Адрес для входа в РФ: exler.bar

Может ли Китай спасти Россию от санкций?

09.03.2022 07:40  21003   Комментарии (97)

Peter Chernyshov в своем Facebook делает перевод лауреата Нобелевской премии по экономике Пола Кругмана, посвященную вопросу того, сможет ли Китай как-то выручить рухнувшую экономику Путина.

Многие россияне сейчас говорят что есть Китай (вторая экономика в мире) и несмотря на все санкции от Запада - Россия выйдет “сухой из воды” благодаря помощи от Китая.

Ну и понятно - это нас тоже интересует! Нам же надо чтобы она из этой воды вообще не вышла!

В газете Нью-Йорк Таймс в понедельник опубликована статья лауреата Нобелевской премии по экономике Пола Кругмана «Почему Китай не сможет выручить экономику Путина».

Пол Кругман - очень известный экономист, левого направления и постоянно пишет колонки для НьюЙорк Таймс - крайне популярные! Обычно считается, то что он пишет потом станет точкой зрения в экономике Демократической партии. Что в данный момент очень хорошо.

Краткий вывод: Китай Россию не спасет. Почему? В статье описаны четыре причины.

PS Важно, кстати помнить две цифры - товарооборот Китая с Европой+США равен в год примерно 1триллион 200 миллиардов долларов. А с Россией - примерно 110 миллиардов долларов. обдумайте их - и многое поймете.

Вот перевод этой интересной статьи.

«Принимая решение о вторжении в Украину, Владимир Путин явно просчитался во всем. Он имел преувеличенное представление о военной мощи своей страны. Думаю, что мое собственное описание России, сделанное на прошлой неделе, как потемкинской сверхдержавы, у которой гораздо меньше сил, чем кажется на первый взгляд, выглядит сейчас еще гораздо более реальным. Путин также сильно недооценил моральный дух и военную доблесть Украины и не смог предвидеть решимость правительств демократических стран, особенно, хотя и не только, администрации Байдена, которая, если вы не заметили, проделала замечательную работу во всем, от вооружения Украины до сплочения Запада вокруг финансовых санкций.


Я не могу ничего добавить к обсуждению самого хода военных действий, однако я думаю, что могу сделать некоторый анализ последствий санкций и, в частности, дать ответ на один вопрос, который мне постоянно задают: может ли Китай, предложив себя в качестве альтернативного торгового партнера, спасти экономику путина?

Отвечаю: Нет, не может.

Давайте сначала поговорим о влиянии введенных санкций.

Одна вещь, которую Запад не сделал, - не попытался заблокировать российские продажи нефти и газа - основных экспортных товаров страны. Соединенные Штаты могут запретить импорт российской нефти, но это будет символический жест: нефть продается на мировом рынке, так что это лишь немного перетасует торговлю, и в любом случае импорт США из России составляет лишь около 5% от российского производства.

Однако Запад в значительной степени перекрыл России доступ к мировой банковской системе, что является очень большой проблемой для России. Российские экспортеры могут вывозить свои товары из страны, но теперь им трудно получить за них деньги. Возможно, еще важнее то, что России трудно платить за импорт товаров в Россию - извините, но нельзя вести современную международную торговлю с портфелями, набитыми 100-долларовыми купюрами. На самом деле, даже та российская торговля, которая по-прежнему разрешена законом, похоже, иссякает, поскольку западные компании, опасающиеся дальнейших ограничений и политической реакции, занимаются «самосанкционированием».

Насколько это важно? Российская элита может, конечно, прожить без сумочек Prada, но вот, например, западные фармацевтические препараты - это совсем другое дело. В любом случае, потребительские товары составляют лишь около трети российского импорта. Остальное - это капитал, комплектующие, то есть компоненты, используемые в производстве других товаров, и сырье. Эти товары необходимы России для поддержания экономики, и их отсутствие может привести к остановке важных отраслей. Например, уже есть предположения, что прекращение поставок запчастей и сервисного обслуживания может быстро подорвать российскую авиацию, что является большой проблемой для такой огромной страны.

Но может ли Китай предоставить Путину экономический спасательный круг? Я думаю, что нет, по четырем причинам.

Во-первых, Китай, несмотря на свою экономическую мощь, не в состоянии поставлять некоторые товары, необходимые России, например, запчасти для самолетов западного производства и высококлассные микросхемы.

Во-вторых, хотя сам Китай не присоединяется к санкциям, он глубоко интегрирован в мировую экономику. Это означает, что китайские банки и другие предприятия, как и западные корпорации, могут заниматься самосанкционированием - то есть, они будут неохотно вести дела с Россией, опасаясь ответной реакции со стороны потребителей и регулирующих органов на более важных (западных) рынках.

В-третьих, Китай и Россия очень далеки друг от друга географически (в экономическом смысле). Да, они имеют общую границу. Но большая часть российской экономики находится к западу от Урала, а большая часть китайской - у российского восточного побережья. Пекин находится в 3500 милях от Москвы, и единственный практический способ перевезти товары через это огромное пространство - это несколько железнодорожных линий, которые и без того перегружены.

И, наконец, момент, которому, на мой взгляд, не уделяется достаточного внимания, - это огромная разница в экономической мощи между Россией и Китаем.

Некоторые политики предупреждают о возможной «дуге автократии», напоминающей ось Германии-Италии-Японии времен Второй мировой войны - и, учитывая творимые (Россией) злодеяния, это сравнение не является чем-то необычным. Но партнеры в любой такой дуге будут очень неравными.

