Адрес для входа в РФ: toffler.lol

Национальный мессенджер

31.05.2025 15:00  4733   Комментарии (162)

Ходят слухи о том, что в Мордоре собираются запретить WhatsApp и Telegram. По поводу Telegram верится с трудом - судя по всему, у товарища майора с Павлом Дуровым есть полное взаимопонимание. А вот WhatsApp запросто могут запретить. 

Ну и еще один звоночек - они собрались разрабатывать новый "национальный мессенджер". Я смутно помню, что его уже собирались разрабатывать лет десять назад, и на это вроде бы даже выделялись деньги, но выделять деньги - дело такое, полезное, это можно делать хоть каждый год. В другом источнике написали, что инвестиции оценивают в 2 миллиарда рублей. 

Наверное, все будет, как обычно: процентов 80 выделенных денег попилят, на оставшуюся сумму возьмут каких-нибудь криворуких ебланов, готовых работать за еду, они что-нибудь такое слепят, это покажут Медведеву или даже Путину, ну и на этом все и закончится. Все по стандарту. 

Москва. 30 мая. INTERFAX.RU - Председатель комитета Госдумы по информационной политике Сергей Боярский сообщил, что в палату внесены поправки о дальнейшем развитии отечественных цифровых сервисов - государственных, финансовых, коммерческих - и объединении их функционала в едином приложении.

Поправки внесены ко второму чтению законопроекта № 679980-8 "О внесении изменений в статью 9 Федерального закона "О персональных данных" и статью 10 закона РФ "О защите прав потребителей".

"После тщательной проработки с коллегами из правительства мною подготовлены и внесены предложения по изменению законодательства. Они позволят создать на территории России новый национальный многофункциональный сервис", - сказал Боярский в видеообращении в своем телеграм-канале.

По его словам, "это будет больше, чем национальный мессенджер, у него будет много интересных и уникальных функций".

"Будет образована такая доверенная и безопасная среда для общения, коммуникации, телефонных вызовов и одновременно получения государственных и коммерческих услуг", - сказал он.

Например, "с помощью этого приложения можно будет подтвердить свой возраст на кассе супермаркета или даже заселиться в отель, не предъявляя бумажных документов", добавил депутат.

"Мы четко прописали его характеристики и требования к его безопасности. Убежден, это правильный шаг к укреплению нашего цифрового суверенитета", - отметил он. (Отсюда.)

31.05.2025 15:00
Комментарии 162

По его словам, "это будет больше, чем национальный мессенджер..."
Межгалактический, наверное)
01.06.25 23:18
0 0

Так есть же уже. Max называется. Вполне рабочий, что по мне, так слизан с Telegram.
01.06.25 14:32
0 0

Возможно. Один чорт - VK
Кого Кириенко и К обозначат - тот и будет.
01.06.25 14:49
0 0

Прикольно что в той же Альфе на телеге прям часть инфраструктуры мониторинга завязана ))
01.06.25 10:46
0 0

Ходят слухи о том, что в Мордоре собираются запретить WhatsApp и Telegram. По поводу Telegram верится с трудом - судя по всему, у товарища майора с Павлом Дуровым есть полное взаимопонимание. А вот WhatsApp запросто могут запретить
Уже не слухи.
Госслужбам и банкам в РФ запретили использовать зарубежные мессенджеры с 1 июня
01.06.25 09:02
0 3

А по поводу "на что заменить". С вероятностью 90% это будет что-то от группы Mail.ru / VK.
И у первых и у вторых есть (были) свои мессенджеры. У Mail.ru - ICQ и Mail.ru Агент, У VK - MyTeam
Почему я так считаю? Да потому что последние годы именно VK наиболее активно сотрудничает государством. И потому что именно VK - основной выгодополучатель от блокировок Ютуба и прочих.

VK (компания) - справочка
01.06.25 09:19
0 1

Там-там еще.
01.06.25 11:35
0 0

Там-там еще.
Ну может и его
01.06.25 14:47
0 0

Создать то можно, вопрос как туда людей перенести?
У многих сложился уже свой круг контактов, при этом учитывая глобализацию контактов уже международных. Часть моих одноклассников/одногруппников живет за пределами РФ и для поддержания связи с ними все-равно придется использовать глобальные мессенджеры ватсап, телегу и т.д.

А дальше начинается интересное - если этот новый мессенджер будет только для внутреннего потребления и с расширенными функциями безопастности (как заявлено), то он будет постоянно требовать авторизацию (желательно двухфакторную), чтобы никто неавторизованный не написал, что будет убивать юзабилити приложения (в пиковые моменты во внутреннем корпоративном месснеджере для прочтения сообщения оказалось необходимо ввести один смс и два емейл-кода). Соотвественно проверять его и отвечать вам скорее всего будут со значительной задержкой.

Позитивная обратная связь у пользователей возникать не будет, желания переходить на него - тоже. В итоге может быть рудиментом для каких-то специальных коммуникаций.
01.06.25 08:55
0 0

Создать то можно, вопрос как туда людей перенести?
Проблемы индейцев шерифа не...
01.06.25 09:04
0 2

Создать то можно, вопрос как туда людей перенести?
Мордюкова.жпг
01.06.25 11:35
0 0

Возможно, только переводить людей с привычного - очень непростая штука... Без массового перехода пользователей - это бессмысленно.
01.06.25 13:59
0 0

Без массового перехода пользователей - это бессмысленно.
Уже начиная с сегодняшнего дня ни банки ни госорганы ни бюджетники (АКА учителя и врачи) не имеют права с вами общаться через телегу или воцап.
Уже сегодня на училку, которая с вами общается в воцапе или телеге завтра напишут донос.
Как вы думаете - долго продлится ВАША жизнь в телеге или воцапе - когда на VK переползет половина или больше ваших контактов?
01.06.25 14:53
1 1

