Адрес для входа в РФ: exler.world
Общемировые закономерности борьбы с коронавирусом
11.05.2020 17:00
18395
Комментарии (141)
У Глеба Кузнецова в Facebook хороший пост по поводу общемировых тенденций и закономерностей при борьбе с коронавирусом.
По долгу службы занимаюсь изучением разного рода мировых мер, рекомендаций и всякого прочего по сдерживанию инфекциивыходу из карантинов и политико-социальной обвязкой этих планов. Удивительно прекрасная картина, если смотреть на всех сразу и издалека.
1. Политики стремятся снять с себя любую ответственность. То есть буквально говорят: "Мопед не мой. Эксперты вот разобрались и предложили ввести всеобщий клизменныймасочныйперчаточный режимы - а вы что думаете сами? - а мы ж не эксперты. нам бы денежек просто никому не платить".
2. Эксперты столь же старательно стремятся либо прямо переложить любую ответственность на политиков, либо выступают в роли "оппозиционных политиков", перекладывая эту самую ответственность на уровне языка. Экс-главный эпидемиолог штатовский Том Фрайден раз 15 в своем последнем коротком выступлении употребил слово must по отношению к абстрактному государству. Оно и то должно, и это. И вообще все. Берни Сандерс не такой требовательный к системе капиталистической эксплуатации, как средний эксперт-ифекционист сегодня. И существенно более конкретный.
3. Рамка эпидемии все размывается и размывается. Граждане на всех уровнях решают свои вопросы и разбираются в своих разборках. Ключевой конфликт - мэрыглавы муниципалитетов vs страновые органы власти. Посыл "кровавое центральное правительство хочет убить наших горожан своими изуверскими пожеланиями отправить их на работу. Не простим!". От Франции до Бразилии, и от США до Италии. В странах, где есть внутренние конфликты с национальными территориями, это цветет с особым дуриановым ароматом. Британия и Испания в этом смысле особенно радуют. И там, и там проклятущие столичные плутократы и без того уже убившие кучу народу своей неэффективностью во время эпидемии бросают несчастных шотландцевкаталонцев прямо в пасть вируса, чего конечно региональные власти позволить не могут никак. "К оружию, граждане!" Вот на таком уровне. Закладочки на будущее.
4. Карантинные меры все еще популярны. Особо население сопротивляется двум вещам - открытию школ и детских садов и дополнительным платам за них, пока они закрыты. Прямо камень преткновения повсеместно из моральной позиции "Яжемать". "Как они могут брать с меня деньги, если мои дети - дома?" - "Так давайте откроем!" - "Преступники из центрального правительства хотят физически убить моих детей".
5. Воздух отдельно не озонируют свидетели "второй и третьей волн инфекции" из числа почувствовавших вкус к политике экспертов, которым физически не хочется возвращаться в свои скучные кабинеты из телевизоров и изгаженных мозгов сограждан. "Чего мы обсуждаем меры, когда мы все равно умрем, но не в июле, а в ноябре". Собственно, идеи и публичный лоббизм разного рода масочных режимов в странах со среднеиюньской температурой под 30 градусов происходят из этого лагеря, действующего под лозунгом "Остановись мгновение, ты - прекрасно".
6. Набор мер и требований по открытию всего и вся очевидно базируется на двух китах. Амбициях "санитаров" на присутствие в повестке вечно и паническое избегание ответственности конституционными властями. Вопросы - а почему это можно, а вот то нельзя или почему так, а не иначе - вызывает агрессию и "санитаров" и "политиков" и жестко подавляется. Обсудить адекватность тех или иных мер не кому и не с кем. Гражданской власти фактически нигде не существует иначе чем в пафосных монологах руководителей стран и ведомств. Рамка "а поговорить" реализуется только вооруженной милицией Мичигана.
7. При старательно культивируемом избегании ответственности у элит страх начал очевидно уходить и на его место пришла добрая старая алчность. Интересно наблюдать, как меры фокусируются на сохранении основных промыслов страновых и региональных элит. Где то это "госзаказ", где то "получение помощи от центральных правительств", где то это "сдача объектов недвижимости", где то "крупная промышленность". Но везде т.н. "мелкий бизнес" и простые люди - реально даже не в десятке приоритетов. В настоящее время только часть и людей и предприятий получили помощь и компенсации за март. Не справляются толком ни системы соцзащиты, ни биржи труда, ни один государственный институт. Более менее справляются коммерческие банки, распределяя "кризисные" кредиты среди партнеров и близких к своему менеджменту компаний. Причем независимо от того, нужны им вообще эти кредиты, пострадали ли они хоть как то.
8. Важной темой повестки становятся наконец те, кто не мог получить медицинской помощи по своим основным заболеваниям. Прежде всего это онкологические пациенты. Параллельно все больше и больше врачей публично выражают недовольство и снижением своих доходов, и простаиванием мощностей лечебных учреждений. Выходят публикации о том, что даже в самые тяжелые времена в самых проблемных регионах значительные коечные мощности резервировались и пустовали, что две третий аппаратов ИВЛ оказались не нужными и даже не распаковывались, что маски реквизировались забесплатно, а потом продавались за деньги и так далее. У властей это вызывает понятное раздражение и они усиливают пропаганду по линии "вы даже не представляете, насколько мы все УЖЕ умерли". Следить за статистическими ухищрениями становится все интереснее. Так власти Испании вынесли covid-пневмонию в отдельную причину смерти из "болезней органов дыхания", куда ранее записывали все пневмонии скопом, что делало эту группу болезней одной из трех ключевых причин смерти в Испании.
