Адрес для входа в РФ: exler.world

Ничего себе!

23.05.2021 15:13  36539   Комментарии (788)

Над гнездом Упыря теперь опасно даже просто пролетать.

Рустем пишет. В Медиазоне подтверждают.

В Минске задержали экс-главреда NEXTA Романа Протасевича. Роман летел самолётом из Афин в Вильнюс, но когда самолет пролетал над Беларусью, поступил сигнал о его минировании. В результате самолёт экстренно посадили и его задержали.

Приемчик-то какой мерзкий. Но, впрочем, чего еще ждать от этого урода...

Upd: Подробности в "Медузе". Упырь аж истребитель поднимал, чтобы посадить этот самолет. Это что-то немыслимое уже.

Upd2: Рассказ пассажира того самолета.

23.05.2021 15:13
Комментарии 788

Читаю на "Медузе" очень душевную статью. Алекс, рекомендую: meduza.io
26.05.21 22:53
1 1

26.05.21 15:26
1 2

26.05.21 15:22
2 1

еще укажи, какого года фотки, и почему его тогда никто не арестовывал ни за терроризм, ни за наемничество, и он свободно жил и перемещался в Беларуси
26.05.21 16:48
1 1

ОК, давайте начнем фотографиями с оружием делиться здесь - вот еще один вояка:

Он воевал и стрелял в людей?
Нет, что вы, как можно! Только в хохлов.
28.05.21 14:51
0 0

Подборочка от BBC

www.bbc.com

Особенно понравилось вот это
On 22 October 1956 five leaders of the Algerian independence movement, the FLN, were on a civilian flight from Rabat in Morocco to Tunis, reports BBC Arabic's Ahmed Rouaba. They were due to take part in a conference on the future of the Maghreb region hosted by then Tunisian President Habib Bourguiba.

Algeria was a French colony at the time and the French secret service sent fighter jets to intercept the passenger plane, forcing it to land in Algeria.

Пять руководителей движения за независимость Алжира летели гражданским рейсом из Марокко в Тунис. Французские истребители заставили самолет сесть в Алжире, где всю пятерку арестовали.

Но вы продолжайте рассказывать про беспрецедентность и наглость. 😄
26.05.21 15:20
3 2

26.05.21 13:41
2 2

Главное, суметь посадить и садовника тоже.
26.05.21 15:10
1 3

А Россия отнеслась с пониманием к тому, что российскую гражданку поймал и посадил в СИЗО Лукашенко:

"Российские власти не согласились с оценкой Запада в отношении произошедшего с рейсом Ryanair. Министр иностранных дел России Сергей Лавров призвал оценивать ситуацию "не сгоряча, не впопыхах", а официальный представитель российского МИДа Мария Захарова заявила, что реакция стран ЕС и НАТО на инцидент "вызывает удивление". Представитель Кремля Дмитрий Песков отказался давать какие-либо комментарии на эту тему."

www.bbc.com
26.05.21 12:36
2 2

Вот слова Лукашенко, по поводу того, что бомба в данной ситуации вообще неважна:

"По его словам, "в самолете находился террорист, и об этом знали далеко за пределами Республики Беларусь".

"Была бомба или нет, но если бы мне доложили о том, что в самолете террорист, я бы незамедлительно отдал приказ посадить самолет", - цитирует Лукашенко телеграм-канал АТН."

www.bbc.com
26.05.21 12:34
1 1

26.05.21 10:34
2 2

26.05.21 10:40
1 0

Мне стало интересно, как относится Путин и компания к тому, что похитили российскую гражданку? Засунули язык в жопу и молчат? Совсем уже опустились? Или знают, что беларускому упырю на них насрать, как бы там альфа-стерх не шибуршил крылышки перед своими гражданами?
26.05.21 07:37
3 2

Да она уже у них стала террористкой покруче Протасевича.
26.05.21 08:03
0 1

Да она уже у них стала террористкой покруче Протасевича.
Даже если она супер-крутая террористка с судимостью- это еще не повод позволять задерживать своих граждан в пиратских операциях. Они же ее не экстрадировали и она не была в международном росыске, верно?
Это даже не вопрос ее виновности, а просто полная импотенция всей российской власти (включая крутого Кадырова) перед лицом упыря.
PS Интересно, как это у Лукашенко получается настолько хорошо контролировать Х-ло, что он ничего сделать не может?
26.05.21 08:09
4 2

почему не допускается мысль, что они за одно?
26.05.21 09:31
1 0

почему не допускается мысль, что они за одно?
Я не сомневаюсь, что они заодно.
Но это еще не повод давать кому-то задерживать граждан твоей страны в обход всех процедур, сажая пролетающий мимо самолет. Ведь не было даже протеста со стороны Кремля, с какими-либо требованиями.
26.05.21 10:00
3 1

т.е. они за одно, но ожидается какой-то протест? а где логика?
26.05.21 10:26
1 0

за одно
"заодно"

Вы совсем все тормоза растеряли?
Я?
Лукашенко сажает пролетающий мимо самолет и арестовывает российскую гражданку; XXXXXX молчит в тряпочку, Лавров говорит, что надо не торопиться, а я - растерял тормоза? Ну да, не такой тормоз, как условно-мой презик и его министр-отморозок.
26.05.21 15:13
4 2

Есть предложение не оскорблять здесь Путина. Просто потому, что я за это отвечать не имею ни малейшего желания.
26.05.21 15:34
0 1

Да, согласен, не буду.
26.05.21 16:02
0 0

у елкина на сайте
26.05.21 01:04
2 2

25.05.21 22:13
1 4

Зачётно.
"Сеять будем, или сажать?" (c)
25.05.21 23:30
0 2

25.05.21 23:51
0 0

25.05.21 22:13
0 2

1K?
aim
25.05.21 19:49
0 0

Расшифровка переговоров пилотов с Минском.
www.gazeta.ru
25.05.21 16:27
0 0

Расшифровка выглядит сильно подредактированнoй.
25.05.21 18:11
1 1

Появились новые данные данные от участников процесса (кроме продажной пресс.службы плешивого фюрера) что без угрозы истребителей? Можно пруф?
25.05.21 20:07
2 0

Так это не более чем пересказ заинтересованой белорусской стороны

П.С. О, уже по быстрому новость правят.... Забавные... Они реально не понимают что все осталосьв гугле кэше webcache.googleusercontent.com
25.05.21 20:29
0 0

И как из этих переговоров можно сделать вывод про истребитель? Пилот обязан докладывать диспетчеру обо всем, что видит? Здесь ждем интервью (скорее допроса) пилотов.
25.05.21 20:45
2 1

Я прочитал ссылку выше из газеты.ру.
А хорошо читал? Внимательно? Провалы в связи на все уточняющие вопрос не смутили? 5-ти минутная пауза, когда пилоты судорожно пытались подтвердить полученную информацию еще хоть у кого-то тоже не смутила? И вот это этот эпизод не заставил подумать да:

Pilot: 09:41:58: RYR 1TZ Again, this recommendation to divert to Minsk where did it come from?Where did it come from?Company? Did it come from departure airport authorities or arrival airport authorities?

ATC: RYR 1TZ this is our recommendations.

Pilot: can you say again?

ATC: RYR 1TZ this is our recommendations.
____________________

Почему то мне кажется, что именно в этот момент и показался наш сопровождающий как бы подкрепив рекомендации.

И да, если что Код Красный - это предписание по возможности садится в ближайшем порту. Минск таким не являлся. И еще один маленький вопрос - а это нормальная практика сажать потенциально заминированный борт в гражданском аэропорту на пассажирский терминал? Не опасно, не?
25.05.21 22:42
1 4

Кинологи и взрывотехники товар штучный и не в каждом селе работают
Серьезно? На военном то аэродроме и ни одного взрывотехника на сто верст вокруг. Совсем все плохо у проклятого тирана.

Ситуация не была критической настолько что вот поле садимся там, горим ребята.
Т.е. КОД КРАСНЫЙ, срочно разворачивайте самолете, но ситуация не критична? У вас тут взаимоисключающие параграфы.

Но хорошо, может вы тогда ответите еще на один вопрос - кого еще о вероятной угрозе уведомили доблестные блюстители Минского аэропорта? Коллег из Вильнюса? Или может быть уведомили авиакомпанию которой принадлежит самолет? Неудобный вопрос, как так получилось, что угрожают Европе, самолет летит из Греции а письма с угрозами шлют ... в Минск, оставлю за кадром.
25.05.21 23:16
1 4

Кончайте натягивать сову на глобус. Ждем записи переговоров из нормальных источников, а также интервью с пилотами.
26.05.21 01:34
2 3

Интересно, а где комментаторы, утверждавшие: «с угрозой истребителя», «под его прицелом»? Вчера столько шуму было. Почему сегодня молчат?
"Дядя, вы дурак?" (с)
26.05.21 03:33
2 4

Письма, судя по скрину переговоров, были высланы не только в Минск.
Пока что в мире не нашлось других получателей.
Код красный это не причина садиться в пол
Конечно, поэтому посадим в гражданский аэропорт на пассажирский терминал с риском взорвать центральный аэропорт страны. Это же всяко лучше, чем просто припарковать взрывоопасную машину где-то в Бобруйске за запасном аэродроме, которые не жалко в и кратер превратить.
26.05.21 09:03
1 1

Рига - Анталья летит
25.05.21 14:59
1 0

Что Вы хотите этим сказать?
25.05.21 18:11
2 0

И что из того? Turkish Airlines не отказался от использования воздушного пространства Беларуси, как видите.

ЕС что-то решил:
www.bbc.com
25.05.21 11:50
1 1

Евроньюс переводит:
ru.euronews.com
25.05.21 12:26
0 0

Виктория Ивлева в ФБ замечает, что все как летали, так и летают. Реально только Литва что то закрыла.
25.05.21 11:28
1 0

Виктория Ивлева в ФБ
Знаменитый авиа-экперт Ивлева отрыть FlightRadar и сравнить с рейсами недельной давности не пробовала?

Виктория Ивлева в ФБ замечает, что все как летали, так и летают. Реально только Литва что то закрыла.
Даже она сама сказала, что не все. Украина запрещает с завтрашнего дня. Остальные подтянутся.

Ryanair и WizzAir летят мимо.
25.05.21 12:42
0 0

Виктория Ивлева в ФБЗнаменитый авиа-экперт Ивлева отрыть FlightRadar и сравнить с рейсами недельной давности не пробовала?
Испанец из Киева в Кеннеди только что залетел

Испанец из Киева в Кеннеди только что залетел
Господи, ну каким местом вы читаете текст?
С нуля часов 26-го, во первых. И - да, там ещё и во вторых и в третих есть.

Есть рекомендации, но кто-то все равно будет пролетать. Причины разные могут быть.
25.05.21 18:13
0 0

А чего не летать? Ради чего терпеть убытки
Вы не поймёте.
26.05.21 05:45
2 3

Вижу, белавиа в Вену вылетел.
С какого числа у Белавиа бан в ЕС?

РБК: "ЕС решил не принимать рейсы белорусских авиакомпаний"
Решение принято из-за инцидента с экстренной посадкой рейса Ryanair в Минске. Также Евросовет призвал всех базирующихся в ЕС перевозчиков избегать перелетов через Белоруссию

Страны Европейского союза запретят белорусским авиакомпаниям использовать воздушное пространство европейских стран, заявил глава Евросовета Шарль Мишель по итогам саммита, на котором обсуждался инцидент с посадкой самолета Ryanair в Минске.

«Саммит поручает Совету ЕС принять необходимые меры для запрета Белорусским перевозчикам полетов в воздушном пространстве Евросоюза и закрыть доступ в аэропорты [государств] ЕС для рейсов, которые осуществляются такими авиакомпаниями», — говорится в итоговом заявлении.

Это решение пока не вступает в силу, оно должно быть согласовано и утверждено в Совете ЕС на уровне министров. Кроме того, участники саммита рекомендовали европейским перевозчикам отказаться от перелетов над территорией Белоруссии и выступили за введение новых экономических санкций против властей Белоруссии.
Смущает только последний абзац.
Но если таки договорятся и РЕАЛЬНО введут запрет на приём белорусских перевозчиков в ЕС'овских аэропортах (а для полноты -- ещё бы и на полёты европейских авиакомпаний над Белоруссией), то это будет наконец-то настоящей мерой, вместо очередных "озабоченностей".
25.05.21 07:34
0 5

примерно так же, как белорусы в Крым летают. А теперь вам придется и в Турцию или в Египет так же летать. О Греции лучше забыть. Туда только с пересадкой в России.
25.05.21 10:36
0 2

“Пролетая над гнездом Лукушки..“
25.05.21 01:20
2 5

Кукушонка
aim
25.05.21 02:15
0 0

Лукушонка
25.05.21 10:23
0 0

24.05.21 22:47
3 1

Минск заявил об угрозе ХАМАС взорвать рейс Ryanair над Вильнюсом
Солдаты Хамас 23-го мая в письме требуют о прекращении огня в секторе Газа, которое наступило 21-го. Вот что бывает когда солдаты Хамас читают новости по суперскоростному 2 килобитному каналу белтелекома.