От лукавого все это. Российские русские радостно с песнями строем идут в 14в. Зачем вам там национальный мессенджер или интернет? Разве чтоб читать не умели, а вместо подписи крест рисовали.
01.06.25 05:20
0 2

Купят или получат в виде гуманитарной помощи внутренний мессенджер КНДР и поменяют на кириллицу, делов-то
Мессенджер «Тэхвавон»: Для общения внутри страны у жителей КНДР есть свой мессенджер — «Тэхвавон» 💬. Этот аналог WhatsApp и Telegram позволяет обмениваться сообщениями, голосовыми записями, фотографиями и создавать группы по интересам.
01.06.25 05:05
0 2

Северная Корея, как поставщик современных технологий в РФию? Да, хорошо звучит.
01.06.25 05:25
0 6

Меня глючит, или они собирались возродить аську? когда-то...
01.06.25 04:02
0 0

Сергей Боярский - это который "Динозаврики, динозаврики, может вы попрятались в Африке"?
H2O
31.05.25 23:28
0 3

Сергей Боярский - это который "Динозаврики, динозаврики, может вы попрятались в Африке"?
Он самый
01.06.25 09:05
0 3

фсб: "Мы гарантируем сохранность всех ваших данных в русскоязычном сегменте интернета. Однажды появившись, они никогда не пропадут бесследно".
31.05.25 23:18
0 2

Этот месенджер уже есть. Называется сферум. В него насильно переводят все школьные родительские чаты. В прошлом году сами учителя посмотрели на это говнище и попросили родителей вернуться в WhatsApp. А в этом году им пригрозили. И переход все-таки состоялся. Пока это все в таком виде, что учителя пишут там, а добровольцы пересылают сообщения в родительский чат в телеге.
31.05.25 20:26
0 10

В прошлом году сами учителя посмотрели на это говнище и попросили родителей вернуться в WhatsApp. … а добровольцы пересылают сообщения в родительский чат в телеге.
Неувязочка.

Неувязочка.
Технологии!

Согласно последнему тренду, правильно говорить "Технолоджия!" Обязательно с восклицательным знаком на конце.
01.06.25 10:12
0 1

Неувязочка.
В моем случае это было так. Учитель создал группу в whatsapp. А родители параллельный чат в телеге, потому что там удобнее. Ну и когда чат в вотсапе умер после ухода учителя в бездну сферумма, чат в телеге получил второе рождение.
Т. е. претензии к учителю были с самого начала за создание группы в WhatsApp. Но они померкли, когда все увидели сферум.

Согласно последнему тренду, правильно говорить "Технолоджия!" Обязательно с восклицательным знаком на конце.
Предпочитаю House Loggia...
01.06.25 10:21
0 0

А родители параллельный чат в телеге, потому что там удобнее. Ну и когда чат в вотсапе уме
Как раз вот этой информации не было в вашем исходном комментарии.

криворуких ебланов,
Припоминаю такую советскую рок-группу. Они открывали для "драчевых напильников" на концертах. Из песни слова не выкинешь.
31.05.25 18:49
2 2

Они открывали для "драчевых напильников" на концертах.
Не надо так переводить с английского формулировку "they opened for X". По-русски говорят так: "Они выступали на разогреве (ИЛИ: были группой на разогреве) на концертах группы "Драчёвые напильники".
===
Последние - это группа "Ноль", что ли?

Последние - это группа "Ноль", что ли?
они!

Я смутно помню, что его уже собирались разрабатывать лет десять назад, и на это вроде бы даже выделялись деньги
а чего тут помнить? "Мессанджер" ТамТам. Удивительно, но он до сих пор существует в каком-то виде. Принадлежит всё тому же мейл груп. На кой чорд они коллекционировали мессенджеры - загадка природы.
31.05.25 17:54
0 11

мейл груп
домен которых заблокирован во всех странах прогрессивнее Северной Кореи.
31.05.25 18:50
1 9

домен которых заблокирован
так это ж "национальный мессанджер", зачем им какие-то страны? Доступ через участкового с предъявлением прописьки.
31.05.25 19:11
0 9

домен которых заблокирован во всех странах прогрессивнее Северной Кореи.
Чо, правда? Не понимаю, и как же я его использовал, находясь за границей? Наверное, потому что не знал об этом, вот всё и работало.
31.05.25 21:40
1 3

и как же я его использовал, находясь за границей?
вы стучали в ТамТам? Крутняк! Первый живой человек, пользовавшийся этим...
31.05.25 23:51
0 1

вот всё и работало.
в смысле, посылал с мейл ру на мейл ру?
01.06.25 00:06
0 1

Нет-нет. Я никакой такой хернёй не пользовался. Только почтой. Но ведь ранцыклёцки говорил про весь домен.
01.06.25 08:34
0 0

Ага.

Также у меня настроена переадресация со своего ящика на gmail.com, которая также исправно работает.
01.06.25 08:36
0 0

такой хернёй не пользовался
ну, вот... А я уже за тамтамчик порадовался было 😄
01.06.25 10:12
0 0

стопудово wechat скопируют под другим названием.
31.05.25 17:52
0 2

Как я понимаю, там не так просто "тупо скопировать". Исходников нет, а написать по аналогу... Проблем много. Так что веры в то, что это выйдет и будет нормально работать - мало
01.06.25 01:19
0 0

Уже есть, называется Max от VK. Вполне рабочий мессенджер, давно уже установил на пробу.
Его и презентовали как Российский аналог WeChat, где будут и платежи даже.
Очень напоминает Телеграм по функциям, но глубоко не копался. И если не ошибаюсь, клиент Telegrama имеет открытый исходный код, бери и копируй.
01.06.25 14:37
0 0

