22 14:16
0 3

Помогло бы и если бы Запад выступал как военный преступник против Путина.
Это читать невозможно...
09.07.22 13:44
0 21

Шпрехен зи Дойч?

Переводчики что ли тоже под санкциями?

Я даже не уверена, что перевод не искажает смысл.
09.07.22 13:04
0 13

Все переводчики переводят через аглицкий, так что разницы быть не должно.
Почему-то есть.
10.07.22 13:54
0 0

Все переводчики переводят через аглицкий, так что разницы быть не должно.
10.07.22 01:49
0 1

можно перевести более адекватным переводчиком.
Я японские мануалы перевожу вообще в два приёма - на аглицкий, и затем на нужный (украинский или русский). Потому как прямой перевод - бывает жуток.

А любопытно, у самого Иноземцева оригинал на каком языке?
09.07.22 20:29
0 1

Aber Ich verstehe es nicht. Ich habe Deutsch vergessen. Ich mochte eine Ubersetzung lesen.
09.07.22 16:45
0 1

Я даже не уверена, что перевод не искажает смысл.
Вверху ссылка на оригинал.
09.07.22 13:48
0 0

Перевод очень плохого качества: "российские танки годами оборудованы французской техникой", "оружие отремонтировано по устаревшей технике", "Путин и 50 его окружающих". "Большинству россиян и россиян плевать на политику" это вообще нечто! 😄 Чем отличаются россияне и россияне?
09.07.22 13:04
0 15

дамы и дамовладельцы

Товарка
09.07.22 16:46
0 2

В таких развитых (в отличии от) языках, как украинский, есть "товаришка".

Если верить господину Иноземцеву, то не отличаются совершенно. А с такими гениями мысли я тягаться не возьмусь 😄

товарищи... и товарищи.
ковидиоты и ковидобесы.

ем отличаются россияне и россияне?
Ну, это же старая фишка - дамы и господа, леди и джентльмены, мадам и месье, товарищи... и товарищи.

Чем отличаются россияне и россияне?
А что, скажешь, не отличаются?

Остановить войну в Украине это краткосрочная цель.
Основные - вынять европейские яйца из холодных рук Путина и отправить Россию на обочину в технологическом и военном плане на максимально длинный срок.
Разрыв бизнеса по покупке нефти и газа это про яйца.
09.07.22 12:56
2 32

1) это вообще по русски написано?
Или Иноземцев это такой псевдоним, показывающий, что автор спича иностранец? Потому что если человек пишет в интернете по мелочи с ошибками, это ничего, бывает. Но если он пишет лонгрид на серьезную тему "шершавым языком плаката", то возникают сомнения в его интеллекте.
2) вообще-то кто-нибудь рассчитывал всерьез, что Россия пошатнется через пары месяцев из-за санкций? Любые, самые серьезные санкции это игра вдолгую. Эффект появляется через годы, а не месяцы.
А еще Запад, похоже, решил полностью диверсифицировать свою экономику, отказавшись от российских энергоносителей, а это долгий путь.
09.07.22 12:55
1 15

Очень скоро россиян ждёт дефицит базовых продуктов. Я говорю не про всякие айфоны, импорт которых уже запретили, а про еду, одежду, автомобили, бытовую технику, и т.д....как минимум в краткосрочной перспективе стоит ожидать дефицита базовой с/х продукции и резкого взлета цен. ...в ближайшие месяцы нас ожидает остановка целых отраслей со всеми вытекающими последствиями - дефицитом товаров, массовой...безработицей, соответственно падением сбора налогов и как следствие проблемы с выплатой зарплат бюджетникам....
Десятилетия отрицательного отбора вывели особую форму человека: хомо советикус. Он не вымер и при тотальном дефиците и при задержке зарплаты на год. И инфляция в 1000% его не подкосила. И за границу его не тянет, чего он там не видал кроме того, что показали по телевизору?
В общем, что немцу смерть, то советикусу насморк.
10.07.22 01:19
0 1

Ну там не через пару месяцев, но к лету "прогнозировали" развал и революцию или как минимум очень серьезное ухудшение экономики.
Развал и ухудшение прогнозировали многие, революцию - никто.
aag
09.07.22 21:07
0 0