ХАМАС с негодованием отвергает грязные наезды Белоруссии. "Это не наши методы", заявил представитель организации.

www.kommersant.ru
24.05.21 22:38
0 9

ХАМАС с негодованием отвергает грязные наезды Белоруссии.
Пошли на поводу у своих хозяев - американской военщины, чтоб очернить героические действия правохоронителей РБ.

Ну, поехали
24 мая правительство Литвы решило с 25 мая запретить прибытие в страну и вылет из Литвы самолетов, маршрут которых проходит над территорией Белоруссии.

Ну, поехали 24 мая правительство Литвы решило с 25 мая запретить прибытие в страну и вылет из Литвы самолетов, маршрут которых проходит над территорией Белоруссии.
Латвия высылает посла РБ и всех дипломатов. РБ отвечает взаимностью. Кто первый начал - хз.

Кто первый начал - хз.
Да уж точно! Это прям такая сложная задача, что и не разобраться так сразу-то. Надо тупичка звать. И Проханова ещё.

Ну вот, одного дождались. Теперь дело веселее пойдёт...

Министр иностранных дел (!) Латвии позволил себе заменить государственный флаг Беларуси
Я счиатю, что народ РБ как-то сам разбёрется, что из этого есть их флаг.
А когда заменил-то? Позавчера?

Не очень понятно, причем здесь народ РБ.
Да вот и лукашеску тоже не понимает. Так и сдохнет, не догадавшись.
Сегодня.
А самолёт захватили, стало быть - завтра?
Ну тогда, конечно, понятно "кто первый начал". Спасибо вам.

А Вильнюс у нас стал столицей Латвии?
А у вас на том месте, где у других определение слова "союзники" - пенька и жмых?
А про элементарный дипломатический этикет вы не слышали?
Я - да. Вопрос, где могли про него слышать вы? У Захаровой?

Пострадали литовские граждане? Или граждане ЕС?
А что, граждане ЕС совсем-совсем не пострадали, да?

Совсем совсем не пострадали.
Охренеть. Вынужденная, угроза убийством, обыск, страх за свою жизнь - "не пострадал".
Где вы такие шоры берёте? Или вам их выдают?
Опять же, про бомбу не забывайте.
Да-да, тут одно убоище уже зачитало про неё письмо. На хамасском.
А опасный террорист - задержан.
Какое же ты всё таки ...... Оккупант, захвативший власть и убивающий свой же народ - не террорист. А человек, об этом РАССКАЗЫВАЮЩИЙ - террорист.

Я не верю, что такой вывих мозга можно получить по ДНК. Это только добровольная лоботомия с целью наживы.

змагарскую тряпку
Это флаг свободной Беларуси и свободных белорусов.
Бывший под ней присягу давал, кстати, тоже "змагар", получается?
24.05.21 21:34
4 10

Со словом "свободный" будут проблемы. Оно не понимает, что это значит.

Тюк
Зеленский поручил подготовить решение о прекращении авиасообщения между странами и закрытии авиапространства Беларуси для перелетов из и в Украину.

Тюк

Участники саммита ЕС призовут все авиакомпании Европы прекратить полеты над Белоруссией. Также участники саммита намерены запретить белорусским авиакомпаниям полеты над территорией Евросоюза

Россия с этого нехило бабла поднимет.

Россия с этого нехило бабла поднимет.
Россия (в смысле - страна) ни с чего при бандитах этих бабла не поднимала и сейчас не поднимет. Наоборот, будут платить теперь ещё и за помощь братскому народу. А вот Сечинберг какой-нибудь - возможно.

Хотя я так подумал... а труба-то у них - НС-2 ещё не, а остальные две одна через РБ в прибалтийские порты, вторая через Зеленского, да?
пумпурупупум...

дна через РБ в прибалтийские порты
Этой есть альтернатива.

...заменить государственный флаг Беларуси на змагарскую тряпку...
- на что заменить? Помой рот с мылом после таких слов, наташа

и не разобраться так сразу-то
Я не про то что надо разбираться, просто не в курсе кто там первый выпер дипломатов.

Подстрекаешь миллионы к беспорядкам
Мирный протест. Его в природе нигде не было более мирного, чем в РБ. Если пёсики режима поднимают понятие мирного протеста до терроризма, то положение диктатора и пёсиков поднимается до того уровня, который закончился на виселицах в Ньбренберге.

Разминайте шею.

> - на что заменить?Еще раз.На змагарскую тряпку.
- хорошо, еще раз - вас всех, и тебя лично, наташа, погубит бухгалтерия. Даже то, что ты з/п наликом получаешь на Комсомольской или в управлении по какой-нибудь области, чтобы не палились сотрудники по установочным данным, не поможет. Подпись то ты все равно ставишь при получении. А рукописи не горят. Думай об этом, это для тебя сейчас самое важное...

Я считаю так - если ты настоящий оппозиционер и боец за свободу, ты должен быть готов к тому, что узурпатор будет охотиться за тобой и твоей семьей по всему миру. Ты готов объявить войну кровавому диктатору? Будь готов пасть в этой войне и принести в жертву своих близких. Троллить фюрера, прячась за чужими спинами - опасное занятие. Можешь стать пешкой в чужой игре.
24.05.21 18:27
27 10

Призывы к совершению преступления агрессии (германия до 10 лет)
Публикация личных данных милиционеров - § 109d. Вредительская пропаганда, направленная против немецких вооружённых сил (Бундесвера) – наказывается
лишением свободы на срок до пяти лет
24.05.21 18:07
26 8

Поже батька организовал свою фабрику тролей.

Публикация личных данных милиционеров - § 109d
То есть за обнаружение милиционеров в Германии награждают мессершмитом?


Ну... как умеют 😄

Публикация личных данных милиционеров - § 109d.
"У вас ус отклеился."
§ 109d это за распространение дезинформации, которая может помешать Бундесверу исполнять обязанности по защите страны.
Но я бы вам посоветовал поизучать § 7 и § 343 StGB. Там о преступлениях против человечности и пытках. Именно по этим статьям подали в Генеральную Прокуратуру Германии иск против Лукашенко.
24.05.21 23:58
2 12

перечислите еще статьи за фальсификации выборов,
пытки, похищения людей
25.05.21 00:29
2 9

Поже батька организовал свою фабрику тролей.
Однозначно. Фраза "заменил на змагарскую тряпку" сегодня по всем сайтам кочует, хоть бы формулировку меняли.

Поже батька организовал свою фабрику тролей.
Возможно просто взял в аренду мощности у соседа

Поже батька организовал свою фабрику тролей.
Да не, судя по набору тезисов - это старые тролли временно безработные по причине отсутствия на арене главного врага нации, активизировались.

Отдельно повеселило, как после выступления Захаровой судя понабежал табун не читая, почти под копирку постя один и тот же набор реплик.

Сучара. Ещё недавно бацка воспринимался как нечто забавное, но хозяйственное... Надеюсь, что доживу, когда их всех пятерых на кол посадят. Хотя... Я гуманист: пусть будет пожизненное.
24.05.21 17:56
7 18

да у него руки в крови..
сколько оппозиционеров умерло в тюрьме..
24.05.21 19:47
4 7

Хотя... Я гуманист: пусть будет пожизненное.
Пожизненно на кол? А что, мне нравится!
25.05.21 11:50
1 1

(пересчитывая) А кто пятый?
25.05.21 12:34
1 0

Пожизненное посажение на кол? Тоже неплохо, надо сказать.

Пожизненное посажение на кол? Тоже неплохо, надо сказать.
"Лукашенко будет жить на колу плохо, но недолго". ?

Ну так вам ведь обещали неадекватные ответы
Если бы меня попытались убить - то тут все рамки приличия уже сорваны
А этот персонаж прежде всего не оппозиционер - а провокатор подстрекатель и террорист. За такую деятельность какую вёл его сайт Nexta на западе он уже сидел бы.
24.05.21 17:45
30 11

Нам? Вы обещали?
24.05.21 17:47
2 4

на западе он уже сидел бы.

для особо одаренных -
"Лукашенко о готовящемся покушении на него и сыновей: не дай Бог, ответ будет жесточайшим"
24.05.21 17:58
18 3

бог
24.05.21 18:00
1 4

Лукашенко о готовящемся покушении на него и сыновей
- Ю спай Майк?
- Йес! Ит ыз!

Если выяснится что Минск посадил самолёт по правилам, которые предусмотрены в таких случаях
Случаи принудительной посадки самолётов при пролёте в них оппозиционных журналистов в правилах не прописаны. "Выяснится", что такое происходило по каким-то правилам может только на очередном сеансе душевобольных с главврачём Симоньёвым.

Польша и непомню кто из трибалтов профукали своего работника
У вас ус отклеился.

На западе ему бы не нужно было вести такую деятельность, а в Беларуси - это самое благородное дело - растить террористов, чтобы смести сукашенковский режим.
24.05.21 19:12
2 2

Польша и непомню кто из трибалтов профукали своего работника.
Польша не так давно всё своё правительство в подобной ситуации потеряла, что ей блогер-беларус.
24.05.21 20:31
1 0

В какой такой "подобной" ситуации?
11 лет, кстати, как потеряла (а обломки до сих пор не отдали).
25.05.21 12:31
0 0

Интересное интервью по этому поводу www.znak.com
24.05.21 17:09
0 0

Не-а. Не интересное. "Моя хата с краю" - процентов 80 таких. Обычное. В этом, в общем-то, и суть.

700+ комментов про развлечения агрофюрера?
Да как так-то, а? ???
aim
24.05.21 15:10
22 0

Он не первый и, к сожалению, не последний ???
aim
24.05.21 15:25
11 0

Эти развлечения будут стоить много миллиардов долларов. Из российского бюджета.
24.05.21 16:26
2 8

поэтому плюнуть и забыть? Нормальные люди так несчитают и, в частности, поэтому удалось спасти, хотя бы, Голунова.
Что вы сделали, чтобы спасти Протасевича?
24.05.21 16:27
5 1

Ох ты море по колено. Опять непереставаемая истерия.
Видимо не зря тебя раньше забанили . . .
А что реально полезного ты сделал в своей никчёмной жизни?
aim
24.05.21 16:31
13 0

А когда-то раньше было иначе? Ну, в смысле, без российских денег? ???
aim
24.05.21 16:37
1 0

Из-за этой шалости нужно будет потратить дополнительные деньги. Пока неизвестно сколько, будет зависеть от новых санкций.
24.05.21 16:47
0 0

Что-то мне подсказывает, что подобного рода "развлечения" были оговорены при получении последнего транша. Вот он и отрабатывает ???
aim
24.05.21 16:52
2 0

Мне кажется, нет никаких оснований полагать стратегические замыслы людям, многократно доказывавшим и доказывающим своё неумение мыслить на ход вперёд. Тем паче, что явная глупость абсолютно точно совпадает с предыдущими действиями и высказываниями.
24.05.21 17:00
1 3

Ну не скажите. Неумение мыслить нужным образом присуще только нам с вами, т.е. обычным нищебродам. И выглядят эти поступки глупыми, для нас с вами, только по той простой причине, что не всей необходимой информацией мы обладаем.
Я ооочень сильно сомневаюсь, что став президентом вы-бы смогли более двадцати лет удерживать власть, синеющими руками . . .
aim
24.05.21 17:13
6 1

Во-первых, слово "нищеброд" как раз и придумали "они", чтобы отделить себя, если не мозгами, то хотя бы деньгами. Я вообще не пользуюсь таким словом, да и толком не смогу объяснить, кто это такой. Если вы считаете возможным причислять себя к этой непонятной группе, это ваше право. Но я очень сомневаюсь, что условный Маск или Безос тоже пользуется подобной лексикой. Поэтому всё равно давайте не играть по правилам, которые они пытаются навязать нам.