Очень напоминает Телеграм по функциям, но глубоко не копался. И если не ошибаюсь, клиент Telegrama имеет открытый исходный код, бери и копируй.
Да, насколько я понял из обсуждения на Хабре - Max с большой долей вероятности стырен с Телеги.
И опять же насколько я понял - Max в перспективе будет привязан к Госуслугам и пользоваться их базами.
01.06.25 15:24
0 0

Тут простой критерий. Увидели слово национальный, ждите неприкрытого воровства. Можно хоть десять бразилионов выделить, мессенджера не будет, как и денег. А что касается, " замечательных госуслуг" я вообще не понимаю, зачем они нужны. Гражданин должен общаться с государством один раз в год, когда налоговую декларацию подает. Во всех остальных случаях государство к гражданину имеет отношение только в экстремальных случаях, преступления, стихийные бедствия, но для этого госуслуги для всего не нужны
bas
31.05.25 16:51
5 7

А что касается, " замечательных госуслуг" я вообще не понимаю, зачем они нужны.
В Москве от бюджетников потребовали обязательной полной учётной записи на госуслугах, когда ввели для них же обязательное участие в ДЭГ (жульническом псевдоголосовании без возможности наблюдения).
31.05.25 17:38
0 6

Гражданин должен общаться с государством один раз в год, когда налоговую декларацию подает.
Ну, здрасьте. То есть, человек должен платить налоги, а государство ему ничего не должно? Я ещё с десяток поводов могу накидать, кода житель страны (не гражданин, а именно житель) может взаимодействовать с государством. Это и изменение статуса проживания в стране (виза/ПМД/гражданство/выход из него), и голосование, и уплата штрафов в госорганы, получение социальной помощи (или справка о неполучении), справки об отсутствии долгов/судебных процессов, оформление и расторжение брака, получение свидетельства о рождении ребенка и ещё куча других случаев.
31.05.25 17:47
0 8

Как 340 миллионов американцев без аналога Госуслуг живут - уму непостижимо 🤣
31.05.25 20:04
1 4

Загнивают.
И доллару ихнему скоро кирдык.
31.05.25 20:11
0 8

Как 340 миллионов американцев без аналога Госуслуг живут - уму непостижимо 🤣
Я понятия не имею, что входит в госуслуги. Но человек взаимодействует с государством постоянно.
31.05.25 20:47
0 1

Поддерживаю.
В Великобритании многое из перечисленного оформляется через сайт gov.uk. С определённой долей условности его можно назвать аналогом российских Госуслуг, с той лишь разницей, что гражданам не требуется регистрация на сайте. Сначала вы заходите на gov.uk, находите нужную услугу, после чего вас перенаправляют на сайт соответствующего ведомства — например, налоговой службы (HMRC). Вот там вас уже и попросят зарегистрироваться (или не попросят, в зависимости от ведомства).

Ваш сарказм непонятен. Ясно ведь, что сервис не жизненно необходимый, а, значит, прожить без него можно. И в магазине можно наличными из кошелька расплачиваться. И письма на почту носить.

А раньше, прикиньте, абсолютно все выживали без куда более важного сервиса — мобильной связи. "И переждать не сможешь ты трёх человек у автомата" — это ведь не про автомат с газировкой.
31.05.25 21:37
0 3

В Норвегии все тоже все идет через один центральный сайт, от налоговой карты до отправки больничного работодателю. Очень удобно.
Lix
31.05.25 21:42
0 2

В Великобритании многое из перечисленного оформляется через сайт gov.uk.
В Швейцарии все намного сложнее. У нас сильная децентрализация, поэтому часть услуг получается на уровне государства (совсем мало), часть на уровне кантона и часть на уровне муниципалитета. В зависимости от того, насколько в технически продвинутом кантоне/городе ты живёшь, услуги можно или нельзя получить онлайн. Понятно, что наш кантон Цюрих один из передовых в стране по цифровизацми (благодаря хорошему финансовому состоянию, развитой IT индустрии и наличию одного из топовых технических универов в Европе), поэтому у нас уже много что в цифровом виде и постоянно улучшается, в то время как в других кантонах ещё ходят с бумажками.

Все так это я для публистичной ясности, но все ваши примеры, впрочем давайте разберем.
Я говорил о гражданине, первый пункт выбрасываем. Для голосования мне сайт не нужен, пришел голосовать,
голосуй, выбрасываем. Уплат
а штрафов, да
наверное, оставляем. Про справки я не понял, кому я должен справку об отсутствии долгов или рождении ребенка. За 25 лет у меня никто никаких справок не спрашивал, кроме одной
Налоги за прошлый год. Так ее без государства любой, кто налоги подает сам и распечатает
bas
01.06.25 03:50
1 0

человек должен платить налоги, а государство ему ничего не должно?
Зависит от государства. Если Гусударство Расейское - то да, безусловно.
А свой долг Гусударству гражданин должен отдавать на воинской службе и на любой войне, которое оно затеет.
01.06.25 04:49
0 0

человек взаимодействует с государством постоянно.
"Но есть нюанс."©Чапаев
01.06.25 09:04
0 0

Ну, здрасьте. То есть, человек должен платить налоги, а государство ему ничего не должно?
Строго говоря "в базе" так оно и есть. Если государство что-то возвращает гражданину - так это только потому, что предки этих граждан отстаивали свои права.
01.06.25 09:12
0 2

Например, "с помощью этого приложения можно будет подтвердить свой возраст на кассе супермаркета или даже заселиться в отель, не предъявляя бумажных документов",
И сообщения уже в приложении жены: "спасибо, что выбрали колье в нашем магазине", "спасибо, что заселились в наш отель" 😄
31.05.25 16:47
0 2

спасибо, что заселились в наш отель
Я в Швейцарии, Австрии, Франции уже не помню, когда последний раз предъявляла документ в отеле. Называешь фамилию и тебе сразу ключ дают. Да и всё больше отелей уже с селф-чекином, или на ресепшене после закрытия твоя карточка/ключ в конвертике висит. Недавно были в Ибисе в Амстердаме, я в шоке была. Мало того, что всех документы нужны, так ещё и сразу же плата за номер и отдельно за каждый завтрак перед завтраком. И в туалет в холле чтобы сходить, нужно на ресепшене магнитную карту брать. Отвыкла от такого сервиса.
31.05.25 17:54
0 6

Я в Швейцарии, Австрии, Франции уже не помню, когда последний раз предъявляла документ в отеле. Называешь фамилию и тебе сразу ключ дают.
интересно. не припомню ни одного отеля, где бы не попросили хоть какой-нибудь ID.

