Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Китай представил план урегулирования войны

24.02.2023 10:43  15263   Комментарии (223)

Ну что ж, Китай представил свой план урегулирования войны в Украине. Многие аналитики пытались предсказать, что именно там будет: сценарий остановки и разделения территорий по примеру истории с Южной и Северной Кореями (это постоянно вспоминают последние месяца два), гарантии Украины невступления в НАТО, возврат России к границам 23 февраля 2022 года и так далее. Все гадали - что скажет Китай, последняя надежда и опора Путина?

Так вот, самый первый пункт - он абсолютно недвусмысленно дает понять, что никаких "границ 23 февраля", никаких "обсуждений особых статусов ДНР/ЛНР" и так далее. У Украины есть свои государственные границы, признанные во всем мире, ее территориальная целостность должна быть восстановлена. Все остальные пункты этого плана - бла-бла-бла, давайте жить дружно. Но самый первый пункт - он совершенно ключевой!

Уважать суверенитет всех стран. По мнению Китая, все страны должны строго соблюдать международное законодательство, в том числе цели и принципы Устава ООН. Также должны быть эффективно гарантированы суверенитет, независимость и территориальная целостность всех стран, а международное право должно применяться без двойных стандартов.

Комментарии 223

Интересно ещё узнать план товарища Си для Ладакх и Сикким.
25.02.23 02:43
0 0

Да все уже, поздно пить Боржоми. Путин обосрался глобально и перед всем миром. Он так долго строил замки из песка про вторую армию мира, аналоговнет, про загадочную русскую душу, и…публично обосрался. Китай все это прекрасно понимает, и хоть как то пытается отмыть это гамно которое забрызгало и его. Все, рф проиграло по всем фронтам, пелена упала, у всех на глазах 140 млн рабов уровня КНДР и вонючка президент, истончающий словесные миазмы на митнгах…
25.02.23 02:05
1 4

Послушайте, но это такой же план, как последняя "программа" Навального.
Это не план, это манифест.
24.02.23 21:07
0 4

Не будь откровенной антикитайской политики в последние лет 6, которая началась при Трампе, тогда бы можно было рассчитывать на поддержку Китая. Но сейчас против Китая ведется самая настоящая экономическая война, причем без всяких правил и обязательств ВТО. И все это ради желания затормозить китайское сногсшибательное развитие. Мне как-то трудно представить, как Штаты с одной стороны запрещают продажу любых современных технологий и полупроводников в Китай, а с другой стороны просят Китай войти в антироссийскую коалицию...

А ведь китайцы очень мудрый народ. Очевидно, там хорошо понимают, что Китай следующая мишень для Real War. И не могут понять смысл пользы для себя, если встать в антироссийскую коалицию. Ведь и против них могут включить такие санкции за любой прецедент - хоть за Тайвань, хоть за якобы угнетаемых уйгуров. А если не дать помереть России, сделав её такой же целиком зависимой как Украина от США, то тогда плюсы очевидны - к ним продут договариваться и торговаться, а они мастера выбивать для себя самые лучшие условия и цены. А Россию можно сделать инструментом воздействия на Запад, не особо считаясь с её потерями в этой войне, как аналогично Запад использует Украину для долбежки России, не обращая внимание на её потери.

Я лично ставлю на фактор помощи Китая путинскому режиму.
24.02.23 20:41
18 2

К тому же у России 6 тысяч ядерных боеголовок, у Китая - всего 200. Плюс еще Россия обладает богатыми сырьевыми ресурсами. Россия - довольно выгодный союзник, что для Китая, что для Запада.

Китай следующая мишень для Real War.
Проклятая ната напала на рассеюшку, Китаю приготовиться.

Я лично ставлю на фактор помощи Китая путинскому режиму.
А на что вам, сукам, ещё надеятся?

А ведь китайцы очень мудрый народ. Очевидно, там хорошо понимают, что Китай следующая мишень для Real War.
Стесняюсь спросить, а кто предыдущая (перед следующей) мишень?

Проклятая ната напала на рассеюшку, Китаю приготовиться.
Збигнев Бжезинский в своей книге "Великая шахматная доска" конца 90-х называл Японию "глобальной державой", отводя КНР роль всего лишь "региональной державы". К концу нулевых маститый политолог понял свою роковую ошибку. При президенте Бараке Обаме Бжезинский честно предлагал китайцам на пару править миром, роль "Старшего брата" при этом отводилась США. Китайцы вежливо отказались под предлогом того, что все страны в мире должны быть равноправными. После этого началось неизбежное охлаждение отношений между США и КНР. Сейчас мы наблюдаем развитие этого процесса.
24.02.23 22:16
10 1

Бжезинский честно предлагал китайцам на пару править миром
Я когда знакомым американцам рассказываю какую демоническую репутацию Бжезинский имеет в бСССР, они все делают удивлённое лицо и спрашивают "А кто это?"

Да он даже при Джимми Картере был по большому счёту никто. Внешнюю политику США он не определял и вообще имел к ней отдалённое отношение. При администрации Картера он был своего рода аналогом Арестовича. То что он там что-то предлагал китайцам, особенно во время президентства Обамы - это сказки, которые скорее всего появились где-то на просторах бСССР.
25.02.23 15:56
0 2

Оналитег

Так вот, самый первый пункт - он абсолютно недвусмысленно дает понять, что никаких "границ 23 февраля", никаких "обсуждений особых статусов ДНР/ЛНР" и так далее. У Украины есть свои государственные границы, признанные во всем мире, ее территориальная целостность должна быть восстановлена. Все остальные пункты этого плана - бла-бла-бла, давайте жить дружно. Но самый первый пункт - он совершенно ключевой!
В целом да, именно так...
Тупое Хуйло, бездумно рыпаясь в эту преступную авантюру, тупо понадеялся на "китайскую поддержку", что китайцы "будут тупо против Запада вместе с РФ" – но, в силу неграмотности, позабыл, что и у самого Китая есть "проблемные границы", и что самому Китаю поддерживать сепаратизм вот как-то просто нахрен не впёрлось, мягко говоря.

И вот сейчас, как и ожидалось, "последняя надежда" Пыни, Китай – так вот аккуратненько "провёл по губам" поставил на место своего будущего (или уже нынешнего?) сателлита. Ну, а всё остальное – уже просто стандартное международное "бла-бла-бла", там вообще ни о чём практически.

Великий геостратег! Воистину великий!!! 😁😁😁

В целом да, именно так...Тупое Хуйло, бездумно рыпаясь в эту преступную авантюру, тупо понадеялся на "китайскую поддержку", что китайцы "будут тупо против Запада вместе с РФ" – но, в силу неграмотности, позабыл, что и у самого Китая есть "проблемные границы", и что самому Китаю поддерживать сепаратизм вот как-то просто нахрен не впёрлось, мягко говоря.И вот сейчас, как и ожидалось, "последняя надежда" Пыни, Китай – так вот аккуратненько "провёл по губам" поставил на место своего будущего (или уже нынешнего?) сателлита. Ну, а всё остальное – уже просто стандартное международное "бла-бла-бла", там вообще ни о чём практически.Великий геостратег! Воистину великий!!! 😁😁😁
Так Байден же предупреждал Путина на последней встрече, что Китай может если не поглотить, то просто доминировать во взаимоотношениях между РФ и КНР.

А что та за проблемные границы у Китая?

Так Байден же предупреждал Путина на последней встрече, что Китай может если не поглотить, то просто доминировать во взаимоотношениях между РФ и КНР.
"Байден предупреждал"? Да об этом уже только разве что самый ленивый не говорит последние лет 5-6 минимум. Ну, и всё к тому идёт, как и ожидалось (спасибо дорогому "великому геостратегу" и ярому адепту "суверенности" Владимиру Владимировичу Путину лично, вот)))...

А что та за проблемные границы у Китая?
С добрым утром.

Думал вы смогли бы ответить.

Думал
Ты? Тебе же нечем
24.02.23 22:02
3 4

Думал вы смогли бы ответить.
Ответить на что? Научить пользоваться Гуглом? ))

P.S. Осторожнее стал, жЫр чуть сбросил. Пока молодец. Но ума так и не прибавилось. Надо учиться дальше, усерднее.

Вы же сказали о проблемных границах у Китая?
А теперь уходите от ответа, видимо не зная его.
Нехорошо.

Вы же сказали о проблемных границах у Китая?
А теперь уходите от ответа, видимо не зная его.
Да твою ж мать, троллина... Гугл, вбиваешь слово "Тайвань" – получаешь результат (если, конечно, мозги есть). Дальше от меня комментов "с ветки" у тебя не будет, одноклеточное, ибо тупо не заслужил (есть тут путинские персонажи куда как опытнее тебя))).

Тайвань это Китай, какие же это приграничные проблемы?
Попробуйте еще.

Хмм... Политология - явно не ваша тема. Вам бы почитать что-то...
Вот с удовольствием почитаю ваше эссе на эту тему как видного политолога.
24.02.23 23:08
8 1

ПНХ. Так понятнее будет? Или прошлой публичной порки не хватило? ))

Понятно что вы хам и выпороли сами себя.

Эй, амеба, что там тебе понятно? Или думать хочеться, но нечем?
24.02.23 23:42
1 6

Понятно что вы хам и выпороли сами себя.
Ладушки, "выпорол". Ладушки, "сам себя". На этом всё, ваши эротические фантазии окончены, надеюсь? А теперь просто брысь отсюда, "тракторист"... ))

А мы еще и не начинали.

Блажен, кто верует... 😉

Тайвань это Китай, какие же это приграничные проблемы?
А Крым - это...?