Очень скоро россиян ждёт дефицит базовых продуктов. Я говорю не про всякие айфоны, импорт которых уже запретили, а про еду, одежду, автомобили, бытовую технику, и т.д.
...как минимум в краткосрочной перспективе стоит ожидать дефицита базовой с/х продукции и резкого взлета цен.
...в ближайшие месяцы нас ожидает остановка целых отраслей со всеми вытекающими последствиями - дефицитом товаров, массовой...безработицей, соответственно падением сбора налогов и как следствие проблемы с выплатой зарплат бюджетникам.
...очень вероятно введут выездные визы для определенных категорий или полностью...

twitter.com

Это профессор финансов где-то в Латинской Америке. И такое писал не он один. Все это репостилось здесь.
09.07.22 14:34
1 0

Чьи прогнозы? Лично у меня на памяти были санкции против Союза за Афган, и к чему они подтолкнули. Нельзя сказать, что именно санкции повлияли на изменения в Ссср, но они отчасти были катализатором.
Потому, санкции против России, с учетом ее большей зависимости от Запада, реално подействуют через два-три года. Но месяцы???
Кто эти наивные нанайские мальчики, что прогнозировали подобную чушь?
09.07.22 13:43
0 3

2) вообще-то кто-нибудь рассчитывал всерьез, что Россия пошатнется через пары месяцев из-за санкций?
Вы что, не помните мартовские прогнозы? Ну там не через пару месяцев, но к лету "прогнозировали" развал и революцию или как минимум очень серьезное ухудшение экономики.

Кроме того, Иноземцев внятно объясняет, почему санкции не обрушат режим. То же самое, если вдруг что, объясняет и Мовчан.
09.07.22 13:12
8 3

Альтернатива санкциям - обычное военное вмешательство. Германия готова к этому куда меньше, чем к "пайку на горячую воду".
Никто не мешает совмещать поставки вооружения Украине и санкции.
А "народу" Путин сумеет объяснить всё, что угодно.
09.07.22 12:36
0 3

Альтернатива санкциям
Альтернатива санкциям - более грамотно составленные санкции. Наверное, Иноземцев слишком сложно пишет.
09.07.22 13:15
7 2

В чем-то он прав. Санкции должны начинаться с запрета поставки продуктов и лекарств.
09.07.22 12:36
14 8

Но хочется напомнить, что несмотря на репарации уже к середине 60-х Германия была первой экономикой Европы.
роzzии это не грозит
12.07.22 06:39
1 0

Ну началось...
1. Были принудительные работы в рамках денацификации. Вот эти путешествия к концлагерям, дабы увидели результаты, перезахоронения своими силами выполнялись в рамках вот этой процедуры (+ в первый год брали из окрестных деревень за еду). Так вот МИЗЕРНАЯ часть немцев ей подверглась.

2. Были репарации - вот тут пострадали все немцы безусловно. Но хочется напомнить, что несмотря на репарации уже к середине 60-х Германия была первой экономикой Европы.
12.07.22 00:43
0 1

и таким пришлось отрабатывать
По вашему платить десятки лет миллиарды это не отработка?
11.07.22 19:28
0 0

А я утверждал, что не кроет? И как это отменяет то, что я сказал?
Попробую объяснить, хотя сомневаюсь что получится. Страх ушел. Осталась злость и приходит усталость. На днях начался большой скандал, очередной, по Ермаку. Украинцы привыкли к войне
11.07.22 19:25
0 0

Вот, что вы написали: "и таким пришлось отрабатывать."
Это подразумевает денацификацию и ничего больше. По её результатам ответственности за членство в преступной организации избежали практически все.

> всех немцев возят в концлагеря
Вот только вы-то писали про другое, о том как заставляли всех немцев ездить в концлагеря, когда они не были музеями (а это не так)
11.07.22 18:33
0 0

А я утверждал, что не кроет?
И как это отменяет то, что я сказал?
11.07.22 18:30
0 1

За редчайшим исключением, НЕТ. Не пришлось.
да. пришлось. все немцы платят компенсации. всех немцев возят в концлагеря, чтобы показать каким дерьмом были их предки и чтобы никто не сказал "я ушел во внутреннюю эмиграцию и мне наплевать кто там стреляет"
11.07.22 06:00
0 1