Путин может мечтать о восстановлении советского величия, но экономика Китая, которая 30 лет назад была примерно такого же размера, как российская, сейчас в 10 раз больше. Для сравнения, валовой внутренний продукт Германии был всего в два с половиной раза больше, чем у Италии, когда была сформирована первоначальная ось.

Таким образом, если попытаться представить себе создание некоего неофашистского альянса - и опять же, это уже не звучит как крайняя формулировка - то это будет альянс, в котором Россия будет в значительной степени младшим партнером, более того, практически государством-вассалом Китая. Предположительно, это не то, чего хочет Путин с его имперскими мечтами.

Китай не может оградить Россию от последствий вторжения в Украину. Правда, экономическое давление на Россию было бы еще сильнее, если бы Китай присоединился к демократическому миру в наказании агрессии. Но и без участия Китая это давление выглядит очень серьезным. Россия заплатит очень высокую цену, как деньгами, так и кровью, за манию величия Путина».

Комментарии 97

В общем-то, уже давно и всем нормальным людям понятно...
Китай – всего лишь "ситуативный союзник". У них всегда своя политика"не быковать и не нападать, а просто ждать удобного момента".

Такштааа...
При малейшем реальном шухере – Китай отожрёт от России целые огромные куски (если и не де-юре – то де-факто уж точно). Такой вот "добрый друг", про которого обожает вопить путинская пропаганда.

Тут крайне важно понимать, что, несмотря на все ура-пыжики и ура-вопли наших пропагандонов – Россия для Китая не более чем "странный и бедный сосед, который постоянно пытается прыгнуть выше головы, дабы казаться не тем, что он из из себя представляет". И которого можно запросто сожрать тихой сапой, при первой же возможности...

Это "глупо-честный" Запад со своими "моральными принципами" всё ждёт, когда же Россия "перевоспитается", всё надеется на это.
Китай же ждёт совершенно другого – когда Россия достаточно "проварится", чтобы можно было её сожрать. Поэтому главная угроза – с Востока, а вовсе не с Запада.

Всем адептам "#КитайНамПоможет" посвящается. Мы уже китайский сырьевой придаток. И при такой же дальнейшей политике – это лишь начало. Учите китайский, пока не поздно... 😐

Ооочень многа букф. Можно вкратце - заменит (нет) или нет?
09.03.22 21:50
0 0

Нет.
10.03.22 10:39
0 1

Кстати, тот шухер, который устроили сейчас в Украине, по-своему играет свою роль затемнить то, что Китай, да и вся Юго-Восточная Азия потихоньку, без лишнего шума и пыли вылезает на свет Божий и стремиться оттеснить от доминирования в мире США и другие западные страны. Процесс этот долгий, трудный, но очень мощный. Президент Трамп попытался остановить его - только обломал зубы. Угроза западному миру в целом исходит не от Путина и России, экономика которой занимает скромные 2% от мирового ВВП, а от таких стран, как Китай (1-е место в мире по ВВП по ППС), Индия (3-е место в мире по ВВП по ППС) и другие. Трындец подкрался незаметно.
09.03.22 16:04
0 0

Россия 55е место по ВВП на душу населения. Это важнее чем абстрактный ВВП.Китай это огромное сборочное производство. Основная интеллектуальная собственность у стран запада. У той же квалком и risc не говоря об аппл нет материальных активов, они все в чертежах. Грубо говоря в случае чего аппл построит завод в Техасе, а вот Китай сам произвести айфон не сможет
Думаю, никто не спорит с тем, что в ближайшие 10-15 лет Китай тупо не сможет захватить мир. А вот если он сможет решить проблемы с регулярными поставками сырья и с рынками регулярного сбыта в ближайшие 20-30 лет, овладеет ключевыми технологиями в разных отраслях типа производства мощных микропроцессоров, то вполне возможно он станет государством №1 на планете.
14.03.22 16:10
0 0

Россия 55е место по ВВП на душу населения. Это важнее чем абстрактный ВВП.

Китай это огромное сборочное производство. Основная интеллектуальная собственность у стран запада. У той же квалком и risc не говоря об аппл нет материальных активов, они все в чертежах. Грубо говоря в случае чего аппл построит завод в Техасе, а вот Китай сам произвести айфон не сможет
09.03.22 16:37
0 3

После фразы "Пол Кругман - очень известный экономист, левого направления" можно, в принципе, не читать. Понятно, что американские левые Россию ненавидят, об объективности не слышали и ничего положительного никогда не скажут.
09.03.22 15:35
6 0

Понятно, что американские левые Россию ненавидят, об объективности не слышали и ничего положительного никогда не скажут.
Ээээээ. Мммм. Да. Ага. А, вот! Я американских левых тоже, того этого не обожаю. Но сдается мне что и американские правые (как впрочем и европейские праволевые) сааавершенно не в восторге от того безобразия, каковое сейчас собственно и происходит.

И да 😄 Старая хохма, что американские левые сидят изрядно правее российских правых никуда не делась.
09.03.22 15:44
0 6

ТаварищЬ! У вас буфер буков, что-ли, маленький? Последнее предложение переписало всё прочтённое ранее? Приведу здесь полный текст. Там не много:
Пекин, 26 февраля /Синьхуа/ -- Член Госсовета, министр иностранных дел КНР Ван И в пятницу изложил принципиальную позицию Китая по украинскому вопросу во время телефонных разговоров с министром иностранных дел Великобритании Элизабет Трасс, верховным представителем Европейского союза по иностранным делам и политике безопасности Жозепом Боррелем, а также дипломатическим советником президента Франции Эмманюэлем Бонном.