В общем, ситуация разогревается по мере летнего потепления и снятия ограничений. Которые и не снимать нельзя - деньги уже кончились, а госорганы повсеместно не справляются с обсчетом и предоставлением компенсаций и пособий. И снимать тоже вроде как контрпродуктивно. Те кто хочет работать, увидят, что возвращаются они на развалины. Те, кто не хочет - а это прежде всего госслужба в широком понимании - от провинциальных письмоводителей до университетской интеллигенции - обижаются, что их драгоценные жизни подвергают чудовищной опасности. И тоже совсем не рады послаблениям.
В общем, все как в Швейке. "Мы идиоты думали, что комиссия - локдаун - нам поможет. Ни хрена он нам не помог". А потом мы же решили, что поможет нам его снятие.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Ребят, вы серьёзно верите политикам??? Посоветую очень хороший (IMHO) сериал "На грани" (The brink). Ну, а где его найти - вы сами знаете.
Что-то у меня этот «хороший пост» не открывается по ссылке.
Ерунда какая-то. В Израиле (как и в Словении, ниже написали) требуют отправить детей в школы и сады. В Германии предприниматели получили вполне приличное пособие, в Израиле тоже что-то дают, но меньше, конечно. Ну и т.д.
Интересно, что тщательнее всего соблюдают режим изоляции либо в тех странах, где уровень доверия к правительству достаточно высок (Финляндия, да и тот же Израиль), либо там, где население не надеется на начальство совсем. Наши палестинские друзья, конечно, большие патриоты, но в глубине души прекрасно отдают себе отчет в невероятной коррумпированности и полной импотенции своих властей, поэтому, как только запахло жареным, мухтары тамошних деревень объявили строжайший карантин.
Интересно, что тщательнее всего соблюдают режим изоляции либо в тех странах, где уровень доверия к правительству достаточно высок (Финляндия, да и тот же Израиль), либо там, где население не надеется на начальство совсем. Наши палестинские друзья, конечно, большие патриоты, но в глубине души прекрасно отдают себе отчет в невероятной коррумпированности и полной импотенции своих властей, поэтому, как только запахло жареным, мухтары тамошних деревень объявили строжайший карантин.
Как еще коронавирус атакует человеческий организм.
www.washingtonpost.com
www.washingtonpost.com
Ну у них там анестезиолог среди экспертов. Так что до мозга точно добрался.
Ну у них там анестезиолог среди экспертов. Так что до мозга точно добрался.
Честно говоря, сначала меня напряг заход с пациентом 67 лет. Ну да, люди этого возраста болеют тяжелее. Потом, анестезиолог. И на фразе "It mostly spares the young. Until it doesn’t: Last week, doctors warned of a rare inflammatory reaction with cardiac complications among children that may be connected to the virus." я бросил читать. rare и may be connected. Спасибо. На маленьких выборках я тоже могу много зависимостей найти.
Истерических новостей я уже достаточно видел.
Ну и окончание статьи. Ох. Просто песня.
Истерических новостей я уже достаточно видел.
Ну и окончание статьи. Ох. Просто песня.
Ну и окончание статьи. Ох. Просто песня.
Я думаю, в данном случае хотелось рассказать историю. При чем история уже была. Осталось только нужные факты и цитаты врачей выстроить в нужном порядке.
Если они про политику так, то мне все равно. Давно привыкшие. Это уже правда жизни, от которой не сбежать. Но зачем запугивать людей лишний раз там, где нужны проверенные факты.
истерят/журнашлюшничают
Осталось только нужные факты и цитаты врачей выстроить в нужном порядке.
Если они про политику так, то мне все равно. Давно привыкшие. Это уже правда жизни, от которой не сбежать.
Что-то мне думается, ни трамп, ни эти писатели, ни я не имеют права своего мнения о лекарствах иметь. Да и с каких пор, такие вопросы решают журналисты/политики и прочие любители лайков и репостов.
Да и с каких пор, такие вопросы решают журналисты/политики и прочие любители лайков и репостов.
не имеют права своего мнения о лекарствах иметь. Да и с каких пор, такие вопросы решают журналисты/политики и прочие любители лайков и репостов.
походя объявляют кучу лекарств фуфломицинами.
Если только, это не просто мнение, а ссылка на остутствие доказательств эффективности.
Журналистам типа видней.
Да ну нафиг?! Диванный эксперт. Как раз, сразу и издалека и нифига не видно ему. Например, п. 4 — в Словении процентов 99 населения хотят отправить детей в школу/сад. Воем воют на то, что правительство по 10 чел в группу и 15 чел в класс разрешили с понедельника. Это примерно 70-80 процентов от всех детей. И по соседней Австрии тоже «Все в сад» Хотят сами (!) родители.
Я бы еще добавил:
9. Тотальный коллапс ЕС как организации и в целом идеи общего европейского дома. В прямом смысле этого слова, от чиха, всё разлетелось на кусочки. Не было выработано никакой общеевропейской финансовой поддержки (в отличие от миллиардов, вбуханных в своё время в Грецию или проблемы беженцев), ни общеевропейского медицинского координационного центра, даже стандарты подсчета зараженных/смертности за всё это время не были унифицированы, из-за чего анализ статистики и сравнение между странами зачастую просто не имеет смысла.