В состоянии ответить однозначно и необтекаемо?
25.02.23 01:36
1 3

А что та за проблемные границы у Китая?
С РФ 😄
25.02.23 02:19
1 4

А что та за проблемные границы у Китая?
Тайвань, Индия, еще у Китая есть проблемы с Тибетом и уйгурами.
25.02.23 13:42
0 1

В общем можно констатировать, что Китай сейчас уже набрал такую силу, что без его участия невозможно обойтись даже в таком отдаленном от Китая конфликте, как украинский. И в будущем Китай будет продолжать участие (хотя бы дипломатическое) в этом конфликте. Кстати, США ввели очередные санкции против пяти китайских компаний во Франции, Люксембурге.
24.02.23 18:22
7 1

без его участия невозможно обойтись даже в таком отдаленном от Китая конфликте, как украинский
ИМХО, не вполне удачный пример отдаленного от Китая конфликта, ведь их сосед - маньяк, размахивающий ядерной дубиной.
24.02.23 19:43
2 4

Но дроны Путину продадим. Грех не заработать
24.02.23 18:21
0 0

Верховного представителя Евросоюза по иностранным делам и политике безопасности Жозепа Борреля *не убедил "китайский мирный план"* по урегулированию ситуации в Украине.
Об этом он уведомил в пятницу, 24 февраля, ознакомившись с документом, представленным председателем КНР Си Цзиньпином.
"Я не называю это мирным планом, это документ о позиции", - сказал он.
24.02.23 17:14
1 3

Перевожу с китайского: "Давайте дадим фюреру 2.0 мирную передышку!
(*а то вы его дожмёте и Запад усилится)"
24.02.23 16:41
2 6

Перевожу с китайского: "Давайте дадим фюреру 2.0 мирную передышку!(*а то вы его дожмёте и Запад усилится)"
В китайском сегменте распространено мнение что противостояние РФ и Западного мира помогает ослабить давление на Китай и как только разберутся с РФ, то уже Китаю в одиночку придется противостоять США и НАТО, что есть доводом в поддержку РФ.
24.02.23 17:19
8 2

как только разберутся с РФ, то уже Китаю в одиночку придется противостоять
Как в анекдоте: "Армяне, берегите евреев!" 😉
24.02.23 17:30
0 7

Но ведь все остальньіе пунктьі просто перечеруивают первьій! Каждьій по чуть-чуть, но в сумме они за то, чтобьі не мешать хуйлу творить зло.
Китаец и русский - братья навек?
24.02.23 13:36
2 2

Китаец и русский - братья навек?
Отнють, просто у них один противник.
24.02.23 14:07
15 1

Отнюдь нет. Не имеет проверочных слов и не подчиняется ни одному правилу орфографии 😄
24.02.23 15:05
2 8

Отнють, просто у них один противник.
Єто кто? Украина? Или США? Или Польша с Литвой? Или Великобритания?
Неужели весь Западньій мир?
24.02.23 15:21
0 3

Єто кто? Украина? Или США? Или Польша с Литвой? Или Великобритания?Неужели весь Западньій мир?
После XX съезда КПК Си Цзинь Пин недвусмысленно заявил о том, что Китай - это второй полюс двуполярного мира.
24.02.23 15:40
1 1

Єто кто? Украина? Или США? Или Польша с Литвой? Или Великобритания?Неужели весь Западньій мир?
Литва это 100%:
www.dw.com

А так то это США и соратники.
24.02.23 16:12
5 2

Понятно что данный план Украиной и её западными союзниками принят не будет, что даст Китаю формальный повод оказывать поддержку РФ.
Воспользуется ли он им?
Наблюдаем.
24.02.23 13:10
27 2

Понятно что данный план Украиной и её западными союзниками принят не будет, что даст Китаю формальный повод оказывать поддержку РФ.Воспользуется ли он им?Наблюдаем.
Украину, по-моему, данный контент вполне устраивает, но проблема в том, что это не план. План в словаре определяется как заранее намеченная система мероприятий, предусматривающая порядок, последовательность и сроки выполнения работ. А это - набор лозунгов. Может это только начало, и там еще что-то есть.
24.02.23 13:40
0 17

Понятно что данный план Украиной и её западными союзниками принят не будет, что даст Китаю формальный повод оказывать поддержку РФ.
Кофейник теперь косплеит Бовина и доказывает, что Китаю чтоб что-то делать вдруг оказался нужен формальный повод. Без него вообще ни-ни.

Если Китай таки начнет поддержку РФ, то это точно не устроит Украину, которая очень старается не усиливать напряженность с Китаем невзирая на его недружественность.

Да, это набор лозунгов, возможно план имеется непубличный.

Либо просто важный для Китая этап однозначного выбора стороны конфликта, что для той же Украины не сулит ничего хорошего.
24.02.23 14:01
15 1

Если Китай таки начнет поддержку РФ, то это точно не устроит Украину, которая очень старается не усиливать напряженность с Китаем невзирая на его недружественность.Да, это набор лозунгов, возможно план имеется непубличный.Либо просто важный для Китая этап однозначного выбора стороны конфликта, что для той же Украины не сулит ничего хорошего.
Мне кажется, то, что ты написал никак не связано с обсуждаемой темой, потому что документ прост как грабли - пункт 1 - уважайте целостность Украины, пункт 2 - уважайте озабоченность России о ее безопасности, пункт 3 - прекратите огонь и далее по тексту более конкретные пункты. Все нормальные тезисы, но что делать, чтобы это произошло, абсолютно не понятно.
24.02.23 14:12
1 6

Понятно что данный план
Это не план, а манифест.
Допилить до плана - надо еще работать и работать.
Для этого нужны специалисты получше тебя, пердящего в лужу по 15 фублей за высер
24.02.23 14:22
2 12

Учитывая отсутствие пункта о выводе войск РФ с территории Украины, то всё предельно понятно. Недаром это китайское предложение уже поприветствовали в Кремле.
24.02.23 14:24
13 4

Учитывая отсутствие пункта о выводе войск РФ с территории Украины, то всё предельно понятно. Недаром это китайское предложение уже поприветствовали в Кремле.
«Гарантировать суверенитет» в первом пункте тебе ни о чем не говорит? Типа, нужно было подробно детализировать для самых острых, что это включает в себя вывод войск?
24.02.23 14:28
4 8

«Гарантировать суверенитет» в первом пункте тебе ни о чем не говорит? Типа, нужно было подробно детализировать для самых острых, что это включает в себя вывод войск?
Ну что за странные вопросы? Валенок елементарного не способен понять, а ты ему о логике...
24.02.23 14:41
2 3

Понятно что данный план Украиной и её западными союзниками принят не будет, что даст Китаю формальный повод оказывать поддержку РФ.Воспользуется ли он им?Наблюдаем.
Или повод несколько отдалиться от Москвы из за кремлёвского отказа по первому пункту. В этом ведь вся суть китайской хитрожопости. Каждый в этом "плане" найдет своё, а выбирать чё делать дальше будем мы. Посмотрим.
24.02.23 14:49
0 6

«Гарантировать суверенитет» в первом пункте тебе ни о чем не говорит?
Ни о чем. Каждый может трактовать это как ему выгодно.
В отличии от конкретного предложения по выводу войск.
24.02.23 16:07
10 1

То есть и территориальная ценность и международные законы и устав ООН в первом пункте тоже ни о чем не говорят.

Как раз первый пункт по другому трактовать как однозначный вывод войск, зеленых человечков и чего только можно очень тяжело. Точнее с тем же успехом можно и к плану Зеленского придраться - он же говорит, что с территории Украины, а Херсон это же уже территория России по новым законам. То есть чистая демагогия.

Другое дело, что документ все же в стиле анекдота:

Жили-были мыши. Все их обижали. Однажды пришли мыши к сове: — Мудрая сова, помоги! Все нас едят. Скоро нас не останется. Что делать ? Подумала сова и говорит: — Мыши! Станьте ежами! Будете колючими и для охотников недоступны. Побежали мыши радостно: — Станем ежами! Станем ежами! Вдруг одна остановилась: — А кто-нибудь знает: как стать ежами? Никто. Побежали обратно к сове. — Сова! А как нам стать ежами? — Мыши! Идите на х[рен]! Откуда я знаю — как? Я не тактик, я — стратег!
24.02.23 17:00
0 5

Как раз первый пункт по другому трактовать как однозначный вывод войск, зеленых человечков и чего только можно очень тяжело. !
А можно и не трактовать.
Китайская же трактовка четко выражена в их не желании голосовать в ООН за резолюцию призывающую Россию остановить боевые действия и вывести свои войска из Украины.
24.02.23 17:12
6 3

Ну точно также можно сказать и о не желании голосовать против этой резолюции.

