Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Классно переписали!
МОСКВА, 12 ноя — РИА Новости. Замглавы Росстата Павел Смелов заявил о том, что за несколько дней до окончания переписи в ней поучаствовали более 99 процентов от общей оценочной численности населения России.
"Мы видим, что народ достаточно активно переписывался по всей стране, уже на данный момент мы практически переписали все население", — сказал Смелов в интервью телеканалу "Россия 24". (Отсюда.)
А что, классно переписали! Я провел опрос: ни один мой родственник, друг или знакомый не видел никаких переписчиков и не участвовал в переписи в электронном виде. Различные блогеры и СМИ провели опросы среди своих читателей с вопросом, кто из них участвовал в этой переписи, и, в основном, положительно отвечала где-то четверть опрошенных, три четверти отвечали отрицательно.
Независимые демографы говорят, что даже лучшие из имеющихся переписчиков сумели обойти дай бог треть квартир:
В эфире обсудили, насколько корректна цифра о 99% прошедших перепись россиян с независимым демографом Алексеем Ракшой.
По словам демографа, лучшие из переписчиков в Москве и Санкт-Петербурге смогли обойти примерно треть квартир, остальных заполнили «из головы»: «У них сперва отобрали планшеты, а потом им эти планшеты вернули с заполненными остальными данными на все помещения. В этих помещениях указали людей, у которых, видимо, была прописка, а также гастарбайтеров тоже записали в население, им придумали национальность, образование и количество детей».
В этом году россияне в духе ковидного времени могли переписаться и на онлайн-портале Госуслуг. Всего в опроснике 33 пункта: спрашивают, в том числе, про национальность, жилищные условия и трудоустройство. Сообщалось, что в некоторых регионах, в частности в Новосибирской области, волонтерам разрешили записывать данные россиян со слов соседей и консьержей, чтобы достигнуть нужных показателей по численности населения. (Отсюда.)
Ну и вот еще большое обсуждение из этой серии - "Нарисованная Россия: как власти провалили перепись населения".
Какой, вы спросите, смысл в проведении "переписи", где минимум треть данных написаны просто "от балды", и верить всем этим данным переписи нельзя ни на грамм?
Я думаю, что ответ кроется вот в этой фразе: "На перепись выделено 32 млрд рублей". Так что не такая уж это и бесполезная штука, фейковая "перепись". Кто-то на этом хорошо заработал.
Там вообще все феерически смешно:
Более]www.panorama.pub опытные сотрудники пытались восстановить удаленную информацию с резервной базы данных, но выяснилось что данные не копировались со времён массового сбоя в работе интернета. В связи с утерей результатов граждан РФ ожидает повторное проведение переписи в марте 2022 года. [/URL]
Я поразился вопросу. А на хрена мне это надо?
Вот и к переписи примерно такое же отношение. У близких мне людей - аналогично.
P. S.
Я в электронном виде поучаствовал. И своих в квартире переписал.
У меня первая жена в такой переписи участвовала, лет тридцать назад, год не помню уже. По Петроградской стороне СПб (тогда ещё Ленинград) ходили. Ну а как - и я, аспирант, с ней, студенткой; места-то не шибко спокойные, через раз или мент или "лимитчик". Причём все к вечеру, мягко говоря, в состоянии сильного алкогольного, угу.
По Поводу предыдущей переписи. КВН.
Попробовал зайти на ГУ, и что-то заскучал. Больно много они обо мне знать хотят.
Наши местные переписчики были ненавязчивы, в гости не напрашивались, вели себя тактично и просто переписали все данные в сельской администрации. Тем более они там и работают.
Я - да. На госуслугах. И жену переписал. И дитя.
Что же это у нас в сентябре за выборы были, если срочно перепись понадобилась?
echo.msk.ru
думаете врут?
Мне вот с переписи 2002 оставили свисток и ещё какую-то хню. Портфель забрали (.
Кстати, в 2002м на моём участке участие в переписи приняли почти все. Ну процентов 95 точно. Но я тогда няшный был, правда.
а как у Вас?
Карта МИР тоже есть, но зарплатная.
всякие проездные льготные в Мск и Питере?