Ван И изложил основную позицию Китая по украинскому вопросу в следующих пяти пунктах:

Во-первых, Китай твердо выступает за уважение и защиту суверенитета и территориальной целостности всех стран и фактическое соблюдение целей и принципов Устава ООН. Эта позиция последовательна и ясна, а также применима к украинскому вопросу.

Во-вторых, Китай выступает за концепцию общей, комплексной, основанной на сотрудничестве и устойчивой безопасности. Безопасность одной страны не может быть обеспечена за счет ущемления безопасности других стран, а региональная безопасность не может быть гарантирована за счет усиления или расширения военных блоков. Необходимо уважать законные озабоченности всех стран в области безопасности. В условиях пяти последовательных раундов расширения НАТО на восток законные требования России в области безопасности следует воспринимать серьезно и разрешать должным образом.

В-третьих, Китай следит за развитием украинского вопроса, и нынешняя ситуация -- это то, что китайская сторона не хочет видеть. Крайне важно, чтобы все стороны проявляли необходимую сдержанность, чтобы не допустить дальнейшего ухудшения и даже выхода ситуации в Украине из-под контроля. Безопасность жизни и имущества гражданских лиц должна быть эффективно гарантирована, в особенности необходимо предотвратить крупномасштабный гуманитарный кризис.

В-четвертых, китайская сторона поддерживает и поощряет все дипломатические усилия, способствующие мирному урегулированию украинского кризиса. Китай приветствует скорейшее проведение непосредственного диалога и переговоров между Россией и Украиной. Украинский вопрос имеет сложную историю. Украина должна стать мостом между Востоком и Западом, а не фронтовой линией противостояния великих держав. Китай также поддерживает равноправный диалог между европейской стороной и Россией по вопросам безопасности в Европе для формирования сбалансированного, эффективного и устойчивого механизма европейской безопасности.

В-пятых, Китай считает, что Совет Безопасности ООН должен играть конструктивную роль в решении украинского вопроса, и что приоритетами должны быть мир и стабильность в регионе и безопасность всех стран. Предпринимаемые СБ ООН шаги должны смягчить напряженность, а не разжигать ее, и должны способствовать дипломатическому урегулированию, а не дальнейшей эскалации. В связи с этим Китай всегда неодобрительно относился к резолюциям СБ ООН, которые чуть что ссылались на главу VII Устава ООН, разрешающую применение силы и санкций.

"Документы на стол! - закричал Штирлиц и врезал Мюллеру в ухо. - Кстати, Мюллер, не найдется ли у Вас канцелярских скрепок?" Голос за кадром: Штирлиц знал, что лучше всего запоминается последняя фраза, и если Мюллера спросят, зачем приходил Штирлиц, тот ответит: "За канцелярскими скрепками".
11.03.22 02:25
0 0

И где там про поддержку? Первый же пункт про территориальную целостность. При этом КНР признает Украина, о признании Л/ДНР даже и речи нет, т.е. о чьей целостности идет речь очевидно. Другое дело, что китайские чиновники высказываются аккуратно, чтобы не волновать российских коллег. А те пытаются выдать вежливое порицание за поддержку.
Ну, те же китайцы выразились гораздо резче: В МИД Китая призвали США задуматься над виновниками событий на Украине.
09.03.22 20:20
0 0

Где вы нашли там поддержку России?

Читайте глазами дипломатии. Пункт первый же - "за суверенитет, целостность, устав ООН (тот самый, где агрессивная война - плохо, и всякие подобные чуши), и все это ОТНОСИТСЯ к ситуации".
Дальше еще одно жесткое и категоричное "нет войне", и водица разливанная.

Если это - "поддержка", то в лучшем случае - за влажное вымя.

Так-то Китай политически поддерживает Россию. Министр иностранных дел КНР Ван И изложил пять пунктов принципиальной позиции Китая по украинскому вопросу.
Что бы сказать, чтобы ничего не сказать..
09.03.22 18:09
0 1

И где там про поддержку? Первый же пункт про территориальную целостность. При этом КНР признает Украина, о признании Л/ДНР даже и речи нет, т.е. о чьей целостности идет речь очевидно.
Другое дело, что китайские чиновники высказываются аккуратно, чтобы не волновать российских коллег. А те пытаются выдать вежливое порицание за поддержку.
09.03.22 17:25
0 2

Хорошая мина при плохой игре
09.03.22 16:39
0 0

Скажите, пожалуйста, а я правильно помню, что из Китая уже были слышны заявления, что они, перед началом событий, рассчитывали увидеть совсем не те "картинки" из Украины, которые видят в итоге?
09.03.22 15:21
0 0