Во-вторых, какой информации недостаточно? Они сейчас даже простую мысль внятно высказать уже не могут, уж не знаю, деменция это или обычная деградация несменяемого начальника, которому нет нужды постоянно бороться за выживание.

В-третьих отчасти сложнее. Дело в том, что я вообще не хочу и никогда не хотел быть руководителем. Тем паче - крупной страны. Но рецепт длительного выживания очень прост, нужно развивать экономику страны со всем риском введения инклюзивных политических институтов, но при этом быть примерно на полголовы впереди пары (не одного и не трёх) конкурентов. И вопрос здесь совсем не стоит про золотые унитазы, это на самом деле представление о богатстве "не очень умных". Власть и постоянная борьба - достаточные и очень сильные стимулы, хотя бы потому, что богатых много (пусть и не столько, сколько бедных), а вот удачливых правителей - единицы. А это куда круче льстит самолюбию, чем 8 заброшенных шайб раболепствующим профессионалам.
24.05.21 17:36
2 7

Ага, красивый лозунг: "Власть и постоянная борьба - стимул для удачливых правителей!"
Но это не про нас, т.к. ничего нового, к сожалению, в этом лозунге нет. Да и для набивания собственного кармана нет необходимости в развитии всей экономики. Достаточно подпитывать свои, "прикорытные" направления . . .
aim
24.05.21 18:07
3 1

Власть - это не то же самое, что набивание карманов. Кстати, и наоборот неверно. Но даже набить карманы больше (и набивать дольше) можно только в богатой стране. Это, наверное, всем понятно. Но в богатой стране подобное богатство придётся отрабатывать борьбой не по-детски. А это требует и мозгов, и отваги, и самодисциплины, и даже самоограничений. Грубо говоря, хочет ли человек выигрывать в шахматы у детсадовцев или у гроссмейстеров, что важнее для его самоудовлетворения. Именно это и есть жажда власти. А когда она подменяется страстью к унитазным ёршикам, которых нет у "нищебродов"...
24.05.21 18:40
1 1

Так и флаг вам в руки, а барабан на шею!!!
Продолжайте истерить дальше, "Машка" ???
aim
24.05.21 19:14
5 0

Детсадовцев и гроссмейстер? Нет, спасибо, я посижу около судейской коллегии.
Или как журналист напишу пару фельетонов об этом "грандиозном матче".
Дольше, больше . . . ???
А какой горизонт планирования у вас сейчас?
aim
24.05.21 19:30
6 0

800+ !!!
Пу уже может начинать завидовать Лу
aim
24.05.21 19:49
4 1

По своей сути Ночная ХЛ и есть спортивное отражение амбиций Путина - сражаться с детсадовцами. И так во всём, но фантазия у него бедная, он постоянно вторичен. Поэтому никакого политического состязания он выиграть не способен, не говоря уже об экономическом. Следовательно, он и выстраивать стратегические планы даже на завтрашний день не может в принципе. И окружение он вынужден подбирать ещё слабее себя, так что умные мысли даже оттуда ожидать бесполезно.
А какой горизонт планирования у вас сейчас?
Если в плане домашних ситуаций, то примерно два месяца. С поездками и дорогими покупками (более десятка-двух килобаксов) бывает и дольше. Но тут как получится, по крайней мере, в большинстве непредвиденных случаев у меня имеется заготовленное решение. Если в плане работ, то стараюсь сделать задел для следующего развития каждой фичи (не могу выразить это на нормальном русском, да простит меня Рекорд!). Это в среднем получается около трёх месяцев, даже больше. Но у меня более-менее вменяемая начальственная вертикаль, поэтому отчасти я не столько предсказываю её дальнейшие желания, сколько сам формирую.
24.05.21 19:55
1 1

Ну вот, опять. Начинали с Лу и плавно перешли к Пу. Вы уж определитесь . . .

примерно два месяца
Ага, как и у большинства - от месяца до квартала. С "оглядкой" - до года.
На "том" уровне - оперируют годами. С "оглядкой" на десятки лет и более.
В чём "разница"? Улавливаете? Поэтому все ваши выкладки пустой пшик.
Ну т.е. как п*кать в муку. Абсолютно тот-же эффект. ???

И перестаньте вы оглядываться на доярку - он "свои" рекорды ставит . . .
aim
24.05.21 20:53
5 0

Начинали с Лу и плавно перешли к Пу. Вы уж определитесь
Я ничего не могу сказать про Беларусь, я там никогда не был. Лу выглядит самым обычным советским "колхозником", с классическим менталитетом и поведением. А вот Пу - куда интереснее, потому что в отличие от Лу из него хозяйственник вообще нулевой.
как и у большинства - от месяца до ...года
Я отвечаю только за себя. Домашние проблемы существуют порой годами, к их существованию и неизбежному проявлению привыкаешь, но их "выстреливание" заметно примерно за пару месяцев.
На "том" уровне - оперируют годами. С "оглядкой" на десятки лет и более.
Полная ерунда. На "том" уровне предсказать цены на экспортные ресурсы не в состоянии даже на месяц вперёд, что ещё важнее для "них"?! Даже затраты спланированные оказываются неизбежно превышенными в разы. Т.е. даже своё воровство они не в состоянии оценить. Вот вам и "разница". Когда человек умеет спланировать свои ресурсы и сторонние случайности, он идёт в науку или технику, потому что это и есть его капитал. Если человек идёт в политику, то из его умений имеются лишь владения языком и интригами (обязательно - наряду с неизбежными проигрышами и самопожертвованиями). И тут способности стратегически мыслить не только не помогают, но ещё и мешают, т.к. политика занимается сиюминутными выгодами, а не далёкими.
24.05.21 21:24
1 3

политика занимается сиюминутными выгодами
Сожалею, но ваше миропонимание сильно далеко от истины.

Лу выглядит самым обычным советским "колхозником", с классическим менталитетом и поведением.
В первый и последний раз соглашусь. На все 146% )))

А вот Пу - куда интереснее
Извиняюсь, ещё раз соглашусь, кроме "хозяйственника" )))

Я отвечаю только за себя.
Как и все мы . . .

предсказать цены на экспортные ресурсы не в состоянии даже на месяц вперёд
о.О Зачем? А не проще эту цену "сформировать", своим действием или бездействием.

Если человек идёт в политику, то из его умений имеются лишь владения языком и интригами
Простите великодушно, я дико извиняюсь, не знал что у вас всё так запущено.
Стоит-ли продолжать дальше? ???
aim
24.05.21 23:40
5 1

Дргзнш? Пдскзт??? ???
aim
24.05.21 23:48
5 0

Кажется я про якорь забыл ???
aim
25.05.21 02:12
2 0

Но рецепт длительного выживания очень прост, нужно развивать экономику страны со всем риском введения инклюзивных политических институтов
Для элит это гарантированный рецепт потери власти и богатства. Именно поэтому элиты большинства стран мира ее не развивали, не развивают и развивать не будут. Многие африканские диктаторы имеют хорошее образование, полученное в Европе, так что дело тут не в невежестве. И никакие выборы-перевыборы здесь ничего не изменят. У нас выбрали Зеленского, кандидата не из истеблишмента, и что он начал делать? Первые 6 месяцев еще туда-сюда, приняли много не самых важных, но все же законов. А потом он отправил правительство "соросят" (людей с западным образованием) в отставку, начал отменять реформы, сделанные Порошенко по договоренности с ЕС/МВФ, рушить институты и заниматься показухой. Многие недовольны, но куда деваться, и это при том, что Запад не только выражает глубокую озабоченность, но и оказывает сильное давление на власти страны. А кроме того, у нас в стране есть большой запрос со стороны 20-40% общества на реформы. Есть ли такой запрос в Беларуси?
25.05.21 02:21
1 2

а вы?
Ничего. Но это же не я говорю, что нельзя плюнуть и забыть, верно?
25.05.21 02:22
1 2

ваше миропонимание сильно далеко от истины
Напоминаю, мы говорим о политике, а не о конспирологии. С последней - на канал РенТВ или в Изборский клуб.
Пу из той категории хозяйственников, что украдут ржавый гвоздь у соседа только потому, что у соседа он есть, а у него - нет. Т.е. взор обращён к соседскому огороду, а не к своему. Неудивительно, что дворец столько лет строят и перестраивают.
А не проще эту цену "сформировать", своим действием или бездействием
Речь именно об этом. Являясь довольно крупным игроком на этом поле, они ухитряются не только не формировать цены, но ещё и постоянно ссориться с другими продавцами, абсолютно не в состоянии дать даже краткосрочный прогноз.
25.05.21 07:24
1 2

Для элит это гарантированный рецепт потери власти и богатства
Смотря кого считать элитой. Но отчасти да - феодалы в результате подобных реформ в большинстве случаев теряли власть наряду с богатством. Зато общий уровень зажиточности в стране резко возрастает. Именно поэтому современные западные страны и многие другие не только ввели у себя инклюзивные институты, но и постоянно совершенствуют их, вводя в них новые слои населения. Африканские же страны в большинстве своём по-прежнему держатся за остатки колониальных систем - доминируют экстрактивные институты. Ну и Россия с Беларусью идут ровно по африканскому пути развития (или деградации?).

Задача Зеленского, как я вижу со стороны, максимально отстранить сложившихся олигархов от политического управления. По сути это и есть первый шаг к инклюзивным институтам. И он должен закончиться неудачей - согласно большинству исторических опытов. Но если процесс однажды начался, его сложно остановить потом, кто бы не пришёл на смену Зеленскому.
25.05.21 07:38
1 2

Я плохо знаю украинскую сложную ситуацию, все эти игры олигархов, сильное действие националистов, запутанные отношения во власти. Но вот в чем я уверен - что в результате не идеальных, но нормальных демократических выборов, будет избрана следующая власть. Этого лично мне достаточно, чтобы не особо переживать за Украину.
25.05.21 10:29
0 7

700+ комментов
Уже 900+ и это потому, что русским белорусы небезразличны. За что им от нас спасибо! 😄
25.05.21 12:28
1 3

Да, есть такое! ✌✌✌
aim
25.05.21 12:32
0 0

Может возьмёте другую методичку? А то как-то однобоко у вас получается . . .
Вы кстати не устали жить в таком-вот чёрно-белом мире? ???
aim
25.05.21 12:34
6 0

Я полагал, что методичками торгуют у Пригожина? Ну, извините, таким мусором не интересуюсь. Но мне хотелось бы понять, что кажется однобоким или ч/б? То, что я к конспирологии отношусь примерно так же, как к астрологии или к хиромантии? Но это же напротив - доказывает, что моё видение мира многовекторное и отрицает предопределённость.
25.05.21 13:29
1 1

Именно поэтому современные западные страны и многие другие не только ввели у себя инклюзивные институты, но и постоянно совершенствуют их, вводя в них новые слои населения.
Вы опираетесь на устаревшую теорию от которой де-факто отказался и сам Аджемоглу. Читайте его новую книгу "Узкий коридор". Новая теория тоже содержит много ошибок, но все же гораздо ближе к объективному положению вещей.

Западные страны вводят у себя инклюзивные институты потому что у них "народные традиции германских племен", проще говоря - культура. Конфуцианские страны развивают экономику с прицелом на далекое будущее потому что у них распространены "философские идеи Конфуция". И так далее.
25.05.21 13:38
0 0

Но отчасти да - феодалы в результате подобных реформ в большинстве случаев теряли власть наряду с богатством. Зато общий уровень зажиточности в стране резко возрастает.
Точно так же власть и богатство потеряет нынешний правящий класс. Как вы собираетесь воровать и распиливать бюджетные деньги, отжимать независимый бизнес в стране, где есть защита частной собственности, верховенство права и независимый суд? Как Путин может удержаться у власти, если в стране есть мощный средний класс и честные выборы?

Именно поэтому современные западные страны и многие другие не только ввели у себя инклюзивные институты, но и постоянно совершенствуют их, вводя в них новые слои населения.
Вы опираетесь на устаревшую теорию от которой де-факто отказался и сам Аджемоглу. Читайте его новую книгу "Узкий коридор". Новая теория тоже содержит много ошибок, но все же гораздо ближе к объективному положению вещей.

Западные страны вводят у себя инклюзивные институты потому что у них общество это требует, причем не останавливаясь даже перед революцией, а кроме того у них "народные традиции германских племен", проще говоря - культура. Конфуцианские страны развивают экономику с прицелом на далекое будущее потому что у них распространены "философские идеи Конфуция". И так далее.
25.05.21 13:44
1 0

Теорий существует много, я не со всеми положениями и выводами Аджемоглу согласен. Но однозначна связь политической системы с экономической. Соответственно, упрощение механизмов вовлечения людей в экономику приводит не только к росту производства/экономики/потребления, но и политической стабильности. Тут всё просто настолько очевидно, что спорить просто не о чем.