> когда украинцам страшно, они забывают о спорах и собираются вместеУгу, то-то Комаровский чуть-ли не матом кроет "патриотов", которые его шпыняют за то, что он недостаточным украинцем оказался.
а как он кроет матом вас, не таких русских...
или не захотели увидеть? 😄
11.07.22 05:59
1 1

> но в германии и таким пришлось отрабатывать
За редчайшим исключением, НЕТ. Не пришлось.
Мало, кто знает, что из 8.5 млн членов НСДАП (на 45й год) только 900 тысяч подверглось денацификации. Из которых по первым двум категориям было осуждено мизерное количество (несколько тысяч).
11.07.22 01:31
0 1

> когда украинцам страшно, они забывают о спорах и собираются вместе
Угу, то-то Комаровский чуть-ли не матом кроет "патриотов", которые его шпыняют за то, что он недостаточным украинцем оказался.
11.07.22 01:26
2 3

вы совершенно правы. укатать в асфальт надо аргентинцев, да?
Укатать в асфальт агрессора - это благо, разве нет?
10.07.22 23:05
0 0

но сейчас ведь говорите, что выбора нет.
Я такого не говорил. Я свой выбор сделал еще в 2014 году.
10.07.22 23:04
0 0

О смене кабаева на адекватного лидера нации?
Тоже не очень понял. Казалось бы, претензии должны быть к собственному правительству, которое не наладило производства качественных лекарств для мамы и поссорилось со странами, которые умеют такие лекарства делать. Но нет, похоже что мысли текут в сторону, "а не поддержать ли своё правительство в его неадекватных действиях, из-за которых против страны вводят санкции".
10.07.22 22:35
2 1

пишется вместе
пишется слитно. но: складний прислівник «на добраніч» маємо писати окремо. окремо і ніяк інакше! ще можна сказати добраніч. мені вчити вас мові?
10.07.22 20:59
0 0

мне, как ушедшему во внутреннюю эмиграцию за невозможностью внешней закомо многое. на добраніч.
пишется вместе

почитайте про Германию. там тоже были внутренние эмигранты. одного моя бабушка даже встречала на севере киевской области
10.07.22 20:44
0 0

Выбор есть всегда.
но сейчас ведь говорите, что выбора нет. надо сидеть, ждать и молчать
почему же потом выбор появится? 😄
10.07.22 20:43
0 0

А не наоборот?
вы совершенно правы. укатать в асфальт надо аргентинцев, да?
10.07.22 20:18
0 1

великобритания в 82-м напала на аргентину.
А не наоборот?
10.07.22 20:16
0 1

в лугандоне многие тоже так думали
Выбор есть всегда.
10.07.22 20:16
0 0

как представителю страны, свихнувшейся на ВОВ, будет полезно узнать
мне, как ушедшему во внутреннюю эмиграцию за невозможностью внешней закомо многое. на добраніч.
10.07.22 20:11
0 1

точно. я сейчас пострелял, а потом уплёл ворованные фрукты. ну и овощи заодно. пойду почитаю толстого и достоевского. читать ли гоголя - пока не понял..
вы из тех, кто знает, в какую сторону смотреть, чтобы не видеть дым из трубы крематория?
но в германии и таким пришлось отрабатывать. почитайте. вам, как представителю страны, свихнувшейся на ВОВ, будет полезно узнать
10.07.22 20:03
2 0

не будете, а уже стреляете
и за обе щеки уплетаете ворованные фрукты и овощи
гуманисты, воспитанные на толстоевском
точно. я сейчас пострелял, а потом уплёл ворованные фрукты. ну и овощи заодно. пойду почитаю толстого и достоевского. читать ли гоголя - пока не понял..
10.07.22 19:58
0 2

конечно будем. мы ж роzzияне? впрочем, мы ходим по кругу. на добраніч.
не будете, а уже стреляете
и за обе щеки уплетаете ворованные фрукты и овощи
гуманисты, воспитанные на толстоевском
10.07.22 19:55
2 0

а скажут вам стрелять - будете стрелять
конечно будем. мы ж роzzияне? впрочем, мы ходим по кругу. на добраніч.
10.07.22 19:53
0 1

тогда не обижайтесь, что и к вам отношение наиболее лояльных тож может несколько измениться.
ну и что? вы и раньше ничем не помогали и сейчас не планируете. а скажут вам стрелять - будете стрелять
как у нас говорят на севере "сім рік мак не родив, голоду не зробив"
10.07.22 19:50
2 0

