Адрес для входа без VPN в РФ: exler.live

Маньяна длиной в год

У себя в кабинете я сразу установил компактную установку обратного осмоса: в течение дня я постоянно пью воду с лимоном, всякие травки и чай, так что воды нужно немало. Год назад я менял эту установку: у старой поломался накопитель, ремонтировать было дорого, так что я просто купил новую установку Genius Compact. Купил, вызвал тэкнико ее подключать.

Мастеров мы всегда вызываем из одной и той же конторы, которая нам поставила и обслуживает установку на кухне, но тэкнико оттуда приходят очень разные. Бывают отличные, а бывают - конкретные сайгаки, как тот сайгак, который пришел в прошлом году.

Что он сайгак - я понял сразу, когда парень начал мне задавать всякие вопросы по поводу этого осмоса. Я не понял - какие вопросы? Ты - установщик! Бери да устанавливай: если бы я сам знал, как это делать, то сам бы установил. Но я руками только по клавиатуре умею, поэтому плачу деньги всяким сайгакам, чтобы они сделали.

Тот возился-возился, возился-возился, что-то у него там не получалось. (Для нормального спеца поставить фильтры и подключить - минут двадцать времени, а этот возился часа полтора.)

Ну, вроде подключил, продемонстрировал - да, воду наливает. Даже напор хороший. (Я беру осмос без дополнительного насоса, потому что и так нормально.)

Спустились вниз, он выписал счет, я оплачиваю. Вдруг слышу - наверху, где кабинет и где стоит осмос, какой-то очень громкий звук. Поднимаюсь наверх - а это осмос вопит. Причем звук очень громкий, слышно по всему дому и аж у соседей. Завывает, зараза, и вибрирует со страшной силой.

Зову сайгака. Это, спрашиваю, что за, на хер, такое? Я на такие концерты не подписывался!

Сайгак открывает краник осмоса - шум стихает. Когда вода льется - не шумит. Как только краник закрывает - снова это завывание.

Давай, говорю, делай с этим что-нибудь, мне такое не годится. 

Он опять раскрыл бандуру, возился-возился, возился-возился. Ему уже эль хэфэ звонил, спрашивал, где его черти носят. Сайгак объяснял, что осмос орет, клиент недоволен, он пока не может уйти.

В итоге ничего толком так и не сделал: если набрать стакан из осмоса - все тихо. Если набрать больше поллитра - начинается сильный шум с вибрацией, который продолжается секунд тридцать. Раздражает страшно, да. Но сайгак сказал, что ничего не может сделать, что ты, чувак, не волнуйся, это проблемы переходного периода, скоро, мол, орать перестанет, а то тут эль хэфэ в бешенстве, надо бежать и все такое. В результате так и сбежал, каброн такой. Ну хоть напор был хороший. Хороший, говорю, напор был, раньше с этим были проблемы.

В общем, с этими завываниями осмоса я в итоге прожил целый год. (Раз в год надо фильтры менять.) Понятно, что надо было вызвать нормального мастера, чтобы он это исправил, но я и так потратился на новый аппарат, еще столько же заплатил за установку (тут любой такой спец берет от 50 евро в час, и за такие деньги они нередко не только не работают, но и еще немножечко вредят), а с новым мастером тоже не угадаешь - может оказаться не меньшим сайгаком.

Год, gracias a dios, прошел, купил я новые фильтры, вызвал нового мастера. 

Новый мастер пришел через две недели (обычное дело), но сразу произвел хорошее впечатление: видно было, что толковый мужик, а не сайгак какой-то. Я ему сразу продемонстрировал концерт для осмоса с ведром и двумя половыми тряпками. Да это же полная херня какая-то, потрясенно сказал мужик, и я с ним полностью согласился.

Он снял крышку корпуса установки, начал менять фильтры. Сразу меня позвал, показал какую-то штуку, которая была криво установлена, из-за чего, как он сказал, весь вот этот вопёж и был. Тот техник, сказал мужик, просто не знал, как ее нужно подключать. Там сложно очень: или одной стороной, или другой. Вот он другой стороной и подключил.

Ну, ладно, устанавливает остальные фильтры. И вдруг начинает ржать. Я прихожу посмотреть, что там такое, мужик показывает пластиковый контейнер, куда устанавливается мембрана - собственно, основа основ осмоса. Контейнер пуст. Мембраны там нет. Сайгак ее каким-то образом просто не поставил. Каким - непонятно совершенно. Но ее там нет.

Я у него уточняю: ну, то есть я весь этот год, заплатив за сам аппарат и установку, жил без очищенной воды? Ну да, легко соглашается мужик. Без осмоса - точно. Правда, через фильтры вода все-таки проходила, но это никак не осмос.

Хорошую такую маньяну устроил мне тот сайгак - длиной в год. За свои деньги, при этом - без осмоса и с постоянными концертами. Но зато напор был хороший, да, а хороший напор - он всегда утешает мужчину за сорок лет, а мне уже сильно за пятьдесят.

Этот мастер все поставил, все проверил. Все работает, как полагается. Напор, правда, совсем не тот (я скучаю по тому напору), но вполне терпимо, а концертов никаких нет вообще. Теперь главное - не заскучать без ежедневных концертов для обратного осмоса с оркестром из термопота с полотенцесушилкой. Главное - не заскучать!

Комментарии 199

А зачем связываться с конторой, которая присылает неизвестно кого, если уже есть опыт с хорошими мастерами? Нельзя их напрямую? И им выгода (конторе не отстёгивать) и тебе хорошо. Или у вас там так не принято, только через контору, а сами мастера не работают?
08.11.22 10:06
0 0

Шикарная фильма, спасибо!
Но мужик без работы не останется, несколько заделов для следующих вызовов оставил... 😉

Когда к вам приходит сантехник, который еще и чистильщик бассейнов и разносчик пиццы, проводить его надо в спальню, а не к унитазу!
09.11.22 05:21
0 0

Батареи рассчитать - да что там считать, есть формула: стандартная секция на 2 квадрата. Если дом тёплый - делишь пополам
Что такое стандартная секция в современной батарее? Нормальный подход - рассчитать какую мощность нужно для отопления помещения и подобрать соответсвующие батареи. Рассчитать мощность достаточно просто, тут вы правы. Но вот подобрать батареи уже сложнеею Тут нужно рыться в каталогах производителей, смотреть какие варианты у них есть, какую мощность отдают такие батареи, какое расстояние между вентилями входа-выхода. Так что работу эту сделать нужно. Кроме того, не будучи специалистом, я, например, не знал, что есть батареи, которые в первую очередь прогревают дальнюю от стены панель, чтобы быстрее нагреть воздух в комнате за счет излучения. СКроме того прийдется еще сравнить цены разных производителей, посмотреть отзывы о качестве батарей соответсвующих производителей и найти для себя оптимум по критериям цена/качество. То, что сделал инжинер за пол часа, я бы делал часов 8 а то и 10.
Краны, прокладки, водосгоны и гайки - вещи более чем стандартные.
и да и нет. И цены и качество у них отличаются. Кроме того, когда закупает один человек, то он платит розничную цену, а когда закупает фирма - оптовую. И когда мастер их использует, то в счет мне выставили оптовую цену - она была ниже цены в магазине.
Инструменты у каждого мастера свои, даже если он на контору работает, это аксиома.
Инструменты мастеру предоставляет фирма. Как и бусик для перевозки материалов и инструментов. Они его персональные, но не личные. Как компьютер на работе. Там только в инструменты на тысячи евро вложиться нужно.
Бухгалтерия? Не знаю как там в Испании, но в России если ты самозанятый и хочешь платить налоги, то регистрируешься самозанятым и платишь двумя нажатиями кнопки: первый раз, когда получил деньги вносишь продажу, второй раз в следующем месяце оплачиваешь выставленный налог.
В Германии с этим намного сложнее.
наёмному работнику отпуска и больничные тоже не за красивые глаза оплачивают, а из его же зарплаты, недоплаченной, когда он работает.
Конечно оплата больничных и отпусков идет из прибыли работодателя, которую он получил, продав услугу, в которой работа мастера составляет основную часть, но в часовой ставке мастера, которую платит заказчик, учтена не только работа самого мастера.
Поиск клиентов? Во-первых полно онлайн бирж типа yodo, во-вторых хороших мастеров передают с рук на руки.
Это все стоит времени. А время, которое у нас есть - это деньги, которых у нас нет.
В общем хорошему мастеру работать на контору можно только от лени ну или что бы наработать опыт и репутацию (но тогда он не хороший мастер, а начинающий).
"Но в песни не понял ты увы ... ничего"©
08.11.22 22:11
0 0

08.11.22 16:10
0 1

В конторе ещё очень важно - что я и пытался донести - наличие инструментов, некоторые из которых могут использоваться разными специалистами; что порой существенная экономия.
Как пример; я жил как-то в совсем небольшом городке, там у авторемонтников было чёткое распределение обязанностей.
Один меняет масло, другой делает кузовные, третий спец по электронике, четвёртый - "моторист". Это четыре разных частных бизнеса.
И у каждого (кроме, кажется, того, что масло менял) - по подъёмнику! И не по одному, конечно. А стоят они не по доллару, мягко говоря. Ну бред же...
08.11.22 13:54
0 0

У нас (AU) это тоже две совершенно разные специализации -- pluming и drainage.
Да, некоторые конторы делают и то и другое, но это просто потому, что у них есть разные специалисты. Соотв. если к тебе приехал тот, что с мощной помпой прочищать storm water pipes -- он ну совершенно ничего не сможет сделать с унизазом (кроме расхерачить его ломом/кувалдой, которые у него есть).
У него инструменты заточенные под поиски больших труб под землёй, их раскопок/прочисток/починок. У нас в AU даже трубки для сантехники и дренажа разных размеров и из разных пластиков (не знаю как в других странах). И это я пишу только про то, что поверхностно знаю сам (я программер, а не сантехник).
08.11.22 13:38
0 1

Наверное, я не совсем внятно объяснил. Это был тот сантехник, что прочищает трубы. Нет, не ту, что из раковины вниз, такую даже я могу, а ту, что из дома (у меня дом). Там были какие-то агрегаты, что больше, как мне кажется, подобают бурильщикам нефти. Два часа что-то тарахтело, гремело, и всё от его генератора. Почему вы назвали его говном, не знаю. Он свою работу сделал прекрасно.А унитазами он не занимается. Это не его специализация.Была бы контора, приехали бы сразу двое. Или второго он бы вызвал сам, позвонив.Впрочем, я не ставлю своей целью вас переубедить, конечно.
Значит это просто не классический сантехник, а совсем другая специализация, я то думал он обычную трубу в доме чистил. Потому и удивился. Обычный сантехник, который краны, батареи и унитазы подключает, трубы по дому разводит и прочее подобное должен легко починить текущий бачок 😄
08.11.22 13:34
0 1

