Адрес для входа в РФ: exler.bar
Мгновенный чайник
Последние лет шесть для получения горячей воды я пользуюсь термопотами - устройствами, которые постоянно держат воду нужной температуры. Вы такие термопоты наверняка встречали во всяких гостиницах, кафешках и столовых, они удобные. Уж точно удобнее, чем обычные чайники, которыми я давно не пользуюсь.
Вот мой нынешний термопот на пять литров.
У термопотов, конечно, есть и свои минусы. Во-первых, когда в них заливаешь солидную порцию холодной воды, то они ее будут доводить до кипения 10-20 минут (в зависимости от объема добавленной воды), и при этом издают заметный шум. Во-вторых, несмотря на то, что термопоты экономичнее чайников с точки зрения потребления электричества, тем не менее они все равно тратят немало, при этом много часов работают вхолостую - например, ночью, потому что термопоты выключать на ночь особо смысла нет.
Так вот, недавно мне рассказали, что сейчас есть более современные и продвинутые устройства, для которых отдельного названия пока вроде бы не придумали: что в Испании, что в других странах их обычно называют "диспенсерами горячей воды". Также их нередко именуют термопотами, но это не термопоты, потому что они не хранят воду нагретой.
Суть работы этих устройств - очень быстрое (несколько секунд) получение горячей воды нужной температуры из холодной. То есть это что-то типа чайника с мгновенным и почти бесшумным нагревом. Обычно такие устройства имеют мощность 2400-2600 ватт, однако они намного более экономичные, чем термопоты, потому что электричество для нагрева они потребляют в течение буквально нескольких секунд.
Я себе модель не выбирал - взял точно такую же, которую выбрал Don Simon: он долго выбирал, читал обзоры, и в итоге взял диспенсер известного немецкого производителя - Caso 1868 Turbo HW600. И он своим диспенсером был очень доволен, поэтому я себе взял такой же.
Он с сенсорным управлением и с фильтром для воды, который может использоваться с емкостью для воды примерно так же, как в кувшинных фильтрах.
Работает это все предельно просто. В емкость (обычно это 2,7 литров, но есть диспенсеры и на больший объем) заливаете воду. Выставляете желаемую температуру и объем воды: 100, 150, 200, 300 или 400 мл (последние параметры запоминаются), подставляете чашку или заварочный чайник, нажимаете кнопку. Устройство нагревает воду в течение трех секунд, после чего наливает горячую воду.
Вот как это выглядит.
Ну что, отличная штука! Заметно меньше, вполне удобная, при этом намного более экономичная с точки зрения потребления электричества.
Там есть модели заметно дешевле: китайских производителей с механическими настройками и так далее. Но непонятно, сколько они проживут. Этот, надеюсь, проживет долго, посмотрим.
В Яндекс.Маркете я такую же модель не нашел, но там немало аналогичных. Вот из наиболее популярных - Tesler Intelligence WD-300. Выглядит точно так же, как и мой, имеет те же характеристики, сенсорная панель - один в один с моим, да и стоит прям ровно столько же.
Да, запарить тегуанинь в гунфу 70-градусной не получится. Увы, дикарь-с...
Но, опять же, есть чайники с аналогичным функционалом...
А так, вроде удобно, даже температуру можно довольно гибко выставлять: хоть 99 градусов, хоть 77
Но при использовании данного девайса экономия вызывает очень большие сомнения...
Если исходить, что кипятится в день в чайнике примерно 5 литров, из которых выпивается только 2, то за месяц впустую тратится где-то 13 кВтЧ. Они же будут экономиться при использовании диспенсера. Разница в цене между чайником и диспенсером условные 150 евро. Можно легко посчитать, когда эта разница вернется сэкономленными киловаттчасами.
С украинскими тарифами где-то 10-15 лет. Опять же, зависит от округлений, колебаний использования и т.д. Но у нас тарифы сейчас очень низкие, фактически 5 евроцентов за кВтЧ. Если в Испании условно 25 центов, то лишние затраты вернутся за 2 года.