Что касается "германских племён", то давайте немножко почитаем исторические труды, чтобы не писать подобной ерунды. "Германские племена" выстреливали с экономикой дважды - когда строились города (результат Возрождения наряду с эпидемиями) и создания правового единого государства в XIX веке. В обоих случаях происходил явный отход от традиций, которых и не было. Можно посчитать определённой попыткой возрождения традиций Третий Рейх, но все мы знаем результаты. Это - о немецких "немецких племенах". С "не немецкими" всё ещё хуже вписывается в данную теорию. Совершенно аналогичная ситуация с попыткой притянуть за уши конфуцианство. Если взять Китай, то это не работает. Если Японию или Корею, не говоря уже про Сингапур, то тут вообще полная фигня получается. Но вот что работает - так это атеизм. Отчасти протестанство способствовало экономическому росту - когда оно было сродни атеизму хотя бы утверждением о вторичности веры перед действием. И было совершенно новой и нетрадиционной идеологией. Между прочим, как раз из разряда инклюзивных институтов.
25.05.21 14:26
1 4

Как Путин может удержаться у власти
Выше я написал, как можно удержать власть более-менее легитимным путём (убрав из Конституции ограничения, если таковая и таковые имеются). Но для этого нужны мозги, храбрость и работоспособность. Если за первыми двумя Путин может слетать (на журавлях) в Изумрудную страну и там попросить или своровать, то с последним совсем худо. Ответ отрицательный, Путин может удержаться у власти только при наличии деспотизма, уже даже не феодализма.
25.05.21 14:31
1 1

Я, кстати, про конспирологию и не заикался, но в плечи получил в основном это . . .

Да и начинал-то я с чего? Просто подивился количеству комментариев в теме про действия кукушонка. И что получил?
- Кучу минусов на головной коммент. Пошто? Непонятно. Хотя ? . . .
- Обвинения от истерички о бездествии. Только вот чем эта истерика поможет Роману?
- Ваша попытка навязать своё однозначное мнение (ВВП - Лох и Чмо). Подходы и аргумента все как под копирку. И с Дэрвишем аналогично общаетесь.

Ну раз нашли единственное верное решение для процветания - покажите пример )))
aim
25.05.21 15:26
1 0

Вы начали приписывать далекоидущие планы и крутые замыслы тем людям, которых я и к Homo Sapiens с натяжкой могу отнести. Это мы способны мыслить и осуществлять планы (аж на несколько месяцев!), а там волнуются лишь о сегодняшнем дне.
Чтобы заслужить от меня плюс, нужно написать что-то остроумное, минус - заведомо идиотское или с кучей ошибок (здесь я солидарен с Рекордом). Я не занимаюсь пакетным плюсованием/минусованием.
Роману мы ничем помочь не сможем. Хуже того, я сомневаюсь, что он даже может оказаться разменной монетой в разборках Лукашенко с ЕС. Но событие дало повод высказаться - 900+ комментариев тому свидетельство.
Почему же ВВП = лох? Мало того, что это заведомо воровской лексикон (т.е. "их", не мой, по крайней мере), так он своё (которое на самом деле наше) урвал. Но я привык судить о человеке по его деятельности, в т.ч. и по ответственности за слова. Если результат нулевой, то и моя оценка нулевая. Какие тут могут быть варианты? Даже своим богатством он насладиться может только скрытно, публично отрицая его наличие.
25.05.21 16:07
1 2

раз нашли единственное верное решение для процветания - покажите пример )))
Я писал выше о необходимом условии для страны, увы, не единственном, но верном (особенно в дальней перспективе - на несколько поколений). Если вы о персоналиях, то я давно стараюсь процветать согласно своим понятиям о процветании. Занимаюсь интересным и очень полезным делом, на работе очень высоко ценят (хотя хотелось бы больше финансово), дети вроде как тоже любят, с женой живём уже много-много лет. Что ещё надо?
25.05.21 16:13
1 0

а там волнуются лишь о сегодняшнем дне
но при этом они находятся у власти гораздо дольше,
чем большинство местных читателей умеет ходить.

плюсы/минусы
Это я не про вас лично, а про тех, кто умеет различать красное и зелёное 😄

Роману мы ничем помочь не сможем - разменная монета
Там тоже не всё так просто - почитайте о том, что сейчас происходит с tut.by

Но я привык судить о человеке по его деятельности, в т.ч. и по ответственности за слова
???

Даже своим богатством он насладиться может только скрытно, публично отрицая его наличие
"Деньги любят тишину ..."
aim
25.05.21 16:29
1 0

Я не о вас персонально, нет. У всех запросы примерно аналогичные.

Я о странах. Даже наиболее оптимальная на сегодняшний день скандинавская модель имеет разную, от страны к стране, экономическую и социальную реализацию. И эксперименты не прекращаются. Подойдут-ли все их решения нам? Не уверен . . .

А то о чём вы говорите - лишь мааленький шаг на пути к процветанию.
И не стоит на нём зацикливаться . . .
aim
25.05.21 16:47
0 0

И премного благодарен за адекватное общение ?
aim
25.05.21 16:53
0 2

Выше я написал, как можно удержать власть более-менее легитимным путём (убрав из Конституции ограничения, если таковая и таковые имеются).
Нет, не написали. Вы просто проигнорировали мои аргументы и конкретные примеры, и повторили свои: чушь, очевидно, ерунда, диктаторы ничего не понимают, почему они такие глупые, глубинный народ тоже ничего не понимает, устанавливая у себя диктатуру.

Что касается "германских племён", то давайте немножко почитаем исторические труды, чтобы не писать подобной ерунды.
Это к Аджемоглу, не ко мне. По крайней мере, в отличие от вас он достаточно подробно и обоснованно излагает, что и как именно появилось из этих традиций.

Но вот что работает - так это атеизм.
Атеизм никак не противостоит конфуцианству, которое не является религией.
25.05.21 17:07
1 1

при этом они находятся у власти гораздо дольше
Потому что до сих пор работает советская система управления, которую создавали куда более деятельные и умные люди. Инерция любого империализма колоссальна, а тем паче советского.
"Деньги любят тишину ..."
С этим очень многие нувориши не согласятся категорически. Впрочем, это и без меня хорошо заметно. Но в случае ВВП ситуация кошмарная, он не в состоянии показать себя более богатым, чем <условный имярек> по двум причинам: могут списать на должность ("казённая мебель") и отсутствие фантазии (ну, скажем, построил, на этаж выше, но это не тот уровень, это вторично).
25.05.21 19:53
1 1

наиболее оптимальная на сегодняшний день скандинавская модель
С чего вдруг, по каким критериям выбирать? И самое главное - чтобы скандинавская модель подходила, нужен народ со скандинавским мышлением. Логичнее, чтобы наоборот - менталитет формирует экономическую модель (с обратной связью, само собой). Т.е. надо учиться думать иначе, а вот это уже и есть политика. Хотим, чтобы население богатело массово - одна модель. Избирательно - другая. Скатывалось в нищету - третья. И т.д.
25.05.21 20:00
1 2

У вас были голые декларации. Возьмём аналогичный вопрос: "Как может российская сборная по футболу стать чемпионом мира?". По своей сути - вопрос риторический, но который тем не менее имеет ответ, который, в свою очередь, не имеет никакого отношения к нынешнему составу. Чуть раньше я писал, что Путин удерживается за счёт инерции советской системы политического устройства. Поэтому он даже на полноценного диктатора не тянет. Лукашенко хотя бы демонстрирует диктаторские амбиции, а Путину и на это духу не хватает. Если хотим разбирать примеры диктаторов, то следует обратиться к опыту ЛА и Африки в первую очередь. Диктатура при всей кажущейся простоте - совсем непростая вещь и требует определённых лидерских качеств. Наряду с незаурядным мышлением - я никогда ни про какого диктатора, пришедшего самостоятельно к власти и установившего диктатуру, не писал, что он глуп.

У конкретно Аджемоглу не читал про это, но подобных теорий хватает. В эпоху просто тотальной глобализации (почти "масло масляное") говорить про традиционализм уже как-то не комильфо. Я привёл контрпример, а излагать подробно у меня просто нет желания. Считайте, что тут я слился, если вас это больше устроит.

На самом деле я писал про идеологии, рассматривая атеизм в качестве одного из вариантов, причём сыгравших прогрессивную роль в экономическом развитии, но и конфуцианство я бы не стал отделять от религии. Тут, конечно, вопрос упирается в трактовку Дао и соответствующую этику. Но я выделяю другое - из двух десятков (?) сущностей многие соответствуют традиционалистскому устройству общества, т.е. консерватизму, сохранению прежнего порядка, пусть и при этическом совершенствовании. На мой взгляд, это явные атрибуты (государственной) религии. И в этом плане атеизм противостоит конфуцианству - просто как отрицание какой-либо внешней предопределённости.
25.05.21 21:08
1 1

Западные страны вводят у себя инклюзивные институты потому что у них общество это требует, причем не останавливаясь даже перед революцией, а кроме того у них "народные традиции германских племен", проще говоря - культура. Конфуцианские страны развивают экономику с прицелом на далекое будущее потому что у них распространены "философские идеи Конфуция". И так далее.
Сводить всё исключительно к "народным традициям" и культуре – крайне опасное заблуждение, чреватое политическим фатализмом. Как раз из подобных теорий и рождается пагубная формула "с этим народом нельзя другими методами" – которую успешно применяют совершенно все авторитарные режимы (многие из которых, напомню, изначально имели даже вполне благие намерения, но быстро скурвились до уровня "банановых диктатур").

Поскольку культура (в широком понимании) – вовсе не константа. Методами "сверху" она может преспокойно корректироваться как в положительную, так и в отрицательную сторону.

Следовательно, применяя вашу формулу, получаем бесконечный цикл:
1) Общество неразвито;
2) Власть не пытается модернизировать общество – по причине либо неумения, либо нежелания, либо по обеим причинам;
4) Общество не развивается;
5) Власть использует "старые проверенные" авторитарные методы, апеллируя к "неразвитости общества";
6) Goto 1.

Если же уйти от вашей "теории традиций" – то из этого бесконечного цикла можно выйти уже на шаге 2. Но подобное возможно исключительно "сверху" – при наличии реальной политической воли. При этом, разумеется, выход из цикла лишь первый шаг. Это условие обязательное, но недостаточное – после этого предстоит ещё масса работы.

P.S. Кстати, конкретно про "традиции германских племён" – не могу не указать на пример осси и весси, наиболее ярко опровергающий даже саму терминологию вашей теории.
Никакие "традиции" не уберегли осси от значительной деградации общества за период правления социалистического режима. И реализовано это было исключительно "сверху" – настолько эффективно, что даже через тридцать лет осси всё ещё не нагнали упущенное и не сравнялись вновь в менталитете с весси.
Вот вам и "традиции германских племён", вот вам и "культура не той системы"...

То же самое касается и совершенно любого другого народа – при грамотном подходе можно за несколько поколений очень значительно модернизировать (или заставить деградировать) практически любое общество, совершенно независимо от "исторических установок"...

И самое главное - чтобы скандинавская модель подходила, нужен народ со скандинавским мышлением. Логичнее, чтобы наоборот - менталитет формирует экономическую модель (с обратной связью, само собой).
Конечно же, принцип "скопировать-применить" в политике и экономике совершенно безграмотен и неприемлем – всегда обязательно требуются серьёзные поправки на локальные факторы.

Но вот по второй части вашей формулы не вполне согласен...
Скорее, не "менталитет формирует экономическую модель" – а "на начальных этапах формирования экономической модели учитывается (!) текущий (!) менталитет". В дальнейшем же даже менталитетом можно так или иначе управлять – направляя его в русло, необходимое для наиболее эффективного развития (либо для реализации личных целей, вплоть до преступных, как в нашем случае). Вот так будет более верно, думаю...

Т.е. ровно то, что я назвал обратной связью (совокупного общества). Которая на разных этапах ещё и имеет разные фазы, начиная от сильно отрицательной и заканчивая положительной. Существенно здесь - неоднородность менталитета народа.