То есть вот форму огурцов у них отлично получилось согласовать, а в борьбе с реальным кризисом союз разлетелся на отдельные государства, которые быстро отгородились друг от друга, заперли внутри себя остатки СИЗ, переманивая иногда друг у друга заказы, и стали решать свои дела, как это наиболее выгодно местным же политикам, не забыв, как в случае с той же Венгрией, отсыпать себе чрезвычайных полномочий и прочих вкусностей, снимая с себя же при случае любую ответственность при полном молчании ЕС как организации.
9. Тотальный коллапс ЕС как организации и в целом идеи общего европейского дома. В прямом смысле этого слова, от чиха, всё разлетелось на кусочки. Не было выработано никакой общеевропейской финансовой поддержки (в отличие от миллиардов, вбуханных в своё время в Грецию или проблемы беженцев), ни общеевропейского медицинского координационного центра, даже стандарты подсчета зараженных/смертности за всё это время не были унифицированы, из-за чего анализ статистики и сравнение между странами зачастую просто не имеет смысла.
То есть вот форму огурцов у них отлично получилось согласовать, а в борьбе с реальным кризисом союз разлетелся на отдельные государства, которые быстро отгородились друг от друга, заперли внутри себя остатки СИЗ, переманивая иногда друг у друга заказы, и стали решать свои дела, как это наиболее выгодно местным же политикам, не забыв, как в случае с той же Венгрией, отсыпать себе чрезвычайных полномочий и прочих вкусностей, снимая с себя же при случае любую ответственность при полном молчании ЕС как организации.
1. Здравоохранение, по желанию стран членов ЕС, осталось в компетенции самих стран, а не ЕС.
2. Почитайте на ихнем вебсайте, что делает ЕС, несмотря на пункт 1 выше.
3. Финансовый объем мер ЕС по COVID-19 для стран членов - 3,390,000,000,000 евро.
Да, тотальный коллапс. Полное молчание.
2. Почитайте на ихнем вебсайте, что делает ЕС, несмотря на пункт 1 выше.
3. Финансовый объем мер ЕС по COVID-19 для стран членов - 3,390,000,000,000 евро.
Да, тотальный коллапс. Полное молчание.
Три с лишним триллиона? Точно не ошибка?
похоже на правду, в америце было два. Я бы даже сказал, реальная цифирь больше.
Точно не ошибка, но тут включено 2,4 триллиона средств, выделяемых индивидуально странами членами своим субъектам по облегченным правилам ЕС государственной помощи
Я бы еще добавил:
9. Тотальный коллапс ЕС как организации и в целом идеи общего европейского дома. В прямом смысле этого слова, от чиха, всё разлетелось на кусочки.
9. Тотальный коллапс ЕС как организации и в целом идеи общего европейского дома. В прямом смысле этого слова, от чиха, всё разлетелось на кусочки.
Небольшой офтоп: а можете вот это прокомментировать?
meduza.io
С учетом того, что
1. На 30 апреля в МСК по официозу умерло 658 человек
2. Сверхсмертность относительно среднего показателя +2000 человек
Вопросы:
1. Значит-ли это, что статистику смертности по короне в Москве "на порядок" не полировали? Максимум раза в 2.5-3?
2. Чем объясняется, что сейчас ужас-ужас и в Москве все врачи зашиваются, а 10 лет назад ни карантина ничего другого не было, а умерло больше (при меньшем населении и схожей половозрастной пирамиде)?
3. Москва - <10% от населения, но в ней 50%+ трупов. Что это - фальсификации регионов?
meduza.io
С учетом того, что
1. На 30 апреля в МСК по официозу умерло 658 человек
2. Сверхсмертность относительно среднего показателя +2000 человек
Вопросы:
1. Значит-ли это, что статистику смертности по короне в Москве "на порядок" не полировали? Максимум раза в 2.5-3?
2. Чем объясняется, что сейчас ужас-ужас и в Москве все врачи зашиваются, а 10 лет назад ни карантина ничего другого не было, а умерло больше (при меньшем населении и схожей половозрастной пирамиде)?
3. Москва - <10% от населения, но в ней 50%+ трупов. Что это - фальсификации регионов?
1. Значит-ли это, что статистику смертности по короне в Москве "на порядок" не полировали? Максимум раза в 2.5-3?
Чем объясняется, что сейчас ужас-ужас и в Москве все врачи зашиваются, а 10 лет назад ни карантина ничего другого не было, а умерло больше (при меньшем населении и схожей половозрастной пирамиде)?
3. Москва - <10% от населения, но в ней 50%+ трупов. Что это - фальсификации регионов?
Москва - <10% от населения, но в ней 50%+ трупов. Что это - фальсификации регионов?
Сверхсмертность относительно среднего показателя +2000 человек
Вы сказали глупость. Отклонение на 20-30% - это твердый статистический показатель. Такие флуктуации в официальной статистике раньше не были замечены
В России/Украине вся поддержка, это, конечно, фигня.
А в Западной Европе, особенно во всяких странах победившего социализма типа Франции, именно такие настроения и присутствуют.
Плохо что ли? Сижу дома. Мне платят зарплату. И не важно кто, работодатель, правительство, я простой работяга, я в такие подробности не вдаюсь.
Да, немного ломает сидеть дома, дети, жена, не пойдешь с приятелями в гаражи выпить, на рыбалку не съездишь. Но это мелочи. Здоровье дороже. Да и привык я уже. Игровая приставка, телевизор. Покушать есть чего, винцо опять же продают в Меркадоне какой-нибудь местной. И это что же, снова на работу? А как же мое драгоценное здоровье?