А если надо 1 литр на всю семью налить, то займет 150 секунд и при этом вода будет совсем остывшая, тк первая пролилась более 2 минут назад.
Поэтому, он со своей тоненькой струйкой обычные чайники и термопоты с нормальным напором воды никак не заменит.
В нормальном чайнике за 1.5 минуты получаем нужный объем нужной температуры.
у меня дома капсульная кофемашина неспрессо с "бонусом" в виде отдельного прямоточного нагревателя. Решил сравнить:
время нагрева 500 мл воды:
электрочайник - 1 минута 50 секунд, при выливании воды в керамическую пиалу температура 85 градусов
кофеварка - 1 минута 40 секунд. в конце налива температура воды в пиале - 65 градусов.
т.е. при правильном подходе при кипячении чайника выигрыша во времени нет совсем или он о минимально.
насчет экономии электричества - она может быть только из-за отсутствия в холостую нагреваемого объема в рассматриваемом устройстве против чайника. в остальных случаях мы упираемся только в КПД устройства, а оно не должно сильно отличаться.
а вот дальше начинается очень широкая область оценки удобства. и оценок адекватности стоимости устройства тем плюшкам (зачастую не из областей, позволяющих использовать общие для всех критерии), которые она дарит своим счастливым обладателям. Мне, как любителю заваривать чай в большом чайнике - явно не подходит вариант ждать 2 минуты, пока устройство нацедит нужный мне объем. мне легче сразу залить черный чай кипятком из чайника. В кофеварке такой функционал идет в качестве "бесплатного" бонуса, ставить же дополнительное не универсальное (чайник по любому остается) устройство банально некуда 😄.
в общем, вот тут как раз про экономию: 600 мл воды на газу кипятятся в два раза дольше (4 минуты против минуты и 50 сек в электрочайнике) и... стоят в 10 (!) раз дороже... .ахренеть, конечно....
сразу скажу, что газ в баллонах, квартира съемная 😄
Я вообще придерживаюсь японской идеологии "Less is more".
Меньше устройств, больше свободы.
Если реально 3 секунды до кипения - то это так-то 30 киловатт мощности нужно в эти три секунды отдать!
Ну, допустим, он наливает и одновременно продолжает струю нагревать.
Значит при мощности 2.5квт на нагрев одного стакана воды уйдёт - 32 секунды! Никак не 3!
---
Полученные данные вполне позволяют вывести стоимость годовой эксплуатации термопота и чайника. Очень приблизительно, конечно: не учитываем случай простоя устройств (поездки владельцев в отпуск, командировки и т.д.), а также использование дифференцированной тарификации оплаты электричества по времени суток.
За 365 дней владение шестилитровым термопотом с максимальной мощностью около 900 Вт обойдется примерно в 5617 рублей (это если он будет работать безостановочно). А более мощный чайник (около 2200 Вт, объем 1,7 л), если даже его, полный, кипятить 5 раз в день (что не так уж часто бывает) – всего в 1551 рубль.
---
что любопытно, пока гуглил, вылезло куча современных термопотов с функцией мгновенного проточного нагрева, то бишь, примерно как обсуждаемый мгновенный чайник 😄
пример:
---
Термопот Kitfort KT-2504 служит для моментальной подачи воды заданной температуры без предварительного подогрева и ожидания. Термопот не потребляет электричество в режиме простоя. Подогрев осуществляется проточно, подача воды начинается в течение примерно 5 секунд после нажатия кнопки – столько времени занимает нагрев до температуры кипения.
В отличие от чайников, термопот не нагревает лишний объём воды, в результате чего значительно экономится электроэнергия. Экономия по сравнению с обычными чайниками до 50%.
---
---
Сутки с термопотом
Раз термопот кипятит воду и поддерживает ее температуру после этого (мощность для поддержания – 90 Вт), значит, он работает постоянно, в отличие от чайника, который включают при необходимости. Здорово, тогда пусть он у нас проработает ровно сутки: нагреет 6 литров воды и сохранит ее горячей. А мы, имитируя чаепития, отольем из него за это время литра три. Посмотрим, во сколько нам обойдутся эти сутки с работающим термопотом.