Да, это понятно. Я всего лишь уточнил и конкретизировал формулировку – но в целом с вашим тезисом согласен (ошибку в "пассивно-фаталистической" позиции вашего оппонента описал в ответе ему чуть выше, мы с ним когда-то уже дискутировали на эту тему).

P.S. Что же касается неоднородности менталитета – да, тут надо бы брать некое "среднее" между наиболее полярными взглядами и позициями (опять же, на начальных этапах).

Я пропустил ваш предыдущий комментарий, виноват. Всё очень созвучно, но более развёрнуто.

Вообще-то он использовал лучшие практики западных специалистов.
Найти подобные выкрутасы не составит труда - включая украинские, на которые ноль внимания демократичных и справедливых 😄
24.05.21 14:40
31 8

Найти подобные выкрутасы не составит труда
Только для тех кто не очень разборчив. Ни в фактах, ни в способах заработка. Правда, мурзилка?

А что так подгорает то?
Идиотов не люблю. И лгунов. А когда это вместе - немного неприятно находиться с ними на одной планете.
Если ты - пламенный революционер и борец с режимом, то будь готов стать мордой на майке. Испокон веков так.
Смело. Жаль только, что вы как крысы разбегаетесь каждый рза, когда лебединое озеро играет.

лучшие практики западных специалистов
Кем признаны лучшими - уж не Лукашенко ли с Путиным? И почему, если лучшие, то они не применяются широко (всего пара случаев, да и то с многократными извинениями потом)? И каковы, кстати, лучшие практики восточных специалистов?
24.05.21 15:15
2 12

За свои действия нужно отвечать, а за убеждения - страдать. Особенно, когда ты работаешь на чужое государство против своего собственного.
Это вы про оккупантов РФ в серых мундирах? Смело.

Я про тупорылых зуммеров
Малыш, ты сильно ошибаешься насчёт нашей разницы в возрасте, плюс к этому те немногие кого я знаю из того поколения, о котором ты сейчас сказал выглядят в разы умнее тебя. Например они понимают, кто в РФ на самом деле оккупант и кто там на самом деле рабоатет против жителей своего гусударства.

Не поспеваю за полетом вашей мысли
Это не более чем от вашей малой грамотности и незнания исторических фактов....
24.05.21 16:02
3 8

Особенно, когда ты работаешь на чужое государство против своего собственного.
Ты традицонно попутал интересы государства и интересы очередного ботексного плешивого фюрера....

Хотя почему попутал... Что в методическе выдали - то и вещаешь... Своих то мыслей не более чем ноль...
24.05.21 16:05
4 10

Главное, вовремя извиниться
Вот тут как раз, разнятся западный и путинский (надеюсь, что всё-таки не российский) менталитеты. Для кого-то главное - не повторить, а для кого-то - успеть вовремя (даже не извиниться)...
24.05.21 16:09
1 2

Вообще-то, сильно сомневаюсь, что если бы на свадьбе активно не стреляли, причём ещё и в сторону патрульного вертолёта, то всё бы закончилось аналогично. И опять-таки сомневаюсь, что в Чечне не происходило сознательных зачисток аулов, даже без подобных причин. А о решительности и храбрости Путина я лучше дипломатично промолчу, почтив его нескончаемый пиар.
24.05.21 17:10
1 6

Для апологетов совка, плоть от плоти
Вы не думали о карьере комика?

Что интересно, даже греки немного разозлились и резко прокомментировали. Хотя обычно они держат дистанцию от восточно европейских событий.
24.05.21 14:12
2 3

Вообще-то понятно. Самолёт летел из Афин.
24.05.21 15:39
0 2

Разумеется. Только туризм начал оживать, а тут такое...
25.05.21 12:23
0 0

Белорусский туризм жалко действительно.
26.05.21 09:50
0 0

> Приемчик-то какой мерзкий.

Принимайте этодругин, помогает.
24.05.21 14:04
29 8

> Приемчик-то какой мерзкий.Принимайте этодругин, помогает.
И чем кончилось? Самолет в итоге обыскали? Как МИД Португалии и Франции отреагировали? А МИД РФ? Или тут помним, тут не помним?
24.05.21 14:18
1 6

А что тут помнить? Все всё помнят. Обычный мировой порядок, основанный на правилах.
24.05.21 14:24
13 6

А что тут помнить? Все всё помнят. Обычный мировой порядок, основанный на правилах.
Так я и думал, классический склероз "тут помним, тут не помним, тут рыбу заворачиваем".
Так вот: самолет в итоге не обыскали. Франция принесла официальные извинения. МИД РФ решительно осудил. Сейчас все с точностью наоборот.
24.05.21 14:50
2 16

Значит и Луке можно. Двойная мораль.
24.05.21 18:06
0 1

Штаты со Сноуденом мерзко поступили, тут лично у меня нет сомнений - отвратительная история, при этом именно системно отвратительная. Проблема в том, что некоторые режимы берут у Штатов все мерзкое, забывая перенять положительное, и потом получается что с одной стороны всегда есть ответ - вы же тоже так делаете, с другой стороны, на практике имеет большое значение - либо это ложка говна в бочке меда, либо это ложка говна в бочке говна.
25.05.21 05:56
2 4

А вот и российский след:)

- Никакой компромиссный выход из затянувшегося политического кризиса при участии европейских посредников больше невозможен. Единственный путь у Лукашенко - окончательно растворить свою страну в РФ. Исходя из итоговой цены произошедшего, несомненно, что главным организатором и выгодоприобретателем принудительной посадки является РФ, - заявил советник руководителя Офиса президента Михаил Подоляк.
interfax.com.ua
24.05.21 13:12
1 3

Добавлю:
Более того, сейчас уже абсолютно очевидно, что именно РФ в своё время готовила нечто подобное для Украины. В виде несуществующей "спецоперации" с точно таким же принудительным сценарием и последующей максимальной дискредитации нашей страны, о чем до сих пор искренне сожалеют отдельные наши "полезные", скажем так, медийные субъекты..."
То есть агенты Путина в окружении Зеленского готовили операцию по поимке вагнеровцев и агенты же сорвали ее, предупредив вагнеровцев. Двойная зрада!
24.05.21 14:54
1 2

Двойная зрада!
"Не всякий тебе враг, кто тебя обосрал, и не всякий тебе друг, кто тебя из дерьма вытащил."©
24.05.21 15:44
0 2

Насчёт реакции ЕС. Сомневаюсь, что будут жёсткие меры. У европейских чиновников давно уже главным критерием остаётся умение договариваться с кем бы то ни было. Напомню, что в прошлом году ЕС отказывалось вводить санкции персонально против Лукашенко. Аргумент: оставить каналы для возможности переговоров. Вести переговоры и находить компромисс это то, чем ЕС занимается постоянно. Только такая тактика не работает против обнаглевших диктаторов
24.05.21 12:09
0 10

Насчёт реакции ЕС. Сомневаюсь, что будут жёсткие меры.
Неожиданно, но ЕС закрыл небо для Белавиа и рекомендовал перевозчикам над РБ не летать. Аплодирую!
25.05.21 12:21
0 2

Уже неплохо,но всё равно маловато
25.05.21 21:47
0 0

М. Захарова:

"Шокирует то, что Запад называет случай в воздушном пространстве Белоруссии «шокирующим».
...
Либо должно шокировать всё: от принудительных посадок в Австрии самолёта Президента Боливии по запросу США и на Украине после 11 минут взлёта белорусского борта с активистом Антимайдана. Либо не должно шокировать аналогичное поведение других.
Использование информационно-политических кампаний для формирование через СМИ соответствующего восприятия уже должного эффекта не приносят - сеть помнит все случаи насильственных похищений, принудительных посадок и незаконных арестов, произведённые «блюстителями порядка и хранителями морали».

(задумчиво) наверное, Мария комменты тут читает и конспектирует....
24.05.21 12:04
4 18

Нет, просто у них одна мозговая клетка на всех. И глубина просчёта тоже единица.

Лично я не удивился бы даже, если бы этот борт "случайно" сбили. Просто интересно, где та грань, после которой от фазы одновременного выражения озабоченности и целования в десны с диктаторами экс-СССР, цивилизованные и ответственные страны перейдут к фазе безусловной поимки и нейтрализации террористов, захвативших власть в РБ и РФ и угрожающих отнюдь не только собственным гражданам.
24.05.21 11:40
14 18

этот камент - шыдевр, я щитаю..
24.05.21 12:14
14 7

Так, вроде бы, никто и не спорит, что вы shitаете )
24.05.21 12:24
4 9

Вот интересно, вам, путинофилам, самим не противно защищать упырей? Или деньги не пахнут?
24.05.21 12:28
5 18

А чё сразу только деньги-то? А квартирки, машинки? А упоение властью над людьми?! Для мелочной душонки это не мало.

Бывает еще, что люди не за бабло, а сами реальные мрази. Такое тоже бывает, и увы, часто.
24.05.21 12:56
7 19

Вот интересно, вам, путинофилам, самим не противно защищать упырей? Или деньги не пахнут?
А вам "непутинофилам" не хватает мозгов понять что "поимка и нейтрализация" - это по сути война? Или до вас это начнет доходить когда бомбы и ракеты во дворе рваться начнут?!
24.05.21 13:34
9 5

"По сути война" - это когда твои ВС на территории другого государства с оружием. И оправдывает эту войну именно ваша стая.

"По сути война" - это когда твои ВС на территории другого государства с оружием. И оправдывает эту войну именно ваша стая.
А когда твои ВС на территории РФ - то это спасательная операция и встречать их будут "хлебом с солью"? Проснись уже Пафнутий..

А вам "непутинофилам" не хватает мозгов понять что "поимка и нейтрализация" - это по сути война? Или до вас это начнет доходить когда бомбы и ракеты во дворе рваться начнут?!
Ну и сколько людей можно позволить посадить и пытать, "чтобы не было войны"?
24.05.21 14:16
1 6

А когда твои ВС на территории РФ
Да, да, если бы не они, то это были бы солдаты НАТО. Вам за это до сих пор платят, убогие?

А вот мнение человека, который в деньгах разбирается:
"Если бы я был следователем, который расследовал бы сегодняшний случай в небе Белоруссии, то первым, на кого бы я подумал, был бы пилот Райнэйр. 100% принял бабла и «исполнил инструкцию».
Ему до пересечения границы было 2 минуты лету. Вильнюс по-любому был ближе, чем Минск. Лётчик все знал заранее и за бабло сдал Протасевича.
ИМХО разумеется. Но я бы там копал."
Альфред Кох.
24.05.21 11:24
11 3

А вот мнение человека, который в деньгах разбирается:
Он не в деньгах разбирается, он вам только что о себе очень много рассказал.

он вам только что о себе очень много рассказал.
Кох - невероятно циничен, чего совершенно не скрывает. Это позволяет ему открытым текстом говорить о технической возможности тех или иных событий.

Кох - невероятно циничен, чего совершенно не скрывает.
Угу, и как любой такой циник, он большой дурак, потому что не в силах включать в число вариантов ситуации, которые не приносят выгоды.
24.05.21 12:05
2 8

В деньгах он может и разбирается. Но вряд ли.

Человек в кресле капитана, который зарабатывал свою лицензию и рейтинги лет 10, не будет всем этим рисковать. Ну по крайней мере не за те бабки, которые РБ может отстегнуть 😄
24.05.21 12:06
1 4

Кох - невероятно циничен, чего совершенно не скрывает. Это позволяет ему открытым текстом говорить о технической возможности тех или иных событий.
Циничность не делает Коха экспертом в конспирологии.

А после его выступления в фильме про разгон НТВ -- https://www.youtube.com/watch?v=MbPdOY3H04w -- где он блеял о том, как этот гадкий Газпром его поматросил в роли редиски и бросил, его "разбирающесть в деньгах" тоже под большим вопросом.

как любой такой циник, он большой дурак, потому что не в силах включать в число вариантов ситуации, которые не приносят выгоды.
Речь не о степени вероятности некоего события, а об его принципиальной возможности.
Менее циничные люди не решатся подобное озвучить, а он - да.
24.05.21 12:43
0 0

Чувак не сильно разбирается в авиации. Он представляет себе таки гонки в стиле GTA. Ага, уйти от истребителя 😄

В реальности проще и скучнее. Пилот запрашивает снижение, диспетчер снижение не даёт. Вот и оставайся на своём FL. Ну или можно "declare emergency", тогда, конечно, делай что хочешь (что считаешь оправданным и безопасным). Но вот только потом твои действия будут разбирать с лупой.