Это всё так, но тут упускается один момент -- возможно Пу пообещал Си "после Украины" "помочь" Китаю "вернуть" Тайвань. В одиночку Китай сейчас это сделать не может, а вот совместно с Россией вполне может попробовать, используя новомодное российское гипероружие. Которого у США, благодаря их многолетнему разгильдяйству, пока попросту нет, только прототипы. И защиты от него тоже нет. Я уже тут неоднократно говорил, что именно из за этого Запад сейчас сидит тише воды ниже травы и не пытается по настоящему помочь Украине. Причём это оружие можно использовать вполне как конвенциональное и при этом нанести западным армиям колоссальный урон, о чём Путин и предупредил в своей речи о нападении на Украину (многие аналитеГи решили что это он ЯО угрожал, на самом деле нет). А вот на Западе всё прекрасно поняли и теперь вздыхают и играются с санкциями. И вот если Пу действительно предложил Си помощь с Тайванем, то ясно, что Китай в нынешней ситуации постарается помочь России как можно больше. Но это, конечно, только мои предположения.
09.03.22 11:46
20 1

В Украине оно и не требуется. И речь не об авианосцах или истребителях.
Отлично. Официально было заявлено, что цель первого этапа операции - уничтожение военной инфраструктуры Украины силами авиации и ракетной артиллерии.
Вроде как всякого рода супероружие как раз для таких случаев и предназначено. А тут оно, оказывается, и не требуется: вместо высокоточных ракет будем обычной артиллерией лупить в белый свет, как в копеечку, вместе с жилыми кварталами.
Отсюда складывается впечатление, что с суперракетами какая-то проблема. Скорее всего та же, что с истребителями 5 поколения, "арматами" и авианесущим "Кузей"
09.03.22 19:40
0 2

Так вундервафли не существует
Спасибо, добрый человек. Без иронии говорю, я то все больше по свинкам и коровкам.

Тут некоторые пишут про путлеровское супероружие, вот я и удивился
09.03.22 16:34
0 1

А так бывает? Что армия чуть ли не в опорках воюет, но зато где то в сверхсекретном супербункере есть некая вундервафля, которую никто не видел, но о которой все знают
Так вундервафли не существует. Была одна (вру, две. Пулемет максим и едренбатон). Потом все кончилось, точнее вундервафля стала у всех.

Нет сейчас супероружия. Ни у кого. Реактивный Ме262 не смог победить массированные налеты на Берлин (хотя потрепать крепости смог). Гиперзвук это все та же боеголовка стратегической ракеты, в которую вставили наконец то инерциалку и рулевую машинку, в итоге по траектории входа в атмосферу сложнее распознать куда ж она таки упадет. Стоящий 20 лярдов Б2 всего лишь часть общей сложной системы САК и для эффективного вылета увязывает с собой кучу других движений от обеспечения спутникового взаимодействия до заправщиков в нужное время в нужном месте и систем РЭБ.

Так что, все по старинке. Разве что танкам уже нет места в этом мире, отжили. Примерно как броненосцы в 1914. Легкобронированный маневренный хаммер их победил 😄
09.03.22 15:34
0 4

Именно так и бывает.
Как в 1945, в воздухе могут реять сразу несколько не имеющих аналогов типов реактивных истребителей и бомбардировщиков, в море уникальные электрические подлодки, в стратосферу взлетают (на гиперзвуке, Карл!) ракеты Фау, а на земле воюет фольксштурм в отрепьях с одноразовыми винтовками и РПГ...
09.03.22 15:08
1 2

, используя новомодное российское гипероружие
Это... вряд ли?
09.03.22 14:52
0 2

новомодное российское гипероружие.
Я, конечно, не специалист.
А так бывает? Что армия чуть ли не в опорках воюет, но зато где то в сверхсекретном супербункере есть некая вундервафля, которую никто не видел, но о которой все знают
09.03.22 14:16
0 11

Вот уже 2 недели РФ воюет на Украине, а никакого новомодного гипероружия на фронте не наблюдается.
В Украине оно и не требуется. И речь не об авианосцах или истребителях.
09.03.22 13:34
9 0

С учетом что истребителей 5 поколения у России два, могут друг с другом.
09.03.22 13:06
0 11

Вот уже 2 недели РФ воюет на Украине, а никакого новомодного гипероружия на фронте не наблюдается.
Вы предлагаете долбануть по Украине Буревестником?

истребителей 5 поколения
С кем ими там воевать?
09.03.22 12:28
11 1

новомодное российское гипероружие
Не будет. Потому что эти вундервафли гиперсекретные!!!!11
09.03.22 12:24
0 10

В одиночку Китай сейчас это сделать не может, а вот совместно с Россией вполне может попробовать, используя новомодное российское гипероружие.
Это бомжей в потрёпаном российском камуфляже, что-ли? Так у Китая своих бомжей явно больше, а камуфляж красивее.
09.03.22 12:12
0 12

Это всё так, но тут упускается один момент -- возможно Пу пообещал Си "после Украины" "помочь" Китаю "вернуть" Тайвань. В одиночку Китай сейчас это сделать не может, а вот совместно с Россией вполне
Если бы Китай собирался решать тайваньскую проблему силовым путём- давно б уже решил.Чем ему может помочь Россия, у которой даже авианосцев нет, решительно непонятно. Пока КНР удовлетворяется тем, что Тайвань воздерживается от провозглашения независимости и нет оснований полагать, что в ближайшее время это положение изменится.
может попробовать, используя новомодное российское гипероружие.
Ой, а это про что? Вот уже 2 недели РФ воюет на Украине, а никакого новомодного гипероружия на фронте не наблюдается. Ни "Армат", ни истребителей 5 поколения, ни других вундервафель из мультиков.
09.03.22 12:04
0 18