P. S.: вспомнился 3* отель в датской деревне, где действительно "на слово поверили". но на этом всё 😄
31.05.25 20:50
0 2

В каждой избушке свои погремушки.
31.05.25 21:25
0 0

интересно. не припомню ни одного отеля, где бы не попросили хоть какой-нибудь ID.
В ЕС сейчас вроде бы обязаны тугамент требовать. По крайней мере, в Бонне в отеле мне так сказал вдребадан бухой хозяин.
01.06.25 00:48
0 0

В ЕС сейчас вроде бы обязаны тугамент требовать. По крайней мере, в Бонне в отеле мне так сказал вдребадан бухой хозяин.
Мы с мужем недавно ночевали в отеле в Австрии. Был выходной, ресепшен был закрыт, а конверт с нашими карточками для номера висел снаружи ресепшена.

Как селф-чекин отдели работают без ресепшена вообще?
01.06.25 07:37
0 2

Как селф-чекин отдели работают без ресепшена вообще?
Бронирование / оплата были анонимные?
01.06.25 12:35
0 0

Вселенная Пелевина (рассказ Тхаги) - ху@ло повелело душить передовые цифровые сервисы и Бастрыкин ̶с̶р̶а̶з̶у̶ ̶н̶а̶ж̶а̶л̶ ̶к̶а̶п̶у̶, сразу взял под козырёк.
31.05.25 16:44
0 2

Давно уже есть национальная "Среда" как мессенджер служебный. Сделано правда на базе VK Teams и работает через пень колоду, но есть
31.05.25 16:40
0 1

Ну, если характеристики четко прописали - то можно докладывать, национальный мессенджер уже построен и суверенитет укреплен.
Также как до этого были четко прописаны характеристики национальной поисковой системы.
aag
31.05.25 16:27
1 2

Но будет работать он только на наобещанном на днях Эльбрусе который в 200 раз быстрее интелей и amd.
31.05.25 16:12
1 5

На днях
_________
Эльбрус, это песнь о Гайявате, Нибелунгах, Калевале и Роланде вместе взятых. Начиная с середины 70 годов прошлого столетия на этом гордом имени кормится уже 5 поколений. И конца этому не будет.
bas
31.05.25 21:55
0 4

наобещанном на днях Эльбрусе
его ещё Горби обещал. Сам слышал по радио.
31.05.25 23:55
0 1

его ещё Горби обещал. Сам слышал по радио.
Я даже знаю людей, работавших над одной его модификацией в ЕрНИИММ-е в 1980-х.
01.06.25 04:40
0 0

Да я знаю что это давняя история. Но на днях то было новое переобещание «всех порвать»
01.06.25 10:14
0 0

Я даже знаю людей, работавших над одной его модификацией в ЕрНИИММ-е в 1980-х.
в 80-х другой Эльбрус был. На микросхемах 500-й серии (наверное, на военном варианте - 300?) и с водяным охлаждением ))
01.06.25 10:15
0 1

с водяным охлаждением
Севан?
01.06.25 11:32
0 1

наверное, на военном варианте - 300?
Точно на военном (-;
Ходила байка, что на испытаниях он должен выдерживать прострел несколькими пулями, дескать, после этого лишь замедляется быстродействие.
01.06.25 14:21
0 0

Национальный мессенджер
Тут дело не в мессенджере. Любой т.н. национальный мессенджер в любой стране невозможен без изоляции интернета от других мировых мессенджеров. Без этого никакой национальный мессенджер просто не выживет.
Я бы рассматривал подобные заявления как еще один шаг к изоляции.
31.05.25 16:05
1 3

Возродят ICQ и прикрутят к нему госуслуги и WebMoney. Уровень безопасности на высшем уровне гарантируется сертификатом фсб. Название ICQ (I seek you, "я тебя разыскиваю") оставят, фсб такие шутки нравятся. У кого нет денег купить фантики WebMoney, могут майнить на телефоне и компах VLAPUcoin и отдавать государству 75% по аналогии с найденным кладом. Кому лень майнить, могут записаться в военкомат, сразу зачислят миллиард picoVLAPUcoins, но уже в армии выяснится, что обналичить их можно только после конца войны, зато при каждой смерти, дезертирстве или пропаже без вести бойца его монетки будут делиться на всех оставшихся.
31.05.25 16:04
0 8

Название ICQ (I seek you, "я тебя разыскиваю")
Я тебя, кэп, тоже сегодня разыскивал.
31.05.25 18:52
1 1

Так чего разыскивал? Мне достаточно на любой коммент ответить, я получаю уведомления в отличие от некоторых 😉
31.05.25 19:12
0 2

Я был рад тебя найти 😄
31.05.25 19:37
1 2

"Будет образована такая доверенная и безопасная среда для общения,
[…]
или даже заселиться в отель, не предъявляя бумажных документов", добавил депутат.