Это также был reference к комментариям выше:

>> А как ты докажешь что там не было фильтра, а не ты сам его вытащил а теперь на уважаемую контору наезжаешь?
> Вот именно. Тот мастер, который показал, что фильтра не было, показания не даст - он сам из этой конторы 😄

Если честно -- я вообще не понимаю, как такое возможно. Во первых сделать так, а во вторых -- не проверить вообще ничего. Объяснение только одно -- маньяна. Правда не очень понятно у кого именно она была (или может она заразна?) 😄
08.11.22 13:29
0 0

Мастера передаются с рук на руки вообще-то, мы спросили у новых соседей - сантехников похвалили.А что касается вашего случая - это было говно, простите, а не сантехник. Я ни разу не сантехник, кран снять/поставить или уличный полипропиленовый водопровод на даче проложить (там небольшие протечки пофиг 😄 ) мой максимум. Но посмотреть почему течёт фурнитура унитаза и отрегулировать или поменять её - это же вообще элементарно. ОК, вы сами это не можете / не хотите, тут у всех и правда по разному руки растут, но сантехник?!!! Там из всех инструментов пара разводных ключей нужно и уплотнитель резьбы, которые у него 100% были. Может быть он просто не хотел возиться, мол за это не оплачено, ХЗ.
Наверное, я не совсем внятно объяснил. Это был тот сантехник, что прочищает трубы. Нет, не ту, что из раковины вниз, такую даже я могу, а ту, что из дома (у меня дом). Там были какие-то агрегаты, что больше, как мне кажется, подобают бурильщикам нефти. Два часа что-то тарахтело, гремело, и всё от его генератора. Почему вы назвали его говном, не знаю. Он свою работу сделал прекрасно.
А унитазами он не занимается. Это не его специализация.
Была бы контора, приехали бы сразу двое. Или второго он бы вызвал сам, позвонив.
Впрочем, я не ставлю своей целью вас переубедить, конечно.
08.11.22 13:22
0 0

В большинстве случаев нужна именно юридическая ответсвенность.
Юридическая ответственность - это аргумент, согласен. Хотя лучше страховку ГО купить, потому что не всегда мастер виноват, бывает и хозяева.
А что касается прочего - инструменты, поставки, бухгалтерия, то вы сильно преувеличиваете сложность всего этого. Батареи рассчитать - да что там считать, есть формула: стандартная секция на 2 квадрата. Если дом тёплый - делишь пополам (я так и сделал, и всё-равно много, в спальне батарея обычно вообще выключена). Если нужна низкая батарея - берёшь низкую батарею и количество секций соответственно умножаешь. Краны, прокладки, водосгоны и гайки - вещи более чем стандартные. Можно заказать самому, может сантехник, ещё и заработает на этом (я расходники сам заказал по списку, а батареи сантехник заказывал в дружественной ему конторе, мне вышло дешевле, чем в Леруа, да и сантехник, уверен, в обиде не остался). Инструменты у каждого мастера свои, даже если он на контору работает, это аксиома.
Бухгалтерия? Не знаю как там в Испании, но в России если ты самозанятый и хочешь платить налоги, то регистрируешься самозанятым и платишь двумя нажатиями кнопки: первый раз, когда получил деньги вносишь продажу, второй раз в следующем месяце оплачиваешь выставленный налог. Отпуск, больничный? Тут ты сам себе хозяин, и если заболел или хочешь отдыхать - болеешь или отдыхаешь. Да, в это время не зарабатываешь, но наёмному работнику отпуска и больничные тоже не за красивые глаза оплачивают, а из его же зарплаты, недоплаченной, когда он работает. Поиск клиентов? Во-первых полно онлайн бирж типа yodo, во-вторых хороших мастеров передают с рук на руки.
В общем хорошему мастеру работать на контору можно только от лени ну или что бы наработать опыт и репутацию (но тогда он не хороший мастер, а начинающий).
08.11.22 13:10
0 0

Не хочу сказать, что у вас с пришедшим к вам мастером была "ошибка выжившего" (человек сделал вам хорошую рабору, рад за обоих), но, помимо упомянутого Виталием, есть ещё одно обстоятельство.Контора может предлагать некий набор услуг, как правило, значительно более широкого спектра, чем один мастер. А то пришёл ко мне как-то сантехник - труба засорилась. Всё сделал, молодец. А у меня ещё и немного унитаз подтекал; не смертельно, но раз минут в 15-20 он просил ещё чуть-чуть в бачок. Плевать на расход воды, копейки, но ночью раздражает, особенно потому, что я не слышу, но слышит кот! Он тревожно вздрагивает, а это раздражает меня 😄Знаете, что мне сказал тот сантехник? Не, говорит, у меня таких инструментов нет и не было; да и не разбираюсь я в этом...Сказать, что я охренел - промолчать.
Мастера передаются с рук на руки вообще-то, мы спросили у новых соседей - сантехников похвалили.
А что касается вашего случая - это было говно, простите, а не сантехник. Я ни разу не сантехник, кран снять/поставить или уличный полипропиленовый водопровод на даче проложить (там небольшие протечки пофиг 😄 ) мой максимум. Но посмотреть почему течёт фурнитура унитаза и отрегулировать или поменять её - это же вообще элементарно. ОК, вы сами это не можете / не хотите, тут у всех и правда по разному руки растут, но сантехник?!!! Там из всех инструментов пара разводных ключей нужно и уплотнитель резьбы, которые у него 100% были. Может быть он просто не хотел возиться, мол за это не оплачено, ХЗ.
08.11.22 12:57
0 0

Все зависит от уровня занятости. У нас при безработице 3,1% мастера найти достаточно сложно. Город с населением в 63 тысячи.
08.11.22 12:07
0 1

у нас и пруф есть -- подпись хозяина.
Подпись хозяина обычо никакой не пруф. Хозяин зачастую не может оценить качество сделанной работы.
А если фирма пойдет в отказ, то придется нанимать эксперта, который оценит состояние установленных компонентов и вынесет вердикт, кто виноват. С учетом того, что работа такого эксперта стоит немалых денег, то фирмы в случае косяков предпочитают не вымахиваться и устранять недостатки.
08.11.22 12:02
0 0

Контора несет ответственность за качество работы.
С одной стороны да. А с другой частный мастер отвечает своим именем, своей репутацией,
В большинстве случаев нужна именно юридическая ответсвенность. И сантехника в многоквартирном доме это та область, где сумы ущерба могут достаточно большими. Я предпочитаю не экономить 200-300 евро на таких работах.
Но не всем, хорошему мастеру будет выгоднее (хотя и сложнее) работать самостоятельно.
Контора обеспечивает мастеру занятость часов по 35 в неделю. Если мастер сам будет искать заказчиков, сам заниматься оформлением заказов, закупкой материалов, покупкой инструмента, лизингом и обслуживанием автотранспорта, бухгалтерией, налоговой отчетностью, как вы думаете, сколько дополнительных часов ему придется еще отработать?
Вот вы меняли батареи, и я менял батареи. Можно сравнить опыт. Я позвонил в фирму (позвонил не в одну, чтобы сравнить цены и вабрать лучший вариант). Ко мне приехал инжинер, который рассчитал какую мощность должны иметь батареи, чтобы они могли протопить комнаты (у меня одна комната 38,5 м² и там под окнами максимум батареи высотой 60 см помещаются). Посмотрел по каталогу какие батареи он мне может предложить, мы это обсудили. Этот визит занял час. Потом он прислал мне комерческое предложение, где было черным по белому расписано какие батареи, какие расходные материалы и сколько времени займет установка этих батарей. Все, естественно, с ценами. На такое предложение нужно минут 30 как минимум, при наличии соответствующего софта. Потом, когда я принял их предложение (опять 10 минут времени работы менеджера в оффисе) были заказаны батареи согласно предложению - еще 10 минут. Когда батареи пришли на склад со мной согласовали дату выполнения работ - еще 10 минут. На загрузку батарей на склад и выдачу их мастеру отведем еще 20 минут работы кладовщика. Плус время работы мастера и подмастерья, которые мне доставили эти батареи домой - тоже минут 30. Провозились мастера у меня в квартире 8 часов. Итого: на 8 часов работы мастеров пришлось 1,5 часа работы инжинера, 30 минут работы офисного работника и 20 минут работы кладовщика. Грубо говоря: 2 часа 20 минут офисной работы. Это только на то, чтобы выполнить заказ. К этому еще нужно прибавить время на дорогу - грубо говоря 1 час, время на "накладные" трудозатраты: налоговый учет, организацию работы инжинера, закупку и ремонт инструмента, закупку расходников (прокладок, муфт, сгонов) то набежит еще как миним час.
Так что выгоднее ли мастеру самому напрямую заниматься этим неизвестно. Ну и не нужно забывать: мастер в такой конторе - нанятый работник. Ему положет отпуск, ему должны опачивать больничные, фирма опачивает социальные страховки. Да, хозяин фирмы зарабатывает на этом. Да, если мастер все это будет делать сам, то у него в кармане будет больше денег. Но объем организационных работ достаточно большой.
08.11.22 11:51
0 4

> Контора несет ответственность за качество работы. Если через месяц потечет соединение, которое сделал текнико, то приедет кто-то и отремонтирует.