Собственно Китай как обычно - нам насрать что у вас там за пределами китая происходит, для нас только свои интересы важны. Если в этих интересах будет поработить Россию - поработят, уничтожить - уничтожат, скинуть Путина - скинут. Никакой диктаторской солидарности не существует по определению. Это у демократических стран есть общие ценности ради которых они согласны даже жертвовать своим благосостоянием. А у диктаторских режимов одна цель - нам бы подольше у власти продержаться. И Китай отлично понимает, что случись что с Россией на них это никак по сути не повлияет (там не идиоты у власти).
24.02.23 17:22
1 5

И Китай отлично понимает, что случись что с Россией на них это никак по сути не повлияет (там не идиоты у власти).
Повлияет.
РФ противостоя США и НАТО, выигрывает для Китая время и ослабляет давление на него. Как только РФ рухнет, тогда США и НАТО придут в Азию с победой и уже Китаю придется противостоять им в одиночку.
24.02.23 17:33
7 4

Один американский аналитик предвидел создание альянса "Россия + Китай + Иран".
24.02.23 17:45
1 2

А если они туда еще и Индию затащут, то вообще.
24.02.23 17:57
7 1

А если они туда еще и Индию затащут, то вообще.
Сейчас Индия занимает немного враждебно-нейтральную позицию к КНР. Скорее наоборот, США попытаются затащить Индию в AUKUS. Сейчас ситуация в мире напоминает ситуацию перед 1914-м или 1939-м годами. Причем сейчас преимущество в экономической и военной силе не у стран центра Евразии. Китайцы это прекрасно понимают и отнюдь не стремятся к эскалации конфликта в Украине и вообще с западным миром.
24.02.23 18:24
1 1

Есть мнение что имеется стратегия Запада на замещение Китая Индией.
24.02.23 19:22
4 1

Есть мнение что имеется стратегия Запада на замещение Китая Индией.
Именно. И совсем не исключено, что лет через 30-50 Индия экономически, индустриально (и не только) станет, как современный Китай.
24.02.23 19:45
0 1

Экономика России в 10 раз меньше чем Китая. И разрыв увеличивается. Никакая Россия Китаю не поможет если что и наоборот он без нее отлично справится. Другое дело непонятно с чем, если на соседей не нападать все с Китаем будет отлично.
24.02.23 19:46
0 2

В чем ему Россия не поможет и с чем он отлично справится?
24.02.23 19:49
6 1

Экономика России в 10 раз меньше чем Китая. И разрыв увеличивается. Никакая Россия Китаю не поможет если что и наоборот он без нее отлично справится. Другое дело непонятно с чем, если на соседей не нападать все с Китаем будет отлично.
Кхм, у России 6 тысяч ядерных боеголовок, у Китая - всего 200. Плюс еще Россия обладает богатыми сырьевыми ресурсами. Россия - довольно выгодный союзник.
24.02.23 20:12
8 2

Экономика России в 10 раз меньше чем Китая. И разрыв увеличивается. Никакая Россия Китаю не поможет если что и наоборот он без нее отлично справится. Другое дело непонятно с чем, если на соседей не нападать все с Китаем будет отлично.
А если разгорится китайско-индийский пограничный конфликт?
24.02.23 21:38
1 1

Плюс Никарагуа и Эритрея!
24.02.23 23:16
1 3

Во-первых причем тут Россия.

Во-вторых в Индии демократия к слову, причем вполне неплохая судя по рейтингам, там вероятность, что к власти придет идиот с имперскими амбициями не сильно выше чем в США.

То есть также можно сказать, а если метеорит с неба упадет.
25.02.23 09:50
0 0

Вот только средство восстановить границы только пока одно, это победа всу, но для этого нужно оружие. И еще, а что делать дальше, когда отобьют всю территория, как придушить фюрера? Как освободить Россию от этого мерзавца и его упырей?
24.02.23 12:56
2 3

Никак.
24.02.23 13:11
11 2

Никак.
Влажные мечты кремлядей - жить и дальше так же даже после смерти упыря.

Никак
Это видимо один из упырей.
24.02.23 13:39
3 7

Это один из тех кто реально оценивает ситуацию.
И не задает риторических вопросов как вы.
24.02.23 13:53
12 3

Это один из тех кто реально оценивает ситуацию.
Обычно те, кто пытаются сохранить свои 50 кв. сантиметров у корыта, именно так и объясняют невозможность изменения ситуации. Это ровно тот же "если не он то кот" только в новых декорациях. Как раз для этого и нужно вот это всё: и карманный ВЦИОМ, и толпы вас, 13-и рублёвых, и липовые академики c "политическими обозревателями", набранные с труб за гаражами и рассказывающие по ТВ о "настоящем моменте".

Вина на них, кстати, за происходящее чуть ли не больше, чем на самом фюрере. Но им и наказание будет соответствующее - как только начнётся шухер, озлобленный народ до Соловьёвых и Шойгу не дотяентся, а вот до тебя, кофейник, ещё как.

Вместо того чтобы паясничать, как вы любите, можете расписать свой план "как освободить Россию от этого мерзавца и его упырей".
Уверен многих это развлечет.

Вместо того чтобы паясничать, как вы любите, можете расписать свой план "как освободить Россию от этого мерзавца и его упырей".
Не могу. Пусть это будет для вас неожиданностью.
Уверен многих это развлечет.
О, даже не сомневайтесь. Развлечет.

Странно, что кто-то ждал от Китая, с его неделимым Китаем, ака Тайвань - есть часть Китая, чего-то другого. Они это и говорили последовательно все это время
24.02.23 12:55
0 1

«Уж коли мы перешли с ТОБОЙ на «ТЫ», то могу ТЕБЕ ответить следующее:

Страна находится в трудном положении, потому что есть такие региональные бюрократы, как ТЫ. Во время войны 1941-1945 гг, которая повторяется сейчас, Сталин таких, как ТЫ и Беглов, попросту расстреливал. Думаю, скоро мы снова к этому придём», — Пригожин прокомментировал критику губернатора Свердловской области Куйвашева.
24.02.23 12:54
0 0

Хотелось бы уточнить, что, по мнению Повара, Сталин делал с такими, как он.
25.02.23 21:58
0 0

Как правильно говорят многие аналитики, мир движется к новой холодной войне. На этот раз между США и Китаем.
24.02.23 12:52
0 1

Как правильно говорят многие аналитики, мир движется к новой холодной войне. На этот раз между США и Китаем.
Да, мы живем в хреновые времена. Как говорится в страшном китайском проклятии: "Чтоб тебе жить в эпоху перемен!".
24.02.23 15:45
0 1

Сейчас в общем-то нарастают противоречия между странами традиционного Запада и стремительно индустриально развивающимися странами Юго-Восточной Азии. Все-таки в Азии проживает 4,77 миллиарда человек - больше половины населения планеты.
24.02.23 18:27
1 1

новой холодной войне. На этот раз между США и Китаем.
C Китаем, у которого на 80% импортозависимая (от тех же США) экономика? Мягко говоря, вряд ли. Максимум, что может позволить себе Китай, это противоречивые заявления, облеченные в обтекаемые формы - как в упомянутом "мирном плане".
24.02.23 19:37
0 3

C Китаем, у которого на 80% импортозависимая (от тех же США) экономика? Мягко говоря, вряд ли. Максимум, что может позволить себе Китай, это противоречивые заявления, облеченные в обтекаемые формы - как в упомянутом "мирном плане".
К 2027-му году КНР хотела отойти от экономической зависимости от США. Недаром китайцы прокладывали новый "Шелковый путь" в 500-миллионную Европу. Но тут началась война в Украине, которая совершенно невыгодна Китаю.
24.02.23 20:15
1 1

К 2027-му году КНР хотел отойти от экономической зависимости от США. Недаром китайцы прокладывали новый "Шелковый путь" в 500-миллионную Европу. Но тут началась война в Украине, которая совершенно невыгодна Китаю.
Провозная емкость Шелкового пути составляет доли процентов от морских перевозок. Стоимость перевозки выше в десятки раз, чем по морю. Экономический смысл его пропорционален этим долям процентов и обратно пропорционален стоимости. Думаю, основной смысл его постройки — возможность перебросить войска в некоторые регионы Азии в случае конфликтов. Или чтобы защитить экономические интересы Китая в этих регионах. На это его хватит. Других эффектов от его постройки не вижу
24.02.23 23:16
0 3

Других эффектов от его постройки не вижу
Это ты с таврическим мостом параллели проводишь?
25.02.23 01:29
0 0

Такая зависимость в равной степени несёт угрозу и США. Сколько "американских" товаров делается в Китае?
25.02.23 07:35
0 0

За все хорошее против всего плохого. Истолкуем исходя из развития ситуации. По-моему, так.
24.02.23 12:29
0 8

Кстати, они могут иметь ввиду, что "Новые Территории " это и есть "Нерушимость Границ и Территориальная Целостность ". России. Хина - враг.
24.02.23 12:06
4 2

Тогда бы про международное законодательство и уставы ООН всякие в первом пункте не писали бы.
24.02.23 12:37
2 3

Лично мне куда больше нравится подход Корбена Далласа из Пятого элемента.
Потому что на другой стороне переговоров и мирного соглашения персонажи больше похожие на мангалоров, чем на людей.
24.02.23 12:05
0 23

больше похожие на мангалоров
Вообще ничем, у мангалоров было понятие о чести.