Сказано – сделано. Итоговый результат – потрачено 3, 06 кВт·ч электричества за сутки. Конвертируем в рубли по курсу Региональной энергетической комиссии Москвы и получаем сумму в 15 рублей 39 копеек
---
Поддержание температуры происходит в основном за счет отдельной обмотки на 60-80 Вт в нагревательном элементе на чаше, основная обмотка в нагревательном элементе — на 600 -900 Вт.
Но всё равно ерунда. Для чайника подсчитано в режиме "налил-вскипятил-выпил". В реальности часто кипятят полтора литра, выпивают одну чашку, а остальная вода остывает. Термопот - это пассивный термос, потери на остывание гораздо ниже.
Здорово, тогда пусть он у нас проработает ровно сутки: нагреет 6 литров воды и сохранит ее горячей. А мы, имитируя чаепития, отольем из него за это время литра три
Три литра за сутки. Где вы взяли литр за 5 минут???
Кстати, приготовление кружки чая таким способом и дом заодно нагреет)
ну справедливости ради замечу, что в течение трех секунд устройство само разогревается (выходит на рабочий режим) а вода нагревается уже в процессе наливания.
PS: прочитал про нагрев за 3 секунды 400 мл воды до температуры кипятка и сразу захотел посмотреть видео 😄, после просмотра выдохнул 😄
Если предположить что с каждой чашкой чая вы кипятите лишние 0.5 литра воды, то это 18 000 кипячений, при 5 кипячениях в день это 9.8 лет, нууууу долго окупаться будет
в общем - такая штука это не про экономию (я не про офис - я про дом), она про удобство, а удобство - оно у всех разное 😄
вскипятить чайник (1.7 литра) с 25 (такая температура дома) до момента отключения чайника обошлась мне в 8 израильских центов ,что примерно 2.4 цента США. (электричество стоит примерно 55 агород/16 центов за киловат). Если уже заморочиваться экономией - то я лучше окнами займусь 😄
а вот удобство - тут да, это уже очень индивидуально 😄 за это можно и заплатить .
Теплоемкость воды C=4200 Дж/(кг*K), значит, чтобы нагреть чашку воды 300 мл до кипения с комнатной (20 градусов) температуры понадобится количество энергии E = 4200 * 0.3 * 80 = 100800 Дж. Мощность прибора в статье оценена в W=2500 Вт, значит понадобится время t = E/W или 100800/2500 = примерно 40 секунд. И это при идеальном КПД, т.е. время наливания струйки воды в чашку 300 мл не может быть меньше 40 секунд. Термопот в каком-то плане лучше, т.к. налить можно быстрее, ну и из-за того, что большая мощность подводится к малому объему во время наливания, эти элементы теплоотдачи будут выходить из строя довольно быстро.
И время надо считать с учётом времени выживания в кружку, а это вполне 10 секунд
(В электрочайник без автоматического выключателя мощный нагревательный элемент поставить нельзя из-за пожарной опасности.)
А это точно "известный немецкий производитель"? Или очередной маркетинговый развод китайцев?
Не знаю, почему Алекс пишет про 80. Я начиталась отзывов в Амазоне, люди подставляли термометр под поток воды из этого устройства, было близко к 100. На температуру там меньше нареканий, а вот объем гуляет до +/- 100 мл.
>>параметры запоминаются), подставляете чашку или заварочный чайник, нажимаете кнопку.
>> Устройство нагревает воду в течение трех секунд, после чего наливает горячую воду.
А если нужно другой объем налить??? Иногда нужно что-то разбавить, например ребенку сок подогреть из холодильника. С термопотом в свои 5 лет он уже прекрасно уже справляется (под присмотром)
P.S. Термопот Panasonic NC-EG3000WTS работает все пять лет, не выключаясь.. Уже не представляю как без него жить 😉)
(Шёпотом - стенки печки внезапно металлические. И ничего не "концентрируют". А вовсе отражают!)