И что этой конторе при наблюдаемом подходе к работе помешает сказать "наш технико всё сделал хорошо, у нас и пруф есть -- подпись хозяина. это потом кто-то туда залез (владелец?) и что-то поломал"?
08.11.22 11:48
0 0

Алекс, я лишь о том, что у нас это делается сильно быстрее. И я правда не понимаю, почему в небольшом городе нет желающих сделать работу быстро. Я понимаю, когда мастера приходится долго ждать в мегаполисе; там клиентов до хрена.
08.11.22 11:01
0 3

Но вот у вас есть мастер, который нормально работает.
Почему не взять его контакты и платить ему напрямую?
Зачем эта лотерея, кого пришлет компания?
08.11.22 11:00
0 2

Не хочу сказать, что у вас с пришедшим к вам мастером была "ошибка выжившего" (человек сделал вам хорошую рабору, рад за обоих), но, помимо упомянутого Виталием, есть ещё одно обстоятельство.
Контора может предлагать некий набор услуг, как правило, значительно более широкого спектра, чем один мастер. А то пришёл ко мне как-то сантехник - труба засорилась. Всё сделал, молодец. А у меня ещё и немного унитаз подтекал; не смертельно, но раз минут в 15-20 он просил ещё чуть-чуть в бачок. Плевать на расход воды, копейки, но ночью раздражает, особенно потому, что я не слышу, но слышит кот! Он тревожно вздрагивает, а это раздражает меня 😄
Знаете, что мне сказал тот сантехник? Не, говорит, у меня таких инструментов нет и не было; да и не разбираюсь я в этом...
Сказать, что я охренел - промолчать.
08.11.22 10:58
0 1

последние шесть лет обычно приходили нормальные мастера. Это в прошлом году сайгак попался.
И тут маньяна! "- Это иностранный лох, отправьте к нему маньянэро! - Хорошо, отправим. В следующий раз. Или через раз."
08.11.22 10:56
0 4

Всё так. Но, конечно, ждать мастера две недели...
Да-да, мы его на улице ждали на лавочке, точно. Как можно было ждать две недели, как?!!
08.11.22 10:51
9 0

А почему изначально было не позвать частного мастера, если уже был как позитивный, так и негативный опыт? Или таких у вас просто нет, а конторские мастера частным образом не работают?
Потому что нет у нас частного мастера, а из этой конторы последние шесть лет обычно приходили нормальные мастера. Это в прошлом году сайгак попался.
08.11.22 10:50
0 0

Контора несет ответственность за качество работы. Если через месяц потечет соединение, которое сделал текнико, то приедет кто-то и отремонтирует.
Всё так. Но, конечно, ждать мастера две недели... Это выше моего понимания, хоть и живу в достаточно ленивом месте.
У нас тут кондиционер накрылся; вызвали мастера, приехал на другой день. Поковырялся, заработало. На другой день не работает.. Приехал, поковырялся. О, говорит, вот где звездец-то! Тут трещина. Да мне хоть затрещина, делать что будем (дело в пятницу)? Решу, говорит.
Во вторник нам поставили новый; пашет теперь этра машинка как Стаханов со всей бригадой, я первые пару дней просто развлекался, то на охлаждение, то на обогрев, урчит-то как!
Ну, пока жена по рукам не надавала 😄
08.11.22 10:47
0 2

Контора - потому что она устанавливала осмос и она меняет там фильтры.
А почему изначально было не позвать частного мастера, если уже был как позитивный, так и негативный опыт? Или таких у вас просто нет, а конторские мастера частным образом не работают?
08.11.22 10:46
0 0

Контора несет ответственность за качество работы.
С одной стороны да. А с другой частный мастер отвечает своим именем, своей репутацией, которая у него одна, особенно в маленьком городе. Помнится ставили мне батареи сантехники (они были из местного ЖЭКа, но договаривался я частным образом). Одна батарее после установки чуть-чуть потекла, они прибежали за 10 минут после моего звонка! С тех пор прошло 12 лет, только на одной батарее на кранах недавно поменяли прокладки. Те-же самые сантехники, и тоже, естественно, частным образом.
Я понимаю, почему мастеру может быть удобнее и комфортнее работать через контору. Но не всем, хорошему мастеру будет выгоднее (хотя и сложнее) работать самостоятельно. И тут уж клиент пусть сам выбирает, что ему ближе - доверять конторе, рискуя тем, что придёт неизвестно кто, или конкретному мастеру, который дорожит своим именем. Я в большинстве случаев выбираю второе.
08.11.22 10:45
0 0

И им выгода (конторе не отстёгивать) и тебе хорошо.
Контора несет ответственность за качество работы. Если через месяц потечет соединение, которое сделал текнико, то приедет кто-то и отремонтирует. А страховая конторы еще и ремонт оплатит. Стоить такое удовольствие может несколько тысяч евро. С "мастера напрямую" сколько будешь такую сумму выбивать? У Алекса свой дом, соответственно и ущерб другим не особо нанесешь. А представь себе, что ты залил из-за расп..ва сантехника соседей снизу.

Ну и контора не просто так деньги берет. Они берут на себя приличную часть работы: бухгалтерия, транспорт, инструмент, расходники, та же страховка. Оплачивают больничные и отпуска.
08.11.22 10:34
0 4

А зачем связываться с конторой, которая присылает неизвестно кого, если уже есть опыт с хорошими мастерами?
Контора - потому что она устанавливала осмос и она меняет там фильтры.
08.11.22 10:17
1 4

Я смотрю для украинских беженцев есть непаханое поле для сервиса.
08.11.22 10:07
1 5

умея в чтение
извините, это чем-то отличается от "умея читать"?
08.11.22 14:13
2 0

Не хватает именно текнико, которые приедут и сделают работу. А офисных работников достаточно.
У нас это тоже заметно стало после того, как ПТУ и техникумы превратили в лицеи и колледжи 😄
08.11.22 13:21
0 1

Тут вопрос скорее в том, как организовать процесс. А это и женщина сделать.
Какой процесс? Процессы обычно худо-бедно организованны. Не хватает именно текнико, которые приедут и сделают работу. А офисных работников достаточно.
08.11.22 12:13
0 0

125 евро в час. Неплохо.
08.11.22 12:11
0 0

Тут вопрос скорее в том, как организовать процесс. А это и женщина сделать.
08.11.22 11:12
0 0

Работа.
08.11.22 11:10
0 1

Я смотрю для украинских беженцев есть непаханое поле для сервиса.
Проблема трудоустройства украинских беженцев в том, что это в основном женщины с детьми и престарелые. Часть людей с ранениями/инвалидностью. Немногие здоровые мужчины, которые сюда приехали, уже устроились на автосервисы, заводы и т.д. Это по Швейцарии. В Германии, думаю, ситуация аналогичная.
08.11.22 10:50
2 4

Приходивший к дочке электрик хотел тысячу за день работы. На чем сошлись, не знаю.
Тысячу евро? С материалами или чисто за работу?
08.11.22 10:47
0 1

Только работы? Или там еще статьи расхода были?
08.11.22 10:37
2 1

Приходивший к дочке электрик хотел тысячу за день работы. На чем сошлись, не знаю.
08.11.22 10:25
1 0

Скажем так, нормальный мастер - сантехник, столяр, электрик , который немного говорит на немецком, сейчас в Германии без работы не останется. Сколько ему будут платит, не скажу. Но спрос на тех, кто умеет работать руками и знает как работает современная техника, очень большой.
08.11.22 10:17
0 3

В принципе, умея в чтение мануалов, ничего сложного. Даже я, потомственный гуманитарий, свой осмос с накопительным баком и насосом устанавливал сам, без никаких трудностей.
08.11.22 10:11
0 7

Самовнушение - великая сила! Год пить нефильтрированную, по сути, воду, и никаких претензий к её качеству.
08.11.22 10:07
0 17

Если в системе предусмотрен угольный фильтр, как одна из ступеней очистки, то и от всего перечисленного очищает.
08.11.22 13:03
1 1

Самовнушение - великая сила!
Давно замечено 😄
А с барином беда! Все не по нем: и то нехорошо, и тем не угодил. Подашь ему
стакан с водой или кушанье: "Ах, вода воняет! ах, кушанье воняет!" Вынесешь,
за дверью постоишь да принесешь опять: "Ну вот, теперь хорошо, ну вот,
теперь не воняет".
И.Тургенев, "Записки охотника".
08.11.22 12:40
0 3

Удивляет, что в кофе и, особенно, в чае, не почувствовалось. Видимо, у вас там водопроводная вода мягкая.
08.11.22 10:32
0 1

Год пить нефильтрированную
Если про пиво - то нефильтрованное, и да, год пить вредно. А если про воду, то фильтры там таки были, не было только осмоса. У нас тут в моих замкадьях доступна только скрепная колодезная вода. Так даже самый простецкий фильтр в кувшине дает колоссальную разницу.
08.11.22 10:30
3 1

А если ещё окажется, что более жёсткая вода была вкуснее, вообще беда 😄
08.11.22 10:27
0 10

Но мембарана-то и есть, как сказано в посте, основа всего агрегата! Фильтры очищают от механических примесей, упрощенно, видимых в стакане на просвет, а все, что тоньшее, удаление запахов посторонних, привкусов металлических и прочих - это её работа.
08.11.22 10:27
1 8

Она была фильтрованная. Но без осмоса 😄
08.11.22 10:17
2 0

За свои деньги, при этом - без осмоса и с постоянными концертами.
А если нет разницы - зачем платить больше?
08.11.22 10:10
0 3

Да с таким сервисом, да ещё за 50 евро в час....
Алекс, возьми меня к себе))). Подключу так же криво, но возьму 44.99 и приеду не за две недели, а за неделю))))

А если серьезно, проблема с мастерами везде есть, увы и ах, во всех сервисных компаниях одна жуть. Единственный выход - личные контакты мастеров иметь, но они тоже понихоньку в раздолбайство уходят.
08.11.22 10:10
0 2

А я вот сам устанавливал Аквафор Морион. Полтора часа и ушло, с учётом высверливания отверсия в раковине под краник. Фильтры поставить неправильно невозможно (хотя я вероятно тут оптимист). И да, фильтр не бесшумный, но на кухне под раковиной я его не слышу.

Кстати, как называется человек, который занимается маньяной - маньян?
08.11.22 10:17
0 2

На моей рамяти чаще на них наступали, нежели неправильно втыкали. А может у нас не было по настоящему сильных программистов.
В той компании было что-то порядка 6-8 тысяч человек, работающих на компьютерах, из них 90% женщин. Так что скручивали им головы постоянно. Женщины, как правило, не понимают собственных физических сил и не умеют дозировать усилия. Там где средний мужчина решит - "не, не буду пихать, ещё сломаю", средняя женщина подумает - "я же слабая, наверное, недостаточно сильно пихаю, поднажму-ка". И это не только к компьютерным разъёмам относится.
09.11.22 11:09
0 0

На моей рамяти чаще на них наступали, нежели неправильно втыкали. А может у нас не было по настоящему сильных программистов.