Мангалоры... мандалорцы... 😄

Рано Хинам в такие игры играть. Ни о чём план.
24.02.23 12:02
0 2

План о том, что они хотят намного помочь хуйлу, но так, чтобы не поссориться с Европой и Северной Америкой.
24.02.23 12:07
0 2

И при этом параллельно форсируется, что Китай договаривается о поставках беспилотников РФ.
24.02.23 12:02
0 4

А мне показалось абсолютно дежурное заявление. Как был Китай в стороне так и остался.
24.02.23 11:56
0 17

Ну, да, вроде как бы и да, но вроде как бы и нет. То, что про границы они говорят - это хорошо. И вот почему в РФ не примут этот план. Но про "холодную войну", оружие и санкции - это явно прокремлевская повестка. Также как и заявления про то, что войну спровоцировала НАТО и Украина, и отрицание зверств войск РФ. Почти все пишут, что этот план ни о чем, "за всё хорошее, против всего плохого". Если вы такие умные и сильные - надавите на РФ, чтобы оно заявило, что прекращает огонь и хотя бы уходит на границы 23 февраля 2022 года - тогда и всё остальное обсуждаемо. А если не можете - то нечего и воздух сотрясать.
24.02.23 11:53
1 3

Они надавить могут запросто. Можно вспомнить ситуацию с Казахстаном в декабре 21. Вопрос в том, что они не хотят то делать
24.02.23 12:08
0 0

Зачем им куда-то давить, если Китай в текущей ситуации находится в большом плюсе? РФ уже сейчас в огромной зависимости от Китая, а дальше будет еще хуже. Они могут почти на халяву забирать любые ресурсы, как угодно выкручивать руки и диктовать свои условия, а выбора отвернуться в другую сторону (в сторону Европы) больше нет.
24.02.23 12:38
0 4

Зачем им куда-то давить, если Китай в текущей ситуации находится в большом плюсе? РФ уже сейчас в огромной зависимости от Китая, а дальше будет еще хуже. Они могут почти на халяву забирать любые ресурсы, как угодно выкручивать руки и диктовать свои условия, а выбора отвернуться в другую сторону (в сторону Европы) больше нет.
Байден уже явно предупреждал Путина на их последней встрече об опасности зависимости России от Китая. Поэтому, кстати, Китаю и невыгоден распад РФ.
24.02.23 20:17
1 0

Удар по наглой крысиной морде зачётный. Не люблю Китайский режим, но это было прям хорошо.
24.02.23 11:44
4 2

Они это говорили и раньше, при этом не переставая говорить о "провокациях НАТО", "американской гегемонии" и прочем коммуняцком бреде.
24.02.23 11:55
0 3

Этот пункт намекает на Тайвань, который Китай неизменно считает своей частью. Тайвань НЕ имеет членства в ООН, имеет дипломатические связи только с 13 из 193 государств-членов ООН. 13 стран, которые признали Тайвань - это практически только одни мелкие островные государства. Это дает основания Китаю выдвигать требования о том, что Тайвань является его территорией.

То есть, если практически никто из международного сообщества НЕ признал новые контроллируемые России территории, то и Тайвань Китаю тоже вернуть надо, поскольку Тайвань тоже практически никто НЕ признал. Поэтому Китай и дописал, что "международное право должно применяться без двойных стандартов".
24.02.23 11:39
18 4

А кто захватил Тайвань у Китая?
24.02.23 11:50
5 5

А кто захватил Тайвань у Китая?
Вооруженные силы Тайваня неслабые, но противостоять махине вооруженных сил КНР у них сил не хватит (население КНР превосходит числом населения Тайваня больше чем в 50 раз). Независимость де-факто Тайваня на сегодняшний день существует только благодаря поддержке США и некоторых других западных стран. Китай видит в данной политике США угрозу своим интересам.
24.02.23 11:55
14 3

Так кто захватил Тайвань у Китая?
24.02.23 11:59
4 9

Так кто захватил Тайвань у Китая?
Независимость де-факто Тайваня на сегодняшний день существует только благодаря поддержке США и некоторых других западных стран. Точно также, как с 2014 до 2022 г. независимость так называемых ДНР и ЛНР существовала только благодаря поддержке России.

С точки зрения Компартии КНР, Тайвань захватили сепаратисты, придерживающиеся капиталистических взглядов, которых напрямую поддержали США. В 1950 г. Президент США Трумэн послал Седьмой флот ВМС США к Тайваню, чтобы показать, что США будут защищать Тайвань.
24.02.23 12:05
18 3

Тайвань захватили сепаратисты
Дай, пожалуйста, ссылку, как армия Тайваня захватила Тайвань у Китая. Как Россия часть Украины.
24.02.23 12:24
3 11

Вы историю почитайте что ли. Это в Тайване оказалось законное правительство Китая, а КНР это результат вооруженного госпереворота.

То есть по факту КНР это ЛНР и ДНР. Даже названия совпадают. Вот почему КНР признают это согласен - загадка.
24.02.23 12:36
2 12

Вот почему КНР признают это согласен - загадка.
Потому что признают лишь по факту силы.
24.02.23 13:08
6 1

Этот пункт намекает на Тайвань, который Китай неизменно считает своей частью
Валенок, ты не понимаешь, что Тайвань считает себя Китаем, а остальной Китай - временно оккупированой бандитами территорией.
24.02.23 13:20
1 9

Вы историю почитайте что ли. Это в Тайване оказалось законное правительство Китая, а КНР это результат вооруженного госпереворота.
Тогда почему страны ООН, в том числе США, Великобритания, Япония законным правительством Китая признают Компартию Китая, а не признают независимость Тайваня или власть его правительства над остальным Китаем?
24.02.23 14:23
11 1

Дай, пожалуйста, ссылку, как армия Тайваня захватила Тайвань у Китая. Как Россия часть Украины.
Wikipedia
Конфликты Россия-Украина и Китай-Тайвань НЕ совпадают полностью, но есть схожие черты, на что и намекает Китай.
24.02.23 14:24
12 1

Не как раз они признают правительство Тайваня и то что Тайвань и КНР - одна страна. Они просто еще признают правительство КНР ну просто потому что так исторически сложилось. Но к ЛНРам и ДНРам это никакого отношения не имеет.
24.02.23 14:27
0 3

Не как раз они признают правительство Тайваня и то что Тайвань и КНР - одна страна. Они просто еще признают правительство КНР ну просто потому что так исторически сложилось. Но к ЛНРам и ДНРам это никакого отношения не имеет.
Можете привести ссылку на источник, который говорит, что США, Великобритания, Япония и т.д. признают независимость Тайваня или законное право правительства Тайваня на власть в материковом Китае?
Что значит "признают правительство"? Они независимость страны НЕ признают, как юридически с точки зрения международного права они могут признать еe правительство?
24.02.23 14:29
9 1

Еще раз. Западные страны не признают независимость Тайваня. Они считают что Китай одна большая страна, у которой два правительства. Одно законное демократическое исторически правильное (Тайвань), другое сепаратистское диктаторское (КНР). И пока каждое правит на своей территории, пока во всем китае не настанет демократия, и тогда китайский народ на честных открытых выборах решит кто будет настоящее правительство.

К Западу вопрос почему они признают правительство КНР. Ну тут потому что его сложно не признавать - это все же реальное правительство (само по себе, а не прокси), полтора ярда населения, второая экономика мира, ну и история вопроса исчисляется десятилетиями. В отличии от ЛНР / ДНР и прочих Абхазий с Приднестровьями
24.02.23 14:55
1 8

Чей Крым?
24.02.23 16:52
2 5

Не знаю, почему вам накидали столько минусов.
Мне тоже видится в этом пункте не столько поддержка Украины, сколько намек на Тайвань ("двойные стандарты" кагбы намекают...)
И дело даже не в том, как считают в мире, важно то, что Китай считаем Тайвань своим Крымом.
И у меня сложилось впечатление, что вся эта декларация "за мир во всем мире" написана в основном ради первого пункта, но только вовсе не для того, чтобы поддержать Украину (какое дело им вообще до Украины, будем честны? Хорошо побыть миротворцами, политически выгодно, а если под это дело еще удастся и Тайвань вернуть - так еще выгоднее)
24.02.23 21:51
2 3

К Западу вопрос почему они признают правительство КНР
Потому что они признали его в годы Холодной войны, чтобы максимально поднасрать СССР, с которым тогдашний Пекин был в контрах. Что вполне удалось.
25.02.23 21:55
0 0

Не вижу в этом плане ничего о международно признанных границах. Я напомню, что и Крым, и четыре свежеаннексированные области по российским законам - россия. Так давайте же уважать суверенитет и территориальную целостность россии!
В общем, сформулировано максимально обтекаемо. Ну и сам факт неосуждения российской агрессии очень показательный.
24.02.23 11:39
4 7

Там черным по белому написано международное законодательство, а не филькину грамоту - российские законы.
24.02.23 12:33
2 10

Ох, Китай — это прямо дичь какая то! В мою молодость цыгане на рынке продавали китайские ковры, их домой приносишь, вешаешь на стену. Днём вроде ничего, а ночью ковёр зелёным начинал искриться и на нём портрет Мао Цзэдуна в гробу появлялся. Такие вот традиции!
24.02.23 11:32
3 9

без видео не все поймут
24.02.23 12:07
0 7

Уважать суверенитет всех стран. По мнению Китая, все страны должны строго соблюдать международное законодательство, в том числе цели и принципы Устава ООН. Также должны быть эффективно гарантированы суверенитет, независимость и территориальная целостность всех стран, а международное право должно применяться без двойных стандартов.
правильно, ДНР / ЛНР - это Украина, а Тайвань - это КНР (как собственно это признают ООН, США, ЕС и большинство стран мира)...
24.02.23 11:29
3 2

правильно, ДНР / ЛНР - это Украина, а Тайвань - это КНР (как собственно это признают ООН, США, ЕС и большинство стран мира)...
Так не признают тайванцы и не признавали ни разу с момента образования государства Тайвань. Тайвань - это Китайская Республика, а не КНР, и КНР она никогда не была.
24.02.23 11:33
1 4

Так не признают тайванцы и не признавали ни разу с момента образования государства Тайвань. Тайвань - это Китайская Республика, а не КНР, и КНР она никогда не была.
Тайвань исторически входил в состав Китая, который после победы в гражданской войне коммунистов стал называться КНР. Что Тайвань - это сепаратистская часть Китая (который КНР) признали даже США (смотрим "политика одного Китая").
А тайваньцы, которые из Гоминьдана, тоже считают себя частью Китая, просто не хотят объединяться с коммунистами.
24.02.23 11:44
5 0

Тайвань исторически входил в состав Китая, который после победы в гражданской войне коммунистов стал называться КНР.
Я в курсе ситуации с Тайванем, это отдельная и долгая тема.
Пока Тайвань не видет себя единым с КНР, США их считает одним государством с КНР, но дает массу оружия (куда более серьезного, чем Украине, кстати), чтобы они могли защититься от объединения и т.д.
24.02.23 11:53
0 3

... а Тайвань - это КНР...
Ну дык. Тогда и Украина - Россия. А признают, так эти всё что угодно признают, если кто надо скажет.
24.02.23 12:04
0 1

Тогда и Украина - Россия. А признают, так эти всё что угодно признают, если кто надо скажет.
С какого? Украина - это международнопризнанное государство, как и КНР. И у обоих государств (так же, как например, у Кипра и Сербии) есть сепаратистские регионы, которые центральные власти не контролируют.