все пенсии ТОЛЬКО через карту МИР (т.е. ПФР) -причем тут именно Сбер
т.е. ИНН есть у ВСЕХ работающих, СНИЛС - у всех работающих, полисы ОМФ -у ВСЕХ вообще, иначе просто в поликлинику не пустят, вот и БД по сути, на всех.
Однако - есть же паспорта. Неужто паспортную базу до сих пор объединить не смогли?
Или благодаря переписи.
У каждого есть паспорт, где указан возраст, пол, дети.
Каждый платит налоги (но это не точно).
У каждого, имеющего недвижимость и авто, есть запись в гос. реестре.
Вот почему я должен тратить свое время, рисковать заразиться вместо того, чтобы правительство тупо свело свои же БД?
"Изя перестал хихикать и возбужденно прошелся по комнате.
— Может быть, это и трепотня, — сказал он. — Возможно. Но ты, Андрей, как всегда ни черта не понимаешь в психологии руководства. В чем, по твоему, назначение руководства?
— Руководить! — сказал Андрей, принимая вызов. — Руководить, а не трепаться, между прочим, и не болтать. Координировать действия граждан и организаций…
— Стоп! Координировать действия — с какой целью? Что является конечной целью этого координирования?
Андрей пожал плечами.
— Это же элементарно. Всеобщее благо, порядок, создание оптимальных условий для движения вперед…
— О! — Изя опять вскинул палец. Рот его приоткрылся, глаза выкатились. — О! — повторил он и снова замолчал. Сельма смотрела на него с восхищением. — Порядок! — провозгласил Изя. — Порядок! — глаза его выкатились еще больше. — А теперь представь, что во вверенном тебе городе появляются бесчисленные стада павианов. Изгнать ты их не можешь — кишка тонка. Кормить их централизованно ты тоже не можешь — не хватает жратвы, резервов. Павианы попрошайничают на улицах — вопиющий беспорядок: у нас нет и не может быть попрошаек! Павианы гадят, за собой не убирают, и никто за ними убирать не намерен. Какой отсюда напрашивается вывод?
— Ну, уж во всяком случае, не ошейники надевать, — сказал Андрей.
— Правильно! — сказал Изя с одобрением. — Конечно, не ошейники надевать. Первый же напрашивающийся деловой вывод: скрыть существование павианов. Сделать вид, что их вовсе нету. Но это, к сожалению, тоже невозможно. Их слишком много, а правление у нас пока еще до отвращения демократическое. И вот тут появляется блестящая в своей просторе идея: упорядочить присутствие павианов! Хаос, безобразие узаконить и сделать таким образом элементом стройного порядка, присущего правлению нашего доброго мэра! Вместо нищенствующих и хулиганящих стад и шаек — милые домашние животные. Мы же все любим животных. Королева Виктория любила животных. Дарвин любил животных. Даже Берия, говорят, любил некоторых животных, не говоря уже о Гитлере…"
Потом приходили переписчики, по обоим адресам моего проживания. На Госах указал в качестве адреса один, девочка пришедшая туда быстро признала что ошиблась и отстала. По второму адресу пришлось объяснять, что я уже переписался по первому.
На месяц раньше перепись началась в Казахстане.
Следите за цифрами
"Переписью охвачены все категории жителей страны. Онлайн-опросы прошли 42,5 процента, а сплошным обходом охвачены 57,5 процента"
В конце октября подомовой обход в рамках переписи населения завершился во многих городах и районах Казахстана. Самый высокий охват зафиксирован в городе Алматы — 108,9 процента.
КАК?
В итоге я отказался переписываться (мне не нравятся вопросы анкеты - слишком много там персональных данных - на одном листе с ФИО и прочим). Жена переписалась онлайн.
Получается что могли себе писать 400% охвата?
Если по офф. данным на 2021.11.15 накопленная ковидная смертность 251 тыс, то избыточная за то же время - уже порядка миллиона, то есть в 4 раза выше.
Очень трудно поверить, что из за коссвенных причин умирает вчетверо больше, чем от основной.
Я понимаю, что вам было забавно поволонтёрить (а, возможно, это даже дало какие-то дивиденды), но это не имеет ничего общего с совершенно бессмысленной российской процедурой. Ну разве что деньги, что на это потратились; полагаю, что в РФ украли больше, это там умеют
Извините, но далее не интересно. Любите российские инициативы; из США это очень удобно.