тогда не обижайтесь, что и к вам отношение соответствующее
тогда не обижайтесь, что и к вам отношение наиболее лояльных тож может несколько измениться. война - это зло. страна начала войну - это зло. когда в развязывании этой войны обвиняют лично меня - это зло.
10.07.22 19:45
0 2

гугль транслейт не всегда правильно переводит
про "ну и хрен с вами" кто первый начал? 😉
10.07.22 19:41
0 0

я не считаю себя виноватым в происходящем. даже если это вам не нравится.
так я об этом и говорю. но тогда не обижайтесь, что и к вам отношение соответствующее
10.07.22 19:41
2 0

доброї ночі!
гугль транслейт не всегда правильно переводит
10.07.22 19:39
0 0

невиноватая я
я не считаю себя виноватым в происходящем. даже если это вам не нравится. виновата страна? да. должна ли она отвечать? несомненно. я лично? нет. я не вижу своей вины.
10.07.22 19:38
0 1

ну и хрен с вами
доброї ночі!

была бы хоть капля совести, то помолчали бы
какая совесть? я же роzzиянин? я ж эту войну ждал много лет? пойду бомбы делать. на завод.
10.07.22 19:33
0 1

совсем. пока вам "наплевать на визжащих российских холопов".
ну и хрен с вами

ночью на донбассе накрыли пятиэтажку. все еще откапывают людей. была бы хоть капля совести, то помолчали бы
10.07.22 19:30
2 1

отказаться от "а у вас в америке негров вешают" совсем не получается? 😄
совсем. пока вам "наплевать на визжащих российских холопов".
10.07.22 19:27
0 1

ok. великобритания в 82-м напала на аргентину. все подданные её величества должны быть укатаны в асфальт? или, это другое?
отказаться от "а у вас в америке негров вешают" совсем не получается? 😄
10.07.22 18:59
1 0

давеча наблюдал организм с большой зигой на груди. он вряд ли пишет посты на этом форуме. но, судя по виду, наверняка любит кричать "бей жидов, мочи хохлов!". вы косплеите blm? а давайте, роzzияне на коленку. ибо вы все виноваты . и точка. так же?
да наплевать на российских холопов до тех пор, пока будете визжать "невиноватая я"
10.07.22 18:58
2 0

Если у бабушки вырастут бубенцы, это будет уже дедушка, как остроумно изволили пошутить их превосходительство
ok. великобритания в 82-м напала на аргентину. все подданные её величества должны быть укатаны в асфальт? или, это другое?
10.07.22 18:11
1 2

объявит ваш фюрер мобилизацию и вероятность увеличится
давеча наблюдал организм с большой зигой на груди. он вряд ли пишет посты на этом форуме. но, судя по виду, наверняка любит кричать "бей жидов, мочи хохлов!". вы косплеите blm? а давайте, роzzияне на коленку. ибо вы все виноваты . и точка. так же?
10.07.22 18:08
0 0

если завтра новая зеландия нападёт на австралию
Если у бабушки вырастут бубенцы, это будет уже дедушка, как остроумно изволили пошутить их превосходительство
10.07.22 18:06
1 0

Не, в отношении меня не выйдет, гарантирую.
в лугандоне многие тоже так думали
10.07.22 17:51
1 1

но не факт что нулевая. объявит ваш фюрер мобилизацию и вероятность увеличится
Не, в отношении меня не выйдет, гарантирую.
10.07.22 17:17
0 0

Это в западных странах работает такая логика. В России народ обозлится не на президента, а на Запад.
10.07.22 17:13
0 0

Да и вообще, россиянчеги, привыкайте.
роzzиянчеги же? и, давайте будет последовательны: не японцы, а япошки-милитаристы. не немцы, а нацисты. не итальянцы, а фашисты.
10.07.22 15:35
0 3

Мне повезло, что вероятность встретиться с этим дядькой нулевая.
вот вы и ответили на свой вопрос
но не факт что нулевая. объявит ваш фюрер мобилизацию и вероятность увеличится
10.07.22 12:53
0 2

Мне повезло, что вероятность встретиться с этим дядькой нулевая.
10.07.22 12:47
0 0