И Китай собственно призывает к тому, что вести себя по отношению к сепаратистам надо одинаково, а не делить на "героических борцов за независимость", которых мы поддерживаем, и "мерзких сепаратистов", которых мы помогаем давить.
24.02.23 12:20
6 3

Я в курсе ситуации с Тайванем, это отдельная и долгая тема.
ну вот о чем и речь... КНР в своем заявлении не столько говорит о поддержке Украины (или прости господи России), сколько призывает вести одинаково со всеми сепаратистами, и в первую очередь имея в виду свой Тайвань.
Потому что ситуация, когда одних сепаратистов мы поддерживаем, а других осуждаем - заставляет сразу же задаться вопросом, а почему другие не могут делать так же?
24.02.23 12:22
7 2

Э... Каких одних сепаратистов? Вообще Тайвань не сепаратисты, это КНР сепаратисты, историю учите 😄
24.02.23 12:32
2 11

Э... Каких одних сепаратистов? Вообще Тайвань не сепаратисты, это КНР сепаратисты, историю учите
дайте ваше определение сепаратистов?
Я определяю их, как тех, кто группу лиц, которые контролируют часть территории государства и не подчиняются его международнопризнаному правительству. С этой т.з. Тайвань - это сепаратистский регион.
Если вы про то, что когда-то Чан Кай Ши контроллировал Китай, ну так когда-то до него им правила империя Цин, будем искать потомков императоров, как законных правителей?

ИМХО у китайцев исторически самая правильная философия была с их Мандатом Неба. Т.е. пока династия правит - значит у них есть Мандат Неба, если их свергли - то значит последний правитель прогневал Небо, и оно вручило свой Мандат тем, кто его сверг... И все довольны, прежняя династия была легитимна, новая не менее легитимна.
24.02.23 12:55
9 1

Ну то есть Тайвань это мягко говоря не ЛНР и ДНР, а "совсем другое". То есть Тайвань не хочет отделиться от международно признанных границ, он хочет наоборот объединиться с КНР, как и КНР с Тайванем. У них с процедурой проблемы. Одни хотят демократичные условия, вторые диктаторские.
24.02.23 13:14
1 6

Ну то есть Тайвань это мягко говоря не ЛНР и ДНР, а "совсем другое". То есть Тайвань не хочет отделиться от международно признанных границ, он хочет наоборот объединиться с КНР, как и КНР с Тайванем. У них с процедурой проблемы. Одни хотят демократичные условия, вторые диктаторские.
эээ, ну т.е. вы считаете, что ДНР / ЛНР отказались бы присоединить к себе всю Украину, но на своих условиях?
и я всё ещё жду определения что такое "сепаратизм"
24.02.23 13:36
3 0

Так вопрос у кого какие условия. Украина была бы не против провести еще одни демократические выборы с любыми кандидатами и международными наблюдателями / камерами, любой агитацией на всей территории Украины.

Как и Тайвань тоже самое. А ЛНР / ДНР и КНР по сути диктаторские режимы. То есть сепаратизм это когда кусок международно признанной территории (общий Китай и общую Украину все признают как общую территорию) контролируется диктаторским режимом. То есть в моем понимании ЛНР, ДНР и КНР - сепаратисты. А Тайвань и Украина - нет.
24.02.23 13:42
2 4

То есть сепаратизм это когда кусок международно признанной территории (общий Китай и общую Украину все признают как общую территорию) контролируется диктаторским режимом.
ну да, т.е. если у власти эльфы - то они имеют полное право нападать на орков, чтобы присоединить их к себе, а вот орки не имеют права нападать на эльфов (а желательно не должны и сопротивляться, если на них напали эльфы). Удивительно, почему же это отдельные политические режимы не согласны с этой прекрасной концепцией?! Эльфам же она так нравится!

Кто есть ху, в смысле, кто эльфы, а кто орки - решать будут самые правильные государства.
24.02.23 15:13
6 1

Эльфы считают, что люди должны сами решать свою судьбу. То есть если в стране выборы где не сажают ВСЕХ оппозиционных кандидатов и ВСЕХ оппозиционных наблюдателей, эльфам насрать что там происходят. Строго говоря и на орков эльфам насрать кроме случаев, когда у орков: начинается конкретный геноцид безоружных жителей (как с албанцами скажем), когда они нападают на соседние страны как Хуссейн или учавствуют в организации супертеррактов (аля 11 сентября) как в Афганистане.

И да эльфы держаться вместе так как у них общие ценности - основная из которых хоть сколько нормальные выборы, а не клоунада. Орки как показывает пример Китая, Ирана - каждый сам за себя если им это выгодно.
24.02.23 16:45
3 3

Орки как показывает пример Китая, Ирана - каждый сам за себя если им это выгодно.
Вы спутали золотой миллиард и эльфов, это простительно.
Есть Индия, есть Африка, Южная Америка. Вообще есть куча стран, у которых принципы организации отличаются от западно-христианской демократии, и которые могут оказаться не менее, а даже более эффективными в современном мире - Сингапур при Ли Кван Ю, Южная Корея при Пак Чон Хи, Китай начиная с Дэна Сяопина, Все эти страны показывали темпы роста благополучия, который и не снился Западу. При этом ни один из них не был даже близко сторонником демократии, а вот конфуцианские принципы меритократии там в чести.
Зато президент "демократического" (про-американского) Афганистана Ашраф Гани отличался неуемной коррупцией, видимо как-то очень специфически восприняв западные ценности.

Римская империя тоже была прекрасным и прогрессивным для своего времени образованием, а потом таковым быть перестала, а дальше её снесли пришедшие варвары, которые построили новые королевства в новых условиях.
Так что возможно и эльфов золотой миллиард ждёт в ближайшее столетие судьба РИ. А эльфов будут назначать уже совсем другие страны.
24.02.23 18:14
2 1

. Вообще есть куча стран, у которых принципы организации отличаются от западно-христианской демократии, и которые могут оказаться не менее, а даже более эффективными в современном мире - Сингапур при Ли Кван Ю, Южная Корея при Пак Чон Хи, Китай начиная с Дэна Сяопина, Все эти страны показывали темпы роста благополучия, который и не снился Западу.
Эти темпы роста западные страны прошли несколько сотен лет назад.
Высокий экономический рост азиатских стран обусловлен тем, что развитие их обществ отставало от западных на эти сотни лет, и только сейчас они прошли стадию демографического перехода и урбанизации.

Не зная таких азов, я бы поостерегся делать такие глобальные выводы об «эффективности» диктаторских режимов. Настоящая эффективность будет как раз таки видна на следующих стадиях развития (когда население в основном уже переселилось в города и стало неготовым работать за три юаня). И вот тут демократические Япония и Южная Корея (которая отказалась от диктатур, вот ведь какой сюрприз) рвут Китай как тузик грелку (если промасштабировать на количество населения). И продолжат рвать в будущем
24.02.23 23:23
1 0

Высокий экономический рост азиатских стран обусловлен тем, что развитие их обществ отставало от западных на эти сотни лет, и только сейчас они прошли стадию демографического перехода и урбанизации.
Удивительное дело... Оказывается, что прежде чем переходить к демократии надо сначала добиться некоего уровня экономического процветания. И только добившись его при режимах, которые по современным меркам мы считаем тоталитарными / авторитарными, общества начинают успешно переходить к демократии.

Может именно этим объясняется то, что демократия "по-американски" в Афганистане не прижилась? Может сначала нужен был диктатор / автократ, который установил бы мир, и попытался бы принести экономический рост в жизнь рядовых афганцев. И только после достижения этих результатов - его преёмники (или преёмники его преёмников, так как вряд ли это удастся сделать за одну политическую жизнь) смогли бы приступить к построению демократического "по-мусульмански" общества.

Не зная таких азов, я бы поостерегся делать такие глобальные выводы об «эффективности» диктаторских режимов.
А что если я знаю? И говорю не об эффективности диктаторских режимов вообще, а об их эффективности в определенных условиях? "Я бы поостерёгся" (с) безоговорочно заявлять, что они всегда и везде проигрывают демократиям западного образца.

И вот тут демократические Япония и Южная Корея (которая отказалась от диктатур, вот ведь какой сюрприз) рвут Китай
Хм... Япония и РК рвут Китай, really?! Да Китай ещё не догнал ни Японию, ни РК, но у них гандикап в двадцать-тридцать лет. При этом называть Японию и РК демократиями западного образца я бы поостерёгся. Там конечно взяли западные идеи, но активно адаптировали под нормы конфуцианской традиции.

Я не берусь утверждать, что на долгосроке модель Китая окажется лучше японской или южно-корейской, но утверждать, что "продолжат рвать в будущем" - это надо быть Вангой...