09.03.22 11:44
0 24

демократическому миру в наказании агрессии
Действия так называемого демократического мира по "наказанию" агрессии больше напоминают бессильную злобу в стиле "ах так?! ну тогда никакой вам больше кока-колы, джинсов и жвачек!". В 94-м году это возможно на кого-то бы и подействовало, но сейчас это выглядит просто смешно. Итогом будет, что азиаты просто заберут себе лакомые куски рынка и подключат Union Pay.
09.03.22 11:27
37 3

Арм это Оксфордская контора которая продаёт лицензии на архитектуру процессора. Как и лицензия на ядро линукса может быть не выдана по географическому принципу. Например запрет на использование в России. Нет конечно мы и ворованным попользуемся, не вопрос, но только внутри страны и только в тех устройствах которые не подключены к интернету
Да знаю я что это, основной месседж был про то, чья это компания. Британская. Еще года полтора назад, когда Huawey отрезали от процессоров Intel и AMD они говорили, что сейчас на ARM перейдут, но тут оказалось, что это британская компания и сервера на ARM так же свернули.
09.03.22 17:39
0 1

Вы таки удивитесь, но кроссовер бентли еще и не сразу отличишь от кроссовера ки
Гм, ну ты загнул. От Ауди Q7 да отличить сложно, но вот от Киа очень даже отличается.
09.03.22 17:13
0 1

Ага, знаете, вот Мерседес за 10 лет в цене теряет меньше, чем Жигули раз в 10. Относительно.
09.03.22 17:10
0 2

А советский транзистор? Самый транзисторный транзистор в мире!!!
Был у меня такой. Над столом висел. Долго... 😄

...задатчик частоты на интегральных микросхемах 133 серии...
Это сильно. Я с них начинал почти полвека назад... Прогресс, итить...
09.03.22 16:53
0 1

Советская микросхема — самая ...
А советский транзистор? Самый транзисторный транзистор в мире!!!

Арм это Оксфордская контора которая продаёт лицензии на архитектуру процессора. Как и лицензия на ядро линукса может быть не выдана по географическому принципу. Например запрет на использование в России. Нет конечно мы и ворованным попользуемся, не вопрос, но только внутри страны и только в тех устройствах которые не подключены к интернету
09.03.22 16:46
0 2

Именно. Если на машине нет шильдика Роллс-Ройс, то она ничем не отличается от Лады
Вы таки удивитесь, но кроссовер бентли еще и не сразу отличишь от кроссовера киа 😄 Так что для лады еще не все потеряно. Наверно.
09.03.22 15:59
0 1

Советская микросхема — самая ...
Эээээх. Р-130, задатчик частоты на интегральных микросхемах 133 серии, все лаком залито, красота. День с осциллографом убит наповал, пока не нашелся резистор, который под лаком, на вид целенький, а контакта унутре нету.
09.03.22 15:50
0 3

Union Pay уже можете подключить. 5000р стоит это удовольствие. Вы уже сделали себе карту?
09.03.22 15:44
0 0

Макдак, вроде бы, обещал продолжать платить зарплаты?
Своим работникам. Но Макдак работает на местной продукции (насколько я помню 99%). Мясо, мука, овощи и т.д. + Логистика. Вы представляете сколько людей потеряет работу в смежных областях? А сколько налогов платил Макдак в бюджет?
09.03.22 15:31
0 4

С электроникой (процессорами) ситуация сложнее конечно, но никто не отменял ARM.
Ну хорошо. Вы взяли армовский софт, сделали верилог своего процессора на системе команд арма (ой, байкал получился не?), оттестили в симуляторе. Дальше что? Своих линий ниже 65нм нет, идем к китайцам? ТСМС один из крупнейших производителей, да (хотя интель с самсунгом может и больше производят, не мониторил). Но щас они все уже для вас не делают. И у вас есть верилог и китайцы. В добрый путь.

Не, я не спорю, массовые контроллеры с системой арм можно клепать и на зеленоградских линиях. Ну ладно, жрать они будут в два раза больше из за техпроцесса и скорость будет в два раза ниже изза этого, но в военное время пи может достигать и четырех... Можно и на стмных камнях делать. Только где вы их брать будете? Как с кокомом, через индию таскать?

Военных кстати да, сия проблема конечно затронет, но не настолько, у них задачи чуть иные, бцвм того же су27 недалеко ушла от производительности айбиэмовского пс хт 84 года. Но вся прочая периферия, которая для современного человека идет где то там на заднем плане (и я не про всякие там алисы, а скорее про микроволновки и электронные градусники) она имеет свойство устаревать и ломаться. И цикл обновления всех этих гаджетов достаточно быстрый не потому, что "запланированное устаревание", а потому что оно на самом деле устаревает, не успевает информацию обрабатывать. Вчера микроволновка имела на борту механический таймер с ручкой, а седни ей микропроцессор подавай.
09.03.22 15:24
0 6

Сказочный, да...
09.03.22 13:54
0 4

больше напоминают бессильную злобу
когда то я это уже слышал... "бессильная злоба", "все как один", "мы на это сплочимся и ответим"..
что то с памятью моей стало 😒
09.03.22 12:53
0 9

Я с Вами не знаком, но что-то мне подсказывает, что методичка не на той странице открылась...
Вы ошибаетесь, это иксперт по российской мощи и всему на свете из глубокого немецкого тыла

но никто не отменял ARM
Раскройте, пожалуйста, глубже тему "ARM как средство противостояния запрету на поставки процессоров"? Я с Вами не знаком, но что-то мне подсказывает, что методичка не на той странице открылась...
09.03.22 12:32
0 13

