Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Ничего себе!
23.05.2021 15:13
37367
Комментарии (788)
Над гнездом Упыря теперь опасно даже просто пролетать.
Рустем пишет. В Медиазоне подтверждают.
В Минске задержали экс-главреда NEXTA Романа Протасевича. Роман летел самолётом из Афин в Вильнюс, но когда самолет пролетал над Беларусью, поступил сигнал о его минировании. В результате самолёт экстренно посадили и его задержали.
Приемчик-то какой мерзкий. Но, впрочем, чего еще ждать от этого урода...
Upd: Подробности в "Медузе". Упырь аж истребитель поднимал, чтобы посадить этот самолет. Это что-то немыслимое уже.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Читаю на "Медузе" очень душевную статью. Алекс, рекомендую: meduza.io
Он воевал и стрелял в людей?
ОК, давайте начнем фотографиями с оружием делиться здесь - вот еще один вояка:
еще укажи, какого года фотки, и почему его тогда никто не арестовывал ни за терроризм, ни за наемничество, и он свободно жил и перемещался в Беларуси
Подборочка от BBC
www.bbc.com
Особенно понравилось вот это
On 22 October 1956 five leaders of the Algerian independence movement, the FLN, were on a civilian flight from Rabat in Morocco to Tunis, reports BBC Arabic's Ahmed Rouaba. They were due to take part in a conference on the future of the Maghreb region hosted by then Tunisian President Habib Bourguiba.
Algeria was a French colony at the time and the French secret service sent fighter jets to intercept the passenger plane, forcing it to land in Algeria.
Пять руководителей движения за независимость Алжира летели гражданским рейсом из Марокко в Тунис. Французские истребители заставили самолет сесть в Алжире, где всю пятерку арестовали.
Но вы продолжайте рассказывать про беспрецедентность и наглость. 😄
www.bbc.com
Особенно понравилось вот это
On 22 October 1956 five leaders of the Algerian independence movement, the FLN, were on a civilian flight from Rabat in Morocco to Tunis, reports BBC Arabic's Ahmed Rouaba. They were due to take part in a conference on the future of the Maghreb region hosted by then Tunisian President Habib Bourguiba.
Algeria was a French colony at the time and the French secret service sent fighter jets to intercept the passenger plane, forcing it to land in Algeria.
Пять руководителей движения за независимость Алжира летели гражданским рейсом из Марокко в Тунис. Французские истребители заставили самолет сесть в Алжире, где всю пятерку арестовали.
Но вы продолжайте рассказывать про беспрецедентность и наглость. 😄
А Россия отнеслась с пониманием к тому, что российскую гражданку поймал и посадил в СИЗО Лукашенко:
"Российские власти не согласились с оценкой Запада в отношении произошедшего с рейсом Ryanair. Министр иностранных дел России Сергей Лавров призвал оценивать ситуацию "не сгоряча, не впопыхах", а официальный представитель российского МИДа Мария Захарова заявила, что реакция стран ЕС и НАТО на инцидент "вызывает удивление". Представитель Кремля Дмитрий Песков отказался давать какие-либо комментарии на эту тему."
www.bbc.com
"Российские власти не согласились с оценкой Запада в отношении произошедшего с рейсом Ryanair. Министр иностранных дел России Сергей Лавров призвал оценивать ситуацию "не сгоряча, не впопыхах", а официальный представитель российского МИДа Мария Захарова заявила, что реакция стран ЕС и НАТО на инцидент "вызывает удивление". Представитель Кремля Дмитрий Песков отказался давать какие-либо комментарии на эту тему."
www.bbc.com
Вот слова Лукашенко, по поводу того, что бомба в данной ситуации вообще неважна:
"По его словам, "в самолете находился террорист, и об этом знали далеко за пределами Республики Беларусь".
"Была бомба или нет, но если бы мне доложили о том, что в самолете террорист, я бы незамедлительно отдал приказ посадить самолет", - цитирует Лукашенко телеграм-канал АТН."
www.bbc.com
"По его словам, "в самолете находился террорист, и об этом знали далеко за пределами Республики Беларусь".
"Была бомба или нет, но если бы мне доложили о том, что в самолете террорист, я бы незамедлительно отдал приказ посадить самолет", - цитирует Лукашенко телеграм-канал АТН."
www.bbc.com
Мне стало интересно, как относится Путин и компания к тому, что похитили российскую гражданку? Засунули язык в жопу и молчат? Совсем уже опустились? Или знают, что беларускому упырю на них насрать, как бы там альфа-стерх не шибуршил крылышки перед своими гражданами?
Да, согласен, не буду.
Есть предложение не оскорблять здесь Путина. Просто потому, что я за это отвечать не имею ни малейшего желания.
Вы совсем все тормоза растеряли?
Лукашенко сажает пролетающий мимо самолет и арестовывает российскую гражданку; XXXXXX молчит в тряпочку, Лавров говорит, что надо не торопиться, а я - растерял тормоза? Ну да, не такой тормоз, как условно-мой презик и его министр-отморозок.
за одно
т.е. они за одно, но ожидается какой-то протест? а где логика?
почему не допускается мысль, что они за одно?
Но это еще не повод давать кому-то задерживать граждан твоей страны в обход всех процедур, сажая пролетающий мимо самолет. Ведь не было даже протеста со стороны Кремля, с какими-либо требованиями.
почему не допускается мысль, что они за одно?
Да она уже у них стала террористкой покруче Протасевича.
Это даже не вопрос ее виновности, а просто полная импотенция всей российской власти (включая крутого Кадырова) перед лицом упыря.
PS Интересно, как это у Лукашенко получается настолько хорошо контролировать Х-ло, что он ничего сделать не может?
Да она уже у них стала террористкой покруче Протасевича.
у елкина на сайте
Зачётно.
"Сеять будем, или сажать?" (c)
"Сеять будем, или сажать?" (c)
1K?
Расшифровка переговоров пилотов с Минском.
www.gazeta.ru
www.gazeta.ru
Письма, судя по скрину переговоров, были высланы не только в Минск.
Код красный это не причина садиться в пол
Интересно, а где комментаторы, утверждавшие: «с угрозой истребителя», «под его прицелом»? Вчера столько шуму было. Почему сегодня молчат?
Кончайте натягивать сову на глобус. Ждем записи переговоров из нормальных источников, а также интервью с пилотами.
Кинологи и взрывотехники товар штучный и не в каждом селе работают
Ситуация не была критической настолько что вот поле садимся там, горим ребята.
Но хорошо, может вы тогда ответите еще на один вопрос - кого еще о вероятной угрозе уведомили доблестные блюстители Минского аэропорта? Коллег из Вильнюса? Или может быть уведомили авиакомпанию которой принадлежит самолет? Неудобный вопрос, как так получилось, что угрожают Европе, самолет летит из Греции а письма с угрозами шлют ... в Минск, оставлю за кадром.
Я прочитал ссылку выше из газеты.ру.
Pilot: 09:41:58: RYR 1TZ Again, this recommendation to divert to Minsk where did it come from?Where did it come from?Company? Did it come from departure airport authorities or arrival airport authorities?
ATC: RYR 1TZ this is our recommendations.
Pilot: can you say again?
ATC: RYR 1TZ this is our recommendations.
____________________
Почему то мне кажется, что именно в этот момент и показался наш сопровождающий как бы подкрепив рекомендации.
И да, если что Код Красный - это предписание по возможности садится в ближайшем порту. Минск таким не являлся. И еще один маленький вопрос - а это нормальная практика сажать потенциально заминированный борт в гражданском аэропорту на пассажирский терминал? Не опасно, не?
И как из этих переговоров можно сделать вывод про истребитель? Пилот обязан докладывать диспетчеру обо всем, что видит? Здесь ждем интервью (скорее допроса) пилотов.
Так это не более чем пересказ заинтересованой белорусской стороны
П.С. О, уже по быстрому новость правят.... Забавные... Они реально не понимают что все осталосьв гугле кэше webcache.googleusercontent.com
П.С. О, уже по быстрому новость правят.... Забавные... Они реально не понимают что все осталосьв гугле кэше webcache.googleusercontent.com
Появились новые данные данные от участников процесса (кроме продажной пресс.службы плешивого фюрера) что без угрозы истребителей? Можно пруф?
Расшифровка выглядит сильно подредактированнoй.
Рига - Анталья летит
И что из того? Turkish Airlines не отказался от использования воздушного пространства Беларуси, как видите.
Что Вы хотите этим сказать?
ЕС что-то решил:
www.bbc.com
www.bbc.com
Евроньюс переводит:
ru.euronews.com
ru.euronews.com
Виктория Ивлева в ФБ замечает, что все как летали, так и летают. Реально только Литва что то закрыла.
Вижу, белавиа в Вену вылетел.
А чего не летать? Ради чего терпеть убытки
Есть рекомендации, но кто-то все равно будет пролетать. Причины разные могут быть.
Испанец из Киева в Кеннеди только что залетел
С нуля часов 26-го, во первых. И - да, там ещё и во вторых и в третих есть.
Виктория Ивлева в ФБЗнаменитый авиа-экперт Ивлева отрыть FlightRadar и сравнить с рейсами недельной давности не пробовала?
Виктория Ивлева в ФБ замечает, что все как летали, так и летают. Реально только Литва что то закрыла.
Ryanair и WizzAir летят мимо.
Виктория Ивлева в ФБ
РБК: "ЕС решил не принимать рейсы белорусских авиакомпаний"
Смущает только последний абзац.
Но если таки договорятся и РЕАЛЬНО введут запрет на приём белорусских перевозчиков в ЕС'овских аэропортах (а для полноты -- ещё бы и на полёты европейских авиакомпаний над Белоруссией), то это будет наконец-то настоящей мерой, вместо очередных "озабоченностей".
Решение принято из-за инцидента с экстренной посадкой рейса Ryanair в Минске. Также Евросовет призвал всех базирующихся в ЕС перевозчиков избегать перелетов через Белоруссию
Страны Европейского союза запретят белорусским авиакомпаниям использовать воздушное пространство европейских стран, заявил глава Евросовета Шарль Мишель по итогам саммита, на котором обсуждался инцидент с посадкой самолета Ryanair в Минске.
«Саммит поручает Совету ЕС принять необходимые меры для запрета Белорусским перевозчикам полетов в воздушном пространстве Евросоюза и закрыть доступ в аэропорты [государств] ЕС для рейсов, которые осуществляются такими авиакомпаниями», — говорится в итоговом заявлении.
Это решение пока не вступает в силу, оно должно быть согласовано и утверждено в Совете ЕС на уровне министров. Кроме того, участники саммита рекомендовали европейским перевозчикам отказаться от перелетов над территорией Белоруссии и выступили за введение новых экономических санкций против властей Белоруссии.
Страны Европейского союза запретят белорусским авиакомпаниям использовать воздушное пространство европейских стран, заявил глава Евросовета Шарль Мишель по итогам саммита, на котором обсуждался инцидент с посадкой самолета Ryanair в Минске.
«Саммит поручает Совету ЕС принять необходимые меры для запрета Белорусским перевозчикам полетов в воздушном пространстве Евросоюза и закрыть доступ в аэропорты [государств] ЕС для рейсов, которые осуществляются такими авиакомпаниями», — говорится в итоговом заявлении.
Это решение пока не вступает в силу, оно должно быть согласовано и утверждено в Совете ЕС на уровне министров. Кроме того, участники саммита рекомендовали европейским перевозчикам отказаться от перелетов над территорией Белоруссии и выступили за введение новых экономических санкций против властей Белоруссии.
Но если таки договорятся и РЕАЛЬНО введут запрет на приём белорусских перевозчиков в ЕС'овских аэропортах (а для полноты -- ещё бы и на полёты европейских авиакомпаний над Белоруссией), то это будет наконец-то настоящей мерой, вместо очередных "озабоченностей".
примерно так же, как белорусы в Крым летают. А теперь вам придется и в Турцию или в Египет так же летать. О Греции лучше забыть. Туда только с пересадкой в России.
“Пролетая над гнездом Лукушки..“
Лукушонка
Кукушонка
ХАМАС с негодованием отвергает грязные наезды Белоруссии.
ХАМАС с негодованием отвергает грязные наезды Белоруссии. "Это не наши методы", заявил представитель организации.
www.kommersant.ru
www.kommersant.ru
Минск заявил об угрозе ХАМАС взорвать рейс Ryanair над Вильнюсом
Ну, поехали
24 мая правительство Литвы решило с 25 мая запретить прибытие в страну и вылет из Литвы самолетов, маршрут которых проходит над территорией Белоруссии.
24 мая правительство Литвы решило с 25 мая запретить прибытие в страну и вылет из Литвы самолетов, маршрут которых проходит над территорией Белоруссии.
> - на что заменить?Еще раз.На змагарскую тряпку.
Подстрекаешь миллионы к беспорядкам
Разминайте шею.
и не разобраться так сразу-то
...заменить государственный флаг Беларуси на змагарскую тряпку...
дна через РБ в прибалтийские порты
Хотя я так подумал... а труба-то у них - НС-2 ещё не, а остальные две одна через РБ в прибалтийские порты, вторая через Зеленского, да?
пумпурупупум...
пумпурупупум...
Россия с этого нехило бабла поднимет.
Россия с этого нехило бабла поднимет.
Тюк
Участники саммита ЕС призовут все авиакомпании Европы прекратить полеты над Белоруссией. Также участники саммита намерены запретить белорусским авиакомпаниям полеты над территорией Евросоюза
Участники саммита ЕС призовут все авиакомпании Европы прекратить полеты над Белоруссией. Также участники саммита намерены запретить белорусским авиакомпаниям полеты над территорией Евросоюза
Тюк
Зеленский поручил подготовить решение о прекращении авиасообщения между странами и закрытии авиапространства Беларуси для перелетов из и в Украину.
Зеленский поручил подготовить решение о прекращении авиасообщения между странами и закрытии авиапространства Беларуси для перелетов из и в Украину.
Иии... два
Со словом "свободный" будут проблемы. Оно не понимает, что это значит.
змагарскую тряпку
Бывший под ней присягу давал, кстати, тоже "змагар", получается?
Совсем совсем не пострадали.
Где вы такие шоры берёте? Или вам их выдают?
Опять же, про бомбу не забывайте.
А опасный террорист - задержан.
Я не верю, что такой вывих мозга можно получить по ДНК. Это только добровольная лоботомия с целью наживы.
Пострадали литовские граждане? Или граждане ЕС?
А Вильнюс у нас стал столицей Латвии?
А про элементарный дипломатический этикет вы не слышали?
Не очень понятно, причем здесь народ РБ.
Сегодня.
Ну тогда, конечно, понятно "кто первый начал". Спасибо вам.
Ну вот, одного дождались. Теперь дело веселее пойдёт...
Я счиатю, что народ РБ как-то сам разбёрется, что из этого есть их флаг.
А когда заменил-то? Позавчера?
Министр иностранных дел (!) Латвии позволил себе заменить государственный флаг Беларуси
А когда заменил-то? Позавчера?
Кто первый начал - хз.
Ну, поехали 24 мая правительство Литвы решило с 25 мая запретить прибытие в страну и вылет из Литвы самолетов, маршрут которых проходит над территорией Белоруссии.
Я считаю так - если ты настоящий оппозиционер и боец за свободу, ты должен быть готов к тому, что узурпатор будет охотиться за тобой и твоей семьей по всему миру. Ты готов объявить войну кровавому диктатору? Будь готов пасть в этой войне и принести в жертву своих близких. Троллить фюрера, прячась за чужими спинами - опасное занятие. Можешь стать пешкой в чужой игре.
Призывы к совершению преступления агрессии (германия до 10 лет)
Публикация личных данных милиционеров - § 109d. Вредительская пропаганда, направленная против немецких вооружённых сил (Бундесвера) – наказывается
лишением свободы на срок до пяти лет
Публикация личных данных милиционеров - § 109d. Вредительская пропаганда, направленная против немецких вооружённых сил (Бундесвера) – наказывается
лишением свободы на срок до пяти лет
Поже батька организовал свою фабрику тролей.
Отдельно повеселило, как после выступления Захаровой судя понабежал табун не читая, почти под копирку постя один и тот же набор реплик.
Поже батька организовал свою фабрику тролей.
Поже батька организовал свою фабрику тролей.
перечислите еще статьи за фальсификации выборов,
пытки, похищения людей
пытки, похищения людей
Публикация личных данных милиционеров - § 109d.
§ 109d это за распространение дезинформации, которая может помешать Бундесверу исполнять обязанности по защите страны.
Но я бы вам посоветовал поизучать § 7 и § 343 StGB. Там о преступлениях против человечности и пытках. Именно по этим статьям подали в Генеральную Прокуратуру Германии иск против Лукашенко.
Поже батька организовал свою фабрику тролей.
То есть за обнаружение милиционеров в Германии награждают мессершмитом?
Ну... как умеют 😄
Публикация личных данных милиционеров - § 109d
Ну... как умеют 😄
Сучара. Ещё недавно бацка воспринимался как нечто забавное, но хозяйственное... Надеюсь, что доживу, когда их всех пятерых на кол посадят. Хотя... Я гуманист: пусть будет пожизненное.
Пожизненное посажение на кол? Тоже неплохо, надо сказать.
Пожизненное посажение на кол? Тоже неплохо, надо сказать.
(пересчитывая) А кто пятый?
Хотя... Я гуманист: пусть будет пожизненное.
да у него руки в крови..
сколько оппозиционеров умерло в тюрьме..
сколько оппозиционеров умерло в тюрьме..
Ну так вам ведь обещали неадекватные ответы
Если бы меня попытались убить - то тут все рамки приличия уже сорваны
А этот персонаж прежде всего не оппозиционер - а провокатор подстрекатель и террорист. За такую деятельность какую вёл его сайт Nexta на западе он уже сидел бы.
Если бы меня попытались убить - то тут все рамки приличия уже сорваны
А этот персонаж прежде всего не оппозиционер - а провокатор подстрекатель и террорист. За такую деятельность какую вёл его сайт Nexta на западе он уже сидел бы.
В какой такой "подобной" ситуации?
11 лет, кстати, как потеряла (а обломки до сих пор не отдали).
11 лет, кстати, как потеряла (а обломки до сих пор не отдали).
Польша и непомню кто из трибалтов профукали своего работника.
На западе ему бы не нужно было вести такую деятельность, а в Беларуси - это самое благородное дело - растить террористов, чтобы смести сукашенковский режим.
Польша и непомню кто из трибалтов профукали своего работника
Если выяснится что Минск посадил самолёт по правилам, которые предусмотрены в таких случаях
Лукашенко о готовящемся покушении на него и сыновей
- Йес! Ит ыз!
бог
для особо одаренных -
"Лукашенко о готовящемся покушении на него и сыновей: не дай Бог, ответ будет жесточайшим"
"Лукашенко о готовящемся покушении на него и сыновей: не дай Бог, ответ будет жесточайшим"
на западе он уже сидел бы.
Нам? Вы обещали?
Интересное интервью по этому поводу www.znak.com
Не-а. Не интересное. "Моя хата с краю" - процентов 80 таких. Обычное. В этом, в общем-то, и суть.
700+ комментов про развлечения агрофюрера?
Да как так-то, а? ???
Да как так-то, а? ???
Я пропустил ваш предыдущий комментарий, виноват. Всё очень созвучно, но более развёрнуто.
Да, это понятно. Я всего лишь уточнил и конкретизировал формулировку – но в целом с вашим тезисом согласен (ошибку в "пассивно-фаталистической" позиции вашего оппонента описал в ответе ему чуть выше, мы с ним когда-то уже дискутировали на эту тему).
P.S. Что же касается неоднородности менталитета – да, тут надо бы брать некое "среднее" между наиболее полярными взглядами и позициями (опять же, на начальных этапах).
P.S. Что же касается неоднородности менталитета – да, тут надо бы брать некое "среднее" между наиболее полярными взглядами и позициями (опять же, на начальных этапах).
Т.е. ровно то, что я назвал обратной связью (совокупного общества). Которая на разных этапах ещё и имеет разные фазы, начиная от сильно отрицательной и заканчивая положительной. Существенно здесь - неоднородность менталитета народа.
И самое главное - чтобы скандинавская модель подходила, нужен народ со скандинавским мышлением. Логичнее, чтобы наоборот - менталитет формирует экономическую модель (с обратной связью, само собой).
Но вот по второй части вашей формулы не вполне согласен...
Скорее, не "менталитет формирует экономическую модель" – а "на начальных этапах формирования экономической модели учитывается (!) текущий (!) менталитет". В дальнейшем же даже менталитетом можно так или иначе управлять – направляя его в русло, необходимое для наиболее эффективного развития (либо для реализации личных целей, вплоть до преступных, как в нашем случае). Вот так будет более верно, думаю...
Западные страны вводят у себя инклюзивные институты потому что у них общество это требует, причем не останавливаясь даже перед революцией, а кроме того у них "народные традиции германских племен", проще говоря - культура. Конфуцианские страны развивают экономику с прицелом на далекое будущее потому что у них распространены "философские идеи Конфуция". И так далее.
Поскольку культура (в широком понимании) – вовсе не константа. Методами "сверху" она может преспокойно корректироваться как в положительную, так и в отрицательную сторону.
Следовательно, применяя вашу формулу, получаем бесконечный цикл:
1) Общество неразвито;
2) Власть не пытается модернизировать общество – по причине либо неумения, либо нежелания, либо по обеим причинам;
4) Общество не развивается;
5) Власть использует "старые проверенные" авторитарные методы, апеллируя к "неразвитости общества";
6) Goto 1.