И ни одной поврежденной разьемом мамы не видел.
09.11.22 11:05
0 0

Всегда считал, что правильно вставлять его и нужно с вращением. В отличии от usb, это одно движение, как ключ совпадет - он и войдет.
Да, сначала первая линия саппорта так и инструктировала. Но наши дамы понимали это как "пихать до характерного хруста". Раз в месяц или разъём или маму таким образом убивали.
09.11.22 06:25
0 0

Всегда считал, что правильно вставлять его и нужно с вращением. В отличии от usb, это одно движение, как ключ совпадет - он и войдет.
09.11.22 05:14
0 0

Brazzers одобрят!
08.11.22 21:31
0 0

"В Битцевском парке орудует сексуальный маньянэро! Он грозится изнасиловать своих жертв завтра, ну или когда-нибудь."
А в итальянском варианте, наверно, маньячино 😄

Навеяло:
Мы бандито, гангстерито
Мы кастето-пистолето, о, ес!
Мы стрелянто, убиванто, украданто то и это, о, ес!
Банко -тресто -президенто,
ограблянто ун моменто! О - ес!
И за енто режиссенто нас снимато в киноленто

Мы бандито. Знаменито. Мы стрелято с пистолето, о, ес!
Мы в фиато разъезжато целый день, в кабриолето...
Постоянно пьём чинзано! Постоянно сыто-пьяно. О, ес
Держим в банко миллионо и плеванто на законо

Мы пирато-гастроллёро, мы сеньоро де-ля-воро
И гражданто убеганто в рассыпанто престо-скоро! О, ес..............
Банко-тресто-президенто ограблянто ун моменто! О, ес!
И за енто режиссенто нас опять же - в киноленто!
08.11.22 15:36
1 1

USB-кабель от принтера отлично втыкается в 9-пиновый COM порт, даже усилий прикладывать не надо! Но принтер почему-то не печатает... 😄
08.11.22 15:09
0 1

Туго заходило, но я справился!
О, когда я ещё работал в ИТ в торговой компании, для саппорта были бичом тетеньки от 21 до 60, в отделах закупок, розницы и т.п. Тогда ещё распростаненным разъемом для мышей и клавиатур был PS/2, круглый, если помните, с ключом для правильной вставки. Так вот наши милые дамы регулярно, нечаянно его выдернув, пытались вставить обратно. Те, кто поумнее, пытались пихать, слегка прокручивая, чтобы "нащупать правильное положение", и обычно сворачивали все штырьки разъёма в косичку. Те, кто посильнее - просто пихали как есть, и выламывали порт на материнской плате. Были, наверное, и те, кто подключал правильно, но то саппорта эти случаи, разумеется, не доходили. Но смешно, что большинство женщин не чувствуют своей силы, и пихают разъём до результата, когда средний мужчина не айтишник давно бы остановился "чтобы не сломать".
08.11.22 14:43
0 1

Продавив заземляющим штырьком корпус розетки?
Туго заходило, но я справился!
08.11.22 13:51
0 0

Я умудрился запихать штекер в розетку тип-Е, конечно же не той стороной.
Продавив заземляющим штырьком корпус розетки?
08.11.22 13:30
0 0

Мол всё собрано, но почему-то не работает.Приезжаю и при первичном осмотре обнаруживаю, что эти старательные и очень СИЛЬНЫЕ парни умудрились подключить разъем питания прямоугольного сечения ровно наоборот на 180 градусов. Замечу, разъем был размером с большой кулак и недвусмысленным ключом для правильного сопряжения.
Да ладно электроподъемники, на ракетах кувалдой датчики вверх ногами забивают))
Это произошло после того, как старые, но опытные работники ушли на пенсию, а пришли молодые, но сильные)

____________
"Причиной аварийного пуска ракеты космического назначения является нарушение технологии установки трех датчиков угловых скоростей по каналу рыскания на ракете-носителе "Протон-М" в ГКНПЦ имени Хруничева", - говорится в отчете о работе межведомственной комиссии по расследованию причин аварии ракеты, размещенном на сайте Роскосмоса.
В размещенном на сайте Роскосмоса отчете отмечается, что на стыковочных поверхностях трех из шести приборов имеются характерные следы силового воздействия, аналогичные следам, появившимся после проведения эксперимента по нештатной установке приборов.
08.11.22 13:04
0 1

Приезжаю и при первичном осмотре обнаруживаю, что эти старательные и очень СИЛЬНЫЕ парни умудрились подключить разъем питания прямоугольного сечения ровно наоборот на 180 градусов.
Я умудрился запихать штекер в розетку тип-Е, конечно же не той стороной.
Розетка была в полу под столом, темно, плохо видно, да еще этот тип в наших широтах я доселе не встречал. Удивлялся еще, какого хрена не лезет, грешил на кривые контакты заземления в евророзетках, бывает такое. В принципе, верно грешил. 😄
В общем, обесточил комнату, и пришедший на место проишествия электрик смотрел на меня, как на дебила (заслуженно).
08.11.22 12:35
0 1

А я вот сам устанавливал Аквафор Морион. Фильтры поставить неправильно невозможно
Для конкретно этого фильтра - возможно и даже необходимо по инструкции, при замене угольного и полипропиленового картриджа.
08.11.22 12:21
0 0

Фильтры поставить неправильно невозможно (хотя я вероятно тут оптимист).
Да ещё какой 😄 Был у меня в практике случай, когда "специалисты" в количестве двух штук, причем с бумажкой-сертификатом если верить которой, они - специалисты без кавычек, устанавливали электроподъемники в автосервисах.
Я работал в той же конторе, но в отделе по сервису сварочного оборудования. И вот как-то раз звонит мне шеф и просит подъехать к ребятам на подмогу, а то они уже второй день не могут запустить подъемник. Мол всё собрано, но почему-то не работает.
Приезжаю и при первичном осмотре обнаруживаю, что эти старательные и очень СИЛЬНЫЕ парни умудрились подключить разъем питания прямоугольного сечения ровно наоборот на 180 градусов. Замечу, разъем был размером с большой кулак и недвусмысленным ключом для правильного сопряжения. У меня потом ушло полчаса, три отвёртки и энное количество силиконовой смазки на то чтобы его разъединить, перевернуть и вставить правильно. После этого всё заработало. А вы говорите фильтр в бытовом приборе 😄
08.11.22 11:06
0 4

Маньянэро.
Какие красивые имена у них - Кобелино...

Он грозится изнасиловать своих жертв завтра, ну или когда-нибудь
Блин, убил )))
08.11.22 10:50
0 1

Маньянэро.
"В Битцевском парке орудует сексуальный маньянэро! Он грозится изнасиловать своих жертв завтра, ну или когда-нибудь."
08.11.22 10:21
0 28

Плюсую, там установка то практически плаг энд плей, плюс инструкция с настолько подробными картинками, что проще чем шкаф из икеи собрать, единственная проблема если инструмента нет, но когда до этого стояла система подобная т.е. есть подключение к воде и канализации...
08.11.22 10:20
0 2

Кстати, как называется человек, который занимается маньяной - маньян?
Маньянэро.
08.11.22 10:18
1 5

Вообще, за такое на контору можно и в суд подать. Но начать стоит с письменной жалобы на адрес конторы, отправленной заказным письмом, в которой будет указана дата, до которой контора должна ответить, а если нет - то в суд.
08.11.22 10:20
0 2

Алекс, я не говорю, что в суд нужно сразу подавать. Первый шаг - это написать "страшное письмо" с требованием компенсации, можно даже юриста для его написания привлечь, это недорого (в смысле - письмо составить недорого, я не о представлении твоих интересов в суде, там другие суммы сразу). На этом этапе доказательства не нужны, достаточно юридически грамотно оформленной претензии. Дальше - смотреть на реакцию конторы.
Шансов, грубо говоря, 50-50. У меня есть опыт работы с юристами, дважды - один раз оказалось достаточно одного письма, чтобы решить проблему, а во второй - контора упёрлась, и я принял решение в суд не идти (шанс выиграть дело был, но столько времени и нервов у меня просто нет).
08.11.22 12:11
0 1

А как ты докажешь что там не было фильтра, а не ты сам его вытащил а теперь на уважаемую контору наезжаешь?
Вот именно. Тот мастер, который показал, что фильтра не было, показания не даст - он сам из этой конторы 😄
08.11.22 10:23
0 2

А как ты докажешь что там не было фильтра, а не ты сам его вытащил а теперь на уважаемую контору наезжаешь?
08.11.22 10:21
0 0

Экслер просто штепсель в розетку неправильно вставлял. Нужно было повернуть на 180. И строго по часовой.
08.11.22 10:23
0 4

Частая фигня на светодиодах с фиговым драйвером. Себе специально подбирал такие для туалета - ночник не нужен.
08.11.22 15:09
0 0

Кстати, у меня есть лампа - так вот она в выключенном состоянии слегка светится (особенно хорошо заметно в темноте), а если штепсель перевернуть - то всё ок.
08.11.22 11:53
0 0

Вместо обратного осмоса сайгак инсталлировал прямоточную подачу.
08.11.22 10:25
0 2

я переехал в дом, в котором стоял осмос. после того, как я карманным копеечным своим ТДС-тестером проверил (было чето типа 220 ппм), начал разбираться. Этот чудик (инженер-англичанин!) подключил его на прямоток. То есть вроде бы все работает, но мимо мембраны, просто через осадочный фильтр
08.11.22 11:31
0 1

Возможно тут аллюзия к поведению, пришел, пощипал зелень, ускакал.
Резонно!
08.11.22 10:49
0 0

Возможно тут аллюзия к поведению, пришел, пощипал зелень, ускакал.
08.11.22 10:46
0 2

Думаю, все мы с подобным сталкивались. В разных странах. И ругались. И правильно делали.
Но вот сейчас почему-то стало очень обидно за сайгаков. Такие милые зверушки.
А это был человек; степень вредности куда выше!
08.11.22 10:37
0 4


Новый мастер пришел через две недели (обычное дело),
Вспоминается анекдот Рейгана про покупку машины в СССР.
08.11.22 10:29
0 8

Во первых стоит прикупить TDS-meter, чтобы хотя бы очень грубо смотреть на качество воды. Прямоток или порванную мембрану с его помощью диагностировать не составляет проблем. Без фанатизма, просто проверять раз в год после замены фильтров, что всё в норме.

Во вторых всё таки стоит научиться менять фильтры. Там обычно ничего сложно нет: перекрыл пару кранчиков, открутил кожух у фильтра, вынул старый, воткнул новый (другой стороной он обычно не втыкается), повторил для всех фильтров, открыл кранчики.