Сегодня вы узнаете кое-что новое из физики. А именно - "искрит" не ложка. Искрят тонкие плёнки металла, нанесённые на посуду.
Почему? Потому что они - кольцом, и там возникает нехилый ток, который выжигает эту тонюсенькую плёночку. Красиво, правда.
Если вы откроете инструкцию по эксплуатации микроволновки Бош/Сименс (или просто откроете дверцу этой же микроволновки), то увидите - что в стакан с жидкостью НУЖНО ставить ложку.
Ложка работает как концентратор МВ излучения. Сама по себе работает грелкой, короче.
Это сделано для того, чтобы жидкость в стакане не стала перегретой выше точки кипения. Да, такое теоретически возможно - в идеальном стакане без шероховатостей не будет точек образования пузырьков, и вы получите кипяток во рту, сами этого не зная. Нужно конечно для этого кипятить в новой посуде, без неровностей. Реально ли это? Да. Шанс такое получить в жизни? Минимальнейший.
Но Бош заботится о покупателях и заставляет их положить ложку в стакан с водой.
Нет, микроволновка не взорвётся.
Да, я так делаю каждый раз - и с этого есть гешефт, молоко/вода быстрее греются в итоге.
А ложку в чашку зачем, чтобы искрила???
"термопоты экономичнее чайников с точки зрения потребления электричества"
"при этом намного более экономичная с точки зрения потребления электричества"
Проточник, конечно, немного экономичнее чайника (обычно кипятишь немного или много больше, чем наливается в чашку), а чайник, в свою очередь, экономичнее термопота (просто потому, что нет расходов на круглосуточное поддержание температуры).
В любом случае, вот эта новая штука самая эффективная - греет ровно столько, сколько надо + не поддерживает температуру. Зачет!
de.special-t.com
И нет, в Испании ни машины, ни капсулы не продают. Приходится напрягать друзей во Франции, чтобы заказали себе и переслали (капсулы) - я пью всякий infusion.
Пользуюсь Tami4, очень доволен.
www.strauss-water.com
Читаю отзывы на подобные автоматы, обычно шаг 10 градусов, точности вообще ниакой, вплоть до "написано 100, а в реальности 75!"
налейте кипяток из чайника в керамическую посуду - далеко не 100 будет. НО! в самом потоке (потоке а не струйке) температура вполне может быть близка к 100 и ваш чай будет омываться именно такой температурой. Ну и вариант предварительного омывания заварников кипятком тоже не зря был выдуман.
bionhot.ru
Есть на али. Настенник Подключение к осмосу. Использую уже 8 месяцев - термопот выбросил
Ключевые слова - диспенсер для воды, пурифайер, кипятильник проточный.
Пурифайер это вообще отдельный вид техники, они есть без встроенного осмоса - только подключение к существующему и нагрев/охлаждение.
Только как пример. Не проверял.
Чайник настенный
Неужели их не додумались делать с подключением к водопроводу?
Не, если жить одному, не принимать гостей и выпивать по 100мл чая в день, то удобно, не спорю. Как и ведром в машинку раз месяц натаскать воды. А иначе и машинку и диспенсер приходится подключать к водопроводу.
Пока самое практичное - прозрачный мощный чайник - закипает быстро, количество врды всегда хорошо видно и контролируется.
Вы душ, что ли, собрались принимать под этим диспенсером?
Не впечатлён.
А как же такой полезный функционал, как вскипятить чайник и вылить его в кастрюлю, ибо на газовой конфорке кастрюля закипает гораздо дольше?
Подставлять кастрюлю под эту пипку и держать ее, пока накапает?
Так пока накапает уже остынет.
Кастрюлями пользуюсь, конечно. Но мне обычно хватает терпения дождаться её закипания на газу. 😄
А как же такой полезный функционал, как вскипятить чайник и вылить его в кастрюлю…
Да, я понимаю, что данное устройство не подходит для варки пельменей, нагрева воды для принятия ванны и прочих крайне необходимых вещей.