Если же уйти от вашей "теории традиций" – то из этого бесконечного цикла можно выйти уже на шаге 2. Но подобное возможно исключительно "сверху" – при наличии реальной политической воли. При этом, разумеется, выход из цикла лишь первый шаг. Это условие обязательное, но недостаточное – после этого предстоит ещё масса работы.
P.S. Кстати, конкретно про "традиции германских племён" – не могу не указать на пример осси и весси, наиболее ярко опровергающий даже саму терминологию вашей теории.
Никакие "традиции" не уберегли осси от значительной деградации общества за период правления социалистического режима. И реализовано это было исключительно "сверху" – настолько эффективно, что даже через тридцать лет осси всё ещё не нагнали упущенное и не сравнялись вновь в менталитете с весси.
Вот вам и "традиции германских племён", вот вам и "культура не той системы"...
То же самое касается и совершенно любого другого народа – при грамотном подходе можно за несколько поколений очень значительно модернизировать (или заставить деградировать) практически любое общество, совершенно независимо от "исторических установок"...
У вас были голые декларации. Возьмём аналогичный вопрос: "Как может российская сборная по футболу стать чемпионом мира?". По своей сути - вопрос риторический, но который тем не менее имеет ответ, который, в свою очередь, не имеет никакого отношения к нынешнему составу. Чуть раньше я писал, что Путин удерживается за счёт инерции советской системы политического устройства. Поэтому он даже на полноценного диктатора не тянет. Лукашенко хотя бы демонстрирует диктаторские амбиции, а Путину и на это духу не хватает. Если хотим разбирать примеры диктаторов, то следует обратиться к опыту ЛА и Африки в первую очередь. Диктатура при всей кажущейся простоте - совсем непростая вещь и требует определённых лидерских качеств. Наряду с незаурядным мышлением - я никогда ни про какого диктатора, пришедшего самостоятельно к власти и установившего диктатуру, не писал, что он глуп.
У конкретно Аджемоглу не читал про это, но подобных теорий хватает. В эпоху просто тотальной глобализации (почти "масло масляное") говорить про традиционализм уже как-то не комильфо. Я привёл контрпример, а излагать подробно у меня просто нет желания. Считайте, что тут я слился, если вас это больше устроит.
На самом деле я писал про идеологии, рассматривая атеизм в качестве одного из вариантов, причём сыгравших прогрессивную роль в экономическом развитии, но и конфуцианство я бы не стал отделять от религии. Тут, конечно, вопрос упирается в трактовку Дао и соответствующую этику. Но я выделяю другое - из двух десятков (?) сущностей многие соответствуют традиционалистскому устройству общества, т.е. консерватизму, сохранению прежнего порядка, пусть и при этическом совершенствовании. На мой взгляд, это явные атрибуты (государственной) религии. И в этом плане атеизм противостоит конфуцианству - просто как отрицание какой-либо внешней предопределённости.
У конкретно Аджемоглу не читал про это, но подобных теорий хватает. В эпоху просто тотальной глобализации (почти "масло масляное") говорить про традиционализм уже как-то не комильфо. Я привёл контрпример, а излагать подробно у меня просто нет желания. Считайте, что тут я слился, если вас это больше устроит.
На самом деле я писал про идеологии, рассматривая атеизм в качестве одного из вариантов, причём сыгравших прогрессивную роль в экономическом развитии, но и конфуцианство я бы не стал отделять от религии. Тут, конечно, вопрос упирается в трактовку Дао и соответствующую этику. Но я выделяю другое - из двух десятков (?) сущностей многие соответствуют традиционалистскому устройству общества, т.е. консерватизму, сохранению прежнего порядка, пусть и при этическом совершенствовании. На мой взгляд, это явные атрибуты (государственной) религии. И в этом плане атеизм противостоит конфуцианству - просто как отрицание какой-либо внешней предопределённости.
наиболее оптимальная на сегодняшний день скандинавская модель
при этом они находятся у власти гораздо дольше
"Деньги любят тишину ..."
Выше я написал, как можно удержать власть более-менее легитимным путём (убрав из Конституции ограничения, если таковая и таковые имеются).
Что касается "германских племён", то давайте немножко почитаем исторические труды, чтобы не писать подобной ерунды.
Но вот что работает - так это атеизм.
И премного благодарен за адекватное общение ?
Я не о вас персонально, нет. У всех запросы примерно аналогичные.
Я о странах. Даже наиболее оптимальная на сегодняшний день скандинавская модель имеет разную, от страны к стране, экономическую и социальную реализацию. И эксперименты не прекращаются. Подойдут-ли все их решения нам? Не уверен . . .
А то о чём вы говорите - лишь мааленький шаг на пути к процветанию.
И не стоит на нём зацикливаться . . .
Я о странах. Даже наиболее оптимальная на сегодняшний день скандинавская модель имеет разную, от страны к стране, экономическую и социальную реализацию. И эксперименты не прекращаются. Подойдут-ли все их решения нам? Не уверен . . .
А то о чём вы говорите - лишь мааленький шаг на пути к процветанию.
И не стоит на нём зацикливаться . . .
а там волнуются лишь о сегодняшнем дне
чем большинство местных читателей умеет ходить.
плюсы/минусы
Роману мы ничем помочь не сможем - разменная монета
Но я привык судить о человеке по его деятельности, в т.ч. и по ответственности за слова
Даже своим богатством он насладиться может только скрытно, публично отрицая его наличие
раз нашли единственное верное решение для процветания - покажите пример )))
Вы начали приписывать далекоидущие планы и крутые замыслы тем людям, которых я и к Homo Sapiens с натяжкой могу отнести. Это мы способны мыслить и осуществлять планы (аж на несколько месяцев!), а там волнуются лишь о сегодняшнем дне.
Чтобы заслужить от меня плюс, нужно написать что-то остроумное, минус - заведомо идиотское или с кучей ошибок (здесь я солидарен с Рекордом). Я не занимаюсь пакетным плюсованием/минусованием.
Роману мы ничем помочь не сможем. Хуже того, я сомневаюсь, что он даже может оказаться разменной монетой в разборках Лукашенко с ЕС. Но событие дало повод высказаться - 900+ комментариев тому свидетельство.
Почему же ВВП = лох? Мало того, что это заведомо воровской лексикон (т.е. "их", не мой, по крайней мере), так он своё (которое на самом деле наше) урвал. Но я привык судить о человеке по его деятельности, в т.ч. и по ответственности за слова. Если результат нулевой, то и моя оценка нулевая. Какие тут могут быть варианты? Даже своим богатством он насладиться может только скрытно, публично отрицая его наличие.
Чтобы заслужить от меня плюс, нужно написать что-то остроумное, минус - заведомо идиотское или с кучей ошибок (здесь я солидарен с Рекордом). Я не занимаюсь пакетным плюсованием/минусованием.
Роману мы ничем помочь не сможем. Хуже того, я сомневаюсь, что он даже может оказаться разменной монетой в разборках Лукашенко с ЕС. Но событие дало повод высказаться - 900+ комментариев тому свидетельство.
Почему же ВВП = лох? Мало того, что это заведомо воровской лексикон (т.е. "их", не мой, по крайней мере), так он своё (которое на самом деле наше) урвал. Но я привык судить о человеке по его деятельности, в т.ч. и по ответственности за слова. Если результат нулевой, то и моя оценка нулевая. Какие тут могут быть варианты? Даже своим богатством он насладиться может только скрытно, публично отрицая его наличие.
Я, кстати, про конспирологию и не заикался, но в плечи получил в основном это . . .
Да и начинал-то я с чего? Просто подивился количеству комментариев в теме про действия кукушонка. И что получил?
- Кучу минусов на головной коммент. Пошто? Непонятно. Хотя ? . . .
- Обвинения от истерички о бездествии. Только вот чем эта истерика поможет Роману?
- Ваша попытка навязать своё однозначное мнение (ВВП - Лох и Чмо). Подходы и аргумента все как под копирку. И с Дэрвишем аналогично общаетесь.
Ну раз нашли единственное верное решение для процветания - покажите пример )))
Да и начинал-то я с чего? Просто подивился количеству комментариев в теме про действия кукушонка. И что получил?
- Кучу минусов на головной коммент. Пошто? Непонятно. Хотя ? . . .
- Обвинения от истерички о бездествии. Только вот чем эта истерика поможет Роману?
- Ваша попытка навязать своё однозначное мнение (ВВП - Лох и Чмо). Подходы и аргумента все как под копирку. И с Дэрвишем аналогично общаетесь.
Ну раз нашли единственное верное решение для процветания - покажите пример )))
Как Путин может удержаться у власти
Теорий существует много, я не со всеми положениями и выводами Аджемоглу согласен. Но однозначна связь политической системы с экономической. Соответственно, упрощение механизмов вовлечения людей в экономику приводит не только к росту производства/экономики/потребления, но и политической стабильности. Тут всё просто настолько очевидно, что спорить просто не о чем.
Что касается "германских племён", то давайте немножко почитаем исторические труды, чтобы не писать подобной ерунды. "Германские племена" выстреливали с экономикой дважды - когда строились города (результат Возрождения наряду с эпидемиями) и создания правового единого государства в XIX веке. В обоих случаях происходил явный отход от традиций, которых и не было. Можно посчитать определённой попыткой возрождения традиций Третий Рейх, но все мы знаем результаты. Это - о немецких "немецких племенах". С "не немецкими" всё ещё хуже вписывается в данную теорию. Совершенно аналогичная ситуация с попыткой притянуть за уши конфуцианство. Если взять Китай, то это не работает. Если Японию или Корею, не говоря уже про Сингапур, то тут вообще полная фигня получается. Но вот что работает - так это атеизм. Отчасти протестанство способствовало экономическому росту - когда оно было сродни атеизму хотя бы утверждением о вторичности веры перед действием. И было совершенно новой и нетрадиционной идеологией. Между прочим, как раз из разряда инклюзивных институтов.
Что касается "германских племён", то давайте немножко почитаем исторические труды, чтобы не писать подобной ерунды. "Германские племена" выстреливали с экономикой дважды - когда строились города (результат Возрождения наряду с эпидемиями) и создания правового единого государства в XIX веке. В обоих случаях происходил явный отход от традиций, которых и не было. Можно посчитать определённой попыткой возрождения традиций Третий Рейх, но все мы знаем результаты. Это - о немецких "немецких племенах". С "не немецкими" всё ещё хуже вписывается в данную теорию. Совершенно аналогичная ситуация с попыткой притянуть за уши конфуцианство. Если взять Китай, то это не работает. Если Японию или Корею, не говоря уже про Сингапур, то тут вообще полная фигня получается. Но вот что работает - так это атеизм. Отчасти протестанство способствовало экономическому росту - когда оно было сродни атеизму хотя бы утверждением о вторичности веры перед действием. И было совершенно новой и нетрадиционной идеологией. Между прочим, как раз из разряда инклюзивных институтов.
Но отчасти да - феодалы в результате подобных реформ в большинстве случаев теряли власть наряду с богатством. Зато общий уровень зажиточности в стране резко возрастает.
Именно поэтому современные западные страны и многие другие не только ввели у себя инклюзивные институты, но и постоянно совершенствуют их, вводя в них новые слои населения.
Западные страны вводят у себя инклюзивные институты потому что у них общество это требует, причем не останавливаясь даже перед революцией, а кроме того у них "народные традиции германских племен", проще говоря - культура. Конфуцианские страны развивают экономику с прицелом на далекое будущее потому что у них распространены "философские идеи Конфуция". И так далее.
Именно поэтому современные западные страны и многие другие не только ввели у себя инклюзивные институты, но и постоянно совершенствуют их, вводя в них новые слои населения.
Западные страны вводят у себя инклюзивные институты потому что у них "народные традиции германских племен", проще говоря - культура. Конфуцианские страны развивают экономику с прицелом на далекое будущее потому что у них распространены "философские идеи Конфуция". И так далее.
Я полагал, что методичками торгуют у Пригожина? Ну, извините, таким мусором не интересуюсь. Но мне хотелось бы понять, что кажется однобоким или ч/б? То, что я к конспирологии отношусь примерно так же, как к астрологии или к хиромантии? Но это же напротив - доказывает, что моё видение мира многовекторное и отрицает предопределённость.
Может возьмёте другую методичку? А то как-то однобоко у вас получается . . .
Вы кстати не устали жить в таком-вот чёрно-белом мире? ???
Вы кстати не устали жить в таком-вот чёрно-белом мире? ???
Да, есть такое! ✌✌✌
700+ комментов
Я плохо знаю украинскую сложную ситуацию, все эти игры олигархов, сильное действие националистов, запутанные отношения во власти. Но вот в чем я уверен - что в результате не идеальных, но нормальных демократических выборов, будет избрана следующая власть. Этого лично мне достаточно, чтобы не особо переживать за Украину.
Для элит это гарантированный рецепт потери власти и богатства
Задача Зеленского, как я вижу со стороны, максимально отстранить сложившихся олигархов от политического управления. По сути это и есть первый шаг к инклюзивным институтам. И он должен закончиться неудачей - согласно большинству исторических опытов. Но если процесс однажды начался, его сложно остановить потом, кто бы не пришёл на смену Зеленскому.
ваше миропонимание сильно далеко от истины
Пу из той категории хозяйственников, что украдут ржавый гвоздь у соседа только потому, что у соседа он есть, а у него - нет. Т.е. взор обращён к соседскому огороду, а не к своему. Неудивительно, что дворец столько лет строят и перестраивают.
А не проще эту цену "сформировать", своим действием или бездействием
а вы?
Но рецепт длительного выживания очень прост, нужно развивать экономику страны со всем риском введения инклюзивных политических институтов
Кажется я про якорь забыл ???
Дргзнш? Пдскзт??? ???
политика занимается сиюминутными выгодами
Лу выглядит самым обычным советским "колхозником", с классическим менталитетом и поведением.
А вот Пу - куда интереснее
Я отвечаю только за себя.
предсказать цены на экспортные ресурсы не в состоянии даже на месяц вперёд
Если человек идёт в политику, то из его умений имеются лишь владения языком и интригами
Стоит-ли продолжать дальше? ???
Начинали с Лу и плавно перешли к Пу. Вы уж определитесь
как и у большинства - от месяца до ...года
На "том" уровне - оперируют годами. С "оглядкой" на десятки лет и более.
Ну вот, опять. Начинали с Лу и плавно перешли к Пу. Вы уж определитесь . . .
Ага, как и у большинства - от месяца до квартала. С "оглядкой" - до года.
На "том" уровне - оперируют годами. С "оглядкой" на десятки лет и более.
В чём "разница"? Улавливаете? Поэтому все ваши выкладки пустой пшик.
Ну т.е. как п*кать в муку. Абсолютно тот-же эффект. ???
И перестаньте вы оглядываться на доярку - он "свои" рекорды ставит . . .
примерно два месяца
На "том" уровне - оперируют годами. С "оглядкой" на десятки лет и более.
В чём "разница"? Улавливаете? Поэтому все ваши выкладки пустой пшик.
Ну т.е. как п*кать в муку. Абсолютно тот-же эффект. ???
И перестаньте вы оглядываться на доярку - он "свои" рекорды ставит . . .
По своей сути Ночная ХЛ и есть спортивное отражение амбиций Путина - сражаться с детсадовцами. И так во всём, но фантазия у него бедная, он постоянно вторичен. Поэтому никакого политического состязания он выиграть не способен, не говоря уже об экономическом. Следовательно, он и выстраивать стратегические планы даже на завтрашний день не может в принципе. И окружение он вынужден подбирать ещё слабее себя, так что умные мысли даже оттуда ожидать бесполезно. Если в плане домашних ситуаций, то примерно два месяца. С поездками и дорогими покупками (более десятка-двух килобаксов) бывает и дольше. Но тут как получится, по крайней мере, в большинстве непредвиденных случаев у меня имеется заготовленное решение. Если в плане работ, то стараюсь сделать задел для следующего развития каждой фичи (не могу выразить это на нормальном русском, да простит меня Рекорд!). Это в среднем получается около трёх месяцев, даже больше. Но у меня более-менее вменяемая начальственная вертикаль, поэтому отчасти я не столько предсказываю её дальнейшие желания, сколько сам формирую.
А какой горизонт планирования у вас сейчас?
800+ !!!
Пу уже может начинать завидовать Лу
Пу уже может начинать завидовать Лу
Детсадовцев и гроссмейстер? Нет, спасибо, я посижу около судейской коллегии.
Или как журналист напишу пару фельетонов об этом "грандиозном матче".
Дольше, больше . . . ???
А какой горизонт планирования у вас сейчас?
Или как журналист напишу пару фельетонов об этом "грандиозном матче".
Дольше, больше . . . ???
А какой горизонт планирования у вас сейчас?
Так и флаг вам в руки, а барабан на шею!!!
Продолжайте истерить дальше, "Машка" ???
Продолжайте истерить дальше, "Машка" ???
Власть - это не то же самое, что набивание карманов. Кстати, и наоборот неверно. Но даже набить карманы больше (и набивать дольше) можно только в богатой стране. Это, наверное, всем понятно. Но в богатой стране подобное богатство придётся отрабатывать борьбой не по-детски. А это требует и мозгов, и отваги, и самодисциплины, и даже самоограничений. Грубо говоря, хочет ли человек выигрывать в шахматы у детсадовцев или у гроссмейстеров, что важнее для его самоудовлетворения. Именно это и есть жажда власти. А когда она подменяется страстью к унитазным ёршикам, которых нет у "нищебродов"...
Ага, красивый лозунг: "Власть и постоянная борьба - стимул для удачливых правителей!"
Но это не про нас, т.к. ничего нового, к сожалению, в этом лозунге нет. Да и для набивания собственного кармана нет необходимости в развитии всей экономики. Достаточно подпитывать свои, "прикорытные" направления . . .
Но это не про нас, т.к. ничего нового, к сожалению, в этом лозунге нет. Да и для набивания собственного кармана нет необходимости в развитии всей экономики. Достаточно подпитывать свои, "прикорытные" направления . . .
Во-первых, слово "нищеброд" как раз и придумали "они", чтобы отделить себя, если не мозгами, то хотя бы деньгами. Я вообще не пользуюсь таким словом, да и толком не смогу объяснить, кто это такой. Если вы считаете возможным причислять себя к этой непонятной группе, это ваше право. Но я очень сомневаюсь, что условный Маск или Безос тоже пользуется подобной лексикой. Поэтому всё равно давайте не играть по правилам, которые они пытаются навязать нам.
Во-вторых, какой информации недостаточно? Они сейчас даже простую мысль внятно высказать уже не могут, уж не знаю, деменция это или обычная деградация несменяемого начальника, которому нет нужды постоянно бороться за выживание.
В-третьих отчасти сложнее. Дело в том, что я вообще не хочу и никогда не хотел быть руководителем. Тем паче - крупной страны. Но рецепт длительного выживания очень прост, нужно развивать экономику страны со всем риском введения инклюзивных политических институтов, но при этом быть примерно на полголовы впереди пары (не одного и не трёх) конкурентов. И вопрос здесь совсем не стоит про золотые унитазы, это на самом деле представление о богатстве "не очень умных". Власть и постоянная борьба - достаточные и очень сильные стимулы, хотя бы потому, что богатых много (пусть и не столько, сколько бедных), а вот удачливых правителей - единицы. А это куда круче льстит самолюбию, чем 8 заброшенных шайб раболепствующим профессионалам.
Во-вторых, какой информации недостаточно? Они сейчас даже простую мысль внятно высказать уже не могут, уж не знаю, деменция это или обычная деградация несменяемого начальника, которому нет нужды постоянно бороться за выживание.
В-третьих отчасти сложнее. Дело в том, что я вообще не хочу и никогда не хотел быть руководителем. Тем паче - крупной страны. Но рецепт длительного выживания очень прост, нужно развивать экономику страны со всем риском введения инклюзивных политических институтов, но при этом быть примерно на полголовы впереди пары (не одного и не трёх) конкурентов. И вопрос здесь совсем не стоит про золотые унитазы, это на самом деле представление о богатстве "не очень умных". Власть и постоянная борьба - достаточные и очень сильные стимулы, хотя бы потому, что богатых много (пусть и не столько, сколько бедных), а вот удачливых правителей - единицы. А это куда круче льстит самолюбию, чем 8 заброшенных шайб раболепствующим профессионалам.
Ну не скажите. Неумение мыслить нужным образом присуще только нам с вами, т.е. обычным нищебродам. И выглядят эти поступки глупыми, для нас с вами, только по той простой причине, что не всей необходимой информацией мы обладаем.
Я ооочень сильно сомневаюсь, что став президентом вы-бы смогли более двадцати лет удерживать власть, синеющими руками . . .
Я ооочень сильно сомневаюсь, что став президентом вы-бы смогли более двадцати лет удерживать власть, синеющими руками . . .
Мне кажется, нет никаких оснований полагать стратегические замыслы людям, многократно доказывавшим и доказывающим своё неумение мыслить на ход вперёд. Тем паче, что явная глупость абсолютно точно совпадает с предыдущими действиями и высказываниями.
Что-то мне подсказывает, что подобного рода "развлечения" были оговорены при получении последнего транша. Вот он и отрабатывает ???
Из-за этой шалости нужно будет потратить дополнительные деньги. Пока неизвестно сколько, будет зависеть от новых санкций.
А когда-то раньше было иначе? Ну, в смысле, без российских денег? ???