А если ничего не делают, а только переживают за Украину и желают ей победы?
скажете вот этому дядьку, что вы не такой россиянин и "ни у чем ни ванаватый"?
10.07.22 12:37
1 2

если речь о тех россиянах, что все же что-то делают. а не о тех, кто пассивно наблюдает
А если ничего не делают, а только переживают за Украину и желают ей победы?
10.07.22 12:33
0 2

К счастью, не все украинцы с вами согласны.
если речь о тех россиянах, что все же что-то делают. а не о тех, кто пассивно наблюдает
10.07.22 07:13
2 2

Виновны все, кто с 2012 и позже владел паспортом с курицей.
К счастью, не все украинцы с вами согласны.
10.07.22 01:44
3 5

Да и вообще, россиянчеги, привыкайте. Вы теперь в ответе за все, что делается от вашего имени.
А если вы не такие как они, если вы не голосовали за него, если вы вообще мухи не обидели - читайте конституцию: всё, что делают хуйло, законодательная, исполнительная, судебная власти, ваша армия - всё исключительно от вашего имени, по вашему поручению, с вашего благословления и исключительно для вашего же блага.
Виновны все, кто с 2012 и позже владел паспортом с курицей.
10.07.22 01:12
7 5

А если не в Москве - то как, выдохнуть можно?
Уже не первый раз вижу посты вида "убить всех роzzиян, они все орки и выродки".
И тут же яростное отвергание обвинений в национализме.
Так всё просто - это русские ракеты сносят украинские города, а не наоборот. Ещё проще: враг - Россия, включая недра, березки и население. Поэтому ваши обвинения в национализме, распятии мальчиков в трусиках и т.п. просто чушь. Даже не сотрясание воздуха.
И ещё, пятая графа значения не имеет. Легион "Свободная Россия" состоит из граждан РФ. Значит не все zомби. Но большинство.
10.07.22 00:36
2 6

Не сложно, именно так. Претензии к зачинщику, исполнителям и всем так или иначе помогающим.
Давно бы уступили территории, даром никто с них в концлагеря не сгонит, мирно посидели, дождались отхода от дел Путина, и мирным путем это все отсудили назад. Но у риторика вашей верхушки - ебашим русских до упора, давайте заберем все территории, заберем крым. Так что долбить мариуполь и Херсон будут еще долго, сейчас русские, потом свои. Тут надо договариватся, иначе будет плохо всем.
09.07.22 23:33
1 1

Так что некоторые претензии к рожденным в Москве у меня имеются.
А если не в Москве - то как, выдохнуть можно?
Уже не первый раз вижу посты вида "убить всех роzzиян, они все орки и выродки".
И тут же яростное отвергание обвинений в национализме.
aag
09.07.22 23:31
2 8

Твоя мама за кого голосовала ? Путин и ЕР наше все ?
Если вы хотите отнять лекарства у пожилого человека, пусть даже голосовавшего за Путина - чем вы сами лучше Путина?
aag
09.07.22 23:24
4 5

если не так - поясните, если не сложно.
Не сложно, именно так. Претензии к зачинщику, исполнителям и всем так или иначе помогающим.
09.07.22 23:06
2 4

Так что некоторые претензии к рожденным в Москве у меня имеются.
т.е. не имея возможности высказать претензии к зачинщику, вы имеете их к жителю мск, потому как он - роzzиянин и топит за путина с рождения. так? если не так - поясните, если не сложно.
09.07.22 22:18
5 3

пожалуюсь, что родила меня в мск, а не в монако.
Меня мама родила в Мариуполе, в школу я пошел в Харькове. Мариуполя уже нет, Харьков долбят каждый день и каждую ночь. Так что некоторые претензии к рожденным в Москве у меня имеются.
09.07.22 21:58
3 6

Паясничайте, товарищ. Не буду вам мешать
доброї ночі
09.07.22 21:35
2 1

стоп стоп. мне партия и фюрер никаких приказов не отдавали. что делать?
Дураком быть выгодно,
Но очень не хочется (с) Окуджава

Паясничайте, товарищ. Не буду вам мешать
09.07.22 21:28
3 2

а не только йти вперед по приказу партии и фюрера
стоп стоп. мне партия и фюрер никаких приказов не отдавали. что делать?
09.07.22 21:25
2 3