И таких большинство. И им совершенно не понять своим умом с грецкий орех, что деньги не берутся ниоткуда, и они думают, что так будет вечно и за это не надо будет расплачиваться.
А в Западной Европе, особенно во всяких странах победившего социализма типа Франции, именно такие настроения и присутствуют.
Плохо что ли? Сижу дома. Мне платят зарплату. И не важно кто, работодатель, правительство, я простой работяга, я в такие подробности не вдаюсь.
Да, немного ломает сидеть дома, дети, жена, не пойдешь с приятелями в гаражи выпить, на рыбалку не съездишь. Но это мелочи. Здоровье дороже. Да и привык я уже. Игровая приставка, телевизор. Покушать есть чего, винцо опять же продают в Меркадоне какой-нибудь местной. И это что же, снова на работу? А как же мое драгоценное здоровье?
И таких большинство. И им совершенно не понять своим умом с грецкий орех, что деньги не берутся ниоткуда, и они думают, что так будет вечно и за это не надо будет расплачиваться.
И таких большинство. И им совершенно не понять своим умом с грецкий орех, что деньги не берутся ниоткуда, и они думают, что так будет вечно и за это не надо будет расплачиваться.
P.S. Кстати, о крайне трудном для экономики периоде после локдауна – нынче говорят из каждого утюга по всему миру. Поэтому к тому, что за эти незапланированные "каникулы строгого режима" неизбежно придётся расплачиваться, как раз готовят уже давно. И большинство это прекрасно понимают.
ум с грецкий орех как раз у тех, кто просто не знает, что такое работающая социальная поддержка населения.
Угу, Товары ведь сделают китайцы, а еда всегда есть в супермаркете.
Прошёл месяц...
Продукты на месте, лекарства на месте, всё производится даже в условиях карантина – пустых полок в магазинах нет. Основные службы работают. "Катастрофы" в экономике у подавляющего большинства стран нет, есть лишь очень ощутимый удар. "Катастрофы" в жизнеобеспечении и покрытии базовых потребностей граждан тоже нет нигде (даже в самых бедных странах).
Теперь снова старая песня про "пустые супермаркеты"...
"Вы находитесь здесь"... © ?
Думается мне, что после таких оскорблений населения сразу целых стран – ум с грецкий орех как раз у тех, кто просто не знает, что такое работающая социальная поддержка населения. И кто весьма смутно-коряво представляет, для чего вообще существует нормальное государство.P.S. Кстати, о крайне трудном для экономики периоде после локдауна – нынче говорят из каждого утюга по всему миру. Поэтому к тому, что за эти незапланированные "каникулы строгого режима" неизбежно придётся расплачиваться, как раз готовят уже давно. И большинство это прекрасно понимают.
Давайте уже прервем дискуссию на этом месте.
Я прекрасно помню, как такие как вы с остервенением заставляли выключать в самолете iPad как только объявляли, что он пошел на снижение.
Угу, Товары ведь сделают китайцы, а еда всегда есть в супермаркете.Помнится мне, на заре карантина вы сотоварищи тоже всё предрекали, что "всё закроется" и вообще, дескать: "В магазинах продукты исчезнут, в аптеках лекарства исчезнут, всё остановится, мы все умрём!!!1один". Знающие люди вам терпеливо объясняли, что вы... эээ... "заблуждаетесь" и разводите лишнюю панику, мягко говоря. Что основные производства всё так же работают, что их никто не закрывает (и не собирается). В ответ на что вы яростно убеждали в обратном и кричали: "А вот увидите, а вот посмотрите!!!1один"...Прошёл месяц...Продукты на месте, лекарства на месте, всё производится даже в условиях карантина – пустых полок в магазинах нет. Основные службы работают. "Катастрофы" в экономике у подавляющего большинства стран нет, есть лишь очень ощутимый удар. "Катастрофы" в жизнеобеспечении и покрытии базовых потребностей граждан тоже нет нигде (даже в самых бедных странах).Теперь снова старая песня про "пустые супермаркеты"..."Вы находитесь здесь"... © ?
А ничего, что количество безработных увеличилось в разы? В США, В Европе?
Но, конечно, чего не сделаешь ради того, чтоб остановить пандемию.
Главное, что все эти безработные здоровы.
Ну а на школу детям и ипотеку как-нибудь наскребут. А не наскребут - не страшно. Живы же. И хорошо.
Вы там выше ещё на прямой вопрос лично вам не ответили – а уже сюда лезете встревать в чужой разговор, "товарищу подмочь"... )))
Да. И оно того стоит.
Нет уж, так легко не отделаетесь. ))
Правила не для вас писаны, а "для лохов", так ведь? ))
Ну да, простите, мы же знаем вашу песню: да, мы понимаем, что будет тяжело, но такова цена за то, что спасли миллионы жизней.
Давайте уже прервем дискуссию на этом месте.
Я прекрасно помню, как такие как вы с остервенением заставляли выключать в самолете iPad как только объявляли, что он пошел на снижение.
Никто не говорил про то, что продуктов не будет.
Ну а на школу детям и ипотеку как-нибудь наскребут. А не наскребут - не страшно. Живы же. И хорошо.
Я прекрасно помню, как такие как вы с остервенением заставляли выключать в самолете iPad как только объявляли, что он пошел на снижение.