Ох ты море по колено. Опять непереставаемая истерия.
Видимо не зря тебя раньше забанили . . .
А что реально полезного ты сделал в своей никчёмной жизни?
Видимо не зря тебя раньше забанили . . .
А что реально полезного ты сделал в своей никчёмной жизни?
поэтому плюнуть и забыть? Нормальные люди так несчитают и, в частности, поэтому удалось спасти, хотя бы, Голунова.
Эти развлечения будут стоить много миллиардов долларов. Из российского бюджета.
Он не первый и, к сожалению, не последний ???
Вообще-то он использовал лучшие практики западных специалистов.
Найти подобные выкрутасы не составит труда - включая украинские, на которые ноль внимания демократичных и справедливых 😄
Найти подобные выкрутасы не составит труда - включая украинские, на которые ноль внимания демократичных и справедливых 😄
Для апологетов совка, плоть от плоти
Вообще-то, сильно сомневаюсь, что если бы на свадьбе активно не стреляли, причём ещё и в сторону патрульного вертолёта, то всё бы закончилось аналогично. И опять-таки сомневаюсь, что в Чечне не происходило сознательных зачисток аулов, даже без подобных причин. А о решительности и храбрости Путина я лучше дипломатично промолчу, почтив его нескончаемый пиар.
Главное, вовремя извиниться
Особенно, когда ты работаешь на чужое государство против своего собственного.
Хотя почему попутал... Что в методическе выдали - то и вещаешь... Своих то мыслей не более чем ноль...
Не поспеваю за полетом вашей мысли
Я про тупорылых зуммеров
За свои действия нужно отвечать, а за убеждения - страдать. Особенно, когда ты работаешь на чужое государство против своего собственного.
лучшие практики западных специалистов
А что так подгорает то?
Если ты - пламенный революционер и борец с режимом, то будь готов стать мордой на майке. Испокон веков так.
Найти подобные выкрутасы не составит труда
Что интересно, даже греки немного разозлились и резко прокомментировали. Хотя обычно они держат дистанцию от восточно европейских событий.
Белорусский туризм жалко действительно.
Разумеется. Только туризм начал оживать, а тут такое...
Вообще-то понятно. Самолёт летел из Афин.
> Приемчик-то какой мерзкий.
Принимайте этодругин, помогает.
Принимайте этодругин, помогает.
Штаты со Сноуденом мерзко поступили, тут лично у меня нет сомнений - отвратительная история, при этом именно системно отвратительная. Проблема в том, что некоторые режимы берут у Штатов все мерзкое, забывая перенять положительное, и потом получается что с одной стороны всегда есть ответ - вы же тоже так делаете, с другой стороны, на практике имеет большое значение - либо это ложка говна в бочке меда, либо это ложка говна в бочке говна.
Значит и Луке можно. Двойная мораль.
На.
А что тут помнить? Все всё помнят. Обычный мировой порядок, основанный на правилах.
Так вот: самолет в итоге не обыскали. Франция принесла официальные извинения. МИД РФ решительно осудил. Сейчас все с точностью наоборот.
А что тут помнить? Все всё помнят. Обычный мировой порядок, основанный на правилах.
> Приемчик-то какой мерзкий.Принимайте этодругин, помогает.
А вот и российский след:)
- Никакой компромиссный выход из затянувшегося политического кризиса при участии европейских посредников больше невозможен. Единственный путь у Лукашенко - окончательно растворить свою страну в РФ. Исходя из итоговой цены произошедшего, несомненно, что главным организатором и выгодоприобретателем принудительной посадки является РФ, - заявил советник руководителя Офиса президента Михаил Подоляк.
interfax.com.ua
- Никакой компромиссный выход из затянувшегося политического кризиса при участии европейских посредников больше невозможен. Единственный путь у Лукашенко - окончательно растворить свою страну в РФ. Исходя из итоговой цены произошедшего, несомненно, что главным организатором и выгодоприобретателем принудительной посадки является РФ, - заявил советник руководителя Офиса президента Михаил Подоляк.
interfax.com.ua
Двойная зрада!
Добавлю:
То есть агенты Путина в окружении Зеленского готовили операцию по поимке вагнеровцев и агенты же сорвали ее, предупредив вагнеровцев. Двойная зрада!
Более того, сейчас уже абсолютно очевидно, что именно РФ в своё время готовила нечто подобное для Украины. В виде несуществующей "спецоперации" с точно таким же принудительным сценарием и последующей максимальной дискредитации нашей страны, о чем до сих пор искренне сожалеют отдельные наши "полезные", скажем так, медийные субъекты..."
Насчёт реакции ЕС. Сомневаюсь, что будут жёсткие меры. У европейских чиновников давно уже главным критерием остаётся умение договариваться с кем бы то ни было. Напомню, что в прошлом году ЕС отказывалось вводить санкции персонально против Лукашенко. Аргумент: оставить каналы для возможности переговоров. Вести переговоры и находить компромисс это то, чем ЕС занимается постоянно. Только такая тактика не работает против обнаглевших диктаторов
Уже неплохо,но всё равно маловато
Насчёт реакции ЕС. Сомневаюсь, что будут жёсткие меры.
М. Захарова:
"Шокирует то, что Запад называет случай в воздушном пространстве Белоруссии «шокирующим».
...
Либо должно шокировать всё: от принудительных посадок в Австрии самолёта Президента Боливии по запросу США и на Украине после 11 минут взлёта белорусского борта с активистом Антимайдана. Либо не должно шокировать аналогичное поведение других.
Использование информационно-политических кампаний для формирование через СМИ соответствующего восприятия уже должного эффекта не приносят - сеть помнит все случаи насильственных похищений, принудительных посадок и незаконных арестов, произведённые «блюстителями порядка и хранителями морали».
(задумчиво) наверное, Мария комменты тут читает и конспектирует....
"Шокирует то, что Запад называет случай в воздушном пространстве Белоруссии «шокирующим».
...
Либо должно шокировать всё: от принудительных посадок в Австрии самолёта Президента Боливии по запросу США и на Украине после 11 минут взлёта белорусского борта с активистом Антимайдана. Либо не должно шокировать аналогичное поведение других.
Использование информационно-политических кампаний для формирование через СМИ соответствующего восприятия уже должного эффекта не приносят - сеть помнит все случаи насильственных похищений, принудительных посадок и незаконных арестов, произведённые «блюстителями порядка и хранителями морали».
(задумчиво) наверное, Мария комменты тут читает и конспектирует....
Нет, просто у них одна мозговая клетка на всех. И глубина просчёта тоже единица.
Лично я не удивился бы даже, если бы этот борт "случайно" сбили. Просто интересно, где та грань, после которой от фазы одновременного выражения озабоченности и целования в десны с диктаторами экс-СССР, цивилизованные и ответственные страны перейдут к фазе безусловной поимки и нейтрализации террористов, захвативших власть в РБ и РФ и угрожающих отнюдь не только собственным гражданам.
А когда твои ВС на территории РФ
А вам "непутинофилам" не хватает мозгов понять что "поимка и нейтрализация" - это по сути война? Или до вас это начнет доходить когда бомбы и ракеты во дворе рваться начнут?!
"По сути война" - это когда твои ВС на территории другого государства с оружием. И оправдывает эту войну именно ваша стая.
"По сути война" - это когда твои ВС на территории другого государства с оружием. И оправдывает эту войну именно ваша стая.
Вот интересно, вам, путинофилам, самим не противно защищать упырей? Или деньги не пахнут?
Бывает еще, что люди не за бабло, а сами реальные мрази. Такое тоже бывает, и увы, часто.
А чё сразу только деньги-то? А квартирки, машинки? А упоение властью над людьми?! Для мелочной душонки это не мало.
Вот интересно, вам, путинофилам, самим не противно защищать упырей? Или деньги не пахнут?
Так, вроде бы, никто и не спорит, что вы shitаете )
этот камент - шыдевр, я щитаю..
А вот мнение человека, который в деньгах разбирается:
"Если бы я был следователем, который расследовал бы сегодняшний случай в небе Белоруссии, то первым, на кого бы я подумал, был бы пилот Райнэйр. 100% принял бабла и «исполнил инструкцию».
Ему до пересечения границы было 2 минуты лету. Вильнюс по-любому был ближе, чем Минск. Лётчик все знал заранее и за бабло сдал Протасевича.
ИМХО разумеется. Но я бы там копал."
Альфред Кох.
"Если бы я был следователем, который расследовал бы сегодняшний случай в небе Белоруссии, то первым, на кого бы я подумал, был бы пилот Райнэйр. 100% принял бабла и «исполнил инструкцию».
Ему до пересечения границы было 2 минуты лету. Вильнюс по-любому был ближе, чем Минск. Лётчик все знал заранее и за бабло сдал Протасевича.
ИМХО разумеется. Но я бы там копал."
Альфред Кох.
... раз вы эксперт, поясните - диспетчерской обслуживание подхода к аэропорту Вильнюса осуществляют диспетчера Минска? ...
Короче, предлагаю подождать расследования. Ситуация "принял бабла" выглядит абсурдной для человека, десятилетиями идущего к своему текущему положению. Хотя в мире всё бывает, но куча этого бабла должна быть соответствующей.
А вот мнение человека, который в деньгах разбирается...
Да всё гораздо проще!
Чувак не сильно разбирается в авиации. Он представляет себе таки гонки в стиле GTA. Ага, уйти от истребителя 😄
В реальности проще и скучнее. Пилот запрашивает снижение, диспетчер снижение не даёт. Вот и оставайся на своём FL. Ну или можно "declare emergency", тогда, конечно, делай что хочешь (что считаешь оправданным и безопасным). Но вот только потом твои действия будут разбирать с лупой.
Пилот может и не запросить снижение. Но потом ему придётся объяснять почему вместо безопасных и рекомендованых трёх градусов он устривал джигитовку.
В реальности проще и скучнее. Пилот запрашивает снижение, диспетчер снижение не даёт. Вот и оставайся на своём FL. Ну или можно "declare emergency", тогда, конечно, делай что хочешь (что считаешь оправданным и безопасным). Но вот только потом твои действия будут разбирать с лупой.
Пилот может и не запросить снижение. Но потом ему придётся объяснять почему вместо безопасных и рекомендованых трёх градусов он устривал джигитовку.
как любой такой циник, он большой дурак, потому что не в силах включать в число вариантов ситуации, которые не приносят выгоды.
Менее циничные люди не решатся подобное озвучить, а он - да.
Кох - невероятно циничен, чего совершенно не скрывает. Это позволяет ему открытым текстом говорить о технической возможности тех или иных событий.
А после его выступления в фильме про разгон НТВ -- https://www.youtube.com/watch?v=MbPdOY3H04w -- где он блеял о том, как этот гадкий Газпром его поматросил в роли редиски и бросил, его "разбирающесть в деньгах" тоже под большим вопросом.
В деньгах он может и разбирается. Но вряд ли.
Человек в кресле капитана, который зарабатывал свою лицензию и рейтинги лет 10, не будет всем этим рисковать. Ну по крайней мере не за те бабки, которые РБ может отстегнуть 😄
Человек в кресле капитана, который зарабатывал свою лицензию и рейтинги лет 10, не будет всем этим рисковать. Ну по крайней мере не за те бабки, которые РБ может отстегнуть 😄
Кох - невероятно циничен, чего совершенно не скрывает.
он вам только что о себе очень много рассказал.
А вот мнение человека, который в деньгах разбирается:
Щас бы Григорьичу дотумкать сделать простейший ход:
- прилюдно выпустить Протасевича, сообщив что были оперативные данные в отношении него, но к счастью не подтвердились.
- Принести извинения мир.сообществу за самолет, но заметить, что сообщения о минах дело серьезное и конечно надо было реагировать незамедлительно, мало ли куда там его злые террористы могли направить.
- Протасевича наградить "за содействие органам", пожать руку, поблагодарить за конструктивную критику в телеграме и вообще облобызать.
- Райнэйр пригласить базироваться в Минск на лучших условиях.
Пока все ох.. раскрыли рты, брать кредиты у германий-франций, да побоольше. В профите все, кроме роспропаганды. Ну, эти утрутся как обычно и что-нибудь придумают в свою пользу.
Увы, для этого надо хотя бы в теории перестать быть упырем. Но куда там.
- прилюдно выпустить Протасевича, сообщив что были оперативные данные в отношении него, но к счастью не подтвердились.
- Принести извинения мир.сообществу за самолет, но заметить, что сообщения о минах дело серьезное и конечно надо было реагировать незамедлительно, мало ли куда там его злые террористы могли направить.
- Протасевича наградить "за содействие органам", пожать руку, поблагодарить за конструктивную критику в телеграме и вообще облобызать.
- Райнэйр пригласить базироваться в Минск на лучших условиях.
Пока все ох.. раскрыли рты, брать кредиты у германий-франций, да побоольше. В профите все, кроме роспропаганды. Ну, эти утрутся как обычно и что-нибудь придумают в свою пользу.
Увы, для этого надо хотя бы в теории перестать быть упырем. Но куда там.
Пока упырь дружит с РФ он так и будет для запада - упырем, хоть всю "нексту" переловит и отпустит. А когда выберет "западный вектор" то тогда станет другом, хоть перевешав всю "нексту"
Но мы в общем зря пытаемся рассуждать о его действиях с т.з. логики.
т.е. весь профит из всего предложенного - подставить роспропаганду? и собственно все??? Или вы реально верите , что выпустив Протасевича, вся Европа "кинется сломя голову" дружить с Григорьичем??
Короче, демонстрация человеческого лица в противовес оскалу упыря, каким он представляется сейчас. С возможным получением выгоды - кредиты, и пр.
Увы....не думаю, что Усатый будет действовать как-то по другому.
Сейчас он выпустил вот указ о запрете освещения несанкц.митингов и о запрете сбора гражданами денег на штрафы. Т.е. до запрета говорить и думать что-либо противоречащее оф.позиции - шаг-два.
Увы.
Опыт лысого соседа показывает, что подобные действия, хоть и поднимают внешний рейтинг, но сильно роняют собственный у своих жополизов.
Лысый демонстративно идёт ва-банк, ссорясь со всем вокруг, на радость жополизам. И не думаю, что Усатый будет действовать как-то по другому.
Опыт лысого соседа показывает, что подобные действия, хоть и поднимают внешний рейтинг, но сильно роняют собственный у своих жополизов.
Лысый демонстративно идёт ва-банк, ссорясь со всем вокруг, на радость жополизам. И не думаю, что Усатый будет действовать как-то по другому.
И? Ну охренеют все на один день, а дальше что?
- Все увидели, что за оппозицией охоты не ведется, наоборот, по-отечески пуганули и отпустили клеветать на доброго батьку дальше.
- Все увидели, что батька сурово борется с терроризмом
- Все увидели что батька идет навстречу европам
Короче, демонстрация человеческого лица в противовес оскалу упыря, каким он представляется сейчас. С возможным получением выгоды - кредиты, и пр. Ну хотя бы сокращение требований с запада о эмбарго и "отгородить нахер рвом с крокодилами".
А дальше - вопрос к имиджмейкерам и целям, которые они перед собой ставят.
моя - совсем другая. Просто этот ход сломает картину у всех: от него кровопролитиев ждали, а он даже чижика не съел. И вообще наградил.
Детки, передача "Спокойной ночи, малыши!" закончена, время спать!
т.е. весь профит из всего предложенного - подставить роспропаганду? и собственно все??? Или вы реально верите , что выпустив Протасевича, вся Европа "кинется сломя голову" дружить с Григорьичем??
А моя - совсем другая. Просто этот ход сломает картину у всех: от него кровопролитиев ждали, а он даже чижика не съел. И вообще наградил.
Или вы реально верите , что выпустив Протасевича, вся Европа "кинется сломя голову" дружить с Григорьичем??
т.е. весь профит из всего предложенного - подставить роспропаганду? и собственно все??? Или вы реально верите , что выпустив Протасевича, вся Европа "кинется сломя голову" дружить с Григорьичем??
периодические посты в стиле пятиминутки ненависти очень нужны народу
Но без ваших комментариев эффект был бы не полный.
периодические посты в стиле пятиминутки ненависти очень нужны народу
Государственное телевидение Беларуси утверждает, что самолет посадили не из-за Протасевича, а задержание произошло так: «Оказалось, что он летел с подругой, которая сделала его фото в автобусе [в аэропорту] и отправила другому опальному блогеру. Тот опубликовал снимок в телеграм, и милиция отреагировала на информацию».
Подруга видимо на фото слева стоит. )
Подруга видимо на фото слева стоит. )
милиция отреагировала на информацию
www.facebook.com
"Чтобы было окончательно ясно - пилоты принужденного к посадке в Беларуси самолета Ryanair до последнего тянули к Вильнюсу. Им пришлось повернуть обратно под угрозой истребителя, когда до Вильнюсского аэропорта оставалось всего 10 минут лету (73 км), а до литовской границы всего 30 км.
Обратите внимание на данные FlightRadar по предыдущим рейсам - пилоты всегда начинали снижение с крейсерского эшелона за 177 километров до Вильнюса, но в этот раз (синяя траектория сегодняшнего рейса ATH-VNO Ryanair) пилоты шли в сторону Литвы без снижения и сброса скорости, на крейсерском эшелоне FL 390 и крейсерской скорости, т.е. фактически УХОДИЛИ ОТ ПРЕСЛЕДОВАВШЕГО их истребителя, и повернули назад всего за две минуты до пересечения литовской границы.
Возьмусь утверждать, что у истребителя было разрешение на применение оружия, и абсолютно уверен, что экипаж пассажирского лайнера развернулся только после получения от белорусского истребителя уведомления, что в случае неповиновения тот откроет огонь до выхода пассажирского самолета из воздушного пространства Беларуси." (Вадим Лукашевич)
"Чтобы было окончательно ясно - пилоты принужденного к посадке в Беларуси самолета Ryanair до последнего тянули к Вильнюсу. Им пришлось повернуть обратно под угрозой истребителя, когда до Вильнюсского аэропорта оставалось всего 10 минут лету (73 км), а до литовской границы всего 30 км.
Обратите внимание на данные FlightRadar по предыдущим рейсам - пилоты всегда начинали снижение с крейсерского эшелона за 177 километров до Вильнюса, но в этот раз (синяя траектория сегодняшнего рейса ATH-VNO Ryanair) пилоты шли в сторону Литвы без снижения и сброса скорости, на крейсерском эшелоне FL 390 и крейсерской скорости, т.е. фактически УХОДИЛИ ОТ ПРЕСЛЕДОВАВШЕГО их истребителя, и повернули назад всего за две минуты до пересечения литовской границы.
Возьмусь утверждать, что у истребителя было разрешение на применение оружия, и абсолютно уверен, что экипаж пассажирского лайнера развернулся только после получения от белорусского истребителя уведомления, что в случае неповиновения тот откроет огонь до выхода пассажирского самолета из воздушного пространства Беларуси." (Вадим Лукашевич)
а об этом говорит истребитель в форточке.
Вы всерьёз полагаете, что пилот свернул на Минск не из за истребителя, а специально, чтобы выдать пассажира?
и это он делает, чтобы получить под пузо ракету?
Одна бабка на Невском тоже думала, что спросить у карателя за что повязали пацана вполне безопасно.
Например, истребитель поднимает крыло и показывает экипажу, что он вооружен ракетным оружием и готов к его применению.
Другой жест - перпендикулярный пролет перед носом цели на большой скорости.
А у пилота информация - бомба в салоне и истребитель в форточке.
Вы мне можете объяснить при каких условиях КВС гражданского судна способен увидеть РЕАЛЬНУЮ угрозу применения оружия истребителем?
очередь трассирующими по курсу.
Но, думаю, просто летели параллельно в зоне видимости и недвусмысленно помахивали крыльями в то время, как диспетчер настоятельно "советовал" изменить курс.
Чтобы так себя вести, КВС должен быть полным психом без малейшего чувства ответственности за судно.
А если бы таки сбил, то началась бы тягомотина по принципу малазийского Боинга.
Мастера аналогии переопределяют корень слова под себя...
в случае неповиновения тот откроет огонь до выхода пассажирского самолета из воздушного пространства Беларуси
"Это не мы, вот у нас есть доказательство из Фотошопа".
В это все очень трудно поверить. Чтобы так себя вести, КВС должен быть полным психом без малейшего чувства ответственности за судно.
Ничего себе нахреначили комментов! Вот людям делать нечего! Гребанные диванные революционеры!
50 в день - среднее количество? Ну-ну.
Когда комментариев много: "бездельник, которому ничего делать, вот он и пишет".
Ох уж эти двоечники! Как они считают, сам черт не разберет!
Когда комментариев много: "бездельник, которому ничего делать, вот он и пишет".
Но здесь-то вы к чему придрались?
Но здесь-то вы к чему придрались?
Комментариев как раз среднее количество.
Когда комментариев мало: "вступил только, чтобы сделать этот пост".
Когда комментариев много: "бездельник, которому ничего делать, вот он и пишет".
Но здесь-то вы к чему придрались? Комментариев как раз среднее количество.
И, кстати, у вас четкая вторая группа:
Комментарии 6673
;-)
Когда комментариев много: "бездельник, которому ничего делать, вот он и пишет".
Но здесь-то вы к чему придрались? Комментариев как раз среднее количество.
И, кстати, у вас четкая вторая группа:
Комментарии 6673
;-)
Vladimir2021 Присоединился 20 янв. 2021 г.Комментариев: 205
Вот людям делать нечего! Гребанные диванные революционеры!