Пилот может и не запросить снижение. Но потом ему придётся объяснять почему вместо безопасных и рекомендованых трёх градусов он устривал джигитовку.
24.05.21 13:00
0 0

Да всё гораздо проще!
24.05.21 14:02
0 4

А вот мнение человека, который в деньгах разбирается...
Человек "разбирающийся в деньгах" говорит абсолютную истину. А МиГ-29 пролетающий, как бы случайно, рядом, так он просто пилоту то самое бабло и завозил. Как говорится, утром деньги - вечером стулья.
24.05.21 14:21
0 4

... раз вы эксперт, поясните - диспетчерской обслуживание подхода к аэропорту Вильнюса осуществляют диспетчера Минска? ...
Ну не такой уж я эксперт, ATPL нету, есть только PPL и CPL+IFR. Но объяснить могу. Обслуживанием подхода к аэропорту Вильнюса занимаются диспетчера Vilnius approach. Слегка неожиданно, да? Самолёт же был завёрнут над территорией Белоруси.

Короче, предлагаю подождать расследования. Ситуация "принял бабла" выглядит абсурдной для человека, десятилетиями идущего к своему текущему положению. Хотя в мире всё бывает, но куча этого бабла должна быть соответствующей.
24.05.21 16:46
0 2

Щас бы Григорьичу дотумкать сделать простейший ход:
- прилюдно выпустить Протасевича, сообщив что были оперативные данные в отношении него, но к счастью не подтвердились.
- Принести извинения мир.сообществу за самолет, но заметить, что сообщения о минах дело серьезное и конечно надо было реагировать незамедлительно, мало ли куда там его злые террористы могли направить.
- Протасевича наградить "за содействие органам", пожать руку, поблагодарить за конструктивную критику в телеграме и вообще облобызать.
- Райнэйр пригласить базироваться в Минск на лучших условиях.

Пока все ох.. раскрыли рты, брать кредиты у германий-франций, да побоольше. В профите все, кроме роспропаганды. Ну, эти утрутся как обычно и что-нибудь придумают в свою пользу.

Увы, для этого надо хотя бы в теории перестать быть упырем. Но куда там.
24.05.21 11:15
5 15

т.е. весь профит из всего предложенного - подставить роспропаганду? и собственно все??? Или вы реально верите , что выпустив Протасевича, вся Европа "кинется сломя голову" дружить с Григорьичем??
24.05.21 11:28
8 6

Или вы реально верите , что выпустив Протасевича, вся Европа "кинется сломя голову" дружить с Григорьичем??
Пожалуй, это - самый яркий случай "проезжая слетела шляпа" из всего виденного мной.
24.05.21 11:48
0 8

т.е. весь профит из всего предложенного - подставить роспропаганду? и собственно все??? Или вы реально верите , что выпустив Протасевича, вся Европа "кинется сломя голову" дружить с Григорьичем??
Вы вот сходу приписали мне какие-то свои мысли.
А моя - совсем другая. Просто этот ход сломает картину у всех: от него кровопролитиев ждали, а он даже чижика не съел. И вообще наградил.
24.05.21 12:01
1 5

Детки, передача "Спокойной ночи, малыши!" закончена, время спать!
24.05.21 12:06
1 3

моя - совсем другая. Просто этот ход сломает картину у всех: от него кровопролитиев ждали, а он даже чижика не съел. И вообще наградил.
И? Ну охренеют все на один день, а дальше что?
24.05.21 12:11
4 2

И? Ну охренеют все на один день, а дальше что?
Дальше - следующая серия. Задача этой выполнена:
- Все увидели, что за оппозицией охоты не ведется, наоборот, по-отечески пуганули и отпустили клеветать на доброго батьку дальше.
- Все увидели, что батька сурово борется с терроризмом
- Все увидели что батька идет навстречу европам
Короче, демонстрация человеческого лица в противовес оскалу упыря, каким он представляется сейчас. С возможным получением выгоды - кредиты, и пр. Ну хотя бы сокращение требований с запада о эмбарго и "отгородить нахер рвом с крокодилами".

А дальше - вопрос к имиджмейкерам и целям, которые они перед собой ставят.
24.05.21 12:28
2 4

Увы.
Опыт лысого соседа показывает, что подобные действия, хоть и поднимают внешний рейтинг, но сильно роняют собственный у своих жополизов.
Лысый демонстративно идёт ва-банк, ссорясь со всем вокруг, на радость жополизам. И не думаю, что Усатый будет действовать как-то по другому.
24.05.21 13:00
0 5

Увы....не думаю, что Усатый будет действовать как-то по другому.
Да. Поэтому и описано в юмористическом, насколько это применимо к ситуации, тоне.

Сейчас он выпустил вот указ о запрете освещения несанкц.митингов и о запрете сбора гражданами денег на штрафы. Т.е. до запрета говорить и думать что-либо противоречащее оф.позиции - шаг-два.
24.05.21 13:16
0 1

Короче, демонстрация человеческого лица в противовес оскалу упыря, каким он представляется сейчас. С возможным получением выгоды - кредиты, и пр.
Пока упырь дружит с РФ он так и будет для запада - упырем, хоть всю "нексту" переловит и отпустит. А когда выберет "западный вектор" то тогда станет другом, хоть перевешав всю "нексту" на центральной площади. За примерами далеко ходить не надо.
24.05.21 13:42
5 3

т.е. весь профит из всего предложенного - подставить роспропаганду? и собственно все??? Или вы реально верите , что выпустив Протасевича, вся Европа "кинется сломя голову" дружить с Григорьичем??
Дружить так сразу не начнет, но послабления были бы заметные.
24.05.21 14:18
0 1

Пока упырь дружит с РФ он так и будет для запада - упырем, хоть всю "нексту" переловит и отпустит. А когда выберет "западный вектор" то тогда станет другом, хоть перевешав всю "нексту"
Что интересно, тогда ведь и проблему "нексты" решать не придется. Чем плохо мышление упыря? Тем что он любой чих из кустов воспринимает как покушение на основы и себя любимого.
Но мы в общем зря пытаемся рассуждать о его действиях с т.з. логики.
24.05.21 18:19
1 2

периодические посты в стиле пятиминутки ненависти очень нужны народу
24.05.21 10:09
23 3

периодические посты в стиле пятиминутки ненависти очень нужны народу
Ясный пень, виноват народ, который не любит своих правителей.
24.05.21 10:47
4 15

Но без ваших комментариев эффект был бы не полный.

Государственное телевидение Беларуси утверждает, что самолет посадили не из-за Протасевича, а задержание произошло так: «Оказалось, что он летел с подругой, которая сделала его фото в автобусе [в аэропорту] и отправила другому опальному блогеру. Тот опубликовал снимок в телеграм, и милиция отреагировала на информацию».

Подруга видимо на фото слева стоит. )
24.05.21 10:09
2 3

милиция отреагировала на информацию
Хорошо что милиция только МИГ послала, а не сразу из Бука шмальнула.
24.05.21 10:56
1 14

www.facebook.com

"Чтобы было окончательно ясно - пилоты принужденного к посадке в Беларуси самолета Ryanair до последнего тянули к Вильнюсу. Им пришлось повернуть обратно под угрозой истребителя, когда до Вильнюсского аэропорта оставалось всего 10 минут лету (73 км), а до литовской границы всего 30 км.
Обратите внимание на данные FlightRadar по предыдущим рейсам - пилоты всегда начинали снижение с крейсерского эшелона за 177 километров до Вильнюса, но в этот раз (синяя траектория сегодняшнего рейса ATH-VNO Ryanair) пилоты шли в сторону Литвы без снижения и сброса скорости, на крейсерском эшелоне FL 390 и крейсерской скорости, т.е. фактически УХОДИЛИ ОТ ПРЕСЛЕДОВАВШЕГО их истребителя, и повернули назад всего за две минуты до пересечения литовской границы.
Возьмусь утверждать, что у истребителя было разрешение на применение оружия, и абсолютно уверен, что экипаж пассажирского лайнера развернулся только после получения от белорусского истребителя уведомления, что в случае неповиновения тот откроет огонь до выхода пассажирского самолета из воздушного пространства Беларуси." (Вадим Лукашевич)
24.05.21 09:40
6 9

www.facebook.com"Чтобы было окончательно ясно - пилоты принужденного к посадке в Беларуси самолета Ryanair до последнего тянули к Вильнюсу.
К сожалению, эту версию диванных аналитиков, опровергли профессиональные пилоты. Команду снижаться дает диспетчер, и в данной ситуации минский диспетчер просто не давал разрешение на снижение ((
24.05.21 09:50
7 7

В это все очень трудно поверить. Чтобы так себя вести, КВС должен быть полным психом без малейшего чувства ответственности за судно.
24.05.21 10:00
2 2

в случае неповиновения тот откроет огонь до выхода пассажирского самолета из воздушного пространства Беларуси
А если бы таки сбил, то началась бы тягомотина по принципу малазийского Боинга.
"Это не мы, вот у нас есть доказательство из Фотошопа".
24.05.21 10:17
0 9

А если бы таки сбил, то началась бы тягомотина по принципу малазийского Боинга.
На территории РБ идут боевые действия между сепаратистами и армией? Ух ты.
Мастера аналогии переопределяют корень слова под себя...

Чтобы так себя вести, КВС должен быть полным психом без малейшего чувства ответственности за судно.
Вы мне можете объяснить при каких условиях КВС гражданского судна способен увидеть РЕАЛЬНУЮ угрозу применения оружия истребителем? Если тот в лобовую пойдёт?

очередь трассирующими по курсу.
Ок. Была?
Но, думаю, просто летели параллельно в зоне видимости и недвусмысленно помахивали крыльями в то время, как диспетчер настоятельно "советовал" изменить курс.
И что, из-за этого надо бросать штурвал от себя и быстрее бежать сливать пассажиров поехавшему каннибалу?

Вы мне можете объяснить при каких условиях КВС гражданского судна способен увидеть РЕАЛЬНУЮ угрозу применения оружия истребителем?
Да, конечно. Для этого есть всеми признанный язык жестов. Например, истребитель поднимает крыло и показывает экипажу, что он вооружен ракетным оружием и готов к его применению. Другой жест - перпендикулярный пролет перед носом цели на большой скорости. Все это имеет совершенно однозначно интерпретируемый смысл: "Сейчас будет применено оружие, если вы не выполните указания".

А у пилота информация - бомба в салоне и истребитель в форточке.
Дооо, и если бомба - то ни в коем случае нельзя лететь в ближайший. Надо подольше в воздуже побыть.

Например, истребитель поднимает крыло и показывает экипажу, что он вооружен ракетным оружием и готов к его применению.
На что экипаж показывает лицо тапком и передаёт по связи что находится на своём эшелоне не нарушая ничего.
Другой жест - перпендикулярный пролет перед носом цели на большой скорости.
Давайте зафиксируем вот эту вашу бравую фантазию и посмотрим на то, что там реально происходило, когда будет информация.

а об этом говорит истребитель в форточке.
Нет, истребитель в форточке о бомбе не говорит.
Вы всерьёз полагаете, что пилот свернул на Минск не из за истребителя, а специально, чтобы выдать пассажира?
Я серьёзно полагаю, что райан забило язык в трещину не просто так. С каждым часом молчания они всё глубже и глубже погружаются в бездонную ПР-задницу, и они не могут не знать об этом. Но - молчат. Это значит что правда ещё хуже, чем молчание.
и это он делает, чтобы получить под пузо ракету?
Нет, это он делает чтобы НЕ получить. Если есть хоть какая-то вероятность получить за это ракету, то надо спрашивать уже с тех, кто план полёта разрабатывал.
Одна бабка на Невском тоже думала, что спросить у карателя за что повязали пацана вполне безопасно.
Агаага. Очень аналогичная ситуация. Прям никто не узнает - чей был самолёт, кто стрелял.

Ничего себе нахреначили комментов! Вот людям делать нечего! Гребанные диванные революционеры!
24.05.21 08:57
32 5

Ничего себе нахреначили комментов! Вот людям делать нечего! Гребанные диванные революционеры!
На Батьку да не излить гнев? Упустить такой шанс решительно невозможно..
24.05.21 09:26
26 4

Вот людям делать нечего! Гребанные диванные революционеры!
Vladimir2021
Присоединился 20 янв. 2021 г.
Комментариев: 205

Vladimir2021 Присоединился 20 янв. 2021 г.Комментариев: 205
"Продолжайте вести наблюдение, мы с вами свяжемся.."