То есть такая доверительная среда для общения с паспортными данными. И безопасная.
Угу.
31.05.25 15:51
0 11

Доверительная это, в смысле, "какие могут быть у вас от нас тайны". Тем более, банковские. 😄

То есть, когда идешь на дежурного, уже хочется предъявить что-нибудь. Пройдешь без предъявления – только мучиться будешь. Со временем стесняться проверок никто не будет. Позор будет непроверенным ходить. Тем более – появляться неожиданно и где попало, как сейчас. Или кричать: «Мой дом – моя крепость» – от внутренней распущенности. (с)

На кассе возраст нужон, а в гостинице, как понимаю, нет.
Своеобразно.

На кассе возраст нужон, а в гостинице, как понимаю, нет.
Своеобразно.
Это потому что учительница в купальнике - увольнение, а беременная школьница - премия от государства.

Какое отношение имеет государство к гостинице
bas
31.05.25 17:51
2 0

Какое отношение имеет государство к гостинице
Сколь лет тебе, о юноша со взором горящим? Давноль ты в гостиницу вписывался в педерации, да и вписывался ли вообще?

Угу, помню даже миграционную карту спрашивали. Которую я успешно прое...ал в первый же день. Потом танцы с конями были

Угу, помню даже миграционную карту спрашивали.
У меня в первый раз даже до этого не дошло.
Запрещено селить прописаных в том же городе. О как.

У меня в первый раз даже до этого не дошло.Запрещено селить прописаных в том же городе. О как.
А с фига ли запрещено ? Бред какойто

Бред какойто
А очередь на телефон могла легко достигать 10 лет.
Мне вообще за 12 лет обещали провести телефон, но потом я пошел работать на АТС, и телефон провели дня за два.
31.05.25 23:22
0 3

А очередь на телефон могла легко достигать 10 лет.
чего это вы клевещете! В сесесере, как известно, даже последний землепашец имел не менее трёх рабов!
31.05.25 23:58
0 2

А с фига ли запрещено ?
Дык "правила такие, неположено".
Бред какойто
Естественно бред. Совок жеж.

Какое отношение имеет государство к гостинице
Разрешительное, регулирующее, надзорное, фискальное и др. Конкретнее, например тут:
Постановление Правительства РФ от 18 ноября 2020 г. N 1853
"Об утверждении Правил предоставления гостиничных услуг в Российской Федерации"
base.garant.ru
01.06.25 11:34
0 0

Попилят - это к гадалке не ходи. Но это не значит, что ничего в итоге не выйдет
Я не буду приводить в пример российские банковские приложения - это всё-таки частный бизнес (даже в случае Сбера). Но взять те же Госуслуги, или приложение от налоговой - вы можете рассказать, есть ли в Испании сравнимое по полезности приложение от государства? (это не риторический вопрос, я честно не знаю).
Всё-таки софт в РФ делать умеют (или по крайней мере умели), в отличие от железа.
31.05.25 15:49
2 4

Но взять те же Госуслуги, или приложение от налоговой - вы можете рассказать, есть ли в Испании сравнимое по полезности приложение от государства?
Полагаю, что приложения типа Госуслуг в Европе не вводят в том числе потому что народу вряд ли понравится столь тесный контроль со стороны государства. Это удобно, да, но это и способ знать о вас абсолютно всё, причем совершенно этого не стесняясь. Французы так точно будут не в восторге.
31.05.25 15:59
5 8

Но взять те же Госуслуги, или приложение от налоговой
Цифровые услуги от государства шагнули далеко вперёд. Спору нет. Но с этим национальный менеджером они собираются вклиниться туда где рынок уже поделен. Будет как с национальным поисковиком или национальным смартфоном. Такое чувство, что государство страдает комплексом неполноценности, и в стремлении догнать и обогнать Америку, лезет не в свое дело. Частный бизнес должен развивать it-отрасль, а не чиновники. Задача чиновников создавать благоприятные условия для бизнеса. А у нас получается всё наоборот.
31.05.25 16:11
0 10

Вот вообще не вижу логики. Вы думаете, что регистрация на условных Госуслугах увеличивает информированность государства о вас? ну во-первых, это не так (какую вы лично добавляли информацию о себе на Госуслугах? я - только о своём авто, почему-то не подтянулось 10 лет назад; всё остальное и так было), а во-вторых - ну если вы всерьёз так думаете - ну не регистрируйтесь там, слава богу, это не обязательно.
А если государство (любое) захочет наладить взаимодействие между базами различных ведомств - оно это сделает, и вас не спросит. Госуслуги здесь именно приложение поверх этой объединённой коллекции баз; и сделано оно для людей, а не для государства. Прямо неудобно хвалить за это, но и отрицать как-то глупо
31.05.25 16:16
2 11

Полезность Госуслуг во многом это попытка упрощения бюрократии, введенной государством же, а также попытка контролировать государством все сферы деятельности гражданина.
Информированность госуслуги конечно, не увеличивают, куда эту информированность увеличивать еще больше.
Но в целом, Госуслуги - это пример успешной попытки автоматизации неэффективных процессов.
aag
31.05.25 16:24
0 3

Вы думаете, что регистрация на условных Госуслугах увеличивает информированность государства о вас? ну во-первых, это не так
Я ничего не думаю, я живу среди французов, которые взрываются как порох от любого правительственного телодвижения. Все вот это им объяснять - бесполезно. Они готовы были выбегать на Елисейские поля и все там крушить при введении куар-кодов во времена ковида, едва стерпев такое "насилие над личностью", а тут им предложат приблуду, в которую нужно будет вводить кучу информации о себе - воображаю реакцию.