Правила не для вас писаны, а "для лохов", так ведь? ))
Правила не для вас писаны, а "для лохов", так ведь? ))
Лучше стать временно безработным, чем навсегда мёртвым.
Ааа. Супер! Угадал! Точно это из тех самых!
Ну, это если с вашей точки зрения якобы "самого умного" – для которого все правила написаны исключительно с целью "ущемления свободы"... ))
Это я бы представил людям самим решать.
Вновь пример ПДД в помощь. "Решающие сами" дураки не только сами стабильно пополняют статистику смертей, но и сносят встречные машины, остановки и пешеходов. То есть – своей непредсказуемой дуростью смертельно опасны даже для тех, кто правила соблюдает.
На любой работе так-то вообще опасней обычно чем дома. Но люди на нее ходят. Психи наверное.
Ежедневные риски от случайных факторов (в рамках статистической погрешности) не сопоставимы с реальной и неслучайной угрозой (имеющей вполне себе убедительные показатели риска).
Купился на фразу «общемировые закономерности». Оказывается, это всего лишь США 😜
Купился на фразу «общемировые закономерности». Оказывается, это всего лишь США 😜
А вот вас не удивляет, что при совершенной разнице и систем здравоохранения, и количества выявленных/умерших и прочего, практически все, от Франции до России, от Италии до Чехии, ориентируются примерно на 11-12 мая?
это всего лишь США
это всего лишь США Трамп гонит всех на работу ("да лана, отбеливателя попейте и все будет ОК"), но при этом всех, с кем он имеет личный контакт, каждый день тестируют на КОВИД.
А надо как?
А надо как?отчитываться о проделанной работе по наладке тестирования и по разработке рекомендаций, как снизить вероятность заражения.
Если чувак в бейсболке ты, то да, имено это я и услышал.
А ничего, что Трамп сам уже признал именно показанное на второй картинке?
А ничего, что Трамп сам уже признал именно показанное на второй картинке?
Если чувак в бейсболке ты, то да, имено это я и услышал.
где и когда?
Трамп гонит всех на работу ("да лана, отбеливателя попейте и все будет ОК"), но при этом всех, с кем он имеет личный контакт, каждый день тестируют на КОВИД.
это всего лишь США Трамп гонит всех на работу ("да лана, отбеливателя попейте и все будет ОК"), но при этом всех, с кем он имеет личный контакт, каждый день тестируют на КОВИД.
Это вы про это?
Если чувак в бейсболке ты, то да, имено это я и услышал.А, так ты просто тупой тролль, извини, дорогой, по понедельникам не подаю...
Хороший и правильный пост.
В принципе, достаточно просто задать себе вопрос, почему вдруг правительства так озаботились здоровьем граждан. И сравнить с действиями этих же правительств в прошлые годы. И сразу станет все понятно. Что эта неустанная забота явно переоценена.
Как верно и то, что люди уверовали в опасность, что немудрено, им все время рассказывают как все ужасно.
На самом деле, есть люди, которые считают искренне, что злой вирус подстерегает на каждом шагу и заразиться и умереть это одно и то же.
Достаточно почитать все связанные с коронавирусом комменты и сразу будет ясно, где комментаторы руководствуются здравым смыслом, а где очень толково пересказывают общие СМИ-веяния и рассказывают, что надо сидеть в барокамере, и "посмотрим как рванет в Швеции", что "гауссианой и не пахнет" и так далее.
В принципе, достаточно просто задать себе вопрос, почему вдруг правительства так озаботились здоровьем граждан. И сравнить с действиями этих же правительств в прошлые годы. И сразу станет все понятно. Что эта неустанная забота явно переоценена.
Как верно и то, что люди уверовали в опасность, что немудрено, им все время рассказывают как все ужасно.
На самом деле, есть люди, которые считают искренне, что злой вирус подстерегает на каждом шагу и заразиться и умереть это одно и то же.
Достаточно почитать все связанные с коронавирусом комменты и сразу будет ясно, где комментаторы руководствуются здравым смыслом, а где очень толково пересказывают общие СМИ-веяния и рассказывают, что надо сидеть в барокамере, и "посмотрим как рванет в Швеции", что "гауссианой и не пахнет" и так далее.
"гауссианой и не пахнет"
"гауссианой и не пахнет" Вот интересно, откуда эта "гауссиана" вообще пошла. Зачем ее тянут сюда?
Кто-то упомянул именно гауссиану. На что с ним не согласились.
Я это привел как пример войны остроконечников с тупоконечниками.
Тоже, кстати, кто-т о них писал.
Так других, поди, и не знают.
В принципе, достаточно просто задать себе вопрос, почему вдруг правительства так озаботились здоровьем граждан. И сравнить с действиями этих же правительств в прошлые годы. И сразу станет все понятно.
злой вирус подстерегает на каждом шагу и заразиться и умереть это одно и то же.
Проехать или перейти улицу на красный тоже далеко не всегда означает автоматически умереть (я бы даже сказал, что достаточно редко). Однако же, проверять подобными действиями степень собственной (не)везучести – как-то маловато желающих. Из числа разумных людей, по крайней мере... ))
Кто-то упомянул именно гауссиану. На что с ним не согласились.
Проехать или перейти улицу
А что вы имеете сказать против старой доброй гауссины?