Когда комментариев мало: "вступил только, чтобы сделать этот пост".
Когда комментариев много: "бездельник, которому ничего делать, вот он и пишет".
Но здесь-то вы к чему придрались? Комментариев как раз среднее количество.
И, кстати, у вас четкая вторая группа:
Комментарии 6673
;-)

Когда комментариев много: "бездельник, которому ничего делать, вот он и пишет".
Но здесь-то вы к чему придрались?
Это не я, это вы к этому придрались.
Комментариев как раз среднее количество.
50 в день - среднее количество? Ну-ну.

Ох уж эти двоечники! Как они считают, сам черт не разберет!

Когда комментариев много: "бездельник, которому ничего делать, вот он и пишет".
А чо сразу бездельник-то? Может, у человека работа такая?
24.05.21 15:09
0 3

50 в день - среднее количество? Ну-ну.
У человека 205 комментариев с 20 января... Это ровно 50 в день? "Нужно срочно сесть за диссертацию." (с)

Напомнило, как в Европе Сноудена ловили. В целом ситуация печальная, потому, как если очень хочется, то законы перестают соблюдаться и не важно на чьей ты стороне...
24.05.21 08:57
26 10

Так то "те" законы, у тут "наши".
24.05.21 09:41
13 7

В целом ситуация печальная, потому, как если очень хочется, то законы перестают соблюдаться и не важно на чьей ты стороне...
Правда в случае Европы и Сноудена самолет истребителем к посадке не принуждали (2 страны закрыли перед ним летное пространство), не досмотрели (их просто 12 часов на борт не пускали) и после несколько европейских стран официально извинились. А так ситуация один в один! 😄
24.05.21 10:14
5 11

Да в общем тот же цирк, только сценарий другой и клоуны!
24.05.21 10:39
9 2

А так ситуация один в один! ?
Как говорится -"те же яйца, только в профиль.."
24.05.21 10:55
10 2

Как говорится -"те же яйца, только в профиль.."
Уже разбирали ниже. Из "тех же яиц" тут только ваша брехня.

Уже разбирали ниже. Из "тех же яиц" тут только ваша брехня.
"Чья бы корова мычала.."

Правда в случае Европы и Сноудена самолет истребителем к посадке не принуждали (2 страны закрыли перед ним летное пространство), не досмотрели (их просто 12 часов на борт не пускали)
А что такое закрыть летное пространство по-Вашему? Вы в курсе чем это грозит самолёту, который проигнорирует такое предупреждение?
Ну, и тут пилоты вполне имели право никого не пускать на борт самолёта ("территория" другой страны).
24.05.21 19:04
2 0

А что такое закрыть летное пространство по-Вашему?
Вам ранее уже объясняли. Закрытие лётного пространства – предупреждение. Перехват рейса в лётном пространстве уже просто "по факту нахождения НАД территорией страны" – прямая агрессия.

Мнение пилота гражданской авиации "мои действия в такой обстановке". По моему, разумно. И очевидно, что действия пилотов Рианэйр были... не такими.

свете последних событий, мне задают вопрос, что бы сделал я на месте командира, которого «минируют», а потом перехватывает истребитель?

Отвечаю:

1. Занимаюсь спасением самолёта и пассажиров.

2. Принимаю решение на посадку на ближайшем аэродроме, а это Вильнюс.

3. Сообщаю о своём решении диспетчеру.

4. Если меня принуждают к иным действиям, включаю сигнал бедствия, докладываю на аварийной частоте о нападении на воздушное судно.

5. Настаиваю на посадке на том аэродроме, на который было принято решение исходя из воздушной обстановке, метеопрогноза, годности аэродрома, минимума и т.д.

6. Если возникает реальная угроза, то следую за истребителем, но на земле требую консула и СМИ.

7. Отказываюсь от дальнейшего выполнения задания в связи со стрессовой ситуацией и еду в гостиницу.
echo.msk.ru
24.05.21 08:25
3 19

Карьера этого пилота под угрозой в России...
24.05.21 08:49
2 7

И да, посоветовавшись с опытными товарищами, я понял, что в предыдущем комменте ошибся, это не захват (7500), а emergence (7700).
24.05.21 08:57
0 1

Ну так пункт 1.1 a они и выполнили.
24.05.21 09:40
0 0

Они выполнили всё, к пилотам никаких претензий.

А вот к Райану (если то, что здесь говорилось правда) уже есть очень серъёзные вопросы. Следтсвие покажет.
24.05.21 09:54
1 0

emergence
"emergency"
(есть разница)

Спасибо. Я ещё я написал "следтсвие" вместо "следствие". Увы мне.

Romanes eunt domus. Ой простите, Romani ite domum!

Ave, Caesar!
24.05.21 12:48
0 0

Спасибо. Я ещё я написал "следтсвие" вместо "следствие". Увы мне.
Romanes eunt domus. Ой простите, Romani ite domum!
?
Чтобы два раза не вставать: "Райанэйр" - послушайте сами.

А если известно только, то что сообщил диспетчер, то разумно выполнять указания диспетчера. Почему у пилота должна возникнуть мысль, что сообщение официального органа управления воздушным движением - это террористический захват ВС?
Ну, хотя бы потому, что они противоречивы и не безопасны. Если предполагается бомба на борту - нужно немедленно садиться в ближайшем аэропорту (а это не только Вильнюс, но и Лида и Барановичи (в Белоруссии). Требование лететь в Минск через полстраны с возможной бомбой на борту - это прямой повод усомниться в адекватности такого приказа.
24.05.21 16:49
1 3

Romanes eunt domus. Ой простите, Romani ite domum!
Или, как сказал сам Рекорд сегодня, "Израиль, оно не изменяется, отсюда и пляшите"
24.05.21 21:28
0 0

Требование лететь в Минск через полстраны с возможной бомбой на борту - это прямой повод усомниться в адекватности такого приказа.
Да, разумеется.
Но и прямой повод усомниться в адекватности руководства, отдавшего такой приказ. И отсюда – прямой повод "испугаться и подчиниться".

То есть, в случае любых "самостоятельных" действий – угроза была вполне реальна, ибо неадекватно уже само руководство, отдавшее подобный приказ.

Притягивание Украины за яйца к этой ситуации даже до десятка раз пока не дотянуло. Недоработка на лице.
24.05.21 08:19
0 0

"Как говорил один мой знакомый... покойник... Я слишком много знал".

В бытность Протасевича главредом на канале Nexta публиковались (да и сейчас публикуются) материалы, явно полученные от источников в "органах". Ибо некоторые вещи, которые они с Путило выкладывали у себя в телеге, не могли знать обычные граждане. Лично я уверен в том, что основной целью задержания Протасевича как раз и является получение от него информации от инсайдерах в спецслужбах. Ну я языки развязывать там умеют...
24.05.21 07:33
7 7

Инсайдер, если не дурак, то скорее всего анонимный ..
24.05.21 08:26
0 9

Так, пацаны, новая методичка, кароче - вешаем, что США и укры делали тоже самое, и что типа Лукашенке значит тоже можно.
24.05.21 07:09
9 28

укры делали тоже самое, и что типа Лукашенке значит тоже можно
Коллеги из соседнего департамента интересуются - что, рассказы про то, какие украинцы плохие, приостановить пока? Или хрен с ней, с логикой?
24.05.21 07:50
0 6

вешаем, что США и укры делали тоже самое,
Готово!
24.05.21 09:08
0 9

А вот и украинский случай подогнали. Теперь уже явно говорят: "Нуачо? Им можно, значит, всем можно".
24.05.21 10:48
0 3

Поясните логику - чем истребитель может помочь заминированному самолёту?
24.05.21 07:01
1 20

Поясните логику - чем истребитель может помочь заминированному самолёту?
Нанести coup de grace, чтобы пассажиры не мучались в ожидании взрыва.
24.05.21 08:22
0 12

Поясните логику - чем истребитель может помочь заминированному самолёту?
Логика то есть. Но она не в пользу самолета. По сути, все что может (и должен истребитель) в такой ситуации это контролировать, что потенциально заминированный самолет идет строго обозначенным курсом. И в случае малейшего отклонения от этого курса - не допустить 09.11. Т.е. в данном случае речь идет не о помощи самолету, а исключительно защите окружающих от этого самолета.
24.05.21 10:01
0 12

RyanAir new online seat reservation system revealed
24.05.21 04:03
0 9

Да кто ж теперь им поверит...
Солидные авиакомпании теперь будут летать со своими истребителями сопровождения.
24.05.21 04:31
1 9

Да кто ж теперь им поверит...Солидные авиакомпании теперь будут летать со своими истребителями сопровождения.
Во-первых, поздно.
Во-вторых, а они не охренели часом?
В-третьих, это не поможет. Единственная гарантия - игнор требований диктатора и его истребителей. Ну или не летать над ними.


Интересно, Роман, понимая серьезность ситуации, просил экипаж заныкать себя где-нибудь в самолёте?
24.05.21 06:58
0 1

Так это бесполезно, они ж весь самолёт и так выпотрошили. Бомбу искали ж.
iui
24.05.21 07:07
0 6

Борт 001 вроде как так и летает...
24.05.21 08:23
0 0

надо еще ввести промежуточный сервис:

disembark slowly to get extra minutes to burn your passport
24.05.21 16:01
0 1

А смысл, самолет при угрозе взрыва обыскивают крайне тщательно.
24.05.21 23:00
0 0

Профурсетка имеет заявить.
24.05.21 03:25
4 24

Профурсетка имеет заявить.
Сука, однако.
24.05.21 03:31
5 34

Чечня и Беларусь -- это страны, где опробуются приёмы правления, которые через несколько лет будут применяться в России. Готовьтесь. Президентом будет Кадыров, кстати.
24.05.21 08:51
5 6

Если ему придет в голову публично изнасиловать Тихановскую - Марго тоже поаплодирует такой "красоте"?
24.05.21 09:01
2 13

Как говорится, не подсказывайте... А представитель ЕС будет стоять рядом и говорить "потерпите, может ещё обойдется"...
24.05.21 10:03
0 10

Чечня и Беларусь -- это страны, где опробуются приёмы правления, которые через несколько лет будут применяться в России. Готовьтесь. Президентом будет Кадыров, кстати.
Вот не знаю как, но меня не покидает чувство, что именно он и будет следующим президентом.
24.05.21 16:47
0 1

По-моему, это очевидный прогноз. Тренд первого порядка. Невидим только тем, кто проводит тренды не выше нулевого порядка.
24.05.21 17:07
0 1

Наоборот. Есть общемировой тренд и Путин -- только его часть.
27.05.21 17:52
0 0

Что ни говорите, а в первый раз за всю свою историю Райан Айр задержался на 7 часов не по своей вине
24.05.21 03:19
2 16

Пока Европа не перестанет покупать у узурпировавших власть в своих улусах урок Путина и Луки нефть, газ, удобрения - ничего не изменится. А вполне возможно не изменится, если и перестанут - податные упырей похоже согласны на валежник и предел желаний у них устроить отпрысков в институты ФСБ, ФСИН и прочие вертухайские академии. К сожалению, после небольшого всплеска эмоций в Европарламенте все вернется на круги свая - бабло переможет чувства, а упыри продолжат дожёвывать ущербные 14 процентов(
24.05.21 01:50
19 17

Европе может на баррикады еще пойти за вас?
Бастовать за вас? Митинговать, органы власти захватывать?
Пока вы сами не измените, ничего не изменится
24.05.21 02:50
4 17

Пока Европа не перестанет покупать у узурпировавших власть в своих улусах урок Путина и Луки нефть, газ, удобрения - ничего не изменится.
А если перестанут, то что? Лукашенко и Путин организуют честные выборы?
24.05.21 03:33
1 13

Догоним до 500 и спать!)
24.05.21 01:34
5 6

Ну а завтра что нибудь более полезное: обзор или рецензия
24.05.21 01:38
3 2

Ну а завтра что нибудь более полезное: обзор или рецензия
Для меня вот такие посты и обсуждения куда более полезны, чем обзоры гаджетов.
24.05.21 06:30
5 16

более полезны, чем обзоры гаджетов.
Мне тоже абсолютно неинтересны китайские телефоны и товары с Ali.
24.05.21 11:47
0 4

Догоним до 500 и спать!)
Давай уже до 1000!
24.05.21 20:13
0 0

Увы, но от Европы не ожидаю ничего, кроме "озабоченности".
iui
24.05.21 00:53
2 9

Увы, но от Европы не ожидаю ничего, кроме "озабоченности".
Озабоченность на уровне главной новости. Но десанта для освобождения Романа, думаю, не будет.
24.05.21 06:32
0 1

Десант не нужен, у них есть достаточно средств доставлять большие неудобства таракану, но они предпочтут ничего не делать.
iui
24.05.21 07:10
1 1

Десант не нужен, у них есть достаточно средств доставлять большие неудобства таракану, но они предпочтут ничего не делать.
Да нет у них никаких средств, все средства - у Путина.
24.05.21 08:46
0 1

Европа должна добиваться прав для граждан постсоветского пространства?
24.05.21 08:52
0 2

Нет, но они не должны поддерживать отношения с теми, кто злостно нарушает их высокие стандарты.
iui
24.05.21 12:34
0 0

Нет, но они не должны поддерживать отношения с теми, кто злостно нарушает их высокие стандарты.
Наоборот, Европейские страны поддерживают хорошие отношения со всеми подряд. Позиция большинства стран Европы - каждый наводит порядок у себя дома сам, а мы будем хорошими соседями, если нам под дверью гадить не будут.
24.05.21 15:12
0 2

По БиБиСи представитель Литвы говорил, что беспредел, что нужен "сильный ответ EU" но на вопрос британки (они любят безцеремонно спрашивать), "каких именно действий Вы хотите", ничего конкретного не сказал.
23.05.21 23:38
0 7

Литовцам не нужны санкции ЕС против Белоруссии. Поэтому и не сказал ничего.
24.05.21 00:09
2 1

Когда СССР сбил южнокорейский боинг, то Запад тоже ничего сделать не мог. Никто не будет за нас строить здесь правовое государство.
24.05.21 09:01
0 5

Когда СССР сбил южнокорейский боинг, то Запад тоже ничего сделать не мог.
Вы сравниваете две кардинально разные ситуации.