но заменяются за китайские, японские, а местами даже и отечественные
Советская микросхема — самая ...
09.03.22 12:26
0 5

азиаты просто заберут себе лакомые куски рынка
По Вашей "логике", таперь россию матушку будут "азиаты распродовать".
09.03.22 12:25
0 3

И да, закрытие тех же самых макдаков - это лишение рабочих мест
Макдак, вроде бы, обещал продолжать платить зарплаты?
Да они вроде как все обязаны платить два месяца, по закону. Если не ошибаюсь. А то и три месяца. Толку то. Там же на премиях все и на переработке. Дальше то что...
09.03.22 12:17
0 5

И да, закрытие тех же самых макдаков - это лишение рабочих мест
Макдак, вроде бы, обещал продолжать платить зарплаты?
09.03.22 12:06
0 2

Со скрипом, но заменяются за китайские, японские, а местами даже и отечественные. С электроникой (процессорами) ситуация сложнее конечно, но никто не отменял ARM.
А ARM это что и чье?
09.03.22 12:01
1 6

Как известно, если на джинсах нет заветной лейбы, то джинсы превращаются в бесполезную для некоторых тряпку)))
Именно. Если на машине нет шильдика Роллс-Ройс, то она ничем не отличается от Лады
09.03.22 11:45
1 7

А вы в принципе не работаете и не в курсе происходящего? У нас крупная типография, заказы в три дня упали на порядок. Отвалились все крупные клиенты. Зайдите в любой автосалон, что ли. Поинтересуйтесь, что стало с авиацией. Да даже на любые судостроительные верфи посмотрите, мы не делаем ни двигатели для судов, гни компьютеров. Смешно - аж ухохотаться. И да, закрытие тех же самых макдаков - это лишение рабочих мест, людей, которые и так не много зарабатывали. Будем вместе хохотать над ситуацией летом, осенью так вообще стонать от смеха будем, семян то у нас своих нет, и картофеля семенного. Да даже яйца инкубаторские из италии ввозим, впрочем, как и оборудование для птицеферм. Ха ха ха. Оборжаться
09.03.22 11:40
0 27

про джинсы Вы зря. Очень качественная одежда. Если брендовая.
Как известно, если на джинсах нет заветной лейбы, то джинсы превращаются в бесполезную для некоторых тряпку)))
09.03.22 11:39
0 3

Действия так называемого демократического мира по "наказанию" агрессии больше напоминают бессильную злобу
Именно поэтому рубль вчера вечером превратился в тыкву - чтобы посмеяться над бессильным демократическим миром.

Правда, машин, электроники и станков тоже не будет.
Со скрипом, но заменяются за китайские, японские, а местами даже и отечественные. С электроникой (процессорами) ситуация сложнее конечно, но никто не отменял ARM.
09.03.22 11:35
25 0

Действия так называемого демократического мира по "наказанию" агрессии больше напоминают бессильную злобу в стиле "ах так?! ну тогда никакой вам больше кока-колы, джинсов и жвачек!".
Точно. Правда, машин, электроники и станков тоже не будет. Но мы это не заметим, верно? Кстати, про джинсы Вы зря. Очень качественная одежда. Если брендовая.
09.03.22 11:31
2 18

Немного связанный вопрос: насколько популярен сейчас китайский язык в российских школах? Какой процент выпускников школ сдают экзамен по китайскому?
09.03.22 11:24
1 5

Китай привык не торопиться. Не зря у них черепаха в мифологии одна из самых почитаемых.

Знаменитый ответ члена ЦК КПК Чжоу Эньлая на вопрос Киссинджера о том, какое влияние оказала на Китай Великая Французская революция:

- Еще слишком рано судить о последствиях.
10.03.22 10:32
0 0

Понятно, еще не приготовились, но работа начата.
09.03.22 20:51
0 0

Немного связанный вопрос: насколько популярен сейчас китайский язык в российских школах? Какой процент выпускников школ сдают экзамен по китайскому?
Некоторые школы, специализированные на иностранных языках, уже начали вторым языком преподавать китайский. Например, у нас в нашем городе-миллионнике я знаю по крайней мере одну такую школу.

Тут дело еще вот в чем. Китайцы по всему миру втихаря открывают так называемые "институты Конфуция". Обучение в Институтах Конфуция будет ориентировано на специфику сотрудничества с Китаем, кроме этого в задачи Институтов входит:

Организация курсов китайского языка и культуры;
Проведение научных конференций, посвященных Китаю;
Популяризация языка и культуры Китая через различные конкурсы и мероприятия;
Проведение квалификационного теста по китайскому языку (HSK);
Подготовка и издание учебной литературы по китайскому языку;
Студенческие и преподавательские стажировки в Китае, консультации по обучению в КНР.
09.03.22 15:44
0 1

17 тысяч школьников из 17 миллионов.
09.03.22 13:08
0 3

Ну есть, конечно, школы, в которых преподают китайский язык, но их меньше, чем тех, в которых преподают немецкий или испанский.
09.03.22 11:35
0 3

Китай в складывающихся условиях становится основным и безальтернативным внешнеторговым партнёром России, который может выдвигать любые условия и заодно шантажировать присоединением к санкциям (благо и в Украине у китайцев есть интересы). Без сомнения он воспользуется открывшимися возможностями в полной мере. Китайцы своего не упустят.
09.03.22 11:20
0 14

Путин – китайский шпион?