Vladimir2021
Vladimir2021
Комментариев: 205
Ничего себе нахреначили комментов! Вот людям делать нечего! Гребанные диванные революционеры!
Напомнило, как в Европе Сноудена ловили. В целом ситуация печальная, потому, как если очень хочется, то законы перестают соблюдаться и не важно на чьей ты стороне...
А что такое закрыть летное пространство по-Вашему?
Правда в случае Европы и Сноудена самолет истребителем к посадке не принуждали (2 страны закрыли перед ним летное пространство), не досмотрели (их просто 12 часов на борт не пускали)
Ну, и тут пилоты вполне имели право никого не пускать на борт самолёта ("территория" другой страны).
Уже разбирали ниже. Из "тех же яиц" тут только ваша брехня.
Как говорится -"те же яйца, только в профиль.."
А так ситуация один в один! ?
Да в общем тот же цирк, только сценарий другой и клоуны!
В целом ситуация печальная, потому, как если очень хочется, то законы перестают соблюдаться и не важно на чьей ты стороне...
Так то "те" законы, у тут "наши".
Мнение пилота гражданской авиации "мои действия в такой обстановке". По моему, разумно. И очевидно, что действия пилотов Рианэйр были... не такими.
свете последних событий, мне задают вопрос, что бы сделал я на месте командира, которого «минируют», а потом перехватывает истребитель?
Отвечаю:
1. Занимаюсь спасением самолёта и пассажиров.
2. Принимаю решение на посадку на ближайшем аэродроме, а это Вильнюс.
3. Сообщаю о своём решении диспетчеру.
4. Если меня принуждают к иным действиям, включаю сигнал бедствия, докладываю на аварийной частоте о нападении на воздушное судно.
5. Настаиваю на посадке на том аэродроме, на который было принято решение исходя из воздушной обстановке, метеопрогноза, годности аэродрома, минимума и т.д.
6. Если возникает реальная угроза, то следую за истребителем, но на земле требую консула и СМИ.
7. Отказываюсь от дальнейшего выполнения задания в связи со стрессовой ситуацией и еду в гостиницу.
echo.msk.ru
свете последних событий, мне задают вопрос, что бы сделал я на месте командира, которого «минируют», а потом перехватывает истребитель?
Отвечаю:
1. Занимаюсь спасением самолёта и пассажиров.
2. Принимаю решение на посадку на ближайшем аэродроме, а это Вильнюс.
3. Сообщаю о своём решении диспетчеру.
4. Если меня принуждают к иным действиям, включаю сигнал бедствия, докладываю на аварийной частоте о нападении на воздушное судно.
5. Настаиваю на посадке на том аэродроме, на который было принято решение исходя из воздушной обстановке, метеопрогноза, годности аэродрома, минимума и т.д.
6. Если возникает реальная угроза, то следую за истребителем, но на земле требую консула и СМИ.
7. Отказываюсь от дальнейшего выполнения задания в связи со стрессовой ситуацией и еду в гостиницу.
echo.msk.ru
Требование лететь в Минск через полстраны с возможной бомбой на борту - это прямой повод усомниться в адекватности такого приказа.
Но и прямой повод усомниться в адекватности руководства, отдавшего такой приказ. И отсюда – прямой повод "испугаться и подчиниться".
То есть, в случае любых "самостоятельных" действий – угроза была вполне реальна, ибо неадекватно уже само руководство, отдавшее подобный приказ.
Romanes eunt domus. Ой простите, Romani ite domum!
А если известно только, то что сообщил диспетчер, то разумно выполнять указания диспетчера. Почему у пилота должна возникнуть мысль, что сообщение официального органа управления воздушным движением - это террористический захват ВС?
Спасибо. Я ещё я написал "следтсвие" вместо "следствие". Увы мне.
Romanes eunt domus. Ой простите, Romani ite domum!
Romanes eunt domus. Ой простите, Romani ite domum!
Чтобы два раза не вставать: "Райанэйр" - послушайте сами.
Ave, Caesar!
Спасибо. Я ещё я написал "следтсвие" вместо "следствие". Увы мне.
Romanes eunt domus. Ой простите, Romani ite domum!
Romanes eunt domus. Ой простите, Romani ite domum!
emergence
(есть разница)
Они выполнили всё, к пилотам никаких претензий.
А вот к Райану (если то, что здесь говорилось правда) уже есть очень серъёзные вопросы. Следтсвие покажет.
А вот к Райану (если то, что здесь говорилось правда) уже есть очень серъёзные вопросы. Следтсвие покажет.
Ну так пункт 1.1 a они и выполнили.
И да, посоветовавшись с опытными товарищами, я понял, что в предыдущем комменте ошибся, это не захват (7500), а emergence (7700).
Карьера этого пилота под угрозой в России...
Притягивание Украины за яйца к этой ситуации даже до десятка раз пока не дотянуло. Недоработка на лице.
"Как говорил один мой знакомый... покойник... Я слишком много знал".
В бытность Протасевича главредом на канале Nexta публиковались (да и сейчас публикуются) материалы, явно полученные от источников в "органах". Ибо некоторые вещи, которые они с Путило выкладывали у себя в телеге, не могли знать обычные граждане. Лично я уверен в том, что основной целью задержания Протасевича как раз и является получение от него информации от инсайдерах в спецслужбах. Ну я языки развязывать там умеют...
В бытность Протасевича главредом на канале Nexta публиковались (да и сейчас публикуются) материалы, явно полученные от источников в "органах". Ибо некоторые вещи, которые они с Путило выкладывали у себя в телеге, не могли знать обычные граждане. Лично я уверен в том, что основной целью задержания Протасевича как раз и является получение от него информации от инсайдерах в спецслужбах. Ну я языки развязывать там умеют...
Инсайдер, если не дурак, то скорее всего анонимный ..
Так, пацаны, новая методичка, кароче - вешаем, что США и укры делали тоже самое, и что типа Лукашенке значит тоже можно.
А вот и украинский случай подогнали. Теперь уже явно говорят: "Нуачо? Им можно, значит, всем можно".
укры делали тоже самое, и что типа Лукашенке значит тоже можно
Поясните логику - чем истребитель может помочь заминированному самолёту?
Поясните логику - чем истребитель может помочь заминированному самолёту?
Поясните логику - чем истребитель может помочь заминированному самолёту?
RyanAir new online seat reservation system revealed
А смысл, самолет при угрозе взрыва обыскивают крайне тщательно.
надо еще ввести промежуточный сервис:
disembark slowly to get extra minutes to burn your passport
disembark slowly to get extra minutes to burn your passport
Борт 001 вроде как так и летает...
Так это бесполезно, они ж весь самолёт и так выпотрошили. Бомбу искали ж.
Да кто ж теперь им поверит...Солидные авиакомпании теперь будут летать со своими истребителями сопровождения.
Во-вторых, а они не охренели часом?
В-третьих, это не поможет. Единственная гарантия - игнор требований диктатора и его истребителей. Ну или не летать над ними.
Интересно, Роман, понимая серьезность ситуации, просил экипаж заныкать себя где-нибудь в самолёте?
Да кто ж теперь им поверит...
Солидные авиакомпании теперь будут летать со своими истребителями сопровождения.
Солидные авиакомпании теперь будут летать со своими истребителями сопровождения.
Профурсетка имеет заявить.
Наоборот. Есть общемировой тренд и Путин -- только его часть.
По-моему, это очевидный прогноз. Тренд первого порядка. Невидим только тем, кто проводит тренды не выше нулевого порядка.
Чечня и Беларусь -- это страны, где опробуются приёмы правления, которые через несколько лет будут применяться в России. Готовьтесь. Президентом будет Кадыров, кстати.
Как говорится, не подсказывайте... А представитель ЕС будет стоять рядом и говорить "потерпите, может ещё обойдется"...
Если ему придет в голову публично изнасиловать Тихановскую - Марго тоже поаплодирует такой "красоте"?
Чечня и Беларусь -- это страны, где опробуются приёмы правления, которые через несколько лет будут применяться в России. Готовьтесь. Президентом будет Кадыров, кстати.
Профурсетка имеет заявить.
Что ни говорите, а в первый раз за всю свою историю Райан Айр задержался на 7 часов не по своей вине
Пока Европа не перестанет покупать у узурпировавших власть в своих улусах урок Путина и Луки нефть, газ, удобрения - ничего не изменится. А вполне возможно не изменится, если и перестанут - податные упырей похоже согласны на валежник и предел желаний у них устроить отпрысков в институты ФСБ, ФСИН и прочие вертухайские академии. К сожалению, после небольшого всплеска эмоций в Европарламенте все вернется на круги свая - бабло переможет чувства, а упыри продолжат дожёвывать ущербные 14 процентов(
Пока Европа не перестанет покупать у узурпировавших власть в своих улусах урок Путина и Луки нефть, газ, удобрения - ничего не изменится.
Европе может на баррикады еще пойти за вас?
Бастовать за вас? Митинговать, органы власти захватывать?
Пока вы сами не измените, ничего не изменится
Бастовать за вас? Митинговать, органы власти захватывать?
Пока вы сами не измените, ничего не изменится
Догоним до 500 и спать!)
Догоним до 500 и спать!)
более полезны, чем обзоры гаджетов.
Ну а завтра что нибудь более полезное: обзор или рецензия
Ну а завтра что нибудь более полезное: обзор или рецензия
Увы, но от Европы не ожидаю ничего, кроме "озабоченности".
Нет, но они не должны поддерживать отношения с теми, кто злостно нарушает их высокие стандарты.
Нет, но они не должны поддерживать отношения с теми, кто злостно нарушает их высокие стандарты.
Европа должна добиваться прав для граждан постсоветского пространства?
Десант не нужен, у них есть достаточно средств доставлять большие неудобства таракану, но они предпочтут ничего не делать.
Десант не нужен, у них есть достаточно средств доставлять большие неудобства таракану, но они предпочтут ничего не делать.
Увы, но от Европы не ожидаю ничего, кроме "озабоченности".
По БиБиСи представитель Литвы говорил, что беспредел, что нужен "сильный ответ EU" но на вопрос британки (они любят безцеремонно спрашивать), "каких именно действий Вы хотите", ничего конкретного не сказал.
США признались, что сбили по ошибке.
С этим же RyanAir'овским бортом -- откровенный воздушный разбой, когда гражданский борт, следующий своим согласованным курсом по всем правилам, силой заставляют сесть в аэропорту транзитной страны и похищают пассажира.
Кстати, уже начались изменения маршрутов (в обход Беларуси) по инициативе авиакомпаний (для єтого не нужньі санкции). Как и предполагалось. Есть предчувствие, что и маршрут для транзитньіх рейсов, если таковьіе бьіли - изменят. С исключением Беларуси из "оборота". Что логично. Да и запрет полетов "Белавиа" в страньі ЕС, думаю, не за горами.
Когда СССР сбил южнокорейский боинг, то Запад тоже ничего сделать не мог
Боинга -- 707-й в 1978-м
747-й в 1983-м
Наиболее логичньім следствием ньінешнего терроризма лукашенко станет изменение полетньіх маршрутов над Беларусью (а заодно, по возможности, и РФ) самими авиакомпаниями. Не дожидаясь соответствующих санкций ЕС.
Кто сказал, что сбивать гражданский лайнер -- это легитимно? Сам СССР? Ну так а чем это отличается от Лукашенко, который сам решает, что ему легитимно, а что нелегитимно?
Лукашенко вполне себе обеспечил легитимность в путинской логике: им, типа, сообщили, что в пролетающем мимо самолёте бомба, они решили спасти от бомбы Европу. Случайно в самолёте оказался диссидент. Поди докажи, что не ради него всё затевалось.
Лукашенко вполне себе обеспечил легитимность в путинской логике: им, типа, сообщили, что в пролетающем мимо самолёте бомба, они решили спасти от бомбы Европу. Случайно в самолёте оказался диссидент. Поди докажи, что не ради него всё затевалось.
Когда СССР сбил южнокорейский боинг, то Запад тоже ничего сделать не мог.
СССР сбил оба южнокорейских Боинга -- 707-й в 1978-м и 747-й в 1983-м -- легитимно, поскольку те незаконно вошли в воздушное пространство, причём в запрещённую для полётов часть, и отказывались подчиняться.
Это была дичь, конечно, но не СССР был виновен в смерти этих людей, а авиакомпания KAL.
(Если сомневаетесь -- посмотрите, кто всё-таки выплатил компенсации родственникам погибших.)
С этим же RyanAir'овским бортом -- откровенный воздушный разбой, когда гражданский борт, следующий своим согласованным курсом по всем правилам, силой заставляют сесть в аэропорту транзитной страны и похищают пассажира.
Когда СССР сбил южнокорейский боинг, то Запад тоже ничего сделать не мог. Никто не будет за нас строить здесь правовое государство.
Литовцам не нужны санкции ЕС против Белоруссии. Поэтому и не сказал ничего.
Тихановскую тоже есть возможность "посадить". Тот же маршрут. Может это тонкий намёк со стороны Батьки. Хотя, для протеста Тихановская не сделала так много, как телеграм каналы. И она более заметная, чем какой то блогер.
Бред.
С Тихановской нечего взять кроме анализов. Она же просто зачитывает тексты с телесуфлера.
А вот Протас лакомая добыча, после интервью Путило Дудю это вроде очевидно.
А вот Протас лакомая добыча, после интервью Путило Дудю это вроде очевидно.
Разбойничий режим в своем репертуаре, занимается разбоем. А поскольку этот режим существует за счет и на деньги РФ, то цивилизованный мир мало что может сделать. Ну можно обьявить этот режим террористическим (каковым он уже давно, по сути, является) и изолировать, прекратить полеты например и заблокировать все его заграничные ресурсы. Пусть общаются только с хозяином и его дружками, типа Северной Кореи и Сирии. Но все понимают что это мало что даст. В обозримом будущем российские налогоплатильщики так и будут содержать этот концлагерь с совершенно ошизевшим пюрером.
Вы не надейтесь, что это локальное дело белорусов. Ну, или, надейтесь, если вам так легче 😄
Ну это даст как минимум что содержание Беларуси пойдет за счёт молчаливого российского большинства, которому придется меньше жрать. Мелочь, а приятно.
Разбойничий режим в своем репертуаре, занимается разбоем. А поскольку этот режим существует за счет и на деньги РФ, то цивилизованный мир мало что может сделать. Ну можно обьявить этот режим террористическим (каковым он уже давно, по сути, является) и изолировать, прекратить полеты например и заблокировать все его заграничные ресурсы. Пусть общаются только с хозяином и его дружками, типа Северной Кореи и Сирии. Но все понимают что это мало что даст. В обозримом будущем российские налогоплатильщики так и будут содержать этот концлагерь с совершенно ошизевшим пюрером.
Просто надо отчетливо понимать всем, что понятие "юрисдикция" размывается давно и упорно. И инициаторами этого размытия были вовсе даже "силы добра". Так что нечего возмущаться. Если до тебя дотянулись ручонки твого противника, то виноват в этом только ты.
Важно то, за что выступаете вы со своим противником. Если за добро, то это одно, а если за зло -- то другое.
Эта логика соответствует законам мироздания и эволюции.
Если до тебя дотянулись ручонки твого противника, то виноват в этом только ты.
Если до тебя дотянулись ручонки твого противника, то виноват в этом только ты.
Над размытостью или неопределенностью понятий обычно ученые спорят. А санкции ЕС и Америка принимают именно против конкретных юрисдикций.Например
Интересно, зачем это нужно было Лукашенке ? Он больной ?
Почему больной, откуда такой вывод? Он -- диктатор.
Я лишь пытаюсь понять логику произошедшего. Ради просто блоггера вряд ли того стоит.
Там уже 500 человек сидит у Лукашенко, и ни один ничего ценного не рассказал. Что такого знает этот блогер ?
Да, больной. Это новость?
Прямо таки разбой в небе.
Авиация может перестать летать теперь над воздушным пространством Белоруссии.
Авиация может перестать летать теперь над воздушным пространством Белоруссии.
Прямо таки разбой в небе. Авиация может перестать летать теперь над воздушным пространством Белоруссии.
Прямо таки разбой в небе. Авиация может перестать летать теперь над воздушным пространством Белоруссии.
Недавно в сериале "Тегеран" 1 в 1 такую же операцию видел... Иранский самолет в Тегеране садился. С израильскими туристами на борту.
Типа Протасевич -- террорист?
Около 10 лет иранцы по настоящему посадили самолёт по аналогичному сценарию, чтобы арестовать Абдулмалика Риги.
Справедливости ради никто задержан не был?
Недавно в сериале "Тегеран" 1 в 1 такую же операцию видел... Иранский самолет в Тегеране садился. С израильскими туристами на борту.
К батьке можно как угодно относиться, но способности быстро соображать и оригинально мыслить у него не отнять - не каждому придет в голову ради одного отщепенца сдернуть иностранный борт с эшелона при помощи боевого истребителя. Потому и сидит на троне уже 25 лет.
Судя по тому, как с них восхищаются по всему свету, скоро станет больше. Готовьтесь!
Очевидно, что с того момента, как Лукашенко чуть не свергли, он уже не придумывает идеи сам, а получает их от Путина. Вы думаете, что это оригинальные безбашенные идеи? Отлично, через год это будет у вас.
К батьке можно как угодно относиться, но способности быстро соображать и оригинально мыслить у него не отнять
Что он получил? Ноль без палочки, какого то блогера, которого никто не знал (а сейчас весь мир будет знать, что ради этого человека Лука послал боевой самолёт к гражданскому судну). Что он потерял и потеряет? Список страниц на пять будет.
К батьке можно как угодно относиться, но способности быстро соображать и оригинально мыслить у него не отнять - не каждому придет в голову ради одного отщепенца сдернуть иностранный борт с эшелона при помощи боевого истребителя. Потому и сидит на троне уже 25 лет.
не каждому
Это точно, такая суперспособность так молниеносно насрать себе в штаны не каждому дана... Что он получил? Ноль без палочки, какого то блогера, которого никто не знал (а сейчас весь мир будет знать, что ради этого человека Лука послал боевой самолёт к гражданскому судну). Что он потерял и потеряет? Список страниц на пять будет.
Это конец Лукашенки. Он сам себе приговор нарисовал. Сейчас ему будет больно.
Это конец Лукашенки. Он сам себе приговор нарисовал. Сейчас ему будет больно.
Это конец Лукашенки. Он сам себе приговор нарисовал. Сейчас ему будет больно.
какие люди наивные..
какие люди наивные..
Все приглашаются посетить страницу Ryanair ! и высказать свое мнение!
Да без разницы. Каждый месяц в РФ садится транзитный самолет по тем или иным причинам. Если оппозиционер хочет чтобы внеплановая посадка привела к внеплановой посадке - пусть летает.
Нефиг было летать по своим документам через Беларусь, раз ты там разыскиваемый.
Через - єто с посадской в аєропорту. Имеется в виду - плановой посадкой.
Авиакомпания не должна сражаться за оппозицию в какой-то там Беларуси.
Авиакомпанию можно серьезно поиметь за нарушение правил, и что бы другим повадно не было бросать пасажиров .
Смысла в этом особого нет. Авиакомпания всё равно не сможет построить правовое государство в Беларуси.
А вы как то свою точку зрения обосновать можете, ссылаясь на нормы ИКАО, на внутренние инструкции авиакомпании? Оно понятно, что может. Но с какими последствиями для себя? В общем случае, думаю, КВС поступил правильно. Так как посадка в Минске была меньшим злом и соответствовала большей безопасности полета. А именно этим руководствуется капитан гражданского судна. Что там думали конкретные пассажиры, которым в Минск не надо - никого не волнует. Нефиг было летать по своим документам через Беларусь, раз ты там разыскиваемый. Условно говоря, всегда есть шанс посадки в транзитном государстве - по погоде, по неисправности, по самочувствию пассажира.
Вы несколько преувеличиваете независимость КВС в принятии решений.
Вообще-то у пилотов талмуд с инструкциями на этот случай.
Вы капитан, летите из Афин, где всех пассажиров и их багаж проверила СБ аэропорта, и тут вдруг над Беларусью вам сообщают, что на борту бомба. Беларусский диспетчер узнал о бомбе, о которой не знали в порту вылета! Может, он знал и о времени взрыва, установленном на "бомбе"? И при этом вам лететь до Вильнюса меньше, чем до Минска. В Минске что, самые лучшие в Европе обезвреживатели бомб?
Вы капитан, на борту 200 пассажиров, вам говорят бомба. Потом вы видите боевой МИГ. И чё вы бы сделали? А ничего.
Ты новости почитай! Заявляют ничего не произошло и все пассажиры доставлены в Вильнюс.
Не РИА Новости, а то, что пишут непосредственно Ryanair. Там чуть иначе.
Дело даже не в этом: компания "потеряла" пассажира и замалчивает инцидент
Что диспетчер велел из-за вероятной угрозы взрыва идти на посадку под угрозой взрыва стопроцентного?Что значит "велел диспетчер"? Окончательное решение на основании имеющейся информации принимает всегда командир судна. Он имел полное право положить на "веление диспетчера" и продолжать полет. Не думаю, что МИГ-29 стал бы стрелять, принуждая к посадке.
И вообще: Вы несколько преувеличиваете независимость КВС в принятии решений. Это Вам не капитан пиратской шхуны.
Что диспетчер велел из-за вероятной угрозы взрыва идти на посадку под угрозой взрыва стопроцентного?
Ты новости почитай! Заявляют ничего не произошло и все пассажиры доставлены в Вильнюс.