СССР сбил оба южнокорейских Боинга -- 707-й в 1978-м и 747-й в 1983-м -- легитимно, поскольку те незаконно вошли в воздушное пространство, причём в запрещённую для полётов часть, и отказывались подчиняться.
Это была дичь, конечно, но не СССР был виновен в смерти этих людей, а авиакомпания KAL.
(Если сомневаетесь -- посмотрите, кто всё-таки выплатил компенсации родственникам погибших.)

С этим же RyanAir'овским бортом -- откровенный воздушный разбой, когда гражданский борт, следующий своим согласованным курсом по всем правилам, силой заставляют сесть в аэропорту транзитной страны и похищают пассажира.
24.05.21 09:41
2 7

Кто сказал, что сбивать гражданский лайнер -- это легитимно? Сам СССР? Ну так а чем это отличается от Лукашенко, который сам решает, что ему легитимно, а что нелегитимно?

Лукашенко вполне себе обеспечил легитимность в путинской логике: им, типа, сообщили, что в пролетающем мимо самолёте бомба, они решили спасти от бомбы Европу. Случайно в самолёте оказался диссидент. Поди докажи, что не ради него всё затевалось.
24.05.21 12:50
2 1

Боинга -- 707-й в 1978-м
Официальньіе претензии к совку не пред'являлись. Погибло 2 человека. Счет в 100 тьіс. долларов бьіл вьіставлен правительству Южной Кореи (счет біьл за содержание пассажиров. 2 или 3 дня). Счет оплачен не бьіл. Компания KAL отказалась от останков самолета, чтоб не платить за транспортировку. Ни слова о компенсациях. Читал англоязьічную версию.
747-й в 1983-м
А тут еще интересней: в решении суда (родственники погибших против авиакомпании KAL) отдельно указано: не устанавливать верхних ограничений по искам родственников. ИЗ-ЗА ТОГО, что авиакомпания уже имеет опьіт бщения с совковьім ПВО, но не придприняла мер по избежанию подобньіх катастроф.
Наиболее логичньім следствием ньінешнего терроризма лукашенко станет изменение полетньіх маршрутов над Беларусью (а заодно, по возможности, и РФ) самими авиакомпаниями. Не дожидаясь соответствующих санкций ЕС.

Когда СССР сбил южнокорейский боинг, то Запад тоже ничего сделать не мог
Когда США сбили иранский А300, то тоже никто ничего сделать не смог.
24.05.21 15:29
0 2

С этим же RyanAir'овским бортом -- откровенный воздушный разбой, когда гражданский борт, следующий своим согласованным курсом по всем правилам, силой заставляют сесть в аэропорту транзитной страны и похищают пассажира.
да.
Кстати, уже начались изменения маршрутов (в обход Беларуси) по инициативе авиакомпаний (для єтого не нужньі санкции). Как и предполагалось. Есть предчувствие, что и маршрут для транзитньіх рейсов, если таковьіе бьіли - изменят. С исключением Беларуси из "оборота". Что логично. Да и запрет полетов "Белавиа" в страньі ЕС, думаю, не за горами.

США признались, что сбили по ошибке.
24.05.21 17:06
0 0

Тихановскую тоже есть возможность "посадить". Тот же маршрут. Может это тонкий намёк со стороны Батьки. Хотя, для протеста Тихановская не сделала так много, как телеграм каналы. И она более заметная, чем какой то блогер.
23.05.21 23:01
0 4

С Тихановской нечего взять кроме анализов. Она же просто зачитывает тексты с телесуфлера.

А вот Протас лакомая добыча, после интервью Путило Дудю это вроде очевидно.

Бред.

Разбойничий режим в своем репертуаре, занимается разбоем. А поскольку этот режим существует за счет и на деньги РФ, то цивилизованный мир мало что может сделать. Ну можно обьявить этот режим террористическим (каковым он уже давно, по сути, является) и изолировать, прекратить полеты например и заблокировать все его заграничные ресурсы. Пусть общаются только с хозяином и его дружками, типа Северной Кореи и Сирии. Но все понимают что это мало что даст. В обозримом будущем российские налогоплатильщики так и будут содержать этот концлагерь с совершенно ошизевшим пюрером.
23.05.21 22:59
12 42

Разбойничий режим в своем репертуаре, занимается разбоем. А поскольку этот режим существует за счет и на деньги РФ, то цивилизованный мир мало что может сделать. Ну можно обьявить этот режим террористическим (каковым он уже давно, по сути, является) и изолировать, прекратить полеты например и заблокировать все его заграничные ресурсы. Пусть общаются только с хозяином и его дружками, типа Северной Кореи и Сирии. Но все понимают что это мало что даст. В обозримом будущем российские налогоплатильщики так и будут содержать этот концлагерь с совершенно ошизевшим пюрером.
Пока белорусы не против.
23.05.21 23:21
13 8

Ну это даст как минимум что содержание Беларуси пойдет за счёт молчаливого российского большинства, которому придется меньше жрать. Мелочь, а приятно.
24.05.21 07:40
5 4

Вы не надейтесь, что это локальное дело белорусов. Ну, или, надейтесь, если вам так легче 😄
24.05.21 09:30
1 1

Просто надо отчетливо понимать всем, что понятие "юрисдикция" размывается давно и упорно. И инициаторами этого размытия были вовсе даже "силы добра". Так что нечего возмущаться. Если до тебя дотянулись ручонки твого противника, то виноват в этом только ты.
23.05.21 22:47
26 11

Над размытостью или неопределенностью понятий обычно ученые спорят. А санкции ЕС и Америка принимают именно против конкретных юрисдикций.
Например
24.05.21 00:14
1 2

Над размытостью или неопределенностью понятий обычно ученые спорят. А санкции ЕС и Америка принимают именно против конкретных юрисдикций.Например
Одно другому не противоречит.
24.05.21 02:46
3 1

Если до тебя дотянулись ручонки твого противника, то виноват в этом только ты.
Ну теперь хоть понятно, кого сажать за убийство - жертву!

Если до тебя дотянулись ручонки твого противника, то виноват в этом только ты.
С изнасилованиями именно так логика и работает в большинстве стран мира. Теперь Вы ее распространили на все преступления, спасибо.
24.05.21 06:39
1 11

Эта логика соответствует законам мироздания и эволюции.
24.05.21 08:09
3 0

Важно то, за что выступаете вы со своим противником. Если за добро, то это одно, а если за зло -- то другое.
24.05.21 09:02
0 1

Интересно, зачем это нужно было Лукашенке ? Он больной ?
23.05.21 22:29
5 7

Да, больной. Это новость?
23.05.21 22:50
3 22

Там уже 500 человек сидит у Лукашенко, и ни один ничего ценного не рассказал. Что такого знает этот блогер ?
23.05.21 23:02
3 15

Я лишь пытаюсь понять логику произошедшего. Ради просто блоггера вряд ли того стоит.
Власти придумали звать всех, кто против, «простыми блоггерами», и при этом организовывают спецоперации для борьбы с ними.
24.05.21 06:40
1 9

Почему больной, откуда такой вывод? Он -- диктатор.
24.05.21 09:03
0 3

Прямо таки разбой в небе.
Авиация может перестать летать теперь над воздушным пространством Белоруссии.
23.05.21 22:00
3 19

Прямо таки разбой в небе. Авиация может перестать летать теперь над воздушным пространством Белоруссии.
А может и не перестать. 50:50
23.05.21 22:42
7 6

Прямо таки разбой в небе. Авиация может перестать летать теперь над воздушным пространством Белоруссии.
Россия поможет, если что. Всех не облетишь.
24.05.21 06:41
0 1

Недавно в сериале "Тегеран" 1 в 1 такую же операцию видел... Иранский самолет в Тегеране садился. С израильскими туристами на борту.
23.05.21 21:49
9 1

Недавно в сериале "Тегеран" 1 в 1 такую же операцию видел... Иранский самолет в Тегеране садился. С израильскими туристами на борту.
Может Батька тоже любит сериалы
23.05.21 22:31
0 2

Справедливости ради никто задержан не был?
24.05.21 00:49
0 0

Около 10 лет иранцы по настоящему посадили самолёт по аналогичному сценарию, чтобы арестовать Абдулмалика Риги.
iui
24.05.21 00:57
0 1

Типа Протасевич -- террорист?
24.05.21 09:04
0 1

К батьке можно как угодно относиться, но способности быстро соображать и оригинально мыслить у него не отнять - не каждому придет в голову ради одного отщепенца сдернуть иностранный борт с эшелона при помощи боевого истребителя. Потому и сидит на троне уже 25 лет.
23.05.21 21:22
64 16

Это точно, такая суперспособность так молниеносно насрать себе в штаны не каждому дана... Что он получил? Ноль без палочки, какого то блогера, которого никто не знал (а сейчас весь мир будет знать, что ради этого человека Лука послал боевой самолёт к гражданскому судну). Что он потерял и потеряет? Список страниц на пять будет.
23.05.21 21:45
9 51

не каждому
правильно, только мудаку-диктатору. Таких не очень много. К счастью.
23.05.21 21:59
3 32

К батьке можно как угодно относиться, но способности быстро соображать и оригинально мыслить у него не отнять - не каждому придет в голову ради одного отщепенца сдернуть иностранный борт с эшелона при помощи боевого истребителя. Потому и сидит на троне уже 25 лет.
Это явно было спланировано заранее.
23.05.21 22:48
0 1

Что он получил? Ноль без палочки, какого то блогера, которого никто не знал (а сейчас весь мир будет знать, что ради этого человека Лука послал боевой самолёт к гражданскому судну). Что он потерял и потеряет? Список страниц на пять будет.
Уважаемый Camek1000, не быть вам диктатором, или даже захудалым мафиози, раз вы так рассуждаете. Вам нужно прокачать навык мстительности. Ничего не прощать и не забывать. А то стоит дать слабину и забыть про какого-то там блогера, тут же набегут всякие другие и сядут, понимаешь, на шею, и ножки свесют.
23.05.21 22:50
3 16

К батьке можно как угодно относиться, но способности быстро соображать и оригинально мыслить у него не отнять
Восхищение гопниками - это что-то чисто российское. Загадочная русская душа, не иначе.
24.05.21 03:39
6 25

Очевидно, что с того момента, как Лукашенко чуть не свергли, он уже не придумывает идеи сам, а получает их от Путина. Вы думаете, что это оригинальные безбашенные идеи? Отлично, через год это будет у вас.
24.05.21 09:05
2 2

Судя по тому, как с них восхищаются по всему свету, скоро станет больше. Готовьтесь!
24.05.21 09:31
0 1

Это конец Лукашенки. Он сам себе приговор нарисовал. Сейчас ему будет больно.
23.05.21 21:17
25 10

какие люди наивные..
23.05.21 21:34