И, да, подите-ка вы сами по тому адресу, куда меня послали.
Надеюсь, диалог завершён.
Теперь я немного в непонятках от Ваши вопросов, если Вы участвовали, то не можете не знать, что никаких переписчиков не было и ходили волонтеры исключительно по личному запросу ограниченных чем-то граждан в ближайший сити-холл, а остальные по почте или вебу. Вы пытаетесь меня публично проверять? Идёте нах-й.
Почему 9 семьям не пришли листки? Я могу предположить десяток причин, начиная от их регистрации в качестве избирателей (да, это надо делать меняя адрес и водительские права и об этом напоминают каждый раз при обновлении прав и продлении номера на машину) и заканчивая статусом в стране.
>вы, защищая идею переписи в РФ
Я защищаю идею переписи населения в любой стране. Это важные данные. В условиях разделения ветвей власти и сохранения приватности это единственный способ их получить.
>обо мне в США знают многое - банковский счёт, и, соответственно, налоги, почта по месту жительства, оплата за интернет, оплата за воду, электричество и газ.
Жаль, что Вы живя в США до сих пор не выгнали из себя совковое понимание государства, как единой гидры. Данными об оплате за интернет провайдер не делится с государством до получения судебного ордера и даже DMV штата не передает данные о стикере на машину или Ваших штрафах никакому федеральному органу без процедур прописаных в законе. Страховой компании проще получить всю подноготную водителя, чем легально ФБР.
Что касается за кого голосовал: последнее время по результатам получается, что выборы федерального или уровня штата - республиканцы, уровня каунти или местного - демократы. Но и тут есть исключения, поскольку я принципиально не обращаю внимания на партийную принадлежность, а трачу некоторое время на изучение персональных качеств и бэкграунда значимых кандидатов и выбираю наиболее отвечающего интересам меня и семьи. Вот кто будет возглавлять архив завещаний округа, каюсь, не смотрел, поставил первого в списке.
Если не затруднит, поведайте публике, какое количество людей опрашивают переписчики в США? Ну т.е. каждого, или выборочно? Второй вопрос - что за вопросы были в переписи помимо ФИО и "считаете ли вы себя хоббитом?"; и, если были (а они были), то какие? И третий - а зачем эта "перепись" была нужна была в нашей с вами стране?
Я уж умолчу о том, что никто ни к кому в дом не стучался; ну т.е. если вам было не лень, то это ваше дело; нам-то пришла бумажка на много листов; можно было отправить ответ по почте, можно было дождаться кого-то сильно не ленивого (типа вас), а проще всего сделать всё по интернету. Мы так и поступили - третий вариант. Мы, в нашем коммьюнити, живём достаточно дружно, часто общаемся. Так вот, это пришло двум семьям из одиннадцати.
Это, кажется, вы в каких-то других США живёте.
Пожалуй, я догадываюсь, за кого вы голосовали на прошлых выборах.
И сравните с российской переписью.
Возможно, найдёте разницу. И не одну. А я-то живу в тех (не том) США, в котором надо.
А, при голосовании бумажку присылают. Я ставлю подпись, на другой день почтальон заберёт из почтового ящика.
И - никакой переписи. Зачем?!
Единственно - нелегалы; это да, с этим что-то делать надо; но я далёк от мысли. что всех (условно) таджиков в Москве взяли на учёт/ Ну как и мексиканцев в Техасе. Полагаю это нереальным в любой стране мира. Ну так снова - зачем деньги-то выкидывать? Ну то есть понятно, что их попросту украдут, как Алекс совершенно справедливо и написал, удивляет иное - это никого не смущает.
Кстати, меня видно одного удивляет эта затея с "переписью" в 21 веке... На кой она нужна, если все данные о гражданах содержатся в куче разных баз, раскиданных по ведомствам и до сих пор не объединённых в одну... Так что смысл переписи - никакой. Вся нужная информация содержится в этих базах (полиция, пенсионный, ЗАГС, налоговая и т.д.) Эту перепись давно можно было бы провести в секунды и без всяких затрат вообще.
Вот реально больше занятся нечем, кроме как на госуслугах перепись проходить?
Т.е. оно прекрасно ЗАРАНЕЕ понимает, что основываться на данных переписи, собранных подобным образом - бессмысленно. Но кого этот смысл волнует?