Да, периодически можtn и стоит кого-нить вызывать (прочистить систему, планово заменить трубки, подкачать бак), но не каждый раз (экономия и средств и времени). Я не вызываю 😄

P.S. Т.е. "мастер" ещё и мембрану прикарманил? А она -- самая дорогая часть в системы.
08.11.22 10:46
0 9

Еще он может помочь понять, клгда кончился минерализатор, и осознать неравномерность минерализации (первый стакан переминерализован, второй нормально, третий слабый, а после литра идет чистый осмос уже)
09.11.22 05:10
0 0

Уверен, что они? 😄
Я как-то раз дал поручение сыну поменять фильтр.
Он берёт ключ, собирается крутить. Хорошо, что я рядом был и успел заорать: "Стой, крутишь не в ту сторону!", а то он бы тоже ключ сломал.
Суть проблемы: "крышка" смотрит вниз, т.е. при взгляде сверху крутить надо не в ту сторону, в которую привык откручивать крышку на буталках (где крышка обычно смотрит вверх).
Да и сам я однажды также начал крутить. Правда сил много не прикладывал и быстро понял свою ошибку.
09.11.22 01:06
0 0

открутил кожух у фильтра
Два раза на колбах ломал ключ. Очень сильные установщики были, наверное.
08.11.22 15:13
0 0

Практический выхлоп есть - показал что читать ты не умеешь. Ибо я в первом же посте именно об этом и написал.
Читать я умею. Написал ты следующее: «Он на самом деле не меряет вообще ничего». Что есть чушь. Меряет он ионную проводимость воды, что нам и нужно
08.11.22 14:21
0 0

Так что ты в очередной раз поумничал, молодец. Только практического выхлопа в этом твоем теоретизированиеи ровно ноль.
Практический выхлоп есть - показал что читать ты не умеешь. Ибо я в первом же посте именно об этом и написал.
08.11.22 14:06
0 0

> Если он ничего не меряет, то почему для водопроводной воды он у меня показывает 200 ppm, а для воды после осмоса 30 ppm?

Та-же фигня.
Но да, по факту да, он "ничего кроме сопротивления не измеряет, и отградуирован в непонятных попугаях".
И я предлагал употреблять его только для грубой диагностики -- работает ли мембрана в принципе или нет.
Возможно он помог бы быстрее обнаружить мембрану в кладовке 😄
08.11.22 13:45
0 1

Если у вас солевой состав другой - показания теряют смысл. Жесткость воды измеряется по TDS - сухому остатку после выпаривания.
С чего это они теряют смысл? После «осмоса» получается деионизированная вода, вот и весь смысл. А какие ионы задержала мембрана, мне по барабану, главное, что их нет в стакане. Тем более, что задерживаются преимущественно крупные ионы, от которых, собственно, и надо избавиться.
Так что ты в очередной раз поумничал, молодец. Только практического выхлопа в этом твоем теоретизированиеи ровно ноль. Бытовой TDS-метр отлично выполняет свою задачу в данном случае — при оценке эффективности обратноосмотического фильтра
08.11.22 13:44
2 1

Если он ничего не меряет
Я же написал
Но только для контроля мембраны
и
Омметр - только отградуирован в китайских попугаях неизвестного науке вида.
Разве здесь что-то нуждается в расшифровке? Ок, попробую объяснить на пальцах.
Вот эти самые ppm смело можно перевести как ХЗ что. В омах и то было бы нагляднее.
Меряет этот недоприбор электропроводность воды. Отградуирован чаще всего на растворах NaCl известной концентрации. Если у вас солевой состав другой - показания теряют смысл.
и выяснилось, что жесткость воды
Жесткость воды измеряется по TDS - сухому остатку после выпаривания. Разумнее всего купить тесты для аквариумистов - вот они вам покажут жёсткость.

А почему до мембраны и после разные показания - это очевидно. Осмос на выходе выдает практически обессоленную воду. До осмоса вода с солями.
Только для такого контроля этот недоомметр и пригоден.
08.11.22 13:38
0 0

Он на самом деле не меряет вообще ничего. Омметр - только отградуирован в китайских попугаях неизвестного науке вида.
Если он ничего не меряет, то почему для водопроводной воды он у меня показывает 200 ppm, а для воды после осмоса 30 ppm? И да, я давал его товарищу, который не заметил разницы в качестве воды после установки осмоса, и выяснилось, что жесткость воды до и после фильтра одинаковая, а криворукий установщик пустил ему воду в обход мембраны
08.11.22 13:26
0 2

Это да, например, минеты он не делает 😜
Он на самом деле не меряет вообще ничего. Омметр - только отградуирован в китайских попугаях неизвестного науке вида.
08.11.22 13:05
1 0

Во первых стоит прикупить TDS-meter, чтобы хотя бы очень грубо смотреть на качество воды.
У меня есть такой, да.

P.S. Т.е. "мастер" ещё и мембрану прикарманил? А она -- самая дорогая часть в системы.
Нет, мембрана осталась, она в кладовке лежала. А вот как я не заметил, что она осталась - не знаю.
08.11.22 12:28
0 0

Это да, например, минеты он не делает 😜
08.11.22 11:53
1 0

Но только для контроля мембраны. Для всего остального оно бесполезно.
08.11.22 11:48
0 1

Алекс, купи, стоит три копейки, но штука полезная (10 евро)

на али
08.11.22 11:33
0 0

Кстати, про кабронов... Смотрел недавно сериал про мексиканских наркобарыг и заметил, что мексиканцы, когда разговаривают между собой на "ты", почти всегда обращаются друг к другу "каброн". Я подумал, что это значит что-то типа "чувак", но в словаре прочитал, что значение у этого слова намного более обидное. Неужели мексиканский испанский так сильно отличается от испанского испанского?
08.11.22 10:47
0 0

там не только наркобарыги так друг к другу обращались, но практически все мексиканцы
С русским, повторюсь, та же фигня. 😄
08.11.22 12:56
0 0

Не очень понял, зачем вы смешали Испанию с ЛА - это сильно разные вещи и есть заметные отличия в языке.

В Испании на вы почти не говорят, действительно. Такое обращение - очень официальное. А вот в Аргентине наоборот - все друг с другом на вы (как английское you) и на ты вообще нет обращения.
08.11.22 12:26
0 1

Каброн - это козёл. У испанцев весьма в ходу. Испанский в Мексике и Латинской америке может заметно отличаться от кастельяно.
08.11.22 12:24
0 0

Хм, мне слышалось их обращение как ”patron”. Типо шеф, босс.
Да, когда к шефу обращаются, то четко слишится "падрон", но когда между собой, то это больше похоже на "каврон".
08.11.22 11:48
0 0

>>мексиканцы, когда разговаривают между собой на "ты"
Только приступил к изучению испанского. Как я понял, в Испании (и прочих Латинских Америках) в повседневной жизни "вы" (Usted) как уважительное обращение практически не используется. То есть это должна быть очень формальная ситуация - в отеле, учреждении и пр. И, скорее всего, к вам обратятся "сеньор/сеньора" ну и далее "вы".
Ну и есть так называемый "кастильский" - прям вот "оригинальный" испанский. И он отличается от испанского в ЛА скорее в произношении, в Аргентине, как я понял, например, ll вместо "й" произносится шепеляво )) Ну и свои "словечки", конечно, есть в любой местности.
08.11.22 11:29
0 0

Хм, мне слышалось их обращение как ”patron”. Типо шеф, босс.
crc
08.11.22 11:28
0 0

Значение может сильно отличаться в зависимости от контекста.
В греческом "малакас" означает дословно "дрочунишка" (от слова "дрочить", а не "драка"). Оно может использоваться как в значении "братишка" между друзьями, так и как грязное ругательство типа нашего "вот пидарас!"
Сильно позозреваю, что с каброном примерно то же самое
08.11.22 11:27
0 1

Дело в том, что там не только наркобарыги так друг к другу обращались, но практически все мексиканцы.
08.11.22 11:08
0 0

Неужели мексиканский испанский так сильно отличается от испанского испанского?
Я думаю, это наркобарыжский испанский довольно сильно отличается от языка Сервантеса и Маркеса. С русским, кстати, та же фигня.
08.11.22 10:52
0 3

Осмические технологии.
08.11.22 10:50
0 0

Прикольная игра была: www.osmos-game.com
08.11.22 16:30
0 0

Через год мембрану поставили, но Алекс пить такую воду уже не мог...
08.11.22 10:57
0 29

Возле Хэмблдонского шлюза мы обнаружили, что у нас кончается питьевая вода; мы взяли кувшин и, поднявшись к домику шлюзового сторожа, попросили его пополнить наш запас.
Переговоры вел Джордж. Он изобразил приятную улыбку и сказал:
- Не будете ли вы так добры дать нам немного воды?
- Пожалуйста,-- ответил старик.-- Берите сколько влезет. Тут хватит на всех и еще останется.
- Очень вам благодарен, - пробормотал Джордж, озираясь по сторонам. -Только... только, где вы ее держите?
- Всегда в одном и том же месте, приятель, - хладнокровно ответил сторож, - как раз за вашей спиной.
- Не вижу, - сказал Джордж, оглядываясь.
- Да где ваши глаза, черт побери! - обозлился шлюзовщик, поворачивая Джорджа и указывая на реку. - Здесь не так уж мало, можно было и заметить.
- О! - воскликнул Джордж, начиная что-то соображать. - Но не можем же мы пить реку!
- Пожалуй, но отпивать по глоточку вполне можете, - последовал ответ. - Я пью ее уже пятнадцать лет.
Джордж возразил сторожу, что его внешность никак не может служить рекламой речной воды и что он, Джордж, предпочитает колодезную.
Мы достали немного воды в коттедже, расположенном чуть повыше. Думаю, что, если бы мы стали допытываться, оказалось бы, что и эта вода взята прямо из реки. Но мы не стали допытываться, и все было в порядке. Глаза не видят, желудок не
страдает!
08.11.22 16:35
0 4

Через год мембрану поставили, но Алекс пить такую воду уже не мог...
Вот хороший пример культурного кода. Кто, не владеющий им, сможет увидеть аллюзию на анекдот про Холмса, Ватсона и трубку?
08.11.22 11:05
0 17

А мораль в том, что разницы в воде, кроме психологической, видимо не было.
08.11.22 11:13
0 10

в смысле - камни на узи появлялись регулярно новые, а теперь не появляются совсем?
Регулярно с 16 лет они выходили из почки и застревали в мочеточнике, затем я их в урологии самостоятельно/медикаментозно+ «выдавливал» из себя и некоторые поймал на выходе. На операцию ни разу не согласился.
Сейчас в почках видят только «песок».
08.11.22 17:39
0 0

А витамины регулярно принимаете?
08.11.22 14:32
0 1

за 3 года вылечил от хронической МКБ обоих почек. Камни «рожал» регулярно.
в смысле - камни на узи появлялись регулярно новые, а теперь не появляются совсем?
08.11.22 14:11
0 0

По вкусу может и не быть, а по влиянию на почки — разница есть.
Меня осмос, после приобретения, за 3 года вылечил от хронической МКБ обоих почек. Камни «рожал» регулярно.
И да я пью много воды/чая.
08.11.22 12:29
0 1

Интересно, сколь долог (и опасен?) путь от кабинета до кухни, чтобы городить вот это вот всё вместо два-три раза в день размять ноги и принести графин воды?..
08.11.22 11:35
0 1

А по пьяни петь вместе с хозяином и его гостями (если таковые ему ещё нужны) может? Репертуар пополнять можно?
08.11.22 16:52
0 0

графин мне тут не нужен, мне нужна установка
Вот неплохой вариант 😉
Графин JIM производителя бурбона Jim Beam может наливать по голосовой команде и разговаривать со своим собственником.
08.11.22 16:44
0 3

Интересно, сколь долог (и опасен?) путь от кабинета до кухни, чтобы городить вот это вот всё вместо два-три раза в день размять ноги и принести графин воды?..
Путь близкий, два этажа. Никакой графин мне тут не нужен, мне нужна установка.