И, кстати, то, что при регистрации на Госуслугах вы не повысили информированность государства о себе, уже говорит о том, что это государство в довольно сильной степени тоталитарное.
31.05.25 16:32
5 2

> они собираются вклиниться туда где рынок уже поделен
Да, именно так
31.05.25 16:40
0 0

> тут им предложат приблуду
Ну так даже сейчас в РФ никто не заставляет ее ставить. Но думается мне, когда будет вариант сделать действие тремя кликами либо ходить ножками по кабинетам, приватность уйдет на второй план.
31.05.25 16:42
0 3

Не знаю как во Франции, а вот в России чиновники уже сокращают возможность "ходить ножками по кабинетам", пока только для "юриков". Вот у нас с прошлого года, чтоб получить от администрации разрешение на раскопку для прокладки кабеля в городе (занимаемся строительством ЛЭП), документы можно подать только через Госуслуги, иначе никак. Даже через МФЦ не принимают, только в электронном виде либо через личный аккаунт, либо через аккаунт организации на Госуслугах.
31.05.25 16:53
0 1

Вот вообще не вижу логики. Вы думаете, что регистрация на условных Госуслугах увеличивает информированность государства о вас?
Зависит от пермишенов, которые приложение запрашивает. Локация, контакты, переписка, фоточки - мало ли что может быть. Говорить о том, что персонализированное приложение на мобилке не увеличивает информированность - это совсем не так. Упомянутые Госуслуги, например, на андроиде имеют доступ к Financial info и Health and fitness.
31.05.25 16:59
2 0

Был уже Спутник, национальный поисковик. Теперь будет национальный мессенджер.
31.05.25 17:12
0 3

Но взять те же Госуслуги, или приложение от налоговой - вы можете рассказать, есть ли в Испании сравнимое по полезности приложение от государства
Это как брелок - удобно, пока не потеряешь все ключи одновременно
31.05.25 17:40
0 4

Но взять те же Госуслуги, или приложение от налоговой - вы можете рассказать, есть ли в Испании сравнимое по полезности приложение от государства?
Могу сказать про Чехию и налоговую- нет, потому что оно тут нахрен не нужно. Ибо тут нет даже близко того е$#%арума, который устроили в педерации.
Как регистрируется бизнес? Заводим мыло на любом сервере, идём в любое почтовое отделение и фиксируем там этот адрес как официальный ящик. С этого ящика отправляем заявление "хочу быть бизнесменом, вот с этого ящика, вот мой счёт в банке". Вам приходит ответ "налог будете платить сюда". Всё.
Нет, специальный счёт заводить не надо, можно с личного, можно с какого угодно.
Нет, отчёты никакие послыать не надо, они сами проверяют если им хочется.
Нахрена тут какое-то приложение?

Госуслуги - та же фигня. Мне они зачем? Вам - понятно, вы боритесь с маразмом, который сами же и создали. К врачу записаться? А мне не надо, меня к специалистам записывает тот, кого вы "терапевтом" называете. Вот буквально, если он определяет, что мне нужен хирург - я уже от терапевта выхожу с датой, временем и местом, где меня примет хирург. Анализы и так далее - всё тоже самое. Нет, это не платная, это "обычная" медстраховка, она у всех.
Что там ещё в списке? Оформить водительское удостоверение? Вы чо, сдурели?! Зачем для этого приложение? Полиция знает, что я сдал (или что оно у меня было в моей стране). Полиция знает, что за документ мне надо выдать. Полиция мне САМА ГОВОРИТ, когда и куда за ними прийти.

Вот и всё. Суть этих ваших госуслуг - чиновьё вас обвязывает по рукам и ногам обязанностями, чтоб самим нихрена не работать.

Информированность госуслуги конечно, не увеличивают,
А в части передвижения гражданина и контроля круга его общения это не информированность?
31.05.25 18:45
0 0

Ну так даже сейчас в РФ никто не заставляет ее ставить.
Не нужно ставить.
Просто заставят производителя вшить в ось.
31.05.25 18:45
0 1

В Украине, к примеру, есть Дия - по-сути доверенный провайдер цифровой подписи, плюс хранилище документов типа прав, паспорта, техпаспорта и так далее. То есть, если у тебя нет с собой прав, то у тебя все равно есть с собой права. Многие банковские приложения тоже являются провайдерами цифровой подписи.

Тут в Германии есть точно так же Эльстер, БюргерИД и аусвайс апп - провайдеры цифровой подписи для мест, где тебе надо точно подтвердить личность онлайн.

Тоже удобно, когда надо. Но пользоваться совсем необязательно.

И все как ты сказал, за исключением, что от терапевта я встречу со специалистом должен делать сам, выбирая по собственному усмотрению и времени.

Полиция мне САМА ГОВОРИТ, когда и куда за ними прийти.
Брату после экзамена в ГАИ прислали по почте на домашний адрес, зашел в отделение, показал паспорт, забрал конверт с ВУ.
Техпаспорт - аналогично, через Дію оформили покупку, на почту прислали новый техпаспорт.

А в части передвижения гражданина и контроля круга его общения это не информированность?
а при чём тут госуслуги?
31.05.25 18:54
0 0

а при чём тут госуслуги?
Нужно же как-то завлечь, мотивировать на неудаление сервиса.
31.05.25 20:09
0 0

а при чём тут госуслуги?
они самые удобные в мире.
31.05.25 20:34
0 1

тут им предложат приблуду, в которую нужно будет вводить кучу информации о себе
Судя по этому, вы понятия не имеете, как работает ввод-вывод информации в госуслугах? Но все туда же - тоталитарное! Оно конечно тоталитарное, но связать это с госуслугами...разве только при полном непонимании предмета.
31.05.25 21:37
0 0

Но с этим национальный менеджером
Эффективным, надеюсь? 😄

Дефективным.

есть ли в Испании сравнимое по полезности приложение от государства?
про Испанию не знаю, в других странах видел. И получше, чем на тот момент были госуслуги. И уж точно не такими глюкавыми и тормозящими.