Если вам кажется, что цель не оправдывает средства, просто поменяйте в уме цель и средства местами, всё встанет на свои места.
Особенно справедливо для чиновников, особенно в странах с коррупцией сравнимого с российским уровня.
А вот то, что в офлайне накрутили % переписанных - это как пить дать.
1. Наталья Васильевна Зубаревич уже недели две назад говорила, что в 2010м году респонс рэйт в Москве был <70%. Я так понимаю, что в этом году она не надеялась больше 50%.
1а. Она рассказывала также как товарищи ученые, доценты с кандидатами прикидывают масштаб сочиненных из головы данных самими переписчиками. Они смотрят на года рождений, всплеск круглых годов (например 80-го против 79 и 81).
2. Да, они дописывают из домовых книг. С учетом того, что мой друг живет в Бостоне вот уже 23 года, а они его перепишут (ибо он - прописан) - ну, такое.
3. Да, я перепись прошел на госуслугах, но ни к родителям, ни к братьям, ни ко мне, (а я 99% времени дома нахожусь, а переписчики НЕ ЗНАЮТ, что я прошел ее на гос. услугах) бабушке и прочим родственникам никто не приходил. Я специально спрашивал. Единственное к кому пришли - это к тетке (~80лет) в 22:30. Они не открыли по понятным причинам.
4. Я не демограф, но рискну предположить, что результаты переписи 2021 года можно просто выкинуть, оценив как промах в статистике.
Простой вопрос: зачем? Они уезжали, его эта прописка особо не трогает. Ну и?
Ибо я в своё время недрогнувшей рукой вывел - Симбирск, улица Ленина, дом 1, квартира 1.
Ох, нас там, у Ульяновых, полагаю, не одна сотня в квартире...
Так что, если вдруг будете в Симбирске, то улица Ленина, дом 1, квартира 1. К Ульяновым; один звонок. Если не откроют, не удивляйтесь.
Нормальный человек переезд на ПМЖ в отсутствие необходимости оформлять не будет, мало ли что. Просто "путешествую" 😄
На самом деле, недавно тоже был - нужна была справка. Но поскольку у меня двойное гражданство, мне предложили всё сделать, как иностранцу - так проще и быстрее. Так что на этот раз в явном виде не регистрировался, но какой-то документальный след с домашним адресом и копией паспорта оставил.
А уж вопросы из переписных листов по материалу стен дома...
Найти тех, кто не регистрируется, очень непросто (допустим, кто-то уехал в Беларусь и прячется там от армии у родственников. Как его найдёшь?)
Пойнт в основном в том, что значительная часть граждан в принципе склонна минимизировать контакты с государством и передаваемую ему информацию. Потому как - для чего? Все что нужно у государства есть о гражданах. А о ком нет - да и славабогу. Да ещё таким идиотским способом как визиты переписчиков. Из каждого утюга вопли о "не доверяйте свои данные кому попало" и вдруг их надо рассказать именно кому попало.
Госуслуги еще куда ни шло, но как верно замечено, наличие регистрации там уже сообщает государству массу интересного о гражданине и кросс ссылки на его данные в разных ведомствах: остается это агрегировать.
Короче изначально порочная идея переписи усугубляется фигой в кармане у граждан.
Личные наблюдения не образуют статистику, как и с вакцинацией и с ковидом и со всем другим.
Ну с одной стороны, вы правы. С другой стороны, 99% участвующих в переписи, это - заведомая ахинея.
Далее из интернета узнал, что нужно было ждать переписчиков и показывать им куар-код. Ну, это классика: замена электронных документов на бумажные (фото с Грефом). Но никто не пришел. Как показывают результаты (99%), обошлись.
Через несколько недель пришли переписчики, говорят, "у вас тут 9 человек указано". В итоге куча дублей - все по 3 раза. При этом по умолчанию все считаются достоверными почему-то. Ну с ними всё исправили, дубли отметили, дальше они пошли в другую квартиру, говорят там 11 человек указано (хотя их там 4 на самом деле).
Поэтому не удивлюсь, если они 146% населения перепишут, с запасом, так сказать.