В НЙ было большое исследование водопроводной воды и пришли к выводу, что эта водопроводная вода настолько чистая, что ей не требуется никакие фильтры, особенно в свете того, что продавцы фильтров навязывают свою продукцию для очистки водопроводной воды в своей недобросовестной рекламе, утверждая, что, якобы, водопроводная вода грязная и нуждается в очистке. Более того, в этом исследовании доказали, что как раз наличие домашних систем очистки воды является фактором загрязнения этой воды целыми колониями бактерий, которые живут в резервуарах с очищенной водой.
08.11.22 11:41
2 3

Насчет царизма не знаю, а в советское время все магистрали водопроводной воды в городе были железо-бетонных трубах.
Я рад, что ты проинспектировал все трубы московского водопровода.
Вот тебе фото действующей чугунной трубы московского водопровода, проложенной в начале 20 века. На фото виден несварной стык. В следующий раз инспектируй тщательнее

Надо понимать что глава этой шведской фирмы, видимо, заменил еще и всю систему московского водопровода, некоторые трубы и коллекторы которого не менялись со времен царизма
Насчет царизма не знаю, а в советское время все магистрали водопроводной воды в городе были железо-бетонных трубах.

А по факту вода без фильтра была с неприятным привкусом. Я жил в fidi, может трубы древние там были.

На российском источнике когда-то читал, что московскую водопроводную воду очищают шведы по своей шведской технологии. И глава этой шведской фирмы заявил, что теперь московская водопроводная вода такая же чистая как в Стокгольме
Надо понимать что глава этой шведской фирмы, видимо, заменил еще и всю систему московского водопровода, некоторые трубы и коллекторы которого не менялись со времен царизма

Более того, в этом исследовании доказали, что как раз наличие домашних систем очистки воды является фактором загрязнения этой воды целыми колониями бактерий, которые живут в резервуарах с очищенной водой.
Применительно к осмотическим фильтрам — меня всегда интересовал вопрос — чем же питаются страшные бактерии в резервуарах с очищенной водой? С учетом того, что эти резервуары герметичные, и что через осмотический фильтр не то что органические вещества не могут проскочить, но и крупные неорганические молекулы тоже не проходят

В НЙ было большое исследование водопроводной воды и пришли к выводу, что эта водопроводная вода настолько чистая, что ей не требуется никакие фильтры
Тоже всю среднюю воду по больнице Нью-Йорка исследовали? Ну-ну.

На российском источнике когда-то читал, что московскую водопроводную воду очищают шведы по своей шведской технологии. И глава этой шведской фирмы заявил, что теперь московская водопроводная вода такая же чистая как в Стокгольме.
Правда, трудно сказать, насколько все это соответствует действительности. Но я сомневаюсь, что в Испании, как в развитой стране ЕС, водопроводная вода плохого качества. Как раз ЕС славится своими высокими стандартами и требованиями.

Не очень корректное исследование. Вода может сильно отличаться от района к району. На это-же влияет и качество локальной водостанции, и состояние (и материал) труб...
В Москве вон - в одном районе можно спокойно пить из под крана, а в другом (конкретно у друга на Соколе) - даже если просто руки помыть под краном - руки потом еще долго воняют (((

Алекс, а у вас нет сайта-аггрегатора рейтинга специалистов? Лично я по месту жительства только им и пользуюсь. Они даже звонят потом и спрашивают, не изменился ли мой отзыв о проделанной мастером работе в худшую сторону. )
08.11.22 11:54
0 1

Поищу, да.
08.11.22 12:22
0 0

Если такой сайт существует, там будет поиск по муниципальным областям.
08.11.22 12:11
0 0

Да что-то в нашей деревне я такого не знаю.
08.11.22 12:07
0 0

Очень похожая ситуация. Только я сантехника пригласил разводку для фильтра сделать (сделал он это хорошо). Ну а потом его спросил, может ли он поставить за одно и фильтр.
Ну он вот так и поставил - без мембраны и одного фильтра.
Меня потом долго терзали смутные сомнения, почему две каких-то колбы остались лежать в коробке. Думал, что может быть это запасные и не мог сантехник так накосячить.
Сантехник, кстати, был наш и видно было, что опытный, т.к. проконсультировал по другим вопросам. Но вот в фильтрах, как оказалось, был не силен 😄
08.11.22 11:55
0 0

Но вот в фильтрах, как оказалось, был не силен 😄
Или читать не умел. Обычно к фильтру прилагается инструкция по установке, следуя которой не то что сантехник, жопорукий обыватель сможет установить (если будет внимательным, конечно)
Не говоря уже о миллионе видео из интернета
08.11.22 13:12
0 1

Напор, правда, совсем не тот (я скучаю по тому напору), но вполне терпимо,
А какой у вас напор, вернее интересен расход воды после осмоса, единица измерения литров/час. За сколько секунд у вас набирется стакан 200 мл?

Мне кажется, что у вас в установке нет накопительного бака, скорее всего он существует для нее, но просто не куплен/не подключен?

С накопительным баком, у мня, кружка на 300 мл набирается за 7 секунд.

Как мне кажется, любую установку обратного осмоса можно оснастить через перекидной клапан накопительным баком.
Ну или просто купить новую УОО, обычная УОО с накопителем стоит 150 —200$.
08.11.22 12:04
0 0

Нет, там как раз внутри пакета эластичный мешок, заполненный соком. Чтобы воздуху не было куда попадать. Иначе сок бродил бы не через пару недель, а через пару дней.
Мешок не может быть идеально эластичным. Воздух все равно попадет внутрь этой емкости с соком при открытии крана. Просто возьми этот пустой мешок после употребления сока — внутри не будет абсолютного вакуума. Будет некоторое количество воздуха
09.11.22 10:11
0 0

Поэтому, как не раз уже было отмечено, если установка используется активно, проблема несущественна: дрянь не успевает накопиться в заметных количествах.
Я так и не понял, в конечном итоге — «дрянь» то откуда возьмется? Каков путь ее проникновения в накопительный бак при исправной системе? И откуда возьмется достаточное количество органики для ее роста?
09.11.22 10:07
0 0

Этот воздух или занимает место вакуума внутри пакета
Нет, там как раз внутри пакета эластичный мешок, заполненный соком. Чтобы воздуху не было куда попадать. Иначе сок бродил бы не через пару недель, а через пару дней.

В системе обратного осмоса вместо вылитой из бака через кран воды занимает другая порция воды. Прошедшая через мембрану. То есть, стерильная.
Поэтому, как не раз уже было отмечено, если установка используется активно, проблема несущественна: дрянь не успевает накопиться в заметных количествах.
09.11.22 02:36
0 0

Есть такие пакеты с соком, со встроенным краником. Тоже, по идее, сок течет только наружу, и никак не внутрь. Так вот, эти пакеты стоят месяцами, и ничего им не делается. Но если краник распечатать, нарушив тем самым герметичность, сок через неделю-другую или начинает бродить, или скисает.
Когда краник «распечатывают», внутрь пакета попадает воздух. С бактериями, само собой. Этот воздух или занимает место вакуума внутри пакета, или место сока, который вылили. В системе обратного осмоса вместо вылитой из бака через кран воды занимает другая порция воды. Прошедшая через мембрану. То есть, стерильная.
А ту мелочь, что сок представляет собой питательную среду для бактерий (в отличие от чистой воды в накопителе), можно и опустить
08.11.22 19:50
0 0

В ней избыточное давление, и «через краник» в бак-накопитель ничего попасть не может.
Есть такие пакеты с соком, со встроенным краником. Тоже, по идее, сок течет только наружу, и никак не внутрь. Так вот, эти пакеты стоят месяцами, и ничего им не делается. Но если краник распечатать, нарушив тем самым герметичность, сок через неделю-другую или начинает бродить, или скисает.
08.11.22 19:18
0 0

Ваши реплики, в том числе и эта сигнализируют о недостатке знаний в области водоподготовки в целом и бытовых УОО в часности, вести с вами дальнейшую дискуссию считаю нецелесообразным.
А была дискуссия? Был набор бездоказательных утверждений с твоей стороны с попытками сослаться на твою же неподтвержденную компетентность
08.11.22 17:34
0 0

В промышленных установках нет баков-накопителей, там очищенная вода сразу расходуется по назначению.
Ваши реплики, в том числе и эта сигнализируют о недостатке знаний в области водоподготовки в целом и бытовых УОО в часности, вести с вами дальнейшую дискуссию считаю нецелесообразным.
08.11.22 17:30
0 0

С вашей стороны ссылок на релевантные источники подтверждающие вашу точку зрения, я тоже не увидел.
Как я могу доказать отсутствие чего-либо (в данном случае, отсутствие бактериального загрязнения)?
Нужно доказывать факт наличия этого явления
08.11.22 17:21
0 0

.Проблемы пром. РО машин на бытовых УОО только усиливаются в связи с требованиями по габаритам и «подъемной» стоимостью для массового рынка.
Какое-то малоосмысленное «блаблабла». В промышленных установках нет баков-накопителей, там очищенная вода сразу расходуется по назначению.
Проблемы с бактериями на промышленных установках возникают в случае, когда эти бактерии нарастают с внешней стороны мембраны. За мембрану они не проходят, равно как и в бытовых установках RO (но могут уменьшить производительность мембраны, поэтому с ними и борются разными методами)
08.11.22 17:18
0 0

Если в тщательно стерилизованный бак налить воды из УОО и сразу же герметично запаять - ниоткуда не заведутся. Но в вашем баке есть (полагаю) краник, через который вода попадает в стакан. Вот как минимум через этот краник обратно в ваш бак может попасть все, что угодно. И со временем (не за месяц, так за год) вполне может накопиться достаточно, чтобы бактериям было чего жрать. Далее, вы, скорее всего, забираете воду из бака быстрее, чем ее выдает установка (я про моментальную скорость). Иначе бак был бы вообще не нужен. Вряд ли бак представляет собой раздувающийся пузырь - скорее всего, он жесткий. Это значит, что недостающий объем чем-то заполняется. И это что-то, скорее всего, атмосферный воздух.
Советую на реальную установку посмотреть, все-таки. В ней избыточное давление, и «через краник» в бак-накопитель ничего попасть не может. Вода попадает в бак только после прохода через мембрану. А «через краник» только расходуется. Для этого там специальный клапан имеется
08.11.22 17:14
0 1

И это что-то, скорее всего, атмосферный воздух.
Нет, в баке поднапоренная резиновая груша, которая давит на воду, поэтому серьезного воздушного промежутка в баке не создается. У вас при открытие краника сразу идет вода, а не воздух.