Всё-таки софт в РФ делать умеют (или по крайней мере умели)
видите ли в чём дело... Те, кто в рф софт делать умели и те, кто пилил эти госуслуги - две практически непересекающиеся группы. 😄
Госуслугами сто лет не пользовался, но периодически вижу как люди мучаются с Пушкинской картой (которая через них работает) - это целая эпопея оплатить что-то Пушкинской картой. А сначала зарегать её.
01.06.25 00:16
0 1

А если государство (любое) захочет наладить взаимодействие между базами различных ведомств - оно это сделает, и вас не спросит.
Представляю, какой у вас разрыв шаблона будет, когда вы сейчас узнаете, что в некоторых странах, в частности в Португалии, вот это "объединение баз" запрещено отдельной статьей Конституции! 😄
01.06.25 11:45
0 0

видите ли в чём дело... Те, кто в рф софт делать умели и те, кто пилил эти госуслуги - две практически непересекающиеся группы.
Дело даже не в том что фронтэнд для госструктур (там все порталы кривые, без исключения) пилят какие-то выкидыши. Дело в том что для нормальной разработки систем такой сложности надо уметь в планирование и анализ, а это скопипейстить со stackoverflow нельзя.

А в части передвижения гражданина и контроля круга его общения это не информированность?
А что фиксируют Госуслуги в части передвижения гражданина и круга его общения?
aag
01.06.25 13:15
0 0

Справедливости ради, никто не обязывает записываться к врачу или заносить водительское удостоверение в Госуслуги.
Хотя про борьбу с маразмом, который сами и создали - согласен.

Те, кто в рф софт делать умели и те, кто пилил эти госуслуги - две практически непересекающиеся группы.
Успех хорошего софта на 80% зависит от правильно выбранной цели и умелого менеджмента, и только на 20% - от умеющих разрабов.
aag
01.06.25 13:20
0 0

Справедливости ради, никто не обязывает записываться к врачу или заносить водительское удостоверение в Госуслуги.
«Справедливости ради» в городе, откуда я родом, другим способом записаться к специалисту вроде эндокринолога невозможно.
Нет, это на зажопыздрань, это целый наукоград. Теперь входит в состав масквабада.

и умелого менеджмента
манагеры любят эту мантру, да. (Вспоминая, как один суперменеджер едва не сгубил эппл, а другие суперменеджеры нокию 😉
01.06.25 15:34
0 0

манагеры любят эту мантру, да
Я там еще про правильно выбранную цель писал.
Ну и - ни эппл, ни нокию, разрабы в любом случае бы не спасли.
aag
01.06.25 21:16
0 0

Я там еще про правильно выбранную цель писал
цель любой коммерческой компании - получение прибыли.

Ну и - ни эппл, ни нокию, разрабы в любом случае бы не спасли
в каком смысле "бы" в отношении эппла и кто ж её спас? 😉
01.06.25 22:22
0 0

Китайский Ви-чат на базе вк-мессенджера. Такси, банки, военкоматы, управляйка, ЗАГС, оплаты, доставки, МФЦ и блаблабла.
Ну а там и соцрейтинг.
31.05.25 15:30
0 12

Градации рейтинга: петух - лох - мужик - мусор - смотрящий - путин

Родственники с высшим рейтингом дают +1 к уровню.

Рейтинг можно повысить за деньги, например план "я не лох" за 5000 в месяц.

Национальный мессенджер
31.05.25 15:17
1 14

Древнерусская фраза "е4и лёжа" в контексте ОП тоже бы подошла.

ПыСы. Классные заглавные. Надо такое сделать в чебурмессенджере.
31.05.25 18:54
1 3

01.06.25 00:03
0 3

Классные заглавные
Ага.
Были ещё более классные заглавные для абзацев или глав - буквицы 😄или инициалы
01.06.25 04:56
0 2

Как всегда, супер!
01.06.25 04:57
0 1

Так был же уже национальный. ICQ.
Шо, не выжил?
31.05.25 15:12
3 4

ICQ - это разработка израильской военщины, вообще-то.

ICQ - это разработка израильской военщины, вообще-то.
Напомните, пожалуйста, откуда израильская военщина взялась?

Напомните, пожалуйста,
С момента создания служба принадлежала своему разработчику, израильской компании Mirabilis, в 1998 году она была продана американской компании AOL, а в апреле 2010 года — российскому инвестиционному фонду Digital Sky Technologies. После реорганизации DST в сентябре 2010 года ICQ вошла в состав Mail.ru Group (ныне VK).

Интернет, кстати, тоже для военных делали.
И мобилки.
31.05.25 23:16
0 3

То был сарказм, если что.

Угадали же 😄

Про Израиль? Так это я знал. Сарказм про военщину. Вообще, евреев уважаю безмерно. Боевой народ.

Национальный мессенджер
Скорее всего это по заветам-рекомендациям китайских братушек и товарища Си.
31.05.25 15:08
0 4

с помощью этого приложения можно будет подтвердить свой возраст на кассе супермаркета или даже заселиться в отель, не предъявляя бумажных документов", добавил депутат.
Похоже, планируют перевести ра русский язык WeChat+WeChat Pay
31.05.25 15:06
1 14

Например, "с помощью этого приложения можно будет подтвердить свой возраст на кассе супермаркета или даже заселиться в отель, не предъявляя бумажных документов", добавил депутат.
И даже получить повестку в военкомат. Типа чтобы проверить бумаги. Будет интересно посмотреть количество скачиваний такого приложения.
31.05.25 15:04
2 10

И даже получить повестку в военкомат.
Это место уже занято Госуслугами.
aag
31.05.25 16:28
0 0

Это место уже занято Госуслугами.
Всегда не вредно выискивать патриотизм у граждан со всех направлений, так чтобы деваться от долга было некуда.
31.05.25 17:13
0 3