остались мелочи:
1) я нигде в своих комментариях не указывал про неудобство данного диспенсера для кого либо кроме, возможно, самого себя. И уж тем более для ВСЕХ людей. Даже наоборот - посмотрите на мои первые комментарии.
2) в моем случае данный диспенсер не неудобен. он просто не нужен, так как у МЕНЯ нет для него задач, которые он выполняет ЛУЧШЕ чем уже существующие у меня средства кипячения/нагрева воды. А за его явные преимущества я не готов потратить как деньги, так и место на кухне. А вот в его УДОБСТВЕ вообще я даже не сомневаюсь.
в моем понимании:
1) из того, что ваша плита работает эффективнее чем ваш чайник не следует, что мне не подойдет диспенсер.
2) если мне не подходит диспенсер (не только по причине, озвученной в пункте 1, но и по любой другой), из этого совершенно не следует, что другим что либо не нужно (в том числе и обсуждаемый диспенсер).
3) если мне не понятна ваша логика, это совершенно не значит, что ее у вас нет или она не имеет право на жизнь. равно как и наоборот 😄
хорошего дня
дьік єто: я ж уже несколько лет по Вашей же рекомендации успешно пользуюсь Stadler Form Quick Up One 😄
// хмм №2 поиск по сайту результатов не дает, возможно рекомендация бьіла вьіцеплена из камментов?
Предлагаю рассмотреть (и если станет интересно, то протестировать и написать обзор) простое механическое устройство для постоянного долива воды непосредственно в емкость устройства. Принцип как в бачке унитаза - уровень воды опустился, вода наливается. Поднялся до настроенного уровня - клапан закрывается поплавком.
Называются по разному, гуглить можно по "подключение кофемашины к водопроводу". Некоторые умельцы, впрочем, делают что-то похожее из систем долива воды для аквариумов, но там, как правило, есть электрическая помпа и датчики.
Хотя есть и аналогичные поплавки для аквариумов, про них знаю только что есть, как подключать не знаю.
И я никогда не слышал о массовых затоплениях офисов из-за поломки запирающей арматуры.
Я за жизнь сам сменил несколько квартир, а если считать вместе со знакомыми, то количество квартир, в которых ни разу не было затоплений из-за арматуры унитаза, приближается к сотне. Сейчас живу в новостройке, в домовом чате 250+ квартир - тоже никто на затопление из-за унитазов не жаловался. Из-за дешевых смесителей от застройщика, да, было. У пары человек полотенцесушители протекли. Но никого не затопило из-за арматуры унитаза.
Например, один из нюансов - подключение у Алекса будет после осмоса, который по определению не способен выдать такой напор, чтобы "затопить" квартиру. После того как у вас накопитель опорожнится вода будет еле-еле тоненькой струйкой поступать.
Опять же, если боитесь - никто не заставляет.
Система простая ведь.
А тут предлагается подключать всё нестандартное, начиная со специфического поплавкового клапана (в унитазе в случае перелива вода сливается в канализацию, а тут куда будет?). В общем куча нюансов.
Не хочу дальше вдаваться в подробности, но я бы 1000 раз подумал, прежде чем себе делать такое подключение.
Система простая ведь.
В моем случае удобнее модель с сенсорной панелью сверху.
Чайник+микроволновка+тёплый пол вырубали свет.
Вот бы объединить эту кофемашину с продвинутым диспенсером. Все равно они похожи по конструкции.
А, да, еще бывает, прогреваю так кишки кофемашинные сразу после включения
газовые (и дровяные тоже) аналоги известны давно (боюсь, что гораздо раньше электрических термопотов) и называются страшным словом "титан", все детство прошло в выслушивании страшных случаев где у кого и как титан взорвался 😄
(про титаны)
но вопрос-то в не в газовом варианте а в том, зачем может понадобиться ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ нагрев и ГАЗОВАЯ поддержка температуры в одном флаконе 😄
другого смысла нет.
В чем смысл?
другого смысла нет.