Проехать или перейти улицу на красный тоже далеко не всегда означает автоматически умереть (я бы даже сказал, что достаточно редко). Однако же, проверять подобными действиями степень собственной (не)везучести – как-то маловато желающих. Из числа разумных людей, по крайней мере... ))
Ездить и переходить улицу всегда опасно, но это не значит, что надо запретить ходить, ездить и вообще выходить из дома.
Речь о том, что правила и ограничения должны соблюдаться не только лишь там, где есть стопроцентная вероятность смерти. Там-то само собой.
Правила и ограничения должны соблюдаться в любой обстановке, в которой вероятность смерти значительно отлична от нулевой (либо стремящейся к таковому значению). Конкретно в нашем примере – никто не запрещает "ходить, ездить и вообще выходить из дома". Требуется всего лишь делать это по правилам. Да и то – временно.
Поэтому ваше плещущее через край неуёмное "типа-свободолюбие" – в данном случае буквально подобно нежеланию всего лишь ограничить скорость на ремонтируемом участке трассы, например...
Кто-то упомянул именно гауссиану. На что с ним не согласились.А что вы имеете сказать против старой доброй гауссины?
Форма графика плотности нормального распределения в зависимости от математического ожидания и среднеквадратичного отклонения
График гауссовой функции — колоколообразная кривая, параметр
a определяет максимальную высоту графика — пик колокола,
b
b отвечает за сдвиг пика от нуля (при
b
=
0
b=0 — пик в нуле), а
c
c влияет на ширину (размах) колокола.
Вроде все ясно...
Но ни черта не понятно.
Ну, не вирусолог я, простите
(еще и скопировалось не пойми как, но даже из этого ясно, что ум за разум заходит мгновенно)
А так я против нее вообще ничего не имею
Вам, наверное, не понять, вы, вероятно, живете в Люксембурге, но в некоторых странах опасно переходить улицу на зеленый, просто стоять на остановке, ехать тихо по своей полосе и неожиданно столкнуться с выехавшим на встречу Камазом (упаси господи от всего перечисленного).
Описанная вами проблема – проблема не самих правил, а именно что их массового соблюдения. То есть – проблема государства.
А как это связано вообще с происходящим?
Не включайте демагогию. Вы прекрасно поняли, о чём речь.
Речь о том, что правила и ограничения должны соблюдаться не только лишь там, где есть стопроцентная вероятность смерти.
Речь о том, что правила и ограничения должны соблюдаться не только лишь там, где есть стопроцентная вероятность смерти.
"гауссианой и не пахнет" Вот интересно, откуда эта "гауссиана" вообще пошла. Зачем ее тянут сюда?
Совсем необязательно быть вирусологом. Нормальное.распределение (ну плюс-минус) самое распространенное для большинства случайных величин в нашем мире.
Я как-то даже видел исследование, по которому результаты футбольных матчей распределяются именно по Гауссу.
Любопытным следствием этого является то, что совершенно казалось бы невероятные события при большом количестве наблюдаемых случаев все же происходят (хвосты графика). Условно говоря, Ливерпуль рано или поздно проиграет с крупным счётом и ничего сделать нельзя, таков закон)
Я как-то даже видел исследование, по которому результаты футбольных матчей распределяются именно по Гауссу.
Любопытным следствием этого является то, что совершенно казалось бы невероятные события при большом количестве наблюдаемых случаев все же происходят (хвосты графика). Условно говоря, Ливерпуль рано или поздно проиграет с крупным счётом и ничего сделать нельзя, таков закон)
А тут не случайые, зависимые и небольшое количество
Всё, что могу добавить, это букву "н" в случайые.
Забавно было читать тут про "Нормальное.распределение (ну плюс-минус) самое распространенное для большинства случайных величин в нашем мире." Это как сказать "котлеты - самая распространенная форма мясных продуктов".
Забавно было читать тут про "Нормальное.распределение (ну плюс-минус) самое распространенное для большинства случайных величин в нашем мире." Это как сказать "котлеты - самая распространенная форма мясных продуктов".
такой же точно демагогией является сравнение каких-то очевидно опасных и безрассудных поступков с нарушением локдауна и карантина.
Прямо сравнимо с ездой не по правилам и прочими проявлениями преступной беспечности и самонадеянности. Причём, как и в случае с опасным управлением авто – смертельному риску подвергается не только сам нарушитель, но и каждый встречный на его пути. Особенно ближайшее окружение...
P.S. Как раз яркий пример таких преступно беспечных нарушителей – часть поповской братии в течение последних месяцев (если следите за этим шапито). Тоже всё "сомневаются в адекватности мер". Результат налицо. Вирус с радостью косит и их самих, и оболваненную паству – вирусу-то совершенно плевать и на ваши с попами "сомнения", и даже на их "божью защиту"...
Диванный специалист глобального уровня, лучше всех все знающий во вселенной.
Просто для информации - пункт 3 с точностью до наоборот. Германия.
Просто для информации - пункт 3 с точностью до наоборот. Германия.
Так там Германия и не упоминалась. А про нашу Каталунию - один в один, я каждый день это читаю.
Правда? А то, что в Баварии кладут на федеральные власти и все делают по своему?
Везде все делают по-своему, потому что могут. Однако это именно Мутти обвиняет земельные власти, что они рано всех отпускают и рискуют жизнями, а не наоборот.
Да, в Германии местные власти стараются ввести послабления пораньше и посерьёзнее, а Меркель их за это критикует, так что конкретно в Германии по третьему пункту всё с точностью до наоборот.
Германии по третьему пункту всё с точностью до наоборот
Да как бы в Баварии наоборот, все с задержкой минимум на неделю.