А вообще помню, когда читал про диалектику, меня поразило, что автор (Гегель?) убедительно доказавший, что все формации сменяют одна другую путем перехода количественных изменений в качественные, в конце заявил, что существующая на данный момент в его стране - является финальной и дальше изменяться не будет, так как она уже само совершенство. Я по молодости и глупости, думал, что учёный просто хотел угодить правителю. Но глядя на сегодняшние толпы людей, которые будучи конечно не такими умными как он, с тем же исступлением доказывают, что нынешняя демократия является пределом, и что дальнейшие изменения будут лишь косметическими - я понимаю, что он вполне мог быть искренне уверен в своей правоте.
Хотя как показала практику уже следующего столетия, поменялось чуть меньше, чем всё.
25.02.23 00:29
1 0

А что если я знаю? И говорю не об эффективности диктаторских режимов вообще, а об их эффективности в определенных условиях?
Не знаешь. Иначе бы не пытался объяснить темпы экономического роста Китая и ЮКореи (периода диктатур) эффективностью их форм правления. В Западной Европе и Северной Америке формы правления были другие. А темпы роста примерно те же (в те же периоды развития общества с точки зрения социологии и демографии). Что интересно, и в СССР были те же темпы роста в 1930-50 годы. Которые сталинисты так же пытаются приписать «эффективности» строя, а не влиянию демографических процессов на экономику, как и ты сейчас. Забывая упомянуть, что рост возможен без концлагерей, раскулачивания и репрессий. И без тоталитаризма, великого файервола, общества «социального кредита» и монополии компартии на власть
25.02.23 00:48
1 0

Япония и РК рвут Китай, really?! Да Китай ещё не догнал ни Японию, ни РК, но у них гандикап в двадцать-тридцать лет.
Да, риали рвут. ВВП по ППС на душу населения более чем в два раза выше у демократических стран, чем у Китая. Гандикап, говоришь? А что, в эти 20-30 лет только Китай будет развиваться? Причем по поводу роста экономики Китая в ближайшие годы огромные вопросы. Производства не зря оттуда уже выводят — потому что всё, дешевая рабсила закончилась. Ресурс демографического перехода выработан. А научные центры по прежнему не в Китае сосредоточены. Япония их рвет и здесь тоже. На пути к новому технологическому укладу. С роботами, бигдатой, адресным производством по запросу, и прочими, еще неведомыми, вещами
25.02.23 00:52
1 1

И только добившись его при режимах, которые по современным меркам мы считаем тоталитарными / авторитарными, общества начинают успешно переходить к демократии.
Совершенно необязательно. В Индии строй гораздо более демократичный, чем в Китае. Но рост экономики, причиной которого является демографический переход, там в начальной фазе. И будет происходить буквально на наших глазах
25.02.23 00:57
0 0

В Западной Европе и Северной Америке формы правления были другие. А темпы роста примерно те же (в те же периоды развития общества с точки зрения социологии и демографии).
Эээ, вы говорите про тот же этап развития или на том же временном промежутке? Если второе (т.е. в период 1960-1980 для РК) - то темпы и близко не были такими же. Если про тот же уровень относительного(!) благосостояния я вообще не уверен, что США когда-то были страной третьего мира (хотя США до начала ХХ века она и не играла существенной роли в мировой политике), ВВП на душу населения в РК на начало 1960ых было сравнимо с Нигерией.
Хотя демократия в США даже конца XIX века по нынешним меркам на демократию не тянет: истребление индейцев, рассовая сегрегация цветных, процветающая коррупция...

А что, в эти 20-30 лет только Китай будет развиваться? Причем по поводу роста экономики Китая в ближайшие годы огромные вопросы. Производства не зря оттуда уже выводят — потому что всё, дешевая рабсила закончилась.

Нет, но вы готовы дать руку на отсечение, что темпы роста Китая, хоть и упадут, но не будут выше, чем темпы роста Японии и РК, и тогда отставание будет сокращаться.

А научные центры по прежнему не в Китае сосредоточены.

Что вы говорите... Насколько я знаю, Китай очень активно основывал новые научные центры последние лет двадцать, так что в следующие лет двадцать-тридцать они как раз начнут выдавать качественные (а не только количественные) результаты.
Согласно данным августовского отчета японского Национального института научно-технической политики (NISTEP) по результатам за 2018-2020 годы Китай вышел в абсолютные лидеры по научным публикациям. Оценка проводится на основе материалов, опубликованных в общепризнанных источниках распространения результатов исследовательской деятельности.
Ещё раз, я не утверждаю, что КНР продолжит показывать выдающиеся успехи, особенно с учётом того, что эффект низкой базы уже ушел. А Си отказался от принципа ротации руководства.
Но я говорю, что для стран третьего мира, перед которыми стоит задача прорваться в первый - авторитаризм может оказаться не худшим выбором.
А так же, что капитализм XXI века и очень отдалённо напоминает капитализм века XIX, и демократия конца XXI века вероятно будет так же отличаться от демократии конца XX века. Причем не факт, что в сторону расширения прав и свобод.
25.02.23 10:13
0 0

И кстати, мы с вами почти год назад спорили, я доказывал, что говорить, что "танки - это как кавалерия во второй мировой - бред", а вы утверждали:
Сам факт таких работ (и отсутствие производства танков предыдущего поколения; а также сокращение числа действующих танков в западных армиях) говорит о кризисе концепции использования танков в современных конфликтах как одной из основных ударных сил. Очевидно, что стоимость и эффективность современных противотанковых средств и БЛА многократно обесценили танки на поле боя.
вы всё ещё придерживаетесь своего мнения, про "многократное обесценивание"?
25.02.23 10:41
0 0

И кстати, мы с вами почти год назад спорили, я доказывал, что говорить, что "танки - это как кавалерия во второй мировой - бред", а вы утверждали: вы всё ещё придерживаетесь своего мнения, про "многократное обесценивание"?
Придерживаюсь. А что не так?
Достаточно сравнить удачнейший блицкриг 1940-х и полный провал российского блицкрига-2022
25.02.23 10:54
0 0

Насколько я знаю, Китай очень активно основывал новые научные центры последние лет двадцать, так что в следующие лет двадцать-тридцать они как раз начнут выдавать качественные (а не только количественные) результаты.
СССР тоже показывал высокие темпы роста в соответствующий период переселения крестьян в города. Тоже основывал научные центры. Уж чего-чего, а всяких научных центров и институтов там было поболее, чем в США. Только толку было ноль. Именно на этом этапе соревнование систем и было проиграно. А многочисленные ученые (большая часть из которых занималась херней на государственные деньги) отправились на рынок труда.

Да, кстати, когда китайские ученые «начнут выдавать качественные результаты», не забудь об этом сообщить. А то что-то все никак. Качество китайских научных публикаций является закономерным предметом насмешек реальных ученых.

Не говоря уже о том, что есть точка зрения, в соответствии с которой стиль мышления, сформированный иероглифическим представлением абстракций, уступает стилям мышления, основанному на алфавитах. Для начала пусть хотя бы слоговую азбуку внедрят, как японцы. Или сразу будут учить будущих ученых английскому, минуя китайский
25.02.23 11:15
1 0

Да, кстати, когда китайские ученые «начнут выдавать качественные результаты», не забудь об этом сообщить. А то что-то все никак.
я уже сказал, посмотрим следующие лет двадцать.
Хотя если китайские учёные публикуются в серьезных журналах "а всё никак" - то возникают вопросы к качеству этих самых журналов.

Не говоря уже о том, что есть точка зрения, в соответствии с которой стиль мышления, сформированный иероглифическим представлением абстракций, уступает стилям мышления, основанному на алфавитах.
угу, именно поэтому китайцы с иероглифами где-то до 15 или 16 века опережали европейцев пользующихся алфавитом... Впрочем, вы честно указали, что это лишь одна из многочисленных точек зрения... Так что к вам никаких претензий.
25.02.23 12:59
0 0

Достаточно сравнить удачнейший блицкриг 1940-х и полный провал российского блицкрига-2022
"удачнейший" блицкриг, это который завершился в Берлине? Я бы задумался о критериях "удачи".
Если же вы постараетесь оценить беспристрастно, то блицкриг срабатывал только в начале войны (откуда и собственно "блиц" в названии), если им не удавалось завершить войну, то дальше танки играли вполне схожую с современной роль, начиная от Сталинграда, Эль-Аламейна, Курской дуги итп, т.е. качественного усиления средств прорыва и развития наступления.

А блицкриг - это не столько про танки, сколько про общую мобильность армии.
25.02.23 13:03
0 0

"удачнейший" блицкриг, это который завершился в Берлине?
Блицкриг — это когда у немцев было 5 тысяч танков, а потеряли в 1941 году 2 тысячи. В то время, как СССР потерял 12 тысяч. И десятки тысяч квадратных километров территории. Если бы сейчас было такое же продвижение российских войск, как в 41-м немецких — они дошли бы до западных границ Украины за неделю.

Для сравнения, пропорция российских и украинских танков в момент нападения была похожей (в пользу российских). Только Россия на это раз была нападающей стороной. И попыталась устроить как-раз таки блицкриг по классическим шаблонам. Только на этот раз у другой стороны были БПЛА (наводящие артиллерию) и джавелины. Поэтому практически все российские танки, имеющиеся на момент нападения, были сожжены. Блицкриг провалился

"А блицкриг - это не столько про танки, сколько про общую мобильность армии.
И что? Ударной силой блицкрига что тогда (немецкие генералы), что сейчас (российские) считали танки. Только тогда сработало, а сейчас — нет. Потому что БПЛА и носимые противотанковые средства (которым все равно, что жечь — танки, БТРы или грузовики) — обесценили эту мобильность, свели её на нет. Наступающие колонны были уничтожены. И с танками, и со всем остальным «мобильным»
25.02.23 14:23
0 0

ясамых журналов. угу, именно поэтому китайцы с иероглифами где-то до 15 или 16 века опережали европейцев пользующихся алфавитом...
Китайцев как раз примерно в 15 веке разгромили и подчинили кочевники, у которых на тот момент вообще письменности не было, не то, что алфавита. Как и какие нибудь готы римлян ранее.