это только констатация фактов. у нас еще можно это делать
ну да. один усатый дядя в своё время тож про превосходство нации рассказывал.
09.07.22 21:24
1 3

простите, мне куда? molotov-cocktail-red-square-бах-бах?? вы чё, серьёзно??
думайте. иногда нужно думать и проявлять инициативу, а не только йти вперед по приказу партии и фюрера
09.07.22 21:23
4 3

соберитесь с силами и признайте очевидные вещи
простите, мне куда? molotov-cocktail-red-square-бах-бах?? вы чё, серьёзно??
09.07.22 21:21
1 1

оо! уже начинаем про превосходство нации?? ну-ну.
это только констатация фактов. у нас еще можно это делать
09.07.22 21:20
2 2

кто это говорит? народ разобщён. и разобщён очень сильно.
да какое там разобщение. соберитесь с силами и признайте очевидные вещи. вы едины как никогда. и это не шутка
полпроцента отщепенцев быстро образумят. те, кто в дУше или в душЕ против войны точно также возьмут оружие и пойдут воевать. как только строго посмотрят. и вы пойдете. ведь в автозак не хотите?
09.07.22 21:19
4 3

когда украинцам страшно, они забывают о спорах и собираются вместе. когда роzzиянам страшно, они забиваются по нормам и молчат
оо! уже начинаем про превосходство нации?? ну-ну.

"адин нарот"
кто это говорит? народ разобщён. и разобщён очень сильно.
09.07.22 21:13
3 3

точно. сейчас закончилось zигование, собираюсь на завод, иду делать бомбы.
"ви хотіли пожартувати, але у вас не вийшло" (С)

когда украинцам страшно, они забывают о спорах и собираются вместе. когда роzzиянам страшно, они забиваются по нормам и молчат
а говорите "адин нарот"
09.07.22 21:12
4 5

Насколько я знаю нет нации "житель РФ".
согласен. нет такой нации. значит, отменять будут по паспорту. пойду пожалуюсь маме, которую тут уже окрестили путинской шлюхой. пожалуюсь, что родила меня в мск, а не в монако.
09.07.22 21:11
2 3

нет. всё сожжём. мы же роzzияне. а значит - враги. по паспорту или по принадлежности к нации. так же?
Ну наконец-то признал.
Интересно, принадлежность к какой нации? Насколько я знаю нет нации "житель РФ". Но может я и ошибаюсь.
09.07.22 21:08
4 3

а так молча работаете на рейх
точно. сейчас закончилось zигование, собираюсь на завод, иду делать бомбы.
09.07.22 21:06
1 2

нет. не смешно. мне страшно. но вы мне не поверите, потому, как я - роzzиянин.
конечно не поверю. было бы страшно - что-то бы делали
а так молча работаете на рейх
09.07.22 21:04
4 1

вам смешно
нет. не смешно. мне страшно. но вы мне не поверите, потому, как я - роzzиянин.
09.07.22 21:02
4 3

Перспектива конфликта с властью вас не пугает?
Пугает. Но альтернатива - быть мразью меня пугает ещё сильнее (ц)

скажите, роzzиянин, вам смешно, когда сжигают поля и комбайнеры подрываются на минах? параллельно треская ворованные овощи и фрукты Херсона и Запорожья
09.07.22 21:00
3 9

хоть бы поля не сжигали
нет. всё сожжём. мы же роzzияне. а значит - враги. по паспорту или по принадлежности к нации. так же?
09.07.22 20:58
2 3

ок. мы тут собираемся зиговать ещё лет 200. теперь, надеюсь всё ок?
к сожалению нет, но уповать на здравый смысл вряд ли получится

хоть бы поля не сжигали
09.07.22 20:53
0 2

Никто и не сомневался.
09.07.22 20:52
2 0

если бы пятиминутка...
ок. мы тут собираемся зиговать ещё лет 200. теперь, надеюсь всё ок?
09.07.22 20:50
1 1

А, значит путинская шлюха твоя мама. Пускай сдохнет без лекарств в холодном доме, забытая всеми - ведь сынок у неё тоже шлюха, продаст кого угодно за кусочек денежек.
09.07.22 20:49
10 0

спасибо! у нас, роzzиян сейчас пятимянутка ненависти, не могу ответить..
если бы пятиминутка...
09.07.22 20:47
0 1

А твоя мама поддерживает путина или нет? От ответа на этот вопрос зависит- пожелаем ей сдохнуть без лекарств или пожалеем, что она так и живёт в конченой стране.
09.07.22 20:46
6 4

что мне нравится в роzzиянах
спасибо! у нас, роzzиян сейчас пятимянутка ненависти, не могу ответить..
09.07.22 20:44
2 2

Едва ли, этот процесс для большинства россиян не характерен.
устриц ели? точно? или так, набросить?