смешно не смешно , но их во всю бомбят в соцсетях за вранье по поводу инцидента.
смешно не смешно , но их во всю бомбят в соцсетях за вранье по поводу инцидента.
смешно
Во всем виновата Америка.
Шутка заиграла новыми красками!
"Целью покушения на Лукашенко было окончательно снести ему башню!"
(с)
"Целью покушения на Лукашенко было окончательно снести ему башню!"
(с)
Самолет, находящийся в воздушном пространстве какой-либо страны, обязан подчиняться указаниям диспетчеров этой страны. Без исключений.
Так что со легальной стороны к Лукашенко претензий не будет.
Будут ли политические последствия для Лукашенко - посмотрим.
Так что со легальной стороны к Лукашенко претензий не будет.
Будут ли политические последствия для Лукашенко - посмотрим.
Ровно то же, какое имеет к данной ситуации авария над Боденскм озером.
Ок, для водителей бронепоезда.
Авария над баденским озером показывает почему приоритет в принятии решений - у КВС.
Ваш пример какое отношение имеет к приоритету принятия решений?
тут - прямые указания диспетчера
А учитывая, что пилоты, скорее всего, вообще никогда не слышали не только о белорусских блогерах, но и о Лукашенко с Путиным
А какая тут ответственность?
Нет, это означает, что решение всегда за капитаном. Как и ответственность.
Какое отношение самоубийство пилота имеет отношение к действиям при расхождении мненией капитана и диспетчера?
А учитывая, что пилоты, скорее всего, вообще никогда не слышали не только о белорусских блогерах, но и о Лукашенко с Путиным, возможно, тоже, не доверять указаниям диспетчеров у них не было.
А давайте вы мне дадите ссылку на это проишествие,
Помните случай когда полицейский застрелил человека, который поливал газон на своем участке потому, что полицейскому показалось, что у того пистолет? Потом полицейский тоже извинился.
Ответит, что машина не заводится, тут же остыли и попросили показать. После этого спросили, подвезти ли домой - я отказался, и с извинениями за беспокойство уехали.
Это означает, что диспетчера не нужны? Они так, для красоты сидят, а основное КВС за них проверяет? Таких пилотов по ключевому слову 4U9525 можно найти.
и капитаном он быть перестанет,
КВС (и весь єкипаж), посадивший самолет на Гудзон, тем самьім, спасший жизни пассажиров - проходили через служебное расследование. Если бьі они не доказали свою правоту - предстали бьі перед судом и получили бьі реальньіе сроки. Даже не знаю - єто уже
станет козлом отпущения"?
Диспетчер говорит - "посадка запрещена", КВС - "мне пофигу, я опаздываю"?
Только надо иметь в виду, что пролет над территорией любого суверенного государства является не правом, а привилегией. И осуществляется исключительно на условиях, которые диктует это государство
Пролеты на территорией осуществляются согласно рамочным соглашениям и договорам, все условия и случаи там прописаны.
Ну и мой последний вопрос - какие законы были нарушены?
А вам непонятна фраза "рано или поздно самолет сядет, и капитаном он быть перестанет, а станет козлом отпущения"?
Теперь сравните непонятно откуда высосанную якобы угрозу взрыва и реальный конкретный истребитель, у которого вы в прицеле, и который указывает возвращаться. Что выбираем?
Это означает, что диспетчера не нужны?
BTC 2937
И что? Это означает, что диспетчера не нужны? Они так, для красоты сидят, а основное КВС за них проверяет? Таких пилотов по ключевому слову 4U9525 можно найти.
Теперь сравните непонятно откуда высосанную якобы угрозу взрыва и реальный конкретный истребитель, у которого вы в прицеле, и который указывает возвращаться. Что выбираем?
А вам непонятна фраза "рано или поздно самолет сядет, и капитаном он быть перестанет, а станет козлом отпущения"?
так что действовал все правильно
Не лётчик ни разу, но, в контексте авиационной безопасности, это представляется странным.
В воздухе - да. Вот только КВС прекрасно знает, что рано или поздно самолёт сядет. И он перестает быть главным и становится козлом отпущения.
Прекратите. Ещё помнится пример, как коп в Америке задушил одного негра: вся Америка встала на уши, сожгли несколько полицейских участков, а копа того посадили. В Америке есть ответственность и для силовиков тоже. А у нас власть может творить что угодно, хоть сварить задержанного в кипятке -- и никто не пикнет.
Вы пытаетесь доказать легальность поведения Лукашенко, перечисляя обязанности самолёта.
Я понимаю, конечно, что в России нет такого понятия, как обязанности или ответственность президента или силовиков, но всё же.
Я понимаю, конечно, что в России нет такого понятия, как обязанности или ответственность президента или силовиков, но всё же.
Самолет, находящийся в воздушном пространстве какой-либо страны, обязан подчиняться указаниям диспетчеров этой страны. Без исключений.Враньё.Окончательное решение - следовать ли указаниям диспетчера ВСЕГДА принимает капитан судна.
Другой вопрос - имеют ли право диспетчера ПРИКАЗЫВАТЬ сажать самолет в случае угрозы ТА?
Самолет, находящийся в воздушном пространстве какой-либо страны, обязан подчиняться указаниям диспетчеров этой страны. Без исключений.Враньё.Окончательное решение - следовать ли указаниям диспетчера ВСЕГДА принимает капитан судна.
так что действовал все правильно - поскольку условий для "In an emergency requiring immediate action, the pilot-in-command may deviate from any rule in 14 CFR Part 91, Subpart A, General, and Subpart B, Flight Rules, to the extent required to meet that emergency." не наступало...
В воздухе - да. Вот только КВС прекрасно знает, что рано или поздно самолёт сядет. И он перестает быть главным и становится козлом отпущения.
Но если задержание незаконное, этому копу влетит так что мало не покажется. И скорее всего больше работать в полиции он не будет
Но если задержание незаконное, этому копу влетит так что мало не покажется. И скорее всего больше работать в полиции он не будет
Самолет, находящийся в воздушном пространстве какой-либо страны, обязан подчиняться указаниям диспетчеров этой страны. Без исключений.
Окончательное решение - следовать ли указаниям диспетчера ВСЕГДА принимает капитан судна.
Представьте, что вы турист в Нью-Йорке, к вам подходит коп и вежливо, но настойчиво, говорит на своем местном наречии "Пройдемте до выяснения".
Так что со легальной стороны к Лукашенко претензий не будет.
Самолет-то да.А вот потом государство, которому принадлежит самолет, имеет полное право и обязанность выяснить, насколько законными и оправданными были указания диспетчеров.И, будем надеяться, это государство своим правом воспользуется. Поднимет этом вопрос, и добьется извинений от Белоруссии. Потом.
Вы будете у него выяснять, законно ли его требование или, таки, пройдете ?Искренне рекомендую второе. ?пройти - хороший вариант, именно его и выбрал КВС. Но ваше утверждение было о легитимности действий власти и отсутствии, поэтому, к ним претензий. Нет, это так не работает - если действия полиса в нй были незаконными, то они были незаконными вне зависимости от того, что полис имеет право вас попросить. Но законно попросить.
Самолет, находящийся в воздушном пространстве какой-либо страны, обязан подчиняться указаниям диспетчеров этой страны. Без исключений.Самолет-то да.А вот потом государство, которому принадлежит самолет, имеет полное право и обязанность выяснить, насколько законными и оправданными были указания диспетчеров.
Точно так же, как и любое пересечение границы. Вы не можете просто так пересечь границу и заявить пограничнику, что я тут ненадолго, транзитом, поэтому я ваших указаний слушать не буду
Ну и мой последний вопрос - какие законы были нарушены?
Самолет-то да.
А вот потом государство, которому принадлежит самолет, имеет полное право и обязанность выяснить, насколько законными и оправданными были указания диспетчеров.
А вот потом государство, которому принадлежит самолет, имеет полное право и обязанность выяснить, насколько законными и оправданными были указания диспетчеров.
Самолет, находящийся в воздушном пространстве какой-либо страны, обязан подчиняться указаниям диспетчеров этой страны. Без исключений.
А вот потом государство, которому принадлежит самолет, имеет полное право и обязанность выяснить, насколько законными и оправданными были указания диспетчеров.
Но если задержание незаконное, этому копу влетит так что мало не покажется. И скорее всего больше работать в полиции он не будет
Применительно же к рассматриваемому случаю вам надо сначала определиться - законы какой страны были нарушены в воздушном пространстве Белоруссии, и действуют ли они там.
Но если задержание незаконное, этому копу влетит так что мало не покажется. И скорее всего больше работать в полиции он не будет
Искренне сочувствую.
Как можно быть настолько тупым и мерзким? Хотя вы ватники все такие.
Самолет, находящийся в воздушном пространстве какой-либо страны, обязан подчиняться указаниям диспетчеров этой страны. Без исключений.Так что со легальной стороны к Лукашенко претензий не будет.Будут ли политические последствия для Лукашенко - посмотрим.
Самолет, находящийся в воздушном пространстве какой-либо страны, обязан подчиняться указаниям диспетчеров этой страны. Почему требователи "подчиняться требованиям представителя..." забывают одну маленькую, но существенную, деталь - слово "законным". Подчиняться законным указаниям.
Искренне рекомендую второе. 😄
Самолет, находящийся в воздушном пространстве какой-либо страны, обязан подчиняться указаниям диспетчеров этой страны.
Пюреру лавры Каддафи покоя не дают?
Эти старые пердуны, Лукашенко с Путиным, доведут мир до цугундера.
Это Россия застряла в XIX веке.
Да, доведут. Им терять нечего.
У США более современные понятия об имперском величии, нежели присоединение территорий. Это Россия застряла в XIX веке.
Да, я ещё про Рейгана этот анекдот слышал. Вы бы что-то своё придумали.
Как вы считаете - сколько лет Байден будет править?
Как вы считаете - сколько лет Байден будет править?
Эти старые пердуны, Лукашенко с Путиным, доведут мир до цугундера.
западные СМИ тоже репортуют теперь.
www.theguardian.com
www.theguardian.com
Летел бы на Конкорде - они бы только свистнуть вслед успели.
а если б на ракете - то даже свистнуть не успели.
Но меньше времени на обмен информацией и принятие решения.
Боинг не на входе в воздушное пространство повернули, а почти на выходе.
Боинг не на входе в воздушное пространство повернули, а почти на выходе.
ЕМНИП Конкорд БЫЛ не быстрее МИГ-29. Примерно одинаковая скорость на форсаже.
Жалко человека, пипец, слетал на отдых,
несколько километров не хватило до свободы,
теперь лет на 15 сядет а там и какой сердечный приступ может случится, как у Витольда Ашурка пару дней назад в тюрьме..
несколько километров не хватило до свободы,
теперь лет на 15 сядет а там и какой сердечный приступ может случится, как у Витольда Ашурка пару дней назад в тюрьме..
экс-главреда NEXTA
тогда уж лучше произносить "некто", чем "кто-то". Созвучнее.
тогда уж лучше произносить "некто", чем "кто-то". Созвучнее.
Язык здесь ни при чем. Это просто товарный знак, "исторически" так сложилось.
Ясно. Я в их языке не шарю. Меня, видимо, латинская N запутала.
А почему они называются NEXTA, а не NEXT?
Ясно. Я в их языке не шарю. Меня, видимо, латинская N запутала.
Нехта - по-белорусски: "кто-то"
Добрый человек, Лукашенко, а мог бы и шашкой (Буком) рубануть..
Добрый человек, Лукашенко, а мог бы и шашкой (Буком) рубануть..
"21 октября самолет авиакомпании "Белавиа" вернули в аэропорт Киева и сняли с борта одного из пассажиров (его отпустили через несколько часов). Через час самолет вылетел снова и благополучно приземлился в Минске. Позже белорусская сторона обнародовала запись переговоров экипажа с украинским авиадиспетчером, из которой следовало, что самолет требовали посадить под угрозой применения истребителей.
Белорусский МИД вручил представителю Украины ноту протеста в связи с действиями СБУ и потребовал официальных извинений, а также возмещения убытков. 11 ноября стало известно, что Петр Порошенко в телефонном разговоре с Александром Лукашенко принес извинения и заверил его в том, что виновные наказаны."
Белорусский МИД вручил представителю Украины ноту протеста в связи с действиями СБУ и потребовал официальных извинений, а также возмещения убытков. 11 ноября стало известно, что Петр Порошенко в телефонном разговоре с Александром Лукашенко принес извинения и заверил его в том, что виновные наказаны."
Постоянно врут власти Украины?
т.е. самолет летел из Украины, и его вернули, а не пролетал над Украиной, и его принудительно посадили, правильно?
А разве были подтверждения? Я что-то пропустил?Насколько я знаю, всё осталось на уровне журналистских расследований и заявлений непричастных.
Посмотрите интервью Собчак с Богданом с 1ч:26м
Гордон про это говорил.
Факт практически признан, теперь там хотят выяснить, предатель Ермак или нет )
Постоянно врут власти Украины? Вы Украину с Россией или Беларусью не перепутали? Или ваши источники заканчиваются на .ru?
А разве были подтверждения? Я что-то пропустил?Насколько я знаю, всё осталось на уровне журналистских расследований и заявлений непричастных.
Как, впрочем, и в том, что случись такая операция, те, кто тут сильно возмущен и глубоко озабочен не сказал бы ничего кроме слов, что так и надо и какая это блестящая операция.
Ну ок, пускай сам себя высечет
В авиакомпании Ryanair сообщили «Новой газете», что сигнал о том, что на борту самолета, выполнявшего рейс Афины-Вильнюс, может находиться взрывное устройство, поступил от диспетчеров из Минска.
...
Следственный комитет Беларуси объявил, что в связи с сообщением о бомбе на борту самолета Ryanair, возбудил уголовное дел по факту заведомо ложного сообщения об опасности.
т.е. самолет летел из Украины, и его вернули, а не пролетал над Украиной, и его принудительно посадили, правильно?
А когда это подтвердили, никто (и сам Алекс Экслер) не написал: хм, а "комсомолка"-то была права! (или писал, но я пропустил?)
Насколько я знаю, всё осталось на уровне журналистских расследований и заявлений непричастных.
нет.
Совсем недавно Украина планировала такую же операцию с рейсом из Белоруссии в Турцию провернуть. Но потом что-то пошло не так и операцию слили и нужные пассажиры на борт не взошли.
А когда это подтвердили, никто (и сам Алекс Экслер) не написал: хм, а "комсомолка"-то была права! (или писал, но я пропустил?)
т.е. самолет летел из Украины, и его вернули, а не пролетал над Украиной, и его принудительно посадили, правильно?
11 ноября стало известно, что Петр Порошенко в телефонном разговоре с Александром Лукашенко принес извинения и заверил его в том, что виновные наказаны."
т.е. самолет летел из Украины, и его вернули, а не пролетал над Украиной, и его принудительно посадили, правильно?
Лукашенко подло повторяет трюки украинцев из 2016 года, когда те сажали самолёт Белавиа (тоже под угрозой истребителя), и австрийцев в 2013 (Австрия же, в отличии от РБ, великая держава), когда те обыскивали самолёт президента Боливии.
Лукашенко ошибается, думая, что ему-то это простят!
Лукашенко ошибается, думая, что ему-то это простят!
Жизнь показывает, что когда сильным очень что-то надо, они совершают это, невзирая на правила, которые, возможно, однажды сами и предложили.
Ну, что ту сказать... Молодцы, что могут порадоваться таким "приятным мелочам".
А подпевалы радостно поддерживают своих.
Есть ли разница с сегодняшним случаем - решайте сами.
А подпевалы радостно поддерживают своих.
Это свойстве нашему виду.
Как будто ряд этих других стран, которые вдруг запретили пролёт самолета Моралеса, действовали по своим благороднейшим соображениям. Впрочем, что бы они не сказали, их поддержат и поймут. Как с другой стороны не поддержат и не поймут 😄
А честного суда всё равно не будет.
Нехорошо подтасовывать факты. Если вы не заблокированы в Википедии ?, то можете сами все прочитать. Официально обыска не было: "Morales had denied entry to his plane".
Там написано: "Austria's deputy chancellor, Michael Spindelegger, said that the plane was searched, although the Bolivian Defense Minister denied a search took place, saying Morales had denied entry to his plane."
То есть вице-канцлер Австрии говорит что обыск был, министр обороны Боливии говорит, что Моралес запретил обыскивать.
Кому верить?
Нехорошо подтасовывать факты. Если вы не заблокированы в Википедии 😄, то можете сами все прочитать. Коротко - в 2013 году самолет Моралеса (а не пассажирский с сотней людей на борту) запросил посадку в Австрии, так как кончалось топливо, а ряд стран не разрешил посадку. Официально обыска не было: "Morales had denied entry to his plane". Президент Австрии пришел к самолету и они позавтракали с Моралесом. Есть ли разница с сегодняшним случаем - решайте сами.
хорошо хоть беларусь небольшая, будут облетать. Однако есть еще одна страна с похожими подходцами, в 100 раз больше по площади. Название никак не вспомню, но не суть. Eе облетать накладно буде. Билеты подорожают за полеты из Китая в Норвегию?
ОК, поправка:
Да, да.
Страна, где : Придумали концлагеря
Вот прям отлегло сейчас.
А я-то на британцев времен англо-бурской войны грешил.
Вот прям отлегло сейчас.
А я-то на британцев времен англо-бурской войны грешил.
Ну давай трезво. (Кстати, замечу две вещи - нынешние 40-летние СССР уже не застали
Вполне себе помнят 40-летние СССР. Если ровесник ностальгирует по советам, то с огромной вероятностью это мажор, если объективно нигде никаких даже двоюродных дядек в партийных органах, КГБ, то, увы, совок головного мозга.
Я напомню тебе - Россия.
До этого - Советский Союз.
Страна, где : Придумали концлагеря
До этого - Советский Союз.
Страна, где : Придумали концлагеря
А я-то на британцев времен англо-бурской войны грешил.
Herbert Kitchener, 1st Earl Kitchener, Anglo-Boer War
А оно вот оказывается как.
Это называется "активная оперативная работа"
Запоздалая первоапрельская шутка?
бла бла бла. ты - генератор шума.
бла бла бла. ты - генератор шума.
А не пошел был бы нах, совок вонючий
Твой «глубокий» внутренний мир меня не впечатлил.
Твой «глубокий» внутренний мир меня не впечатлил.
Чтоб тебя, подонок
Почему Вы себе позволяете оскорбления?
Почему Вы себе позволяете оскорбления?
Вас тоже задело?
Значит правду сказал ?
Значит правду сказал ?
есть еще одна страна с похожими подходцами, в 100 раз больше по площади. Название никак не вспомню, но не суть
Я напомню тебе - Россия.
До этого - Советский Союз.
До этого - Советский Союз.
Просьба здесь не материться.
Просьба здесь не материться.
После случая с Наамой Иссахар? Так её ж помиловали. …
Чтоб тебя, подонок, так помиловали.
В российских магазинах американские и британские товары не наблюдаются. И в нулевые тоже не наблюдались.
Так что приезжай к нам, накормим тебя сметанкой с творожком.
Так что приезжай к нам, накормим тебя сметанкой с творожком.
Вот, вы уже компьютеры перестали видеть, например.
Спасибо!
От 100км - велкоме. Впрочем, это не спасет от современных ракет.
Все, что в России частное - вполне себе европейского качества
Вас тоже задело?
Значит правду сказал ?
Значит правду сказал ?
1. да, задело. Мне грустно смотреть на уровень выпускников моего института - им таки придется гораздо больше доучиваться (сам я получил диплом ещё в СССР)
2. Ваш уровень логики ущербный. Если я скажу Вам: Вы - дерьмо, и Вы обидитесь, то по Вашему получается, что я правду сказал. А если согласитесь - опять-таки, Вы - дерьмо.
Согласитесь, что это не лучший способ выяснения истины, верно?
Хорошо описана ситуация, уважаю.
Ну, пока путинские подобный трюк не провернут, ничего не будет. Но у Луки крыша совсем уехала, Путин все-таки еще не настолько безумный.
Страна такое же говно, но по крайней мере не тюрьма...
Да и многие другие.
Это уже к Илонмаску...
Именно по ним Вы научились писать без ошибок, соблюдая правила орфографии и, конечно же, пунктуации, к соблюдению которых так любит цепляться Рекорд Надоев, проживающий ныне в Англии.
О да. Реальные достижения Минобороны СССР с 1957 по 1967 год. Целых 10 лет побед "мирного космоса"! А что в следующие 25 лет, до распада СССР?
А еще СССР был первой страной, где отменили уголовное наказание за гомосексуализм! Правда, потом Сталин его вернул в 1934, но то было потом. Первой в мире страной, где не было богатых. Страной с самым большим количеством лиц с высшим образованием (до сих пор никто не знает, зачем).
Короче, достижения были и много. А вы тут русофобию разводите на ровном месте.
А не пошел был бы нах, совок вонючий?
Мне жаль вас, людей без Родины.
Если чо, я никуда не уехал, живу здесь, но этим фактом не горжусь (впрочем, как и не завидую тем, кто уехал). Учеба, образование - это заслуга не страны, но прежде всего того, кто его получает.
А так то, да частное в России бывает вполне себе на уровне. Только в Европе этого частного на порядок больше.
Но у Луки крыша совсем уехала, Путин все-таки еще не настолько безумный.
Первый искусственный спутник Земли. Первый полет на Луну, спускаемый аппарат на Луну, фотография обратной стороны Луны. Первый полет человека в космос. Полет первого многоместного космического корабля.