Немецкий разведчик перед вылетом на задение, в штабе. Кто вам рисует эти карты. Тут ничего нет на 100км, как я по вашему должен привязывать ориентиры? Или вот, смотрите, тут точка и надпись Izba! Это город? Поселок? Гора? Кто вообще учил ваших картографов! Но герр, это действительно izba, такой русский домик из бревен! И вы мне хотите сказать, что на карте масштабом 50км в сантиметре вы обозначили мне один домик??
Одного человека сегодня заподозрил как клона Дамдурина, после этого абзаца самого себя в этом готов заподозрить 😉
Остальных - да и хрен с ними.
Потом приходили переписчики - отсканировали QR-код.
Сомневаюсь, что кому-то вообще звонили в дверь, тут немало тех, кто почти сутками сидит дома: пенсионеры, мамы с детьми, etc. Уж кто-нибудь да открыл бы.
Посмотрел записи с внутриквартирного наблюдения. Пёсик в моё отсутствие чётко реагирует на звонок или стук, сразу объяснит что хозяина нет дома и нефиг сюда ломиться. А в этот день с 9 утра до 6 вечера даже ухом не повёл.
Из тех, кто участвовал в переписи населения, переписались 99 процентов. Один процент на ошибки.
" по данным опроса на нашем сайте, интернетом пользуются сто процентов населения" .
не доходит?
Например, возраст, пол, профессия, образование, место жительства, данные о миграции. Даже отдых можно выдернуть.
Что остаётся? Значение языков? Хобби, я не знаю, там то, чего нет в базах данных? Но для этого можно провести соцопрос. Социология если ей не жонглировать даёт достаточно точные данные.
Нафига тратить 32 гигарубля на получение заведомо недостоверной информации, бОльшая часто которой и так есть в разных государственных БД?
А срез демографический таки необходим для планирования и бюджетирования.
У меня практически все знакомые прошли, но у нас как то жёстче поставлено видимо. Обходчики минимум 2 раза должны пройти территорию, потом управляшек и вроде как участковых подключают для невыясненных. Объявления вешают тем кто не охвачен с просьбой созвониться по телефону для назначения встречи или прийти на переписной участок.
Думаю Бурятия за миллион перевалит наконец-то. 😄
С родителями ни я, ни сестра не живём уже лет 15 как.
Может мамы подписчиков и знакомых делали это втихую?
Я давно посчитан, просто сплю спокойно...
Про "освоить средства" вполне здравая мысля..
НО
дурдом как и всегда в другом.
Деньги утром, стулья вечером.
Короче тыкать пальцем в клиента надо..)) в хорошем смысле..
wortkarg Ulises 14.11.21 16:20
сразу все станет иначе
На чем, собственно, хотел заострить внимание - что единственные люди, которые могут огласить важную для нас сводную статистику, не вызывают, сцуко, доверия. И очевидно врут в малом (в этой переписи). Из-за чего народ начинает скептически относиться, когда они вещают о великом (смертях и жизнях, например).
что значит не было? это они вам сказали? кто,? переписчики, клиенты, дворники...
профанация - это вот такого рода разговоры.
ни о чём.
оговорюсь - не переписчик и в конторе этой не служу.
после этого всерьез говорить об условном порошковом вине как-то несерьёзно, вам не кажется?
ОБС во всей красе.
Да, росстат говорит про 99% в лице его заместителя.
Вы на голубом глазу считаете это реальной цифрой и хотите серьезно про это говорить?
Росстат? И что вам не нравится, или точнее, что именно вы можете подвергнуть сомнению?
"И я читал несколько книг, Я знаю радость печатного слова"... вы об этом, наверное.
То есть он судит о масштабах и достижениях по каким-то ОБС, вот и всё.
Меня это настораживает, мягко говоря, тем более, что знаю, КАК это в рф происходит.
не понаслышке)))))
Они же не в лесу живут, куда не могли добраться переписчики. И люди разных возрастов, профессий и так далее.
Это как с ковидом. Я живу не в России. У нас в стране когда был локдаун и случаев было немного то и среди друзей знакомых заболевших было немного, а уж умерших совсем не было. А сейчас ситуация совершенно другая.
Но перепись населения страны принципиально отличается от этого тем, что для нее как будто нужны граждане страны... В идеале, конечно.
В Штатах хоть на карту этнографическую можно посмотреть:
Census race ethnicity map
Любопытная штука. Найдите Нью-Йорк.
обалдеть...