Спроси у Коношенкова
кто это?? или, я обязан знать о нём?
09.07.22 20:42
2 2

если завтра новая зеландия нападёт на австралию
что мне нравится в роzzиянах, так постоянное желание взять абсолютно нереальную ситуацию и использовать ее для оправдания действий своего рейха
09.07.22 20:42
3 9

О смене кабаева на адекватного лидера нации?
словосочетание "лидер нации" само по себе противно. но нет. сомнения касательно тех, кому сочуствуешь. если завтра новая зеландия нападёт на австралию, подобные будут топить за исстребление маори как народа. потому-что.
09.07.22 20:40
1 1

но после подобных комментов, в которых предлагают убить мою маму, нуждающуюся в лекарствах, я начинаю задумываться
Едва ли, этот процесс для большинства россиян не характерен.
Что касается убить... Так ведь случайные жертвы не исключены. Спроси у Коношенкова, или как там этого клоуна. Цель - уменьшить поголовье орков, чтобы в армию некому было идти.
09.07.22 20:36
5 3

после подобных комментов, в которых предлагают убить мою маму, нуждающуюся в лекарствах, я начинаю задумываться..
О смене кабаева на адекватного лидера нации?
09.07.22 20:23
3 3

после подобных комментов, в которых предлагают убить...
Да, я тоже и реже захожу в комменты, не вижу иного выхода. Хотя подобные статьи интересны, постоянные пятиминутки легализованной ненависти к россиянам мне лично не нужны, а Алекс их если не поощряет, то как минимум не останавливает, к сожалению.
09.07.22 18:37
7 6

Твоя мама за кого голосовала ? Путин и ЕР наше все ?
неважно. ей 78 лет и она нуждается в лекарствах. перед кем она должна отчитываться за свой преклонный возраст? перед Вами? или перед теми, кто хочет её лекарств лишить?
09.07.22 18:31
8 4

Твоя мама за кого голосовала ? Путин и ЕР наше все ?
09.07.22 17:42
11 7

Санкции должны начинаться с запрета поставки продуктов и лекарств
путин развязал войну. что нужно делать? правильно - уничтожить россиян. протому, что они все роzzияне. я очень переживаю за всё происходящее, но после подобных комментов, в которых предлагают убить мою маму, нуждающуюся в лекарствах, я начинаю задумываться..
09.07.22 16:24
6 14

Это негуманно, народы Запада не одобряют
Ну я тут 30 лет живу, тоже народ запада. Но всемерно одобрям и поддержам
09.07.22 15:32
7 4

Это негуманно, народы Запада не одобряют.
Такое может прокатить, только если Путин применит ТЯО.
09.07.22 13:47
0 3

Казахстан надо закрыть санкциями. Всё тащат оттуда. От бытовой техники до запчастей.
09.07.22 12:32
7 4

От бытовой техники до запчастей.
Большая часть ограничений поставок бытовой техники и запчастей - это не санкции, а решение самих производителей прекратить продажи в рф. Поэтому формально параллельный импорт из Казахстана нарушением санкций не является.
09.07.22 13:03
0 5

Роль Казахстана в поставках ОЧЕНЬ сильно преувеличена. Больше того - Казахстан еще в марте предпринял меры чтобы не попасть под вторичные санкции...
09.07.22 12:34
1 6

Видел в сети ролики, когда просто гопота чмырила Z-гопоту. Причем жёстко. Полагаю, что в жизни они и огребают физически.
Так что не все так однозначно, что все маргиналы войну поддерживают.
09.07.22 12:25
0 7

Киевнаучфильм?)
Студия Зеленского, на деньги Фонда Кино 🤭
11.07.22 01:25
0 0

Киевнаучфильм?)
09.07.22 17:50
0 2

Ролики сняты на украинской киностудии.
А разве не в Голливуде? Раньше ж вроде такие вещи в Голливуде снимались. По заказу вашингтонского обкома и на деньги Пентагона.
09.07.22 14:17
0 13