Это только малая часть в космонавтике. Хватит?
Это только малая часть в космонавтике. Хватит?
Откуда тут столько, судя по минусам и плюсам, совкодрочеров набежало? Ведь они где-то прячутся днем...
А духовность, как у них с духовностью?
Первый человек в космосе под большим вопросом если что. Более вероятна версия с полетом пустого "востока" и сбросом Юры на парашуте с самолета
Хватит ?Первый искусственный спутник Земли. Первый полет на Луну, спускаемый аппарат на Луну, фотография обратной стороны Луны. Первый полет человека в космос. Полет первого многоместного космического корабля.Это только малая часть в космонавтике. Хватит? Или поймёте простую вещь, что в Союзе было и плохое и хорошее?
И слава богу - есть Парфёнов, Пивоваров, Варламов, тысячи предпринимателей, бизнесменов, которые вопреки всему происходящему и развивают страну.
Да, я платил за учебники. 1972-1982 годы учебы. Для поступления в институт пришлось ходить к репетитору, т.к. в школе математику и физику преподавали из рук вон плохо., по полгода не было учителей. Замещали уроками физкультуры и НВП. Обычная школа в рабочем поселке облцентра.
... - давно не были в России??
Мои дети учатся в Швейцарии абсолютно бесплатно, при этом у них новые красивые интересные учебники и рабочие тетради и у каждого в школе свой iPad.
Обвинять кого-то, что он сменил место жительства - какой-то дикий совковый анахронизм.
На самом деле я так не думаю.Как же не думаете, если вы это сказали?
Но это безнадежно, до некоторых никак не доходит
Первый искусственный спутник Земли. Первый полет на Луну, спускаемый аппарат на Луну, фотография обратной стороны Луны. Первый полет человека в космос. Полет первого многоместного космического корабля.
Все уже живут в других странах, только кто-то для этого переезжал осознанно, а кого-то "переехали" вместе с созданием новой страны.
Но тут же вижу подтверждение этому
А что, бесплатное образование для детей - это что-то уникальное, что было только в совке? Мои дети учатся в Швейцарии абсолютно бесплатно, при этом у них новые красивые интересные учебники и рабочие тетради и у каждого в школе свой iPad. И предвосхищая ваш комментарий про налоги, нет, они здесь довольно низкие по сравнению с другими странами.
А главное, что на нашей общей родине, которую он так превозносит, вообще никто из присутствующих не остался по причине ее отсутствия на современной карте мира. Все уже живут в других странах, только кто-то для этого переезжал осознанно, а кого-то "переехали" вместе с созданием новой страны.
Кстати, к России подобных претензий нет. Страна такое же говно, но по крайней мере не тюрьма...
Простая психология. Люди, которым ничего не светит в развитых странах, пытаются объяснить свое загнивание в России.
Ну как так получилось, что все это совковое говно опять всплыло, да еще и одновременно с нескольких акаунтов
Страна, где ты получил бесплатное образование
Повеяло чем-то зомбическим эдак полувековой давности.
Говорят, что до третьего поколения дети эмигрантов помнят страну исхода. ?
Мне жаль вас, людей без Родины. Как-то пытающихся оправдать свой переезд на чужбину и создающие там свой маленький Брайтон-бич.
да еще и одновременно с нескольких акаунтовВы Илюшку то поменьше слушайте.Паранойя страшная вещь, всюду ольгинские мерещатся будут )))
В России остались сидеть только те, кому нечего ловить в приличных странах
Прошу прощения у всех, кого задела.
Это была провокация, рассчитанная на конкретного человека.
На самом деле я считаю, что каждый человек имеет право жить там где он хочет и может.
Обвинять кого-то, что он сменил место жительства - какой-то дикий совковый анахронизм. Причем большинство из обвинителей сами живут вовсе не там, где родились и ходили в школу.
Но! Если человек решил никуда не ехать, даже если у него были все возможности - это совершенно его дело. Другой вопрос, что я знаю не одного человека, которые пожалели. По счастью, обычно у них хватает ума не перекладывать эти свои сожаления на тех, кто таки уехал в свое время.
страна. название никак не вспомню, но не суть. Я напомню тебе - Россия. До этого - Советский Союз.Страна, где ты получил бесплатное образование, возможно, не самое лучшее, но вполне достаточное для того, чтобы сейчас проживать в Англии 😁
А потом, когда наступили святые девяностые, и на смену ненавистным советским рублям пришли американские, ты стал их зарабатывать, естественно, не оплачивая налоги - ну, какие налоги с долларов?!
Гнием, товарищи!
А что, бесплатное образование для детей - это что-то уникальное, что было только в совке? Мои дети учатся в Швейцарии абсолютно бесплатно, при этом у них новые красивые интересные учебники и рабочие тетради и у каждого в школе свой iPad. И предвосхищая ваш комментарий про налоги, нет, они здесь довольно низкие по сравнению с другими странами.
хорошо хоть беларусь небольшая, будут облетать. Однако есть еще одна страна с похожими подходцами, в 100 раз больше по площади. Название никак не вспомню, но не суть. Eе облетать накладно буде. Билеты подорожают за полеты из Китая в Норвегию?
И Рооодина щедро поила меняяяяя
Берёзовым сооооком, березовым сооооком
Ну как так получилось, что все это совковое говно опять всплыло, да еще и одновременно с нескольких акаунтов
Берёзовым сооооком, березовым сооооком
Ну как так получилось, что все это совковое говно опять всплыло, да еще и одновременно с нескольких акаунтов
на западе все может быть только классно)). Простая психология. Люди, переехавшие за бугор, пытаются оправдать свой переезд и существование в новых реалиях. Говорят, что до третьего поколения дети эмигрантов помнят страну исхода. 😉
Да когда же до совков и прочих скучающих за самым вкусным Пломбиром по 20 коп дойдет
В России остались сидеть только те, кому нечего ловить в приличных странах
... Говорят, что до третьего поколения дети эмигрантов помнят страну исхода. ?
Страна, где ты получил бесплатное образование,
Тяжело тебе было? Родителям, наверное, приходилось платить за твоё образование, включая покупку учебников?
Страна, где ты получил бесплатное образование
Лет тридцать такого не слышал.
Ты из какого музея сбежал, товарищ?
Музея Егора Кузьмича имени Нины Андреевой?
А может ты и есть тот самый призрак коммунизма?
... А потом, когда наступили святые девяностые...
Есть два типа совков: одни уверены в непогрешимости СССР, другие - что в нём всё было ужасно, а на западе все может быть только классно)). Пропаганда с молоком матери...
На какой там высоте воздушные границы заканчиваются?)
Ты опять нихера не понял. Место, которое невозможно покинуть по собственной воле называется тюрьма. Вот, собственно и всё. Даже если стены там из золота это всё равно тюрьма. Хотя в обсуждаемом случае, стены там были из говна пополам с колючей проволокой.
хорошо хоть беларусь небольшая, будут облетать
вполне достаточное для того, чтобы сейчас проживать в Англии
До этого - Советский Союз.Страна, где ты получил бесплатное образование, возможно, не самое лучшее, ...
Кстати, к России подобных претензий нет. Страна такое же говно, но по крайней мере не тюрьма...
Я напомню тебе - Россия.
До этого - Советский Союз.
Страна, где ты получил бесплатное образование, возможно, не самое лучшее, но вполне достаточное для того, чтобы сейчас проживать в Англии
До этого - Советский Союз.
Страна, где ты получил бесплатное образование, возможно, не самое лучшее, но вполне достаточное для того, чтобы сейчас проживать в Англии
Недавно летал из Варшавы в Корею. Маршрут шёл мимо Беларуси и России сначала на юг через Украину, Румынию и дальше уже на восток через Турцию, Среднюю Азию и Китай. При этом время полёта было такое же, как и на обратном пути, когда летели уже через территорию РФ и Беларуси.
Так что можно и облететь, тем более, если ради безопасности.
Так что можно и облететь, тем более, если ради безопасности.
Одна из главных новостей на BBC: www.bbc.com
Спасибо, что не Буком.
Из нелюбимого тут Бабченко, все верно пишет
"Позавчера в беларуской тюрьме умер Витольд Ашурок. Официально - от остановки сердца.
До этого, двадцать первого мая, в Бресте приговорили к четырем годам лишения свободы 18-летнюю Виталию Бондаренко за участие в протестах против режима Лукашенко. В январе Виталия уехала за границу, НО ВЕРНУЛАСЬ, чтобы проститься со своим возлюбленным - 17-летним Денисом Хазеем, которому дали 3 года колонии по этому же делу..."
https://www.facebook.com/%D0%90%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B9-%D0%91%D0%B0%D0%B1%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE-310311879722743
"Позавчера в беларуской тюрьме умер Витольд Ашурок. Официально - от остановки сердца.
До этого, двадцать первого мая, в Бресте приговорили к четырем годам лишения свободы 18-летнюю Виталию Бондаренко за участие в протестах против режима Лукашенко. В январе Виталия уехала за границу, НО ВЕРНУЛАСЬ, чтобы проститься со своим возлюбленным - 17-летним Денисом Хазеем, которому дали 3 года колонии по этому же делу..."
https://www.facebook.com/%D0%90%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B9-%D0%91%D0%B0%D0%B1%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE-310311879722743
"«На экране FR24 видно как самолёт меняет курс, после чего появляется сигнал бедствия 7700. Что вполне соответствует протоколу действий пилотов при перехвате военным ВС.»
t.me
t.me
Тогда лучше не брать с собой в полет марихуану. Особенно если летите над или рядом со страной, где "секирбашка".
Я когда в 2019 году летал на Тенерифе, то самолёт из-за погодных условий вернулся от Тенерифе в Марокко и сел на дозаправку. А там как минимум несколько сотен километров.
Нас тогда даже из самолёта не выпустили.
Я когда в 2019 году летал на Тенерифе, то самолёт из-за погодных условий вернулся от Тенерифе в Марокко и сел на дозаправку. А там как минимум несколько сотен километров.
Нас тогда даже из самолёта не выпустили.
Ну типа да, есть страны где прям секирбашка за эти пару грамм.
Насколько я понимаю, они в нейтральной зоне. Пока они не прошли погранконтроль, они не на территории государства. Когда летишь с пересадкой тебе виза не нужна. Вот если ты уже хочешь выйти из "нейтральной" части аэропорта, то придется предъявить визу.
Например, если кто-то летит в США и везет с собой пару грамм марихуаны? Тут откровенно не знаю. "А вы зачем интересуетесь?"©
К примеру, если при них есть вещество, которое запрещено на территории страны, а в стране прилета разрешено. Такого человека могут осудить?
Внимание вопрос. А каков статус юридический этих пассажиров? Они на территории государства или нет? К примеру, если при них есть вещество, которое запрещено на территории страны, а в стране прилета разрешено. Такого человека могут осудить?
Ну и проблемы с визами пассажиров,
Тому диспетчеру, к которому пришли с корочками и сказали передать что сломался снегоуборщик, бомба на борту, полоса заминирована.
7500 - это угон самолёта. Про перехват гражданского самолёта боевым реальный пилот мне ответил:
"в случае перехвата, поставить код ответчика 7700, связаться с перехватчиком на аварийной и выяснить, что он хочет. Если он говорит, что самолет перехвачен и следовать за ним — ну тут без вариантов.
Другой вопрос, что без полной расшифровки переговоров сложно сделать какие–либо выводы, особенно сидя на диване. Чисто теоретически, если бы была бомба, то зачем поднимать истребитель. Если бомба на борту, то проще долететь до Вильнюса (нужно же снизить скорость, выпустить шасси и закрылки заранее, да и просто начать снижение, ведь если бобма бабахнет, то она может перебить все подряд), чем еще тратить кучу времени до Минска (а вдруг бомба с таймером). Ну и проблемы с визами пассажиров, в случае поломки самолета проблемы с таможней тоже нужно учитывать. Ну и просто, какому диспетчеру нужно связываться с заминированным самолетом — отдал его в следующий сектор и это уже не твои проблемы, и не нужно вести его над тем же Минском (а если он бахнет и обломки упадут на голову президенту?)."
"в случае перехвата, поставить код ответчика 7700, связаться с перехватчиком на аварийной и выяснить, что он хочет. Если он говорит, что самолет перехвачен и следовать за ним — ну тут без вариантов.
Другой вопрос, что без полной расшифровки переговоров сложно сделать какие–либо выводы, особенно сидя на диване. Чисто теоретически, если бы была бомба, то зачем поднимать истребитель. Если бомба на борту, то проще долететь до Вильнюса (нужно же снизить скорость, выпустить шасси и закрылки заранее, да и просто начать снижение, ведь если бобма бабахнет, то она может перебить все подряд), чем еще тратить кучу времени до Минска (а вдруг бомба с таймером). Ну и проблемы с визами пассажиров, в случае поломки самолета проблемы с таможней тоже нужно учитывать. Ну и просто, какому диспетчеру нужно связываться с заминированным самолетом — отдал его в следующий сектор и это уже не твои проблемы, и не нужно вести его над тем же Минском (а если он бахнет и обломки упадут на голову президенту?)."
"«На экране FR24 видно как самолёт меняет курс, после чего появляется сигнал бедствия 7700. Что вполне соответствует протоколу действий пилотов при перехвате военным ВС.»t.me
"Власть давит тех, у кого ее нет" (с)
Так было всегда, просто в последнее время открыто и особенно цинично.
Так было всегда, просто в последнее время открыто и особенно цинично.
Надеюсь Евросоюз в самом ближайшем времени выразит серьёзную озабоченность.
Мотивирует тем, что если что - сдастся в Европу.
Объявить Лукашенку в международный розыск за терроризм.
Интересно, на какой стадии этого Хитрого Плана Белоруссия превратится в ОЗФО?
А что они еще могут сделать?Вообще до хера могу сделать. Запретить всем европейским рейсам летать над территорией Белоруссии. Привести в максимальную готовность ПВО, если белорусский истребитель попытается покинуть территорию Белоруссии и утащить ещё самолёт. Полное экономическое эмбарго, разрыв дипотношений. Запрет европейским банкам проводить любые операции с белорусскими. Попытаться провести решение от отключении от SWIFT.И посмотреть сколько Батька продержится на милости одного Путина.
Сейчас Лука на коротком поводке у русских.
В очередной раз батьку спасет "многовекторность".
И посмотреть сколько Батька продержится на милости одного Путина.
А что они еще могут сделать?
Ничего они не сделают. Как обычно, "выразят обеспокоенность", самые смелые вызовут посла Белоруссии и скажут ему "ай-я-яй".
Вообще до хера могу сделать.
И посмотреть сколько Батька продержится на милости одного Путина.
+1
Сами за свою свободу бороться не захотели, не ждите, что кто-то пошлёт своих парней умирать за вас. Кстати, к Украине это тоже относится.
Сами за свою свободу бороться не захотели, не ждите, что кто-то пошлёт своих парней умирать за вас. Кстати, к Украине это тоже относится.
А что они еще могут сделать?
"Больше так не делайте"?
Евросоюз не решит судьбу белорусов и не пойдет на баррикады за них
Надеюсь Евросоюз в самом ближайшем времени выразит серьёзную озабоченность.
А Тихановская погрозит пальцем из Литвы.
Прикольно. Лукашенко повторил распиаренную украинскую "спецоперацию века" с вынужденной посадкой белорусского борта в Киеве для ареста национальных предателей. Но, её, как известно, сорвал пророссийской президент Зеленский (согласно мнению "патриотических" СМИ). В подготовке участвовали, как утверждается, и Ми-6 и ЦРУ. Билингкэт сняли фильм о предательстве Зеленского, но, после его поездки в Британию и аудиенции у главы Ми-6, премьеру обличительного, срывающего покровы расследования, перенесли на осень. Иногда правда, которую так стремятся просвещенные силы нести человечеству, может и подождать.
А Лукашенко взял и сделал)))
А Лукашенко взял и сделал)))
Не сомневался, что и вы тут отметитесь. Либо возразите по существу сказанного, либо отвяньте со своей глупостью.
Прикольно. Лукашенко повторил распиаренную украинскую "спецоперацию века" с вынужденной посадкой белорусского борта в Киеве для ареста национальных предателей.
В подготовке участвовали, как утверждается, и Ми-6 и ЦРУ.
Билингкэт сняли фильм о предательстве Зеленского, но, после его поездки в Британию и аудиенции у главы Ми-6, премьеру обличительного, срывающего покровы расследования, перенесли на осень. Иногда правда, которую так стремятся просвещенные силы нести человечеству, может и подождать.
А вот слова самого Грозева 5 мая:
"Мы сначала сделаем в текстовом варианте наше расследование. Как можно быстрее. Надеюсь, что это точно будет в ближайшие недели", - отметил Грозев.
Он отметил, что текст расследования появится в сети до назначенной на июнь встречи между Путиным и Зеленским.
...
При этом производство фильма, по словам Христо Грозева, затянулось из-за пандемии и вызванных нею ограничений на передвижение, а также из-за сложных и длительных процедур подтверждения достоверности тех данных, которые Bellingcat получает в процессе данного расследования.
Ну и где тут "срыв расследования"? Где тут "сняли фильм"? Научитесь хоть врать как-то убедительнее, что ли...
Как точно подмечено! Ночами меня будят крики арестовываемых инакомыслящих, их родственники вынуждены на следующий день бежать в паспортный стол менять фамилию, но разве скроешься от фашистского ока? С остановок людей забирают черные воронки, из очередей в магазинах, коллеги исчезают с работы прямо посреди рабочего дня - всем говорят, что в туалет вышел, но мы ведь понимаем, что нельзя так долго сидеть в туалете...
И что прикольного, что хунта не прекращает и только усиливает террор в стране, пора называть вещи своими именами: Беларусь сейчас фашистское государство.
Спецоперация - чистый плагиат: Украина так же хотела перехватить воевавших на Донбассе, посадив в Киеве по выдуманной причине их самолет летевший из Минска в Турцию...
Ты на сам Билингкэт свою руку поднял?! Да на них молиться надо - столько тайн открыли миру, и все как одна про антидемократических диктаторов.
Да ладно, я и так понял, что ты в теме, но в данном топике, исходя из целей отстаивания прогрессивного негодования, надо делать вид, что никакой это не украинский сценарий, разработанный западными спецслужбами 😉
Да ладно, я и так понял, что ты в теме, но в данном топике, исходя из целей отстаивания прогрессивного негодования, надо делать вид, что никакой это не украинский сценарий, разработанный западными спецслужбами 😉
Много чего расписывают в деталях. Это совершенно не означает, что расписывают в деталях правду.
И если вы не следили за этой историей дальше(почему кстати?), я вам сообщу - нет, обвинений в разглашении гостайны выдвинуто не было.
И если вы не следили за этой историей дальше(почему кстати?), я вам сообщу - нет, обвинений в разглашении гостайны выдвинуто не было.
Не надо хвастаться собственной неосведомлённостью. Операция расписана в деталях. Даже обвинения в разглашении государственной тайны хотели выдвинуть (тут уж я не следил - выдвинули или нет).
Что и как хотела Украина, вам неизвестно.
Лука же сделал то, что он сделал. Надеюсь, просто так ему это не сойдёт с рук.
Лука же сделал то, что он сделал. Надеюсь, просто так ему это не сойдёт с рук.
Писали, что украинцы аналогичную фишку с задержанием российских ЧВКшников хотели провернуть в период выборов. Больной пассажир/посадка в Киеве
Похоже, Путин ему транспарант "да, мы охуели" с кремлёвских башен передал. 😒
Красивая кстати говоря спецоперация. Покруче приземления Навального будет.
Все же не совсем подобное. Одно дело закрыть аэропорты, другое дело создать террористическую угрозу и принудить к посадке. Фактически, белочка стала государством поддерживающим международный терроризм.
А тут любой результат - показателен.
У Навального, кстати говоря, было две спецоперации приземления. Одна как раз с "минированием ВПП". Экипаж на эту шнягу не повелся, а истребителя у них не оказалось под рукой.
Вот и мне интересно, как именно принуждали к посадке лукашисты. Был ли выбор у экипажа места посадки (а это в любом случае выбор КВС, но истребитель мог символизировать правильное решение)
У Навального, кстати говоря, было две спецоперации приземления. Одна как раз с "минированием ВПП". Экипаж на эту шнягу не повелся, а истребителя у них не оказалось под рукой.
Вот и мне интересно, как именно принуждали к посадке лукашисты. Был ли выбор у экипажа места посадки (а это в любом случае выбор КВС, но истребитель мог символизировать правильное решение)
хотя в данном случае у меня большой вопрос насчет военного самолета - какого фига?
www.delawareonline.com
хотя в данном случае у меня большой вопрос насчет военного самолета - какого фига?
Там истребитель вообще грузовик останавливал.
Красивая кстати говоря спецоперация. Покруче приземления Навального будет.
Было уже подобное - в 2013 почти такая же история была с самолетом Моралеса, когда Сноудена ловили. Франция и Португалия закрыли пространство и самолет вынужден был сесть в Вене, где его обыскали.
Да ещё и под тупейшим предлогом фейкового "минирования" – типа: "Садитесь, чтобы не взорваться, а то мы щас сами вас собьём"...
Согласен, достойно учебников по поимке шпионов
а ниче так, что Бин Ладен разбомбил НЙ и Вашингтон перед этим?
условный Бен Ладен - ОК, аплодисменты.
Так ещё заложники в лице пассажиров и экипажа в Минске.