Действия российской власти уже с 2014 года были крайне сомнительны с точки зрения пользы для России и россиян: присоединение Крыма можно было бы расценить как приобретение (цинично, но можно), но в реальности в обмен на кусок земли, в основном покрытый горами, россияне получили дырку в бюджете, санкции, отбросившие экономику сильно назад и существенно слабившие Россию на международной арене, многолетнее падение доходов населения и пр. А ДНР-ЛНР вообще ничего не принесли России и даже не «защитили права русскоязычных» - в том же Харькове русскоязычные жили на порядок лучше чем в ДНР.
Выигрыш же от действий России получал Китай. Западные санкции толкали Россию на восток, к единственному крупному игроку; как следствие условия сотрудничества с Китаем становились невыгодными России и выгодными Поднебесной. Россия играла роль злодея на мировой арене и отвлекала внимание от Китая. За участие в «ограничении России» Китай мог выторговывать себе компромиссы у Запада...
09.03.22 11:09
0 12

А его китайское имя Х..й Ло ни о чём не говорит?
09.03.22 14:57
0 6

Путин – китайский шпион?
А Ленин — немецкий.
09.03.22 12:38
0 0

Я ещё в начале этого дурдома говорила, что, если бы конспирологи сменили злое НАТО и ядерное биологическое оружие на далекоидущий план продажи России Китаю со всеми потрохами, то их теории имели бы куда больший успех. Потому что в этом было бы хоть что-то рациональное.
09.03.22 12:17
0 6

Копипейст с канала Венедиктова

Источники ПУЛа сообщают, что Пекин обсуждает возможность скупки акций российских компаний, которые рухнули на торгах из-за санкций. Китайские инвесторы видят в этом перспективный экономический рост влияния на российскую промышленность и экономику, получив долю на пике падения стоимости в ключевых направлениях бизнеса. @tgrussia
09.03.22 11:05
0 11

Игорь, да кто его знает...

В свете последней стать Пастухова, о товарище Си, ловко подтолкнувшем младшего товарища пу под автобус, выглядит вполне логичным.
09.03.22 14:25
0 1

Источники ПУЛа сообщают, что Пекин обсуждает возможность скупки акций российских компаний, которые рухнули на торгах из-за санкций.
Этим источникам точно можно верить? Они умны и правдивы?
09.03.22 11:40
0 3

Какая часть Российской экономики к западу от Урала интересна Китаю? Я думаю Китаю интересны газ, нефть, лес, металлы и тп. И России интересны их продажа. И, не смотря на все выкладки в пропорциях торгового баланса, Китай не спешит вводить санкции, хотя его очень "просят". Почему? Не думаю, что Китаю интересна поддержка Россией на геополитической арене - у России сейчас цена её политической поддержки сильно отрицательная.
Ule
09.03.22 11:04
1 2

Дружественный нейтралитет в случае конфликта с Западом за тот же Тайвань.
Китаю тут же обрежут морские торговые пути и надо будет искать альтернативные транспортные коридоры.
Аналогия - торговля с Гитлером в 1939-41.
10.03.22 10:29
0 0

Экономически Китай постарается получить максимум прибыли из сложившейся ситуации (впрочем, это относится к любой ситуации, хорошей и плохой).
Политически Россия может быть интересна Китаю, но моего ума не хватает, чтобы понять, как именно.
09.03.22 11:09
0 9

Китай то поможет, но возьмет половину Сибири.
09.03.22 10:57
0 8

Это уже давно происходит и так. На территориях, отданных китайцам в аренду якобы для рубки леса - фактическое управление ведут китайские компании.
10.03.22 13:31
0 1

Но поскольку своих ресурсов у Китая особо нет, то от новых территорий с ресурсами я думаю они не откажутся
Так проблема в том, что до Ямала далеко, а на "исконно китайских" территориях - ДВ до Станового хребта - не так уж много ресурсов, и их очень трудно добывать. Да, кой-где есть золото, олово, уголь, лес растет, на Сахалине есть нефть - но мягко говоря объемы не те. А условия, наоборот, ещё те! К тому же Россия и так их добывает на продажу в Китай. С учетом того, что зарплата в Китае обогнала российскую еще до девальвации рубля, такое присоединение будет для китайцев чистым убытком.
10.03.22 10:28
0 0

Китай не очень умеет работать с нацменьшинствами. С Тибетом и Синьцзяном вечные проблемы. Включать в свой состав этнически чуждых монголов и русских - так себе идея.
Русских с ДВ можно вежливо попросить исполнить "чемодан-вокзал-Россия". Поднимать сёла и деревни Новгородчины и Псковщины. С монголами такой финт не провернёшь однако.