Времена, когда наличие письменности стало играть главенствующую, определяющую роль в соревновании цивилизаций, наступили на несколько веков позже
25.02.23 14:30
1 1

Для сравнения, пропорция российских и украинских танков в момент нападения была похожей (в пользу российских).
блин, извините, я думал, что вы хоть немного можете в историю...
Я так понимаю, что такую книжку как "Порядок в танковых войсках? Куда пропали танки Сталина" где разбирается про то, что там было с танками и танковыми войсками с привлечением архивов ЦАМО вы не читали?

Только на этот раз у другой стороны были БПЛА (наводящие артиллерию) и джавелины.
понятно, про внезапность вы тоже не очень...
Может расскажете, сколько танков Сталина было сожжено на поле боя, а сколько брошено из-за того, что не были боеготовы, или просто сломались и не смогли эвакуировать? Ну и для сравнения возьмите Курскую битву, где советская сторона подготовилась к готовящемуся танковому наступлению. Что там было с потерями в технике и прорывом? (Надеюсь Замулина вы хотя бы читали?)
Ну т.е. "танки значительно утратили свою роль" уже к 1943 году (а не 2022), так как больше блицкригов не было. А в остальном всё верно.

Ударной силой блицкрига что тогда (немецкие генералы), что сейчас (российские) считали танки.
Угу, а ещё мотопехоту на автомобилях и бронетранспортёрах, и механизированную артиллерию. Потому что танки даже прорвавшие фронт - без пехотного прикрытия сжигаются на раз-два на следующих линиях обороны. С чем кстати Красная армия столкнулась, когда перешла в контрнаступление и обнаружила, что прорвать оборону танки могут, а вот закрепить прорыв - нужна пехота способная двигаться со скоростью танков.
25.02.23 15:59
0 0

Китайцев как раз примерно в 15 веке разгромили и подчинили кочевники, у которых на тот момент вообще письменности не было, не то, что алфавита. Как и какие нибудь готы римлян ранее.
ага, про мандат неба я выше писал. Вот только не очень понял, каких кочевников вы имеете в виду? Чингизиды (династия Юань) - это конец XIII - начало XIV века. Кстати чингизиды активно китаизировались. Последовавшая за ним Мин - это как раз китайцы, с середины XIV - по вторую половину XVII века. Если вы про манчжурскую Цин - то это уже с XVII века.

Времена, когда наличие письменности стало играть главенствующую, определяющую роль в соревновании цивилизаций, наступили на несколько веков позже
оп-па, ну т.е. бумага, порох, экзаменами на должность и тп. роли не играют, так как изобрели их китайцы с иероглифами.
А вот как вперёд пошла Европа - то это безусловно связано с алфавитной письменностью, а не с эпохой географических открытий и началом индустриализации.
Ну с такой аргументацией не поспоришь, "если факты не укладываются в нашу теорию - тем хуже для фактов". Сразу вспоминается академик Фоменко, когда ему указали, что если проделать его вычисления не на средневековых династиях, а на хорошо известных из XIX века и получаются те же результаты, что и у него - он просто заявил, что на современных династиях его метод применять не надо.
25.02.23 16:07
0 0

Ну, откровенно говоря, первый пункт все же не про вывод войск с Украины, а про отсутствие двойных стандартов и международное законодательство, на которое болт был положен задолго до Украины и, причем, совсем не Россией. Украина в этом пункте даже не упоминается.
24.02.23 11:21
21 4

Косово - Сербия?

Израиль аннексировал исконные палестинские земли?
24.02.23 11:27
2 5

КНР - Тибет, не иначе.
24.02.23 11:34
0 3

Не люблю цитировать Паркера (так как многие его счиатают ватником, хотя ИМХО он просто тролль), но тут он классно сказал:

Дебилы уже начали объяснять, что оказывается Китай не призывает уважать территориальную целостность Украины. То что в плане написаны призывы уважать суверенитет и территориальную целостность стран и устав ООН не касается Украины потому, что там нет упоминания именно Украины в этом контексте. Вот если было написано уважать суверенитет и территориальную целостность стран и устав ООН и Украины в частности, то тогда да. А так не считается. Тот случай, когда дебилы уже не знают как оправдать полностью сливной для повестки РФ план Китая.
24.02.23 12:29
2 5

Израиль аннексировал исконные палестинские земли?
Пока нет, хотя положение на бОльшей части Западного берега мало чем отличается от аннексии и ни разу не похоже на оккупацию территории противника во время войны.
Впрочем, Биби снова премьер, да еще с какими союзниками по коалиции, так что он скоро это упущение исправит.

Только вот термины "исконные", "посконные" и "домотканые" плохо связаны с международным правом.
Попробуйте выучить термин "международно признанные границы". И не только, хотя и в первую очередь, по отношению к России.

О, норм тебя заглумили.

-- А на миротворца я разве не похож?
-- Нет, не очень!
-- Ну, может отсюда больше похож... Кажется, ООН что-то подозревает!
24.02.23 11:19
0 13

Винни был мирным "домушником" и просил Пятачка в пчёл не стрелять. 😄
24.02.23 11:30
0 6

От Китая сейчас интереснее это :
"Официальный представитель МИД КНР Ван Вэньбинь:

Америка является крупнейшим производителем войны;

США не воевали всего 16 лет из своей 240-летней истории;

США инициировали около 80% вооруженных конфликтов в мире с момента окончания Второй мировой войны;

США больше всех нарушает суверенитет других стран и вмешивается во внутренние дела других стран;

После окончания Второй мировой войны США пытались свергнуть более 50 иностранных правительств;

Жестоко вмешивались в выборы как минимум в 30 странах и пытались убить более 50 иностранных лидеров;

Войны НАТО против Афганистана, Ирака и Сирии под США привели к гибели более 900 000 человек и 37 миллионам беженцев.

Пока будет продолжаться гегемонистская политика и воинственные тенденции Америки, в мире не будет мира."
24.02.23 11:19
21 4

а если еще вспомнить о госдолге
и про то, что у них негров линчууют...
24.02.23 11:28
0 10

А надо было, как это делают единственные настоящие люди с прекрасными глазами, тихо мочить индейцев, как уйгуров, и строить светлое будущее под руководством своего Великого Кормчего. И совершенно не сражаться за свою идеологию - СВОБОДУ для каждого.
24.02.23 11:39
2 7

От Китая сейчас интереснее это :
"Официальный представитель МИД КНР Ван Вэньбинь:
Что-то Китай слишком смело решил топить свой основной экспортный рынок.
24.02.23 13:14
0 1

У Украины есть свои государственные границы, признанные во всем мире, ее территориальная целостность должна быть восстановлена
эта формулировка может подойти и для признания захваченных мордором территорий.
Слишком обще и обтекаемо сформулировано.
Имхо, Китай выступил на защиту Мордора.
24.02.23 11:18
0 9

Ничего конкретного.
А фразу "Уважать суверенитет всех стран" Путин будет трактовать, как "они напали, а мы защищаем свой суверенитет".
24.02.23 11:16
0 6

Ничего конкретного.А фразу "Уважать суверенитет всех стран" Путин будет трактовать, как "они напали, а мы защищаем свой суверенитет".
А также позволяет трактовать Крым, Херсонскую, Запорожскую, Донецкую и Луганскую области как часть РФ.

Абсолютно нет. Это официальный удар по наглой отвратительной плешивой ботоксной харе. И это также задел для разговоров Китая с Западом. Насчёт Тайваня в первую очередь.
24.02.23 11:41
1 1

"они напали, а мы защищаем свой суверенитет".
Так уже, причем с начала войны. Россия защищает свой суверенитет от подлого коллективного Запада и его марионетки Украины.

Ну так и США тогда сможет защищать свой суверенитет в Тайване.

Не, в данном случае банан это просто банан.
24.02.23 12:27
1 1

>>> Уважать суверенитет всех стран.

Эээ, я как-то даже стесняюсь спросить. А что, суверенитет Тайваня тоже уважать, да? Ах да, как же я забыл, это же "совершенно другое дело"...
24.02.23 11:14
11 3

Блиин, марш читать историю!
А не признают ведущие страны суверенитет Тайваня!
От так уот...
Ген. ассамблея ООН проголосовала и решила, что Китай — какой надо Китай, и Тайвань из ООН выкинули.
Так что да "это другое"
24.02.23 11:21
6 1

Ну так, что "другое" я как-то и не сомневался...
24.02.23 12:01
0 0

В самом деле, почитайте историю. Намекаю: Тайвань - это не просто Китай, это "настоящий Китай" и в качестве такового долгое время выступал в ООН.
24.02.23 12:15
0 6

Именно поэтому Китай никогда не признает Крым. Китай говорит, что есть международно-признанные границы стран. Тайвань - часть Китая.
24.02.23 12:59
1 4

Там ещё один важный пункт: "только без санкций, пожалуйста!"
24.02.23 11:08
0 9

В итоге Китай больше за Россию
24.02.23 11:14
6 3

В итоге Китай больше за Россию
Мне кажется, он больше "за себя". То есть у китайских властей менее выражен синдром "вынь у меня один глаз".
24.02.23 11:46
0 6

Там ещё один важный пункт: "только без санкций, пожалуйста!"
обидно же. Эрдоган и по свински поступает и плюшки имеет. А Китаю ничего.
24.02.23 12:46
0 1

Китаю чем больше шухера, тем лучше. Остальное все - восточная военная хитрость.
24.02.23 13:30
0 0

Все пункты бла-бла-ла. В указе Путина о принятии в состав РФ четырех областей Украины несколько ссылок на устав ООН. "Самоопределение наций" и т.п. Так что Китай вполне может занимать российскую точку зрения, что аннексия была полностью в соответствии с документами ООН.
24.02.23 11:05
3 15

"Самоопределение наций" и т.п.
24.02.23 11:27
0 15

В указе Путина о принятии в состав РФ четырех областей Украины несколько ссылок на устав ООН. "Самоопределение наций" и т.п.
А в указе не сказано, какие именно нации вдруг решили самоопределиться?
Аннексия не может быть в соответствии с уставом ООН - за год уже несколько резолюций об этом приняты генассамблеей.
24.02.23 13:12
0 5

Если человек себя считает русским в Донецкой области и хочет березок и осинок - он берет чемодан и валит в Срань-Рязань. Поэтому Косово вписывается в это. И лыныриец тоже, если докажет что есть такой народ, язык и культура.
Если человек себя считает албанцем, он берёт чемодан и катится из Сербии в Албанию.
25.02.23 01:05
0 0

Китай представил план урегулирования войны
И попутно предоставил фашистам дроны-камикадзе.