Это место уже занято Госуслугами.
Я давно об этом читаю, всё забываю поинтересоваться - прокоцаный тикет отсутствие смартфона за отмазку не катит? Или государство на восемнадцатилетие всем парням дарит айфоны? Девочкам должно быть обидно 😄
31.05.25 19:14
0 1

отсутствие смартфона за отмазку не катит?
Для тех, кто отстал от рф-ных реалий: повестки в военкомат теперь публикуются в интернете. Через семь дней после публикации повестка считается врученной, а дальше автоматом блокировка всего.
01.06.25 08:05
0 1

отсутствие смартфона за отмазку не катит?
Госуслуги - это интернет-сервис, а не смартфон-сервис. И да - отсутствие доступа к интернету за отмазку тоже не катит.
01.06.25 09:29
0 1

Я давно об этом читаю, всё забываю поинтересоваться - прокоцаный тикет отсутствие смартфона за отмазку не катит?
Считается, что этого не может быть )
Как там - незнание чего-то там не освобождает от ответственности за все, что хотим.
aag
01.06.25 13:21
0 0

Это я понимаю. Мой вопрос был - а если у меня нет смартфона, нет компьютера, то что? Ну вот нет - и всё. Не хочу. Или денег на эту вашу технику нет. Что тогда? Подарят и будут платить за подключение к интернету?
А если нет, то покажите мне закон, по которому я обязан раз в день где-то как-то проверять, что там на госуслугах, где я и не регистрировался.
01.06.25 19:42
0 0

И да - отсутствие доступа к интернету за отмазку тоже не катит.
Скопирую то, что написал выше:
"Покажите мне закон, по которому я обязан раз в день где-то как-то проверять, что там на госуслугах, где я и не регистрировался."
01.06.25 19:44
0 0

Незнание закона - одно. Отсутствие интернета в жизни человека - другое. Ну вот старовер он какой-нибудь,не любит технику, типа как американские амиши. Какой закон требует от человека иметь доступ к интернету?
01.06.25 19:46
0 0

А если нет, то покажите мне закон, по которому я обязан раз в день где-то как-то проверять, что там на госуслугах, где я и не регистрировался.
Нет такого закона. Жертва узнает по факту, когда первый же гибддшник отберет права и отправит машину на штрафстоянку. Ну или на границе развернут.
01.06.25 19:50
0 0

Вариант "подать в суд" не рассматривается? Да-да, я понимаю, что в РФ все суды "басманные", но просто интересно, что будет в вердикте суда, на что они сошлются.
01.06.25 19:53
0 0

Какой закон требует от человека иметь доступ к интернету?
Какой закон в России??
Россия и закон - взаимно перпендикулярные понятия. Пересечение в единственной точке - когда власть хочет кого--то наказать.
01.06.25 19:54
0 0

Да-да, я понимаю, что в РФ все суды "басманные", но просто интересно, что будет в вердикте суда, на что они сошлются
Как вариант - будет повторен твой же иск и отказ. Со ссылкой на закон и с формулировками, которые говорят вроде бы в твою пользу.
Просто вот так нагло, на голубом глазу.
И все суды более высоких инстанций, вплоть до Верховного и Конституционного - тупо повторят отказ.
01.06.25 19:58
0 0

Но это хоть вариант потянуть время; а если альтернатива пойти убивать и быть убитым, то даже десять дней - очень много. Даже если перекроют границу.
Кстати, раньше это (закрыть выезд через пресловутый информационный центр) было, конечно, процедурой, занимавшей одну секунду. Но обычно там были лентяи; у меня как-то клиент и через пару месяцев после подписки о невыезде спокойно улетел в Латвию 😄 Сейчас, конечно, иное время, но раздолбаев там, уверен, и сейчас полно, откуда другим-то взяться?
01.06.25 20:05
0 0

Но это хоть вариант потянуть время; а если альтернатива пойти убивать и быть убитым, то даже десять дней - очень много. Даже если перекроют границу.
Реальная практика могилизации показывает, что отправляют в течение нескольких часов, не давая потянуть время.
Как только ты перешагнул порог военкомата - включается квест "не выпускать"
01.06.25 20:20
0 0

Какой закон требует от человека иметь доступ к интернету?
Интернет приравнен (в данном случае) к СМИ. Законно это или нет - я не юрист, но уверен что правовые основания найдут, или придумают.
aag
01.06.25 21:19
0 0

Так я о том - не переступать порог военкомата. Повестка? Не получал. Электронная? А у меня вообще нет компьютера, вот такой я неандерталец. До свидания, в суде увидимся. Что они будут, дверь взламывать?
И, конечно, немедленно нафиг из города. Куда угодно; это в кино всех находят даже в деревнях, но обычно эти "все" - какие-то бандиты с украденными у босса миллионами. Хрен кто заморачиваться станет, другого призовут, страна большая, бабы нарожают. И вообще - лучше быть судимым, чем дохлым.
Хотя на месте призывников я бы давно уже умотал куда угодно 😄
01.06.25 21:23
0 0

Что они будут, дверь взламывать?
Нет. Пришлют наряд полиции, выкрутят руки и отвезут в военкомат - проделывалось сотни раз.
Хотя на месте призывников я бы давно уже умотал куда угодно 😄
Призывников - да. Но я-то о могилизации взрослых мужиков.
Да и для призывников предусмотрена куча ограничений.
Еще раз. Путинские законы подкорректированы таким образом, что наличие или отсутсвие интернета вообще ни на что не влияет. Военкомат выписывает повестку - и независимо от того - знаешь ты о ней или нет - она считается тебе врученной.
02.06.25 04:53
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 146
exler.ru 293
авто 462
видео 4223
вино 363