Кто этот очередной диванный эксперт и что хорошего в его посте?
Тенденции подмечены совершенно правильно. Есть, конечно, и некоторые залипухи, но в общем и целом - нормально.
ну если этот густой поток несмешного сарказма и косноязычия - ну в целом нормально, то да, карантин в Испании надо срочно прекращать - хотя бы только у Экслера, а то вот вон оно что 😉
p.s. к вопросу о просто нормально - просто прочитайте этот гениальный пассаж "Воздух отдельно не озонируют свидетели "второй и третьей волн инфекции" из числа почувствовавших вкус к политике экспертов" .
Что тут скажешь, Ляпис-Трубецкой с его Гаврилиадой просто глыба мысли по сравнению с этим
p.s. к вопросу о просто нормально - просто прочитайте этот гениальный пассаж "Воздух отдельно не озонируют свидетели "второй и третьей волн инфекции" из числа почувствовавших вкус к политике экспертов" .
Что тут скажешь, Ляпис-Трубецкой с его Гаврилиадой просто глыба мысли по сравнению с этим
Те, кто не хочет - а это прежде всего госслужба в широком понимании - от провинциальных письмоводителей до университетской интеллигенции
Как раз "университетская интеллигенция" и прочая научная публика пашет на удалёнке.
А для замены живого общения активно использует Zoom.
Те, кто не хочет - а это прежде всего госслужба в широком понимании - от провинциальных письмоводителей до университетской интеллигенции Гражданин Кузнецов чушь написал.Как раз "университетская интеллигенция" и прочая научная публика пашет на удалёнке.А для замены живого общения активно использует Zoom.
Понаставили программ. Всех их проверяют, на стуле ли они сидят дома и готовы ли к семинару.
Понаставили программ. Всех их проверяют, на стуле ли они сидят дома и готовы ли к семинару.Позвольте не согласиться.
Не я лично. Но у меня такой пример перед глазами каждый день. От вуза, конечно, зависит. Сам я раз в неделю пишу отчет (два предложения) завлабу о проделанной работе.
Не я лично. Но у меня такой пример перед глазами каждый день. От вуза, конечно, зависит. Сам я раз в неделю пишу отчет (два предложения) завлабу о проделанной работе.
На самом деле. Преподаватель. Воет воем.
Я, кстати, тоже, только директору. И целых два абзаца!
От руководства вузом зависит. Тут до такого не додумались. Да и не осилили бы. Собственная система дистанционной работы падает под нагрузкой. Все работают через зум/дискорд или просто шлют лекции на почту.
Ну завлаб там целую форму заполняет. Я пишу про свои достижения. Он собирает со всех — и руководству.
На самом деле. Преподаватель. Воет воем.
Всех их проверяют, на стуле ли они сидят дома и готовы ли к семинару.
На самом деле. Преподаватель. Воет воем.С такими условиями зарплата тысяч 100-120, наверное.
Но это, конечно, не руководитель Нижегородского кружка "Умелые руки" при доме пионеров 😉
Слушайте, даже я с совещаниям в zoom совещаюсь вдвое больше. Федеральные чиновники обычно сидят в двух-тех сразу
Как раз "университетская интеллигенция" и прочая научная публика пашет на удалёнке.А для замены живого общения активно использует Zoom.
"университетская интеллигенция" и прочая научная публика пашет на удалёнке.А для замены живого общения активно использует Zoom.Уверяю вас, им от этого тоже не радостно. Понаставили программ. Всех их проверяют, на стуле ли они сидят дома и готовы ли к семинару.
Вы, видино, очень далеки от понятия "университет".
Кстати, мой отчим в России сейчас тоже преподаёт via internet, не знаю, какую программу он использует. Не жалуется, напротив, на староти лет радуется как ребёнок новой игрушке, мол. а что, так тоже можно было?!
Да-да, госслужба всегда была известна пахотой, а щас так вообще из дома распахалась.
Как говорится, если бы Лукашенко не порол всякую чушь, и не бесил бы всех своим парадом, то был бы вообще на белом коне. После того, как Путин снимает карантин "на пике".
После того, как Путин снимает карантин "на пике".
Не скажу за Москву и МО, но в нашем регионе по факту карантина уже давно нет. Хотя количество вновь выявленных растет неуклонно.
Хотя количество вновь выявленных растет неуклонно.
Но это совсем не значит, что все выявленные умрут.
Что за новое слово "страновые"???
2. Эксперты столь же старательно стремятся либо прямо переложить любую ответственность на политиков, либо выступают в роли "оппозиционных политиков", перекладывая эту самую ответственность на уровне языка.
А вот различные нетерпимости на фонее общего стресса и нервозности - таки да, растут.
Выросло пару поколений, привыкших к государству-няньке. Все что скажет-выполним, а если пособие дадут, так молиться на него будем. Сами не думаем, не делаем, не отвечаем. Немногим разумным приходится жить в этом детском саду
Немногим разумным приходится жить
Как жизнь?
Хм.. государство и должно быть нянькой, на наши-то налоги. Иначе на хера такое государство?
Странно, я все покупаю на свои. Причем у меня это все реально защищает. Для этого даже не нужно университетского диплома.
Странно, я все покупаю на свои.