И попутно предоставил фашистам дроны-камикадзе.
Это информация прошла мимо меня. Есть какие-то ссылки? Хотелось бы узнать поподробнее.

Китай собирается поставить России дроны-камикадзе, которые та планирует использовать в войне против Украины. Об этом пишет Der Spiegel, подчеркивая, что Москва и Пекин уже ведут переговоры. Речь идет о покупке ста беспилотников.
По данным Der Spiegel, поставщиком выступает китайский производитель беспилотников Xi'an Bingo Intelligent Aviation Technology. Он согласился предоставить России прототипы своих БПЛА ZT-180 к апрелю 2023 года.

www.spiegel.de
24.02.23 11:20
1 1

Это информация прошла мимо меня. Есть какие-то ссылки? Хотелось бы узнать поподробнее.
Spiegel сообщил, но конкретики нет. Некий инсайдер поделился с журналистом.
хотя вот и CNN тоже предупреждает
24.02.23 11:20
0 4

Подттверждения нет. Это может быть элементом давления.

Парадокс в том, что Украине возможно даже выгодны поставки Китая России. Так как и в обратную сторону работает, раз уже Китай дал оружие России, то почему бы и США не дать Украине F-35 или парочку авианосцев / баллистических ракет. Не забываем, что у России это все есть, а у Украины пока нет.
24.02.23 12:25
1 3

Он согласился предоставить России прототипы своих БПЛА ZT-180
прототипы это что то ещё не летающе, то есть надо допиливать?
Spiegel, подчеркивая, что Москва и Пекин уже ведут переговоры
не я понимаю что Китай мыслит тысячелетиями, но год прошел. Поздновато они помогать захотели. Ну и что беспилотников вообще ни о чем.
24.02.23 12:43
0 0

Поздновато они помогать захотели
Китай умеет в долгосрочное планирование гораздо лучше многих. Помогать почти сдохшей педерации - это идеальный ход с их стороны. На выходе они будут иметь соседа гораздо более слабого (какие там части под Угледаром расхреначили? ой, дальневосточные), которого к тому же можно будет резко ещё более ослабить в нужный момент просто прекратив эту помощь.
А рашисты пусть пока и дальше живут в своих фантазиях о том, что Китай всё это делает именно ради захвата Тайваня. Вот, к примеру, явная отработка сценария по захвату острова расположенного на одной широте с Дубаем.

Парадокс в том, что Украине возможно даже выгодны поставки Китая России. Так как и в обратную сторону работает, раз уже Китай дал оружие России, то почему бы и США не дать Украине F-35 или парочку авианосцев / баллистических ракет. Не забываем, что у России это все есть, а у Украины пока нет.
Ну то есть вы считаете, что Украине выгодно чтоб НАТО устроило на её территории войну с Китаем.

Хорошая фотография, и экипировка у китайцев очень неплохая.

Китай туда не пойдет воевать своими силами, просто потому что тогда туда и НАТО с авианосной группировкой получит полное моральное право вмешаться.

А все что может поставить Китай у России уже есть (просто не в достаточных количествах). А вот у Украины скажем баллистических ракет, ракет большой дальности и самолетов 5-го поколения нет. И если Китай начнет поставлять серьезное оружие, то у НАТО появится полное моральное право перестать выеживаться и дать Украине уже наконец авианосцы с томогавками.

А все что может поставить Китай у России уже есть
Например микросхемы для блоков управления ракет?

А рашисты пусть пока и дальше живут в своих фантазиях о том, что Китай всё это делает именно ради захвата Тайваня. Вот, к примеру, явная отработка сценария по захвату острова расположенного на одной широте с Дубаем
про Тайвань давно было понятно. Даже если Россия победит. Глядя какой ценой Китай вряд ли захочет Тайвань отжимать.
А фотка это намек что Китай с Сибирью сделает? Тоже вряд ли. См. Пункт первый. Скорее Китай хотит как ердоган. За посредничество и миротворчество получить плюшек.

А фотка это намек что Китай с Сибирью сделает? Тоже вряд ли.
А это ваше "вряд ли" по невероятности больше чем "россия не нападёт на Украину, это безумие" от января прошлого года, или меньше?

А это ваше "вряд ли" по невероятности больше
это наше вряд ли основывается на последовательном поведении. Не товарищ СИ устраивал Грузию и донбас. Так что вероятность есть что товарищ Си внезапно сойдёт с ума. А так же сойдёт с ума компартия КНР.

Не товарищ СИ устраивал Грузию и донбас.
А концлагеря для целого народа, социальные баллы, великий файрвол и переписывание истории тоже не он устраивал?
Ну ок.

А фотка это намек что Китай с Сибирью сделает? Тоже вряд ли.
Ну, собственно, Сибирь, вернее часть Дальнего Востока под названием Внешняя Манчжурия, это такие же исторические китайские земли, как для России скажем Мурманск. Они в состав России перешли намного позже, чем тот же Крым, если что. И китайцы (причём как пекинские, так и тайбэйские) никогда не отрицали, что это был чисто силовой отжим в момент крайней слабости китайского государства и против всяких прав.
25.02.23 21:17
0 0

Прикольно это слышать от страны, которая захватила и практически уничтожила Тибет, занятa уничтожением культуры уйгуров, пытается захапать себе практически всё, что есть в Южно-Китайском море, отменила преподавание на монгольском во Внутренней Монголии и т. д.
24.02.23 11:00
1 28

Это либо к территориальной целостности имеет мало отношения или было до эпохи исторического материализма. А вот Тайвань для Китая больной вопрос. И прецедент отсоединений / присоединений территорий другими крупными государствами Китаю очень не хочется.
24.02.23 11:32
1 3

А вот Тайвань для Китая больной вопрос. И прецедент отсоединений / присоединений территорий другими крупными государствами Китаю очень не хочется.
Но если россии можно Крым, то и Китаю можно Тайвань. Разве нет? Никаких двойных стандартов.
24.02.23 11:37
0 2

Но если россии можно Крым, то и Китаю можно Тайвань. Разве нет? Никаких двойных стандартов.
Ситуация с Тайванем сильно отличается от Крыма, поэтому напрямую тут прецедент не работает. Тайванцы были бы непротив воссоединиться с Китаем, не будь это КНР. А вот менять свою жизнь на китайско-коммунистическую им совсем не хочется. При этом Гонконг показал, как долго живут китайские обещания про "одну страну, два строя" и прочий суверенитет. Так что пока тайванцы настроены защищаться с оружием в руках от присоединения.
24.02.23 11:48
1 24

ТА вот менять свою жизнь на китайско-коммунистическую им совсем не хочется.
Украинцы тоже против, это не помешало россии аннексироватъ пять регионов страны. Если признать за россией сейчас "новые территории", это открывает дорогу на Тайвань.
24.02.23 11:57
0 7

Не, Тайвань "исторически" китайская территория (ну или Китай исторически тайваньская территория). А так получится наоборот, что США можно Тайвань. Поэтому Китай никаких Крымов и не признавала.
24.02.23 12:23
4 5

Не, Тайвань "исторически" китайская территория
А Украина, кроме западных регионов, "исторически" русская. Если Китай имеет право на свои исторические территории, то россия имеет право на свои.
24.02.23 12:57
11 1

А Украина, кроме западных регионов, "исторически" русская.
"Исторические территории" это вообще прелесть что за штука, главное период истории выбрать. Так-то и Киевская русь может претендовать на то болото с лягушками, где мокша потом какой-то город построила, Мос-ква называется, и Монголия - на большую часть современного Китая. Так что не КНР в такие игры играть, можно и доиграться.
24.02.23 13:11
1 10

Украинцы тоже против, это не помешало россии аннексироватъ пять регионов страны. Если признать за россией сейчас "новые территории", это открывает дорогу на Тайвань.
Скорее, если РФ удастся присоединить к себе часть территории Украины и подписать с Украиной мирное соглашение или даже какое-нибудь длительное прекращение огня, которое остановит поддержку Украины западными партнерами - вот такое развитие событий будет означать, что и у Китая есть реальный шанс присоединить к себе Тайвань силой.
Просто признания/непризнания мало что решают. Китай волнует, насколько Тайвань сможет защититься. Пока туда летает Пелози без разрешения Китая и поставляется самая передовая военная техника, Тайвань живет.
24.02.23 13:21
0 2

Отвалилась "последняя опора" Путина.
24.02.23 11:00
2 1

Отвалилась "последняя опора" Путина.
Скорее сказала "Ну ты, особо не наваливайся-то!"
24.02.23 11:01
0 19

IMHO, все пункты -бла-бла-бла. И этот тоже.
Основная мысль "да порешите вы как-нибудь и не мешайте нашей экономике"
24.02.23 10:59
0 46
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 276
авто 446
видео 4034
вино 360
еда 503
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1584
попы 194
СМИ 2777
софт 935
США 136
шоу 6