И да, читать статью невозможно. Там что-то по-Иноземцевски написано.
09.07.22 12:23
1 18

Вот, по ссылке, другой, очень практичный, рациональный взгляд на санкции и их применение.
Резюме текста по ссылке: усилить отток средств, людей, мозгов, технологий, денег, и одновременно ограничить приток финансов, технологий, поддержку другими странами. Плюс демилитаризация.
Сейчас это не сделано. Совсем. А где-то даже наоборот. Приток денег для войны обеспечен.

И да, по экономике рекомендую читать (или смотреть) Ицхоки, Сонина, Гуриева.
Иноземцев и Алексашенко - сеят в массы ошибочные взгляды и выводы, не знаю зачем.
...
09.07.22 12:13
2 15

Так и Гуриев с Ицхоки говорят слово в слово то же самое. У Путина в худшем случае будут деньги на войну до конца 22-го года, а скорее всего до конца 23-го.
11.07.22 01:18
0 0

Яростно осуждаю
Ну и где вы осуждение в моих мыслях увидели-то? Мовчан по большей части прав.
09.07.22 12:55
0 4

который являлся жертвой пропаганды, но никогда не удосуживлася вникнуть в суть проблемы, а тем более читать какие-то длинные, объясняющие тексты.
Можно спросить жертвой какой пропаганды я являюсь?
А текст по ссылке я прочитал, поэтому и сказал об основной санкционной ошибке, про которую писал на этом сайте ещё в день ухода визы и мастеркарда. Мовчан говорит тоже самое: "не мешать ... выводу средств в любых формах".
У меня очень схожие мысли про санкции, и про их совершенно обратный эффект, по моим ощущениям их не менее половины. Санкции бьют по физикам, но при этом только укрепляют режим и помогают финансировать эту войну. Текст большой получился, позже когда причешу его или тут выложу, или Алексу напишу, с просьбой выложить.
09.07.22 12:46
0 11

Скажите, что вы имели в виду: "частным лицам" или "честным людям"?
физическим лицам

До сих пор считаю, что этот шаг был подарком государству для облегчения финансирования войны
"Текст по ссылке не читал, но осуждаю. Яростно осуждаю" - сказал Vasilkysk° , который являлся жертвой пропаганды, но никогда не удосуживлася вникнуть в суть проблемы, а тем более читать какие-то длинные, объясняющие тексты.
09.07.22 12:29
20 5

частным людям
Скажите, что вы имели в виду: "частным лицам" или "честным людям"?

Резюме текста по ссылке: усилить отток средств, людей, мозгов, технологий, денег, и одновременно ограничить приток финансов, технологий, поддержку другими странами. Плюс демилитаризация.
Сейчас это не сделано. Совсем.
Закрытие работы международной визы и мастеркарда очень "помогают" усилить отток средств и людей. Это был "гениальный" шаг, который закрыл огромный вывод денег из страны миллионами эмигрантов, увеличил привлекательность платежной системы "МИР", которая нафиг никому была не нужна, и почти до нуля сократил потребность в валюте частным людям, в итоге вся валюта остается у государства, а курс показывает чудеса. До сих пор считаю, что этот шаг был подарком государству для облегчения финансирования войны.
09.07.22 12:20
1 37

Google-перевод что ли? Читать трудновато...
09.07.22 12:12
0 6

"В Германии уже говорят о пайке горячей воде".
Перевод - 🔥!
Каким онлайн-переводчиком пользуетесь, Алекс - DeepL или Reverso Context?
09.07.22 12:09
3 20

А ты хорош!
MMA
09.07.22 22:42
0 0

пайке
Щуки водятся в горячей воде?

Или "банки борются давать деньги государству".
Рекорд, но претензии не к Алексу, он ничего не переводил - в Телеграме Иноземцева именно так и написано: "Ссылка и полный текст (так как на сайт сложно зайти) представлены ниже (на русском)."
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 142
exler.ru 249
авто 427
видео 3781
вино 348
еда 481
ЕС 57
игры 114
ИИ 19
кино 1545
попы 185
СМИ 2592
софт 907
США 82
шоу 6