Когда вы их купите сотне работников, тогда и обсудим
Когда вы их купите сотне работников, тогда и обсудим
Плохо. Некомфортно. Несвободно
Ну вот такое примерно и в жизни соотношение. 8 лайков, я дизлайк. 8 нужна нянька...сами не могут решить что им делать и как жить. Родители, школа, обсчество, начальник...всегда нужен поводырь
Странно, я все покупаю на свои.
И меня перчатки от воздушно-капельного не защищают. А руками в биологических жидкостях заболевших мы не работаем.
Когда вы их купите сотне работников, тогда и обсудим
Если правительство неспособно
всегда нужен поводырь
А потом приходит умник от этих, которые бабки взяли и начинает рассуждать про нянек, поводырей...
В Самаре количество больных перевалило за 1000 и я начал слегка беспокоиться о вероятности заразиться.
И тут херак и путин начинает снимать ограничения.
И тут херак и путин начинает снимать ограничения.
В Самаре количество больных перевалило за 1000 и я начал слегка беспокоиться о вероятности заразиться.И тут херак и путин начинает снимать ограничения.
В Москву приезжайте.
В Самаре количество больных перевалило за 1000 и я начал слегка беспокоиться о вероятности заразиться.
И тут херак и путин начинает снимать ограничения.
И тут херак и путин начинает снимать ограничения.
«Те кто хочет работать, увидят, что возвращаются они на развалины. Те, кто не хочет ... — от провинциальных письмоводителей до университетской интеллигенции — обижаются, что их драгоценные жизни подвергают чудовищной опасности.»
Мало того, что стиль изложения кучерявится буйным самолюбованием, так автор ещё ни за что ни про что наезжает на университетскую интеллигенцию. С какого х... она не работает? Да она продыху не видит во всем мире, уже глаза себе этим зумом намозолила. И я бы не стала так глумливо иронизировать по поводу подвергания жизней опасности.
Мало того, что стиль изложения кучерявится буйным самолюбованием, так автор ещё ни за что ни про что наезжает на университетскую интеллигенцию. С какого х... она не работает? Да она продыху не видит во всем мире, уже глаза себе этим зумом намозолила. И я бы не стала так глумливо иронизировать по поводу подвергания жизней опасности.
И я бы не стала так глумливо иронизировать по поводу подвергания жизней опасности.
Нет, я так. А то вдруг вы выходили в магазин, на работу, с собакой.
Дотронулись до дверной ручки, кнопки лифта, прилавка магазина.
А потом до компьютера. И на одной из кнопок притаился коронавирус.
Или вы в магазине были перчатках? А деньги/карточку доставали из кошелька в перчатках? А дома клали их в кошелек в перчатках или без?
А вы перчатки правильно снимаете? А утилизируете по всем канонам бактериологической защиты?
Просто интересно.
> Просто интересно
Один дурак может задать столько вопросов, что на них не ответит и сотня мудрецов...
Один дурак может задать столько вопросов, что на них не ответит и сотня мудрецов...
> Просто интересноОдин дурак может задать столько вопросов, что на них не ответит и сотня мудрецов...
А что если мне действительно не слишком понятно, как защитить себя перчатками?
И есть определенная доля иронии в том, что видно как все переживают "по поводу подвергания жизней опасности".
Но вы правы, мне кто-то мудрый однажды сказал, что в основном людям нельзя задавать больше одного вопроса за один раз. Они теряются.
Задать вам один вопрос, что ли?
Нет, воздержусь.
> Просто интересно
Один дурак может задать столько вопросов, что на них не ответит и сотня мудрецов...
Один дурак может задать столько вопросов, что на них не ответит и сотня мудрецов...
Мы столько бабла платим за утилизацию мусора - вот пусть те, кому платим, и утилизируют. По правилам. А мое дело - пакет до контейнера донести.
Мы столько бабла платим за утилизацию мусора - вот пусть те, кому платим, и утилизируют. По правилам. А мое дело - пакет до контейнера донести.
Вы таки не поверите - я обувь снимаю в перчатках,и только после этого их снимаю.....
Вы таки не поверите - я обувь снимаю в перчатках,и только после этого их снимаю.....
Вы таки не поверите - я обувь снимаю в перчатках,и только после этого их снимаю.....
Вам некогда скучать
>>> Эксперты столь же старательно стремятся либо прямо переложить любую ответственность на политиков, либо выступают в роли "оппозиционных политиков",
Эксперты не имеют политической власти, так как их не выбирали, а нанимали выборные политики. пример с Фаучи которому только и остается, что фейспамы делать. Все, что он может, это советовать.
>>>"К оружию, граждане!"
К этому призывали протестующие против карантина ультра-правые республиканцы, при поддержке Трампа, а не "паникующие" и боящиеся выходить на работу.
Эксперты не имеют политической власти, так как их не выбирали, а нанимали выборные политики. пример с Фаучи которому только и остается, что фейспамы делать. Все, что он может, это советовать.
>>>"К оружию, граждане!"
К этому призывали протестующие против карантина ультра-правые республиканцы, при поддержке Трампа, а не "паникующие" и боящиеся выходить на работу.
Эксперты не имеют политической власти
прямо переложить любую ответственность на политиков
пример с Фаучи которому только и остается, что фейспамы делать
– No. Right now at this moment, there is no need to change anything that you’re doing on a day-by-day basis.
Тут надо фейсом об тэйбл, а не фейспалм.
Даааа?! Это тот самый Фаучи, который нелегально финансировал Юханские разработки короновируса?
расскажи еще про Билла Гейтса, мне очень интересно узнать твое мнение по этому поводу
Теги
Информация