Для горячего желания садиться в Минске.
Для горячего желания садиться в Минске.
хотя в данном случае у меня большой вопрос насчет военного самолета - какого фига?
Красивая кстати говоря спецоперация. Покруче приземления Навального будет.
А общественная реакция зависит от личности задерживаемого. Будь на месте Протасевича условный Бен Ладен - ОК, аплодисменты.
Рановато ещё оценивать. Надо подождать последствий этой спецоперации.
Вдруг в результате получится совсем не красиво?
Вдруг в результате получится совсем не красиво?
Парни из NEXTA занимались пропагандой, особо этого не скрывая - надо было просчитывать риски.
Я вполне различаю эти два момента.
Только вот тут проблема в том, что международные институты имеют право лишь осуждать локальные законы стран, но не имеют права "обязывать" и диктовать странам, какие законы им принимать – ибо де-юре и де-факто это расценивается как вмешательство во внутренние дела.
Поэтому стимулирование стран к изменению неправильных законов проводится только постепенно (!) и совершенно другими методами, "кнута и пряника" – от всевозможных санкций до прямого торга из серии "такие-то экономические выгоды в обмен на изменение такого-то закона".
Более же грубые действия по принципу "всё и сразу" чреваты весьма непредсказуемыми последствиями. Нельзя резко загонять диктаторов в угол максимально жёсткими санкциями, создавая им положение "когда уже нечего терять" – это лишь ещё более усугубит ситуацию и укрепит их положение внутри страны.
Всегда должны оставаться какие-то вопросы для торга или угрозы – и чем их больше, тем больше получается рычагов влияния на ситуацию. Применить же сразу "максимально жёсткие меры" – означает сразу же и потерять совершенно все рычаги влияния на режим. И ни к какому положительному эффекту это не приведёт.
Такой вот достаточно неочевидный (если не разобраться в сути), но единственно верный принцип. Который, к сожалению, не всегда понимают сторонники "максимально жёстких мер" – обвиняя международные институты в якобы "излишней мягкотелости" или даже в "бесполезности"...
Только вот тут проблема в том, что международные институты имеют право лишь осуждать локальные законы стран, но не имеют права "обязывать" и диктовать странам, какие законы им принимать – ибо де-юре и де-факто это расценивается как вмешательство во внутренние дела.
Поэтому стимулирование стран к изменению неправильных законов проводится только постепенно (!) и совершенно другими методами, "кнута и пряника" – от всевозможных санкций до прямого торга из серии "такие-то экономические выгоды в обмен на изменение такого-то закона".
Более же грубые действия по принципу "всё и сразу" чреваты весьма непредсказуемыми последствиями. Нельзя резко загонять диктаторов в угол максимально жёсткими санкциями, создавая им положение "когда уже нечего терять" – это лишь ещё более усугубит ситуацию и укрепит их положение внутри страны.
Всегда должны оставаться какие-то вопросы для торга или угрозы – и чем их больше, тем больше получается рычагов влияния на ситуацию. Применить же сразу "максимально жёсткие меры" – означает сразу же и потерять совершенно все рычаги влияния на режим. И ни к какому положительному эффекту это не приведёт.
Такой вот достаточно неочевидный (если не разобраться в сути), но единственно верный принцип. Который, к сожалению, не всегда понимают сторонники "максимально жёстких мер" – обвиняя международные институты в якобы "излишней мягкотелости" или даже в "бесполезности"...
Давайте всё-таки различать осуждение действий и правовую оценку принятых законов.
Если первое ни к чему не обязывает, то второе либо обязывает изменить законы, либо признает их соответствующими конституции.
Если первое ни к чему не обязывает, то второе либо обязывает изменить законы, либо признает их соответствующими конституции.
ООН это быть не может.
До сих пор даже маленькой Мньянме порицание с занесением в личное дело не вынесли.
В целом же, соответствие "местных" законов и правил общепринятым мировым нормам – проверяется на уровне общемировых организаций.
И кто занимается этой проверкой? Конституционный суд.
законность самих законов. То бишь, проверка их на противоречия с Конституцией и с рядом прочих государственных норм.
Напомни, кто там у нас законы пишет? Кто определяет законность действий власти?
То есть, тут неважно, в чём именно власть нарушает – конкретно в "самопальных" законах, или в противоречиях, или в реализации, или в чём-то ещё.
Сам факт – нарушает. Этого уже достаточно для признания власти нелигитимной...
про "Нехта" мне стало понятно ровно то же самое, что и до просмотра Дудя. В том смьісле, что молодцьі "Нехта". Как я и думал. Ровно ничего, что отвернуло бьі здравомьіслящего человека от "Нехта" я не усльішал.П.С. Я, хоть и не тот Алекс, которому вьі писали - но тем не менее. Может вас устроит.
Власть по определению не должна нарушать закон.
Кто определяет законность действий власти?
Алекс, посмотри программу Дудя с ними - многое станет понятней относительно NEXTA
И могу четко заявить: про "Нехта" мне стало понятно ровно то же самое, что и до просмотра Дудя. В том смьісле, что молодцьі "Нехта". Как я и думал. Ровно ничего, что отвернуло бьі здравомьіслящего человека от "Нехта" я не усльішал.
П.С. Я, хоть и не тот Алекс, которому вьі писали - но тем не менее. Может вас устроит.
Вы пытаетесь успокоить тем, что Протасевича всего лишь посадят на много лет, а не расстреляют? Судя по Вашей монстроподобной совести Вы -- путинист, я угадал?
Не путайте солому и вату
И фамилии пилотов тоже были другие. Это все в корне меняет! Бу-га-га
Франция с Португалией это террористы или другое?а в америке негров линчуют! ?
И фамилии пилотов тоже были другие. Это все в корне меняет! Бу-га-га
Юлиус Штрейхер тоже не кочегаром в Освенциме работал. Однако ж...
Франция с Португалией это террористы или другое?
Истребители в современном мире поднимаются в воздух по любому пустяку.
Нам непонятно, откуда в вашем мозгу столько соломы.
Рейс направлялся конкретно в британский аэропорт. Садиться в другом аэропорту их никто не заставлял – пилоты сами же подали сигнал тревоги. В подобной ситуации сопровождение истребителей необходимо для того, чтобы не допустить захват и использование самолёта в качестве средства совершения теракта (что после известных событий весьма актуально).
А теперь покажите-ка мне, "не-соломенный" вы наш, в чём вы увидели якобы "сходство" с нынешним инцидентом? Рейс следовал лишь транзитом, никаких сигналов тревоги не подавал. Но его насильно развернули уже почти на выходе из воздушного пространства Беларуси (хотя до аэропорта назначения было намного ближе, чем до Минска) – то есть, конкретно для Беларуси никакой угрозы он не представлял.
И при этом (вот же "невероятное совпадение"!) почему-то "заминировали" именно тот рейс, на котором летел один из злейших врагов нынешнего режима – достать которого из другой страны у режима руки коротки.
С нетерпением жду вашего крайне мудрого ответа – который, конечно же, докажет отсутствие соломы в вашей черепной коробке...
P.S. Пропагандонов набежало выше крыши.
Власть, оппозиция, свержение - это все публичные моменты борьбы за место у кормушки. Любая оппозиция - это тот поросенок которому досталась сиська у жопы...
Далеко не любая оппозиция относится к этой категории. При реально беспределящем диктаторе оппозиция собирается сама собой – из числа реально недовольных ситуацией в стране.
И желает подавляющее большинство протестующих вовсе не "места у кормушки", а элементарно нормальной власти в стране – и через это улучшения общего благополучия (и своего в том числе, ведь это входит в определение "общее").
В демократических странах подобные противоречия решаются весьма мирно и просто – президент пролетает на следующих выборах, избирается новый.
В недемократических странах любые положительные перемены возможны либо после естественной смерти "бессменного вождя", либо путём отстранения его от власти – что вы ложно называете "свержением политического строя", хотя свергают всего одного "пересидента".
А как по другому? Да не важно. Вы нас поставьте к власти, мы вам потом расскажем. Вот как только нажремся...
А вот все эти "диктаторские режимы" "демократия" "социальная ответственность" - это все фантики, конфетти, способ найти дебилов (см. выше).
Во-вторых, уже говорилось "как по другому". Текущая задача у оппозиции всего одна – избавление страны от батькиной диктатуры и от его окружения. А вслед за этим уже как раз "переходный период" для подготовки полноценных и реально свободных выборов – на которых уже будут и реальные кандидаты, и их реальные программы.
Вы намеренно об этом умалчиваете, или "просто забыли"?
К сожалению, уши спонсоров нынешней оппозиции, торчат так хорошо, что понимание кто станет выгодоприобретателем революции не требует умственного труда.
P.S. "Пример соседа" прежде всего показывает, что нельзя недооценивать подлость некоторых соседних президентов. Не будем показывать пальцами на сам-знаете-кого – при активнейшем участии которого проблемы и начались. Это вы тоже "просто забыли"? Или сейчас будете уверять по методичке, что все проблемы якобы "возникли сами собой", якобы исключительно из-за самого факта отстранения от власти зарвавшегося (и откровенно глупого) президента? Впрочем, можете не тратить своё время – на этот вопрос ответа не требуется, мы сейчас вообще не про них...
Я может сниму с вас розовые очки, и реальность может оказаться жестокой,
Вот если бы разрешили пролёт, а потом под угрозой истребителя посадили самолёт у себя – было бы то же самое, как сейчас у Лукашенко. Но там на такое грубейшее нарушение никто не пойдёт.А в этом простейшем примере вам что непонятно?
Истребители в современном мире поднимаются в воздух по любому пустяку.
Вот, пример, два идиота что-то ляпнули в разговоре между собой, стюардессе что-то показалось -и пожалуйста истребители в воздухе, самолет посадили на запасной, и весь цирк по полной программе
www.deccanherald.com
Потом всех отпустили
... Просрали такую страну...
Ну Лукаш вообще-то ещё более рисковый парень-)
Я может сниму с вас розовые очки, и реальность может оказаться жестокой, но тем не менее :
Власть, оппозиция, свержение - это все публичные моменты борьбы за место у кормушки. Любая оппозиция - это тот поросенок которому досталась сиська у жопы... Ну или не досталась еще, но ой как хочется. Да, чтобы было понятно - эти самые люди с просветленным взором, бросающиеся грудью на silovikov - это дебилы, которых сразу после революции забудут. Ну может назначат зиц-председателями. Реально придут к кормушке люди которые спонсировали, и которые потом потребуют отдачи вложения.
Посмотрите на наших чубатых соседей. Сколько у квнщика слов было громких? И что? Хозяин сказал, и ничего не поменялось.
Вы посмотрите что поют тихановские, навальные и т. д. Какой ОН плохой, как все плохо, #надоподругому. А как по другому? Да не важно. Вы нас поставьте к власти, мы вам потом расскажем. Вот как только нажремся...
А вот все эти "диктаторские режимы" "демократия" "социальная ответственность" - это все фантики, конфетти, способ найти дебилов (см. выше).
К сожалению, уши спонсоров нынешней оппозиции, торчат так хорошо, что понимание кто станет выгодоприобретателем революции не требует умственного труда. А пример соседа - лично меня жестко отрезвляет. Просрали такую страну...
Власть, оппозиция, свержение - это все публичные моменты борьбы за место у кормушки. Любая оппозиция - это тот поросенок которому досталась сиська у жопы... Ну или не досталась еще, но ой как хочется. Да, чтобы было понятно - эти самые люди с просветленным взором, бросающиеся грудью на silovikov - это дебилы, которых сразу после революции забудут. Ну может назначат зиц-председателями. Реально придут к кормушке люди которые спонсировали, и которые потом потребуют отдачи вложения.
Посмотрите на наших чубатых соседей. Сколько у квнщика слов было громких? И что? Хозяин сказал, и ничего не поменялось.
Вы посмотрите что поют тихановские, навальные и т. д. Какой ОН плохой, как все плохо, #надоподругому. А как по другому? Да не важно. Вы нас поставьте к власти, мы вам потом расскажем. Вот как только нажремся...
А вот все эти "диктаторские режимы" "демократия" "социальная ответственность" - это все фантики, конфетти, способ найти дебилов (см. выше).
К сожалению, уши спонсоров нынешней оппозиции, торчат так хорошо, что понимание кто станет выгодоприобретателем революции не требует умственного труда. А пример соседа - лично меня жестко отрезвляет. Просрали такую страну...
Чем бы ни занималась власть - это ни разу не дает право оппозиции совершать настоолько беспредельные действия [по свержению текущего политического строя]
Ведь против нормальной власти не особо и протестуют. Но чем больше беспределит власть – тем более агрессивно действуют и её противники. По простейшему принципу "сила действия равна силе противодействия".
Так что, мил человек, ни хрена это не "две стороны медали" – в любом случае всё всегда начинается с действий именно власти...
И, кстати, какой там нынче в Беларуси "политический строй"-то? Сможете назвать точно? Ведь в Конституции РБ первым же пунктом говорится, что (цитата) "Беларусь – унитарное демократическое социальное правовое государство". То есть, политический строй – демократия (ну, типа)).
По вашему получается, что оппозиция собирается свергать демократию, что ли? Или это вы просто так иносказательно избегаете определения "диктаторский режим"? ?
Чем бы ни занималась власть - это ни разу не дает право оппозиции совершать настоолько беспредельные действия [по свержению текущего политического строя]
Кто бы чем ни занимался – это ни разу не даёт права власти совершать настолько беспредельные действия.
Чем бы ни занималась власть - это ни разу не дает право оппозиции совершать настоолько беспредельные действия [по свержению текущего политического строя]
Или вы относитесь к тем, кто считает что все животные равны, но некоторые равнее?
P. S. Я не буду участвовать в дискуссии, просто потому что у любой медали есть 2 стороны.
...напомню хотя бы про историю с российскими войсками, якобы вошедшими в Беларусь..
даже не стрим, а собранная по крупицам обрывочная информация от случайных людей. напомню: другой информации из беларуси в те дни не было вообще!
Каждый раз смеюсь до колик от удивлений в либерастических кулуарах, когда какой-нибудь Лукашенко н̶е̶ч̶е̶с̶т̶н̶о̶ ̶в̶о̶ю̶е̶т̶ выкидывает подобное.
Времена удивлений, любезный "не-либераст", уже давно прошли – нынче времена обвинений...
Или всё-таки если ты фильтруешь информацию в нужном тебе и помогающим тебе людям ключе, временами выдавая фейки, то по этой причине могут произойти некие последствия?
Суд в Минске приговорил журналисток польского телеканала "Белсат" Катерину Андрееву и Дарью Чульцову к двум годам колонии общего режима за прямой репортаж с акции протеста, которую они освещали 15 ноября. Столько же и просило гособвинение. Журналистки настаивали, что просто выполняли свою работу.
Суд принял версию обвинения в полном объеме. Журналистки обвинены в призывах к массовым беспорядкам.
...
Суд начался 9 февраля с чтения обвинительного заключения. Из него следовало, что репортаж, который показывал "Белсат", призывал зрителей присоединиться к протестующим "путем озвучивания информации".
...
Всего сторона обвинения выделила 12 фрагментов прямого эфира, которые она сочла призывающими к беспорядкам. Среди них, например, слова Андреевой: "Призываем вести себя осторожнее".
Но при этом ради таких "последствий" совершенно не могут подвергаться опасности жизни людей, которые ко всей истории вообще никак не относятся. Тем более – если это ещё и граждане других государств.
Что в этом простейшем тезисе вам непонятно?
Франция с Португалией это террористы или другое?
Вот если бы разрешили пролёт, а потом под угрозой истребителя посадили самолёт у себя – было бы то же самое, как сейчас у Лукашенко. Но там на такое грубейшее нарушение никто не пойдёт.
А в этом простейшем примере вам что непонятно?
И речь сейчас именно об этом, о полном беспределе со стороны Лукашенко.
Пока у нас такие революцьонэры, любой авторитарный лидер постсовка может спать спокойно.
Протасевич был включен белорусскими "властями" в официальный список лиц, занимающихся террористической деятельностью. Отсюда и инфа про обвинение в терроризме. Что не так?
А ты сам не видишь, что Франция с Португалией это другое?
Самолёту президента Боливии не угрожал военный самолёт Франции или Португалии. Отказ в пересечении своей границы это не терроризм. В Вене гипотетическому Сноудену и тем более Моралесу тоже ничего не угрожало. Как, впрочем, и во Франции с Португалией.
Самолёту президента Боливии не угрожал военный самолёт Франции или Португалии. Отказ в пересечении своей границы это не терроризм. В Вене гипотетическому Сноудену и тем более Моралесу тоже ничего не угрожало. Как, впрочем, и во Франции с Португалией.
о последствиях своего решения стать пропагандистом
И за это им вменяется статья, пол которой грозит смертная казнь
Однако NEXTA сразу заводила про смертную казнь -еще один штришок в картину
Поэтому не пытайтесь "сместить акцент" на деятельность задержанного – в данном случае это вопрос совершенно отдельный и никак не относящийся к теме.
Ну и про самый тяжки пункт обвинения в обсуждении уже напоминали - "Самолет президента Боливии Эво Моралеса, находившегося с визитом в России, совершил незапланированную посадку в аэропорту Вены после того, как Франция и Португалия запретили пролет через свое воздушное пространство.
Насколько известно, власти этих стран подозревают, что на борту боливийского самолета может находиться бывший сотрудник ЦРУ Эдвард Сноуден. Власти Боливии опровергли сообщения о том, что на борту самолета находится Сноуден."
www.bbc.com
Франция с Португалией это террористы или другое?
Ну ладно, Нехта пропаганда. И за это им вменяется статья, пол которой грозит смертная казнь. Это по вашему норм?
Лука со всеми его тараканами не является стопроцентным оправданием собственного решения стать пропагандистом и выдавать ... ну не всегда верную информацию
Кто бы чем ни занимался – это ни разу не даёт права власти совершать настолько беспредельные действия. Тем более, в отношение иностранных самолётов с гражданами других стран.
И речь сейчас именно об этом, о полном беспределе со стороны Лукашенко.
Заведомо ложное сообщение – раз. Принудительная посадка пассажирского самолёта другой страны – два. Угроза жизни пассажиров – три. И последнее является самым тяжким пунктом обвинения, это уже фактически государственный терроризм.
Поэтому не пытайтесь "сместить акцент" на деятельность задержанного – в данном случае это вопрос совершенно отдельный и никак не относящийся к теме.
Она фактически является его организатором.
А девушка, надевшая миниюбку, насколько виновата в изнасиловании?
Это последствия не их решения. Это последствия полной шизанутости Луки.
Так я собственно о том же самом - о последствиях своего решения стать пропагандистом
Парни занимались пропагандой (допустим на минуту), но Лука шьёт им статью за терроризм.
Ничего не смущает?
Ничего не смущает?
Я читаю канал NEXTA, мне этого достаточно
Парни занимались пропагандой (допустим на минуту), но Лука шьёт им статью за терроризм.
Ничего не смущает?
Ничего не смущает?
Я читаю канал NEXTA, мне этого достаточно.
Алекс, посмотри программу Дудя с ними - многое станет понятней относительно NEXTA
Пропагандой чего? Пропагандой сопротивления упырю, захватившему власть и фальсифицировавшего выборы?
У меня ссылка на Медузу ведет сюда www.amazon.es
Ссылка Медузы ведёт на Амазон.
Поправил, спасибо.
Я наконец-то понял зачем все это время встречаются Путин с Лукашенко, и что они там обсуждают.
Путин говорит Лукашенко - "А попробуй вот это". Дальше смотрят будет ли что-то за это со стороны ЕС и США. Если как обычно "глубокая обеспокоенность", то значит и Путину можно. Уверен, что дальше они его казнят, чтобы узнать, а можно ли казнить Навального или нет.
Путин говорит Лукашенко - "А попробуй вот это". Дальше смотрят будет ли что-то за это со стороны ЕС и США. Если как обычно "глубокая обеспокоенность", то значит и Путину можно. Уверен, что дальше они его казнят, чтобы узнать, а можно ли казнить Навального или нет.
Вот мне всегда было неспокойно, когда самолет летит над какой-нибудь левой страной - вблизи Северной Кореи, над Ираном или еще где-нибудь в похожем месте. Но я думал, что это паранойя, что самолетам ничего не угрожает. Оказывается, не совсем паранойя.
По поводу Романа - есть какие-то способы его спасти?
По поводу Романа - есть какие-то способы его спасти?
Сколько правительств уже свергли?
только сбросить упыря, то есть нет способов,
белорусы - покорные овцы
белорусы - покорные овцы
"Президент Белоруссии Александр Лукашенко лично дал команду принять в Минске самолет авиакомпании Ryanair, в отношении которого поступило сообщение о минировании.
Отмечается, что борт самолета был почти над границей с Литвой, пилоты обратились к Минску чтобы запросить разрешение на посадку.
«Тут же о ситуации было доложено президенту. Лукашенко дал безоговорочную команду: самолет разворачивать и принимать.
В этой ситуации самое главное — безопасность и жизни людей», — говорится в Telegram-канале «Пул первого».
По поручению Лукашенко также был поднят истребитель МиГ-29."
"https://www.gazeta.ru/social/news/2021/05/23/n_16012406.shtml
Отмечается, что борт самолета был почти над границей с Литвой, пилоты обратились к Минску чтобы запросить разрешение на посадку.
«Тут же о ситуации было доложено президенту. Лукашенко дал безоговорочную команду: самолет разворачивать и принимать.