Как мне кажется, основная проблема бытовых УОО это неидеальные/некачественные перекидные клапана и возможна ситуация когда воздух в клапан подсосется из атмосферы или даже из канализации, а осмотическая вода продавит его в бак, могу ошибаться.

При регулярном расходе, эта проблема невилируется.
08.11.22 17:13
0 0

Откуда после этого в баке заведутся легионеллы?
Если в тщательно стерилизованный бак налить воды из УОО и сразу же герметично запаять - ниоткуда не заведутся. Но в вашем баке есть (полагаю) краник, через который вода попадает в стакан. Вот как минимум через этот краник обратно в ваш бак может попасть все, что угодно. И со временем (не за месяц, так за год) вполне может накопиться достаточно, чтобы бактериям было чего жрать. Далее, вы, скорее всего, забираете воду из бака быстрее, чем ее выдает установка (я про моментальную скорость). Иначе бак был бы вообще не нужен. Вряд ли бак представляет собой раздувающийся пузырь - скорее всего, он жесткий. Это значит, что недостающий объем чем-то заполняется. И это что-то, скорее всего, атмосферный воздух.
08.11.22 16:51
0 0

Допускаю. Но ссылок на источники и более-менее убедительных аргументов так и не увидел
С вашей стороны ссылок на релевантные источники подтверждающие вашу точку зрения, я тоже не увидел.

Отсылка к промышленным РО машинам и черпание информации из этих источников отсекает «байки из интернета».

Проблемы пром. РО машин на бытовых УОО только усиливаются в связи с требованиями по габаритам и «подъемной» стоимостью для массового рынка.
08.11.22 15:38
0 0

Значит ваших знаний недостаточно что бы вы могли понять сущность происходящих процессов. Здравый смысл опирается на знание/опыт.
Допускаю. Но ссылок на источники и более-менее убедительных аргументов так и не увидел

Если вам интересна эта тема почитайте про функционирование и обслуживание промышленных RO машин и емкостного хозяйства, там информация от производителей/эксплуатантов, а не байки из интернета.
А это здесь каким боком? Мы бытовой «осмос» обсуждаем. С конкретными параметрами. И пока что здесь я видел именно что бездоказательные байки «на тему»
08.11.22 15:14
0 0

Пока что мои знания в физике, химии, биологии и здравый смысл говорят о том, что это не более, чем обывательские байки
Значит ваших знаний недостаточно что бы вы могли понять сущность происходящих процессов. Здравый смысл опирается на знание/опыт.

Если вам интересна эта тема почитайте про функционирование и обслуживание промышленных RO машин и емкостного хозяйства, там информация от производителей/эксплуатантов, а не байки из интернета.
08.11.22 15:06
0 0

Оттуда, откуда в трубах подачи горячей воды заводятся легионеллы. Из водопроводной воды.
Еще раз — в нашем случае до накопительного бака стоит 3-4 фильтра, а потом еще и осмотическая мембрана. Откуда после этого в баке заведутся легионеллы? Там даже ионы не проходят, в тысячи раз меньшие по размеру, чем бактерии. Не говоря уже о том, что бактериям надо чем-то питаться
08.11.22 14:47
0 0

Откуда в герметичном баке без доступа органики «заведется гадость»?
Оттуда, откуда в трубах подачи горячей воды заводятся легионеллы. Из водопроводной воды.
08.11.22 14:44
0 0

По-всякому бывает.
Тут, пардон, не из воздуха в воду это все попало, а из канализации. В нашем случае, чтобы добиться подобных результатов, надо ввод в «осмос» соединить с выводом из унитаза. Причем сделать это уже после мембраны
08.11.22 14:40
0 0

И это комплекс перестает работать, если я эти страшные бактерии не вдохну, а получу с водой, так что ли?
По-всякому бывает.
08.11.22 14:35
0 0

Ошибка. У накопительного бака НЕТ вывода. У него только один ввод, который одновременно еще и вывод. Именно поэтому его промывка - задача нетривиальная.
Согласен. Но если бы процедура промывки бака была бы насущной необходимостью, то его конструкция предусматривала бы это.
08.11.22 14:32
0 0

Вы таки не поверите, но вдыхаете воздух вы вместе с бактериями! Просто у человека еще есть огромный комплекс защитных мер, что-бы бактерии внутрь не прошли
И это комплекс перестает работать, если я эти страшные бактерии не вдохну, а получу с водой, так что ли?
08.11.22 14:25
0 0

Чего ж в ней нетривиального? Есть ввод воды, есть вывод. Промывай 5 минут, подав воду на ввод, и всё, собственно. Результаты будут не хуже, чем для кастрюли с борщом, уверяю
Ошибка. У накопительного бака НЕТ вывода. У него только один ввод, который одновременно еще и вывод. Именно поэтому его промывка - задача нетривиальная.
08.11.22 14:24
0 0

А когда я дышу, у меня подсос воздуха тоже происходит ведь? Причем в объемах в тысячи раз больше, чем через фитинги осмоса? И вместе с бактериями? Как же я жив тогда?
Вы таки не поверите, но вдыхаете воздух вы вместе с бактериями! Просто у человека еще есть огромный комплекс защитных мер, что-бы бактерии внутрь не прошли
08.11.22 14:23
0 1

Кастрюлю вы можете вымыть с химией в раковине, промыть качественно «герметичный» накопительный бак — нетривиальная задача.
Чего ж в ней нетривиального? Есть ввод воды, есть вывод. Промывай 5 минут, подав воду на ввод, и всё, собственно. Результаты будут не хуже, чем для кастрюли с борщом, уверяю
08.11.22 14:07
1 0

Трубопроводная/запорная/фитинговая система в бытовых УОО не абсолютно герметична, есть подсос воздуха. Поэтому при нерегулярном расходе воды из накопительного бака есть вероятность бактериального заражения, сверх ПДК.
А когда я дышу, у меня подсос воздуха происходит ведь? Причем в объемах в десятки тысячи раз больше, чем через фитинги осмоса? И вместе с бактериями? Как же я жив тогда?

И какой же там вдруг «подсос» при внутреннем давлении выше атмосферного? Там наоборот, скорее вытечет наружу что-нибудь.

Вообще, чтобы предметно разговаривать, хотелось бы ссылок на серьезные источники, доказывающие опасность бактериального заражения накопительных баков после осмоса. Не страшилки из интернета, а нормальные верифицируемые доказательства.
Пока что мои знания в физике, химии, биологии и здравый смысл говорят о том, что это не более, чем обывательские байки
08.11.22 14:05
1 0

Кастрюлю с прокисшим борщом выкидывать надо, по этой логике, получается?
Кастрюлю вы можете вымыть с химией в раковине, промыть качественно «герметичный» накопительный бак — нетривиальная задача.
08.11.22 14:03
0 0

Откуда в герметичном баке без доступа органики «заведется гадость»?
Трубопроводная/запорная/фитинговая система в бытовых УОО не абсолютно герметична, есть подсос воздуха. Поэтому при нерегулярном расходе воды из накопительного бака есть вероятность бактериального заражения, сверх ПДК.
08.11.22 14:00
0 0

Это решение более безопасное (не надо бак менять, в котором гадость заводится регулярно)
Это решение полезно для УОО с нерегулярным использованием.
Там где вода расходуется регулярно, риск серьезного бактерицидного заражения бака очень маленький.
08.11.22 13:56
0 0

Это решение более безопасное (не надо бак менять, в котором гадость заводится регулярно) - фактически, всегда прямой проток, без застоя.
Откуда в герметичном баке без доступа органики «заведется гадость»? Законы сохранения материи перестают работать в этой точке пространства?
И даже если это невероятное событие случится, зачем бак-то менять? Кастрюлю с прокисшим борщом выкидывать надо, по этой логике, получается?
08.11.22 13:32
0 1

Вообще-то Экслер ссылку дал на свой агрегат. Там по-испански, конечно, но «Tanque acumulador de 8 litros» как бы намекают нам на накопительный бак емкостью 8 литров
08.11.22 13:20
0 0

Ясно, спасибо, я не знал.
08.11.22 12:58
0 0

Бывает без бака. Ставится прожимающий насос и он создает дополнительное давление на мембране (выше того, что в водопроводе), чтобы относительно быстро набрать стакан (скорость примерно такая же, как из бака). Это решение более безопасное (не надо бак менять, в котором гадость заводится регулярно) - фактически, всегда прямой проток, без застоя. Но есть минус - задержка включения насоса, немного подбешивает, 2-3 секунды после открытия крана надо ждать, чтобы вода полилась.

прямоточный осмос

Если нужно, кстати, увеличить емкость, можно поставить второй бак в параллель к существующему (нужен тройник на трубку и трубочка до второго бака, и все)
08.11.22 12:55
0 0

Мне кажется, что у вас в установке нет накопительного бака, скорее всего он существует для нее, но просто не куплен/не подключен?
Как это нет накопительного бака? Без него вообще не бывает осмоса. Там накопительный бак на 4 литра. 200 мл набирается за несколько секунд.
08.11.22 12:06
0 0

Как это нет накопительного бака? Без него вообще не бывает осмоса. Так накопительный бак на 4 литра. 200 мл набирается за несколько секунд.
Бывает и без накопительного бака.