пысы Алексей Ракша echo.msk.ru
1 раз бумажку воткнули, что переписчики приходили
второй раз таки застали меня дома
и еще по разу у бабушки и родителей встретил переписчиков
ПС
госуслуги в последний день не работали - на попытку пройти перепись выдавали - не верный тип учетной записи.
...за неучастие в переписи штраф 1000+ евро.
Итог: участвовали практически все, на несколько тысяч неучаствовавших составлены административные протоколы и будет взыскан вышеуказанный штраф.
Всё, перепись проведена, охват по сути полный, результаты будут оглашены через три месяца с момента окончания переписи.
И мне это не Рабинович напел - мне эти анкеты и по почте присылали, и по мейлу, да еще потом и ногами пришли.
все данные есть
Что касается коммуналки, там рег. данные думаю не важны - денежка ОТ ВАС капает и ладно. А там где возможен обратный поток денег - К ВАМ - данные будут намного чище.
Некто Made in SZ сказал:
ИНН присваивается при впервые осуществляемых действиях по постановке на учет физического лица в налоговом органе
Так вот, если мат.капитал направлен на "улучшение условий жилья" то значит ребенку выделяется доля и он становится налогоплательщиком и ему присваивается ИНН. И это может происходить намного ранее 14 лет и получения паспорта. А это опровергает вот это ваше высказывание
Процент полученного мат.капиталла направленного на улучшение жилищных условий можете подсчитать сами.
Более доходчиво изложить не смогу, уж извините.
Замечательно.
Если владелец сертификата решил направить МСК на улучшение жилищных условий, он подает вместе с заявлением о распоряжении следующий базовый набор документов:
Паспорт (для подтверждения личности заявителя и его регистрации по месту жительства).
Если одной из сторон сделки по приобретению или строительству жилья является супруг — свидетельство о заключении брака.
Заверенное у нотариуса обязательство о намерение в будущем после оформления права собственности выделить доли всем членам семьи в приобретенном жилье.
Было бы желание, а свести базы всегда можно.
Базы никто "просто" не объединяет, ведутся целые проекты по миграции данных, где заняты методологи с архитекторами, а само слияние БД - есть лишь заключительный момент.
Мне кажется странным другое.
Такая работа безусловно уже проведена (в РФ она не могла быть не проведена при появлении малейшей технической возможности). Вопрос, почему одни ведомства не могут поделиться результатами с другими.
Для оформления государственного сертификата на материнский капитал вам понадобятся следующие документы:
- заявление на получение сертификата на маткапитал. Для заполнения заявления вам могут понадобиться дополнительные документы;
- документ, удостоверяющий личность лица, имеющего право на получение материнского капитала;
- документы, удостоверяющие личность и полномочия законного представителя или доверенного лица — если заявление будет подавать представитель заявителя;
- документы, подтверждающие рождение или усыновление детей, если регистрация рождения или усыновления была произведена компетентным органом иностранного государства;
- если в каком-либо из представленных документов фамилия, имя или отчество не совпадают с данными, которые указаны в документе, удостоверяющем личность, понадобится документ о перемене имени.
Я думаю оформивших мат.капитал сильно больше 1%.
Я думаю таких обеспеченных детей с ИНН и акциями Газпрома у нас сильно меньше 1%. На перепись не повлияет.
- ИНН только по собственному заявлению, то есть кто не работал и сидит на шее родителей лет до 40 - не учитываются (сектанты сюда же)
- СНИЛС также можно не получать по религиозным мотивам, например
- паспорт также только с 14 лет, плюс куча сектантов до сих пор с советским паспортом, ибо в российском - печать дьявола
- есть ненулевое количество мертвых душ, когда бабка померла, но пенсию дети/внуки исправно поучают
Ко всему этому, если просто объединить все базы, созданные криворукими программистами по всем ведомствам, то нас может оказаться как 256 миллионов, так и 64 миллиона человек. Что одинаково бессмысленно. 😄
вопрос самоидентификации- ну... он важен, но не до такой степени, чтобы в такое веселое время его педалировать.
На работе раздавали опросные листы для заполнения, на проходной дня три тусовались переписчики.
Так что вокруг меня переписаных довольно заметный процент.
В 99% я тоже не верю. Но и в то, что никто не переписывался и не видел переписчиков - не верю.