В этой ситуации самое главное — безопасность и жизни людей», — говорится в Telegram-канале «Пул первого».
По поручению Лукашенко также был поднят истребитель МиГ-29."
"https://www.gazeta.ru/social/news/2021/05/23/n_16012406.shtml
Райнаэйр – ирландская компания. Восточноевропейские страны им на одно лицо.
Больше не будут запрашивать
По поручению Лукашенко также был поднят истребитель МиГ-29."
Просто МиГ крыльями перед кабиной покачал - обратно, мол, летите, фиг вам вместо Вильнюса.
Просто МиГ крыльями перед кабиной покачал - обратно, мол, летите,
Я тоже так думаю. Просто МиГ крыльями перед кабиной покачал - обратно, мол, летите, фиг вам вместо Вильнюса.
Зачем пилотам запрашивать Минск, если "родной" Вильнюс был в два раза ближе?
На 99% уверен, что никто ничего не запрашивал. Обычное привычное враньё официальных источников.
На 99% уверен, что никто ничего не запрашивал. Обычное привычное враньё официальных источников.
пилоты обратились к Минску чтобы запросить разрешение на посадку.
Отмечается, что борт самолета был почти над границей с Литвой, пилоты обратились к Минску чтобы запросить разрешение на посадку.
Как подобное можно провернуть? Запрещено задерживать пассажиров на самолете терпящим бедствие и совершившим экстренную посадку! Даже Иран не отважился ни разу задержать ни одного изралитянина приземлившегося в Тегеране. Хотя, это пройдет : белорусы не палестинцы , на них на западе пофиг.:( Как Ryanair мог допустить такое?!!!
Какого консула: греческого, литовского, ирландского?
Какого консула: греческого, литовского, ирландского?
А что мог Ryanair? Отстреливаться от КГБшников что ли?
Разве что протест заявить...
Разве что протест заявить...
Глубина вашей мысли от меня как-то ускользает
Приношу свои искренние соболе... извинения.
Примерно как янки гоу хоум
Израиль, оно не изменяется, отсюда и пляшите.
израильитян
Вы как нарочно.
Название страны - Израиль, оно не изменяется, отсюда и пляшите.
претендент
А что мог Ryanair?
Про кино только не надо 😄 Не било ни одного случая задержки израильитян по той причине что последствия будут серьезные..
Что должен Ryanair? выпустить заявление о захвате воздушного судна, по тому что это теперь офигеть какой претендент!
Даже Иран не отважился ни разу задержать ни одного изралитянина приземлившегося в Тегеране.
1-й эпизод сериала "Тегеран" начинается с аварийной посадки в Тегеране самолета, который летел из Израиля в Индию, и допроса (с последующим задержанием) двух израильтян, находившихся на борту этого самолета.
Ты это... ты брось гнать на гениальный украинский сценарий захвата предателей родины, разработанный с участием спецслужб США и Великобритании! Ишь, распустились, сталинисты...
теперь райанайр введет доплатy за невыдачу вас КГБшникам в дружественных странах
А что мог Ryanair? Отстреливаться от КГБшников что ли?
Разве что протест заявить...
Разве что протест заявить...
Т.е. позвонили в Райан Айр, и пилот решил садиться в Минске, так как он был "случайно" поблизости? Хинт: линк бы лучше на нормальный сайт, а не на цукерберговскую помойку. Не потому, что сомневаюсь, а потому, что хотел детали прочитать сам.
Надо Rayan Air просто иметь инструкцию "если экстренно садиться, то удостоверьтесь, что это не над территорией беларуси. Тогда садитесь в Польше, Украине, или Прибалтике"
Надо Rayan Air просто иметь инструкцию "если экстренно садиться, то удостоверьтесь, что это не над территорией беларуси. Тогда садитесь в Польше, Украине, или Прибалтике"
Практически, в воздушном пространстве страны авиация подчиняется местным властям, а именно службе управления воздушным движением. При желании, наверное, могли отболтаться, но это не принято и цели такой не было.
Подозреваю, что переговоры литовские диспетчеры слышали. И чёрный ящик их писал.
песец, конечно
Скорее всего, угрожали принудительной посадкой.
Недаром начали про сопровождающий МИГ рассказывать. До литовских радаров там рукой подать, уже не удастся сделать вид, что всё было добровольно.
Недаром начали про сопровождающий МИГ рассказывать. До литовских радаров там рукой подать, уже не удастся сделать вид, что всё было добровольно.
и пилот решил садиться в Минске, так как он был "случайно" поблизости?
не то, чтобы ожидаемо, но и не за рамками возможных действий, на самом деле. Я своим знакомым всегда говорил, что ради власти Лукашенко готов на все. Буквально. Придумайте то, на что он бы не пошел ради сохранения своей власти, и вы ошибетесь. Пойдет. И мстительность отсюда же. И отсюда же, что при его жизни Беларусь ни в каком виде частью РФ не станет.
100% война, на всю возможную катушку.
При всем моем уважении и сочувствии по отношению к белорусам (тем, которьіе вьіходили на акции) - войньі не будет.
А вот партизаньі - возможно.
Но, чисто технически - УПА сопротивлялась совку аж до 11.10.1959 г. (последний отряд уничтожен полугодом позже). Увьі - практического єффекта такое сопротивление не возьімело. (я не говорю сейчас о его значении и значимости спустя десятилетия)
Лукашенко сейчас лишь прокладка.Ну да, прокладка, которая определяет все кадровые и денежные вопросы в РБ.
надо будет сделать из РБ европейский аналог Северной КореиА белорусы при этом продолжат снимать обувь, залезая на скамейки в городском митинге?
А белорусы при этом продолжат снимать обувь, залезая на скамейки в городском митинге?
так-то получается, что и Ким Чен Ын то ли американская, то ли китайская марионетка, т.к. от одних получает продовольствие, от других - деньги и ресурсы.
не надо путать источник средств и распоряжение ими. кроме кредитов там есть бюджет страны, вообще-то. А также деньги Белкалия и некоторых других прибыльных компаний.
не надо путать источник средств и распоряжение ими. кроме кредитов там есть бюджет страны, вообще-то. А также деньги Белкалия и некоторых других прибыльных компаний.
С чего ты уверен, что лука сам определяет все кадровые и денежные вопросы? У него и денег своих почти не осталось. Всё на российских кредитах. Он чуть ли не ежемесячно ездит в РФ за ярлыком на власть. Обычная марионетка. Это до августа 2020 он позволял себе рыпаться. А сейчас все дорожные карты подписаны со свистом.
Армию РФ при таких раскладах вводить не нужно. Армию введут только при угрозе непосредственно луке.
Армию РФ при таких раскладах вводить не нужно. Армию введут только при угрозе непосредственно луке.
Лука сейчас на коротком поводке у Путина
надо будет сделать из РБ европейский аналог Северной Кореи
А вот это далеко не факт. Лука сейчас на коротком поводке у Путина. Подпишет всё, что ему скажут. Беларусь и так уже почти часть РФ - законы унифицированы, начальники одни, денежные источники одни. Российскую армию в случае чего уже пообещали ввести. Лукашенко сейчас лишь прокладка.
Армию ввести, естественно, можно. Я же не зря написал "при его жизни". Никакого крымского сценария при этом не будет, и даже Донбасса. 100% война, на всю возможную катушку. А там уж как получится.
И да, если ради власти надо будет сделать из РБ европейский аналог Северной Кореи, он сделает.
И отсюда же, что при его жизни Беларусь ни в каком виде частью РФ не станет.
Надеюсь, после этой выходки ИКАО надолго закроет небо над Беларусью. Фактически было совершено похищение самолёта государственными властями.
И будет Лука только с Аэрофлота денежки снимать за полёты. Хотя бы так.
И будет Лука только с Аэрофлота денежки снимать за полёты. Хотя бы так.
Надеюсь, после этой выходки ИКАО надолго закроет небо над Беларусью. Фактически было совершено похищение самолёта государственными властями.
Помимо прочего, это означает что NEXTу пасут и в Литве, за пределами Белоруси.
NEXTу пасут и в Литве, за пределами Белоруси.
ну или в Белоруси не нашлось квалификации Петрова-Баширова )
Помимо прочего, это означает что NEXTу пасут и в Литве, за пределами Белоруси.
В следующий раз просто сбивать будут. И концы в воду.
Вы рады?
Сильно улучшилась жизнь.
Ах ну да...
Вам насрать...
Минусуйте.
Сильно улучшилась жизнь.
Ах ну да...
Вам насрать...
Минусуйте.
"А то, что придется потом платить,
Так ведь это ж, пойми, потом!"
(С) Галич
Так ведь это ж, пойми, потом!"
(С) Галич
один такой уже посбивал над локерби. закончил жизнь с палкой в ж@пе.
Украинским истребителем,
Буком?
Украинским истребителем, однозначно.
сбивать
Пипиец, это вообще за пределами..
Да, как там, те, кто умилялся,
какие мол в Беларуси протесты цивилизованные - и газетки подстилали, и мусор убирали за собой, и хороводы водили..
Надо жечь покрышки и бэтээры а не фонарики..
Не забудьте заминусовать..
Да, как там, те, кто умилялся,
какие мол в Беларуси протесты цивилизованные - и газетки подстилали, и мусор убирали за собой, и хороводы водили..
Надо жечь покрышки и бэтээры а не фонарики..
Не забудьте заминусовать..
Сжигание покрышек и бтр-ов ничего кроме сроков не даст
Сжигание покрышек и бтр-ов ничего кроме сроков не даст, если у пушечного мяса нет поддержки во власти из числа стремящихся занять место главного.
какие мол в Беларуси протесты цивилизованные - и газетки подстилали, и мусор убирали за собой, и хороводы водили..
А потом пюрер ещё и разыграл еврейскую карту.
Покрышки тебе чем не угодили?
Да и Грета неодобряэ.
Да и Грета неодобряэ.
Такие вещи имеет моральное право писать только человек который сам жег покрышки и бэтээры.
И че, остальная наша демократиш Европа это проглотит???
это проглотит
Тем более, не их же гражданина обидели. Остальных всех подержали в аэропорту (с баром, между прочим!) и отпустили восвояси. Невелика беда.
Не бегает. Но деньги с РФ зарабатывать вполне себе любят. Ну и от РФ в какой то степени зависит относительное спокойствие в Европе. Агрессивный Путин мало кому нужен.
Это не трагедия для них. Неприятно конечно, но не трагедия. Точно не стоит того чтобы искать новый конфликт с РФ.
И че, остальная наша демократиш Европа это проглотит???
Если ваш сосед ведет себя по-свински, важно самому не стать свиньёй и не перенять у него его методы. Но знаться с ним при этом совсем не обязательно.
Да, скорее всего так и будет.
Слушайте, но это же уже вовсе не внутреннее дело. Рейс-то был - Афины-Вильнюс, к Белоруссии не имеющий никакого отношения.
Выразят "озабоченность". Или даже "глубокую озабоченность".
Потребуют прекратить беззаконие и немедленно освободить.
На этом все.
Это максимум.
Потребуют прекратить беззаконие и немедленно освободить.
На этом все.
Это максимум.
Это не трагедия для них. Неприятно конечно, но не трагедия. Точно не стоит того чтобы искать новый конфликт с РФ.
Европа уже напряжённая. Но существенного сделать не могут ничего. Будет какое то кудахтанье про недопустимось и бла бла. Через пару дней все и забудут. И про судьбу этого парня забудут. Уже мало кто вспоминает например Марию Колесникову. А она, как по мне, реально настоящий борец и узник совести.
Европа уже напряжённая. Но существенного сделать не могут ничего. Будет какое то кудахтанье про недопустимось и бла бла. Через пару дней все и забудут.
И про судьбу этого парня забудут. Уже мало кто вспоминает например Марию Колесникову. А она, как по мне, реально настоящий борец и узник совести.
И про судьбу этого парня забудут. Уже мало кто вспоминает например Марию Колесникову. А она, как по мне, реально настоящий борец и узник совести.
Скорее всего проглотит. Все указывает на то что Европе нет дела до Белоруссии, и идти на новый конфликт с РФ никто не хочет. Может пару заявлений, не больше.
И че, остальная наша демократиш Европа это проглотит???
Скорее всего проглотит. Все указывает на то что Европе нет дела до Белоруссии, и идти на новый конфликт с РФ никто не хочет. Может пару заявлений, не больше.
УзнАем наверное, Ryanair должен по идее выступить с пресс-релизом, а может и власти ЕС. Во всяком случае большинство вменяемых компаний могут задуматься об использовании воздушного пространства над этой страной.
И че, остальная наша демократиш Европа это проглотит???
Nexta та еще помойка и пропаганда была и есть. Не лучше Сми Лукашенко.
И вообще, где мозги у чувака?
Летать над страной где ты в розыске и тебя сильно хотят наказать. Зачем???
И вообще, где мозги у чувака?
Летать над страной где ты в розыске и тебя сильно хотят наказать. Зачем???
Пролет над территорией, где тебя считают "террористом" и намерены упечь в кутузку всерьез и надолго - это, конечно, диагноз.
Говорит об уровне этих всех смузи-революционеров, которые не знают даже элементарных основ и не догадались нанять какого-нибудь отставного сбушника, чтобы он им пояснил.
Хотя скорее всего просто спиздили бюджеты под это дело.
Жаль пацана. Надеюсь, сильно бить не будут.
Говорит об уровне этих всех смузи-революционеров, которые не знают даже элементарных основ и не догадались нанять какого-нибудь отставного сбушника, чтобы он им пояснил.
Хотя скорее всего просто спиздили бюджеты под это дело.
Жаль пацана. Надеюсь, сильно бить не будут.
А ничего, что он на одной планете с этой страной живёт?
После интервью Нехты с Дудем, всё уважение к ним пропало.
В самом начале, когда Экслер начало активно цитировать Нехту, пошел посмотреть их старые ролики на ютюбе. Два предложенных (может самых рейтинговых) были полным стыдом: в одном показывали нарезку криминальной хроники, как сельский милиционер избил любовника жены, с утверждением, что раз верные опричники такие, значит такой и режим диктатора. Авторов не смутило даже то, что это была нарезка именно милицейской съёмки - жестокий режим завел дело на своего прислужника. В другом издевались над тем, как Лукашенко сажает арбузы в каком-то колхозе. Ну, там вообще смысла особого не было. Всё это сопровождалось буффонадными сценками в исполнении самой Нехты. Мне как украинцу могло только одно прийти в голову: неужто в Белоруссии нет серьезных проблем, чтоб типа как оппозиция могла снимать нормальные сюжеты?! Или в Нехте совсем дебилы?!
А ничего, что он на одной планете с этой страной живёт?
Летать над страной где ты в розыске и тебя сильно хотят наказать. Зачем???
Я ничего не знаю про Нехту. Но сам принцип мерзкий.
После интервью Нехты с Дудем, всё уважение к ним пропало.
И вообще, где мозги у чувака?
Летать над страной где ты в розыске
Летать над страной где ты в розыске
и еще и дышать позволяют себе
После интервью Нехты с Дудем, всё уважение к ним пропало.
Зато у тебя мозги на месте - жить в болотце, хвалить его, да еще и глумиться над недовольными
И вообще, где мозги у чувака?
зы, Петров, не пались, минусуя 😄
Там даже Миг подняли по приказу Лукашенко, так как до Вильнюса было ближе. Это и на траектории видно. Причем этим даже похвасталась в официальном телеграмм-канале (правда потом потерли). Прикиньте уровень людей у бывшей власти Беларуси ?
Точно! А так все друг друга поздравляли, что упырь якобы ночью сбежал в Ростов и так радовались, как дети, обсуждая насколько сильно он обосрался от страха. Потом также взахлёб обсуждали всенародную белорусскую стачку, и на информацию с мест, что предприятия работают как обычно, задорно кричали, что "всё вы врёте"... Люди независимо от политический мировоззрений такие одинаковые))
Я только так могу объяснить действия пилотов - им показали МиГ и сказали, что если не развернутся, они не гарантируют безопасность самолета.
такие же гопники, как в кремле
Мерзко конечно. Ну и одновременно хитро.
Надо признать что Лукашенко всё таки удержал власть в руках не смотря на прошлогодние прогнозы что он сдуется ( и мои в том числе). Оказался хитрее, умнее, жёстче и кровавее.
А Протасевича очень жаль конечно. Очень мерзкое задержание.
Надо признать что Лукашенко всё таки удержал власть в руках не смотря на прошлогодние прогнозы что он сдуется ( и мои в том числе). Оказался хитрее, умнее, жёстче и кровавее.
А Протасевича очень жаль конечно. Очень мерзкое задержание.
Можно просто собрать фонд анонимного вознаграждения в биткоинах и силовики сами его придушат подушкой. Я уверен, что если бы все кто бегал по улице с флагами, просто перечислил бы свою часовую зарплату за это время - вопрос был бы решен уже давно.
Экс-главреду НЕХТЫ Роману Протасевичу не грозит смертная казнь, пишет TUT.by.Простите, а как именно пишет поголовно арестованый тутбай?
"поголовно" - это руководство, которое застали в стенах офиса или отловили на скорую руку. весь штат тутбай, в отличие от нехты, не умещается в одной комнате.
впрочем, вашу тревогу в вопросе аутентичности источника я разделяю.
Экс-главреду НЕХТЫ Роману Протасевичу не грозит смертная казнь, пишет TUT.by.
Я думаю дело банально не в мягкотелости белорусов ( хотя и не без этого), а банально в ресурсах и поддержки. В Украине было и то ( олигархи, один из них даже президентом стал) и другое ( открытая поддержка Европы).
Ну и Янукович видимо не настолько кроважадным был. Ну или не имел всю полноту власти, чтобы им стать.
Ну и Янукович видимо не настолько кроважадным был. Ну или не имел всю полноту власти, чтобы им стать.
При всем моём уважение к протестующим, но протест не имел ни единого шанса. Белорусы слишком мирные, чтобы свергнуть картофельного упыря. Когда ты не готов применить силу, а твой оппонент и его орки готовы вгрызаться в глотки, убивать и мучить всех кто представляет малейшую угрозу их власти.
На постсоветском пространстве есть два варианта смены режима. Фюрер сам склеивает ласты или силовое решение, по украинскому сценарию. К сожалению пока под боком существует рашистский рейх с гномофюрером - оба эти варианты чреваты серьёзными последствиями. Но к сожалению третьего не дано. Разве что ждать пока путин сам сдохнет и рейху будет не до соседей.
На постсоветском пространстве есть два варианта смены режима. Фюрер сам склеивает ласты или силовое решение, по украинскому сценарию. К сожалению пока под боком существует рашистский рейх с гномофюрером - оба эти варианты чреваты серьёзными последствиями. Но к сожалению третьего не дано. Разве что ждать пока путин сам сдохнет и рейху будет не до соседей.
Чувака жалко конечно если сильно накажут.Ему по законам РБ грозит смертная казнь.
Чувака жалко конечно если сильно накажут.Ему по законам РБ грозит смертная казнь.
Бывший редактор признанного экстремистским телеграм-канала Роман Протасевич проходит обвиняемым по следующим статьям:
?ч.3 ст.130 (совершении умышленных действий, направленных на возбуждение социальной вражды по признаку профессиональной принадлежности);
?ст. 293 (организация массовых беспорядков);
?ст.342 (организация групповых действий, грубо нарушающих общественный порядок).
Ни по одной из этих статей не предусмотрена исключительная мера наказания, добавляет издание.
Не казнят. Людей по серьёзнее не казнили. Но сидеть будет долго наверно.
Ого. Какой ужас.
Чувака жалко конечно если сильно накажут.
Хитро действительно, и главное есть результат. Чувака жалко конечно если сильно накажут.
Интересно будет узнать последовательность событий. Так как по некоторым сообщениям СМИ в воздух даже поднимали МИГ. Правда белорусские оф каналы пишут что это произошло ПОСЛЕ того как самолет запросил посадку в Минске
Правда белорусские оф каналы пишут что это произошло ПОСЛЕ того как самолет запросил посадку в Минске
«Дежурный экипаж получил задачу осуществлять контроль и, в случае необходимости, оказать помощь гражданскому судну осуществить безопасную посадку на аэродром Минск-2. После того, как гражданское судно осуществило посадку, дежурный экипаж, выполнив задачу, осуществил посадку на аэродроме базирования» (с) Минобороны Беларуси
чего еще ждать от этого урода...
Потому-то они и уроды.
Мерзкий? Экслер в политике вряд ли сделал бы карьеру.
Мерзкий? Экслер в политике вряд ли сделал бы карьеру.
Фактически захват воздушного судна
Фактически захват воздушного судна
Так это вроде вагнеровцев так хотели задержать, посадив самолет в Киеве.
P.S. Обе ссылки ведут на Фейсбук.
P.S. Обе ссылки ведут на Фейсбук.
Не поделитесь ссылкой, откуда инфа про вагнеровцев?
Интересно, если самолёт не заминирован, кто понесёт уголовную ответственность за заведомо ложное сообщение об угрозе?
Никто, если это санкционированная спецоперация.
кто понесёт уголовную ответственность
Вот ссылка на Медиазону.
mediazona.by
mediazona.by
P.S. Обе ссылки ведут на Фейсбук.
Если да, то значит могут, если захотят.
Интересно, если самолёт не заминирован, кто понесёт уголовную ответственность за заведомо ложное сообщение об угрозе?
Теги
Информация
Что ещё почитать
Гениальные логотипы проигравшей хтони
20.09.2024
75
Лиссабонский зоопарк
20.11.2024
57