И если у вас 200 мл набирается за несколько секунд (до 10) — то «Ваша Галя балувана» 😄
08.11.22 12:11
0 0

Перенести в архив! Чтобы читать при настроении "какой же я дятел/лох/итд" после попадания в соотв. ситуации.

Но почки жалко, конечно...
08.11.22 12:54
0 0

Алекс, а можно дурацкий вопрос: "А на фига?" У вас там в Испаниях настолько плохая вода, что нужна подобная установка? Ну допустим, что нужна, а зачем же тогда не просто дистилятор поставить? Эффект такой же. Ну да, дистилят слегка сильнее очищает - ну разбавьте опосля и делов то. Или это вы сказок начитались про "особую очистку" обратным осмосом, которая делает чище, но оставляет нужные свойства?
08.11.22 13:11
0 5

Забавно читать про «абсолютное качество воды из дистиллятора» от «специалиста по водоподготовке»
Вы пытаетесь меня уличить в незнании/не понимании процессов в водоподготовке?
И на базе этого потешить свое ЧСВ?

Ну-ну, удачи.

Теперь по сути вашего поста.
1. В промышленной водоподготовке пищевых и пром. производств, практически не используются различные методы «дистиляции», малопроизводительно и слишком энергозатратно.
Примерно 0,7 кВт/л дистилята.
Обычно дистилят получают «на халяву» там где уже есть выброс водяных паров полученных после водоподготовки. Просто часть паровой фракции прогоняют через холодильник.
Возможно еще медики могут себе позволить.

В особых случаях с которыми я сталкивался — это очистка на дистиляторе подвида ректификационная колонна, где всю парогазовую смесь можно разделить на большое кол-во фракций по количеству тарелок в колонне, тем самым можно убирать из конечного продукта ЛОС (летучие органические вещества) и многое другое.
2. Никто в здравом уме без предварительной водоподготовки до мембраны/дистилятора, очищать воду не будет.
3. Если мы оперируем с сетевой водой, то она уже должна соответствоватт СанПиН. И никаких ЛОС там быть не должно, как и у вас в кране. Если это не так и ЛОС из-за какой-то аварии в сетях выявили выявили на водоподготовке, то
скорее всего, водоподготовку и производство приостановят до нормализации качества сетевой питьевой воды.

Про ЛОС из артезианских скважин я как-то не слышал, там другая проблематика для которой требуется предварительная фильтрация.
4. Для работы бытового дистилятора требуется чтобы исходная вода соответствовала СанПиН, а если это не так, и ЛОС у вас в исходной воде, то вы даже употребляя стороннюю бутилированную воду (пожалеем наш осмос) получите дозу ЛОС через кожную инвазию в душе/рукомойнике.

И последнее, я что то не припомню что бы я в своих постах объявлял себя специалистом в водоподготовке. А еще, обрезание/переиначивание моего текста для подгонки под свои размышления не делает вам чести. «Почти абсолютное качество» и «Абсолютное качество» это разные вещи.
08.11.22 22:40
0 3

Вы пробовали использовать дистилятор для получения питьевой воды на постоянной основе?Качество воды будет почти абсолютным, но удобство использования, сложность в чистке/обслуживании и энергопотребление будет существеннр хуже чем в УОО.
Дистиллятор не чистит от летучих органических и неорганических соединений, растворенных в воде, например. В отличие от «осмоса».
Забавно читать про «абсолютное качество воды из дистиллятора» от «специалиста по водоподготовке»
08.11.22 17:24
0 0

Покажи результаты исследований? Очень интересно посмотреть показатели качественной воды из крана, без шуток.
08.11.22 15:58
0 0

У меня нет проблем с водой - она у нас очень высокого качества, и мне не нужны подобные девайсы от слова совсем.
08.11.22 15:51
0 1

У вас там в Испаниях настолько плохая вода, что нужна подобная установка? Ну допустим, что нужна, а зачем же тогда не просто дистилятор поставить?
Качество воды и ее солевой состав из водопроводной системы может значительно меняться на протяжении года, а в среднем — вода хорошая.

Вы пробовали использовать дистилятор для получения питьевой воды на постоянной основе?
Качество воды будет почти абсолютным, но удобство использования, сложность в чистке/обслуживании и энергопотребление будет существеннр хуже чем в УОО.
08.11.22 14:10
0 0

Ну допустим, что нужна, а зачем же тогда не просто дистилятор поставить?
И в чем же его преимущества? Медленнее очищает, больше жрет электричества?
Можно было сразу предложить покупать дистилированную воду и разбавлять купленной бутылированной. Эффект тот же. (с)
08.11.22 14:09
0 0

Ой, мне сразу вспомнилась история про сварщиков-сайгаков, которые не смогли подлезть электродом между деталью и потолком. Там варить можно было только "вслепую", да ещё и на весу практически. Позвали "дядю Васю". Тот пришёл, долго фокусировал зрение, отдышал перегар, произнёс "сосунки" и полез к шву. Засунул руку, нащупал стык, просунул электрод, за три минуты заварил. Слез, сказал "учитесь" и побрёл похмеляться. Кинулись смотреть, отбили шлак, увидели идеально ровный сварной шов, без единого изъяна. Только шов был сделан параллельно стыку на расстоянии нескольких сантиметров от необходимого места сваривания...
Сантехники частенько встречают в корпусе водяного фильтра картридж (мембрану), который даже не вытащили из плёнки перед установкой.
Jks
08.11.22 13:22
0 1

Так и живем, дядя Карл - пьем неправильную воду и умираем от чего-то другого.

Я где-то читал, что дистилированная вода после осмоса - яд для организма. В смысле то, что необходимых солей в ней вообще нет и на вкус она мерзкая. Воду после осмоса для питья надо приводить в порядок - добавлять соли и выравнивать pH. Даже бутылочки с концентратом для этого продаются отдельно. Сел и посчитал - вода с настольным осмосом за $600, заменой фильтров по расписанию и последующей алькаинизацией получается по цене вина плюс мое время. Проще уже покупать готовую бутилированную с правильным pH (люблю 9.0). Вода вкусная и недорогая.
08.11.22 13:51
1 1

Аэратор, он для экономии воды и только.
10.11.22 05:52
0 0

Минерализованная банально вкуснее ощущается. А дистилятом чай-кофе лучше заваривать.
Дистиллят из бутылки - омерзителен на вкус, тут не спорю.
Но вода вкуснее ощущается не из-за минералов, а из-за растворённого в воде воздуха. Поэтому сейчас почти везде ставят на кран наконечник, который "запузыривает" воду (не знаю, как правильно этот процесс называется). Вот с ним-без него - разница во вкусе - очень существенная.
09.11.22 07:26
0 0

Минерализованная банально вкуснее ощущается. А дистилятом чай-кофе лучше заваривать.
09.11.22 04:55
0 0

Соли солям рознь. Поваренная соль вообще-то вредна для организма. Натрий плохо.
08.11.22 19:50
0 0

Сел и посчитал - вода с настольным осмосом за $600, заменой фильтров по расписанию и последующей алькаинизацией получается по цене вина плюс мое время.
Ну, везде свои расклады, но даже интересно, где ж такие конские цены?
Я со своим потреблением (вовсе не рекордным, литров 40 в неделю) могу не просто картриджи, весь фильтр (200 евро) целиком менять дважды в год и то дешевле будет бутылированной воды.
08.11.22 14:16
0 1

Вот это как раз лютейшая маркетологическая ересь - насчёт того, что вода после осмоса - яд, и надо её обратно "солить".
Чистейший развод.

Было специальное многолетнее исследование насчёт этого. Если очень вкратце - всю "нехватку солей" в осмотической воде - легко покрывает обычная еда.

Ну, т.е. только если объявляешь голодовку - то только в этому случае лучше пить бутилированную воду, а не осмотическуую ))))
08.11.22 14:08
1 3

Сразу меня позвал, показал какую-то штуку
Ненавижу такой типаж. Если бы я ещё понимал, что там внутри, то не звал бы его. Как будто мне ещё интересно, как все это устроено.

Я же его не зову в это время смотреть, как молодой коллега плюс вместо минуса в коде написал.
08.11.22 14:57
5 0

"СочуЙствую. Потому образованные люди и не пьют эту отраву - воду, не облагороженную алкоголем"(с)
08.11.22 17:24
0 0

Обратный осмос - весьма сомнительная технология.
08.11.22 19:21
0 0

Жаль наш организм не знает. Он его использует и в хвост и в гриву
12.11.22 10:13
0 0

В общем конечно да, но нет.
09.11.22 04:53
0 0

Соглашусь. Воду потом надо реминерализировать, чтобы не пить дистиллят.
08.11.22 19:49
0 0

Думаю, второй мастер вместе с мамбраной вытащил и фильтры, чтобы проверить - заметит ли Алекс разницу 😄)))
08.11.22 20:43
0 2

> Напор, правда, совсем не тот (я скучаю по тому напору)

Если речь про напор из крана при наливании фильтрованной фоды, то он от наличия/отсутствия мембраны не должен зависеть (путь воды при этом согласно картинке по приведённой ссылке: 14, 15, 16, 13, 5, 17).
Хотя он наверняка мог зависеть от неправильно установленного "клапана" (если я правильно понял, то упомянутая "штука установленная другой стороной" -- это как раз он, на картинке -- 10).
И, если сейчас, при корректно установленном клапане, напор очень слабый, то скорее всего надо подкачать бак (у меня это делается с помощью обычного авто/вело насоса, лучше электрического, т.к вручную можно утомиться качать. нужное давление у меня указано прямо на баке).
Если в баке упало давление, то должен быть ещё один симптом -- уменьшенное максимальное содержание воды с баке. Чтобы проверить -- ждём пока бак полностью наполнится (система перестанет журчать), сливаем всё в ёмкость -- смотрим сколько получилось и сравниваем сколько должно быть "по паспорту".
09.11.22 00:00
0 0

Ну может, просто похожа на аквафор, где напор создается подпором из водопровода и классического ресивера нет. Расходная емкость конечно есть все равно.
10.11.22 05:55
0 0

На странице товара значится что есть. Да и владелец утверждает, что есть 😜
09.11.22 06:05
0 0

В этой установке похоже нет бака.
09.11.22 04:52
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 133
exler.ru 216
авто 403
видео 3481
вино 333
еда 451
ЕС 42
игры 111
ИИ 1
кино 1465
ПГМ 1
попы 172
РКН 2
РФ 1
РЩД 1876
СМИ 2339
софт 859
США 44
тип 2
тмп 11
шоу 6