Китаю в принципе не нужны территории. У него своих недоосвоенных и малонаселенных земель девать некуда. Китаю нужны ресурсы.
Но поскольку своих ресурсов у Китая особо нет, то от новых территорий с ресурсами я думаю они не откажутся 😄
09.03.22 15:31
0 0

Чужие территории Китаю не нужны, но есть территории, которые Китай считает исторически своими.
На сегодняшний день официально таковыми считаются Тайвань и несколько небольших кусков земли на границе с Индией и, по-моему, с кем-то из среднеазиатских стран. Даже для возвращения Внешней Монголии, которая была отторгнута от Китая значительно позже Внешней Манчжурии (Приморье и Приамурье), КНР не предпринимает ничего. Экономическая экспансия есть, но не более.
И тому есть причины: Китай не очень умеет работать с нацменьшинствами. С Тибетом и Синьцзяном вечные проблемы. Включать в свой состав этнически чуждых монголов и русских - так себе идея.
09.03.22 12:17
0 1

Пока Россия их исправно поставляет, поводов к конфликту нет.
Никто не говорит о "конфликте". Все произойдет в рамках договоров. Формально земли будут в составе России, но действовать там будут чужие законы. Как в Чечне
09.03.22 11:28
0 13

Китаю в принципе не нужны территории. У него своих недоосвоенных и малонаселенных земель девать некуда. Китаю нужны ресурсы. Пока Россия их исправно поставляет, поводов к конфликту нет.
Чужие территории Китаю не нужны, но есть территории, которые Китай считает исторически своими. Если их можно присоединить без войны, на "обоюдно выгодной основе", их это заинтересует и добавит господину Си сколько-то уважения у китайцев.
09.03.22 11:11
0 10

Китаю в принципе не нужны территории. У него своих недоосвоенных и малонаселенных земель девать некуда. Китаю нужны ресурсы. Пока Россия их исправно поставляет, поводов к конфликту нет.
09.03.22 11:08
0 4

Может ли Китай спасти Россию от санкций?
Еще один вопрос, который здесь не обсуждается, но тоже очень важный: Хочет ли Китай спасти Россию от санкций?
09.03.22 10:51
0 19

Скупить могут, а как они ее к себе привезут? Вроде нефте/газопроводов из России в Китай нет?
Во-первых, есть. Во-вторых, китайцы могут и новые построить. В счет будущих поставок. В- третьих, есть нефтеналивные терминалы в Находке. Может, еще где на ДВ
09.03.22 14:46
1 0

" Скупив нефть по-дешевке.
Скупить могут, а как они ее к себе привезут? Вроде нефте/газопроводов из России в Китай нет?
09.03.22 13:58
0 1

А ещё, не забываем, Эритрея подымется с колен.
Вот уж это вряд ли... РФ ей денег не даст. Просто тамошнему диктатору очень хотелось показать кукиш США и всем остальным

Неожиданно свой бонус может получить КНДР.
А ещё, не забываем, Эритрея подымется с колен.

Похоже у этой войны есть таки выгодоприобретатель - Китай. Они вполне могут из второй экономики стать первой.
Он не единственный. Свою порцию получат другие страны не присоединившиеся к санкциям. Типа Индии, Вьетнама, Пакистана. На тех же условиях, что и Китай.
Казахи и армяне заработают на переклейке документов.
Снимают санкции с Венесуэлы, готовятся переговоры с Ираном. Внезапно оказалось, что безумные аятоллы, у которых пока нет ЯО, выглядят менее опасными, чем такие же, но у которых ЯО уже есть. Правда, тут верится с трудом. После первого же инцидента с недопуском спецов на очередной ядерный объект, санкции вернутся. Но Венесуэле однозначно подфартило.
Азербайджан и Турция внезапно станут очень важны как транзитчики казахской нефти.
Поднимутся прочие газо и нефтедобывающие страны. Спрос вырастет.
Неожиданно свой бонус может получить КНДР. С них снимет санкции.... Россия.

Оплатит весь этот карнавал Россия.
09.03.22 11:23
0 9

Похоже у этой войны есть таки выгодоприобретатель - Китай. Они вполне могут из второй экономики стать первой.
Причем, как я здесь уже писал, они в выгоде при любом раскладе. Запад проглотит захват территорий без проблем - открыта дорога на захват Тайвань. Россия ослабнет - можно качать ресурсы из России и, в перспективе, расширяться на Север.
09.03.22 11:13
0 2

Он может "спасти" от последствий санкций. Через серые схемы, содрав втридорога. Скупив нефть по-дешевке. И, чем черт не шутит, получив в концессию изрядные территории. Ради "величия" России можно и поступиться
Да нет никакой нефти в Китай по дешевке. В том смысле что нефть идет, но она идет по мизерной цене в оплату долга по кредиту на строительство трубы по которой эта самая нефть идет. В бюджет эти деньги не поступают, они уже закопаны.
А вот кусок Сибири Китай потребует, ибо не за рубли же ему свои товары продавать.
09.03.22 11:11
0 6

Хочет ли Китай спасти Россию от санкций?
а зачем им это? у них свои цели.
09.03.22 11:09
0 5

"От санкций" он не может спасти. Дураков напасть на какую-нить приграничную страну с требованием отменить санкции там нет. Он может "спасти" от последствий санкций. Через серые схемы, содрав втридорога. Скупив нефть по-дешевке. И, чем черт не шутит, получив в концессию изрядные территории. Ради "величия" России можно и поступиться
Похоже у этой войны есть таки выгодоприобретатель - Китай. Они вполне могут из второй экономики стать первой.
Ule
09.03.22 11:08
2 3

"От санкций" он не может спасти. Дураков напасть на какую-нить приграничную страну с требованием отменить санкции там нет.
Он может "спасти" от последствий санкций. Через серые схемы, содрав втридорога. Скупив нефть по-дешевке. И, чем черт не шутит, получив в концессию изрядные территории. Ради "величия" России можно и поступиться
09.03.22 11:01
0 10
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 141
exler.ru 247
авто 427
видео 3769
вино 348
еда 481
ЕС 57
игры 114
ИИ 19
кино 1542
попы 185
СМИ 2583
софт 906
США 79
шоу 6