Адрес для входа в РФ: exler.bar

Экономика России

27.03.2022 12:12  19602   Комментарии (231)

Экономист Андрей Мовчан в своем Facebook подробно пишет о том, что будет происходить с экономикой России дальше.

Рубрика «без эмоций».

Меня просят написать много и подробно по вопросу о российском экспорте и импорте, балансе счетов и пр. перспективах экономики.

Будем ориентироваться на 2021 год, потому что больше не на что. Из Российского экспорта значимые статьи это зерновые (10%), драгоценности (10%), вооружения (10% но почти всё в кредит, то есть притока валюты нет), металлы (10%), нефть и газ (45%), остальное - 15% и в основном в СНГ.

В 2022 -23 годах экспорт зерновых - вопрос, потому что (А) в 2023 году семенного фонда будет меньше; (Б) потребление зерновых внутри вырастет из-за падения доходов населения; (В) урожайность снизится из-за потери доступа к западным технологиям, западной химии, дефицита удобрений; (Г) экспорт 2022 будет затруднен из-за проблем черноморских коммуникаций.

Экспорт драгоценностей уже перекрыт практически и скорее всего так и останется.

Экспорт металлов перекрывается и будет перекрыт на 60-70%.

В разделе "нефть и газ", нефть занимает 2/3, газ - это 15% от всего российского экспорта. В 2021 году уже по высоким ценам газ принес России 54 млрд долларов. В 2022 году это будет с учетом роста цены и падения поставок / дисконтов скажем 60 млрд долларов; в 2023 цена стабилизируется, потребление упадет еще на 30%, скажем Россия будет получать 45 млрд долларов в год от газа и возможно столько же - от нефти (частично будет эмбарго, Россия уже продает на 30% меньше нефти, частично будет дисконт, он уже 25%), это всего скажем 90 млрд долларов в год.  

Плюс еще 20-30 млрд остального экспорта, ну даже допустим будет 130 млрд долларов; это против 232 млрд долларов импорта в 2020 году - году когда импорт сильно упал.

Дефицит больше 100 млрд долларов в год (10 трлн рублей, 12% ВВП), резервов нет.

Страшно? Не так уж страшно. Импорт тоже сильно упадет – как потребительских товаров (падение покупательной способности будет процентов 20, что вызовет падение спроса на импорт процентов на 50), так и промышленных – из-за санкций на ввоз и из-за остановки иностранных производств и целого (большого) ряда производств и сервисов российских. Так что импорт легко теряет те же 100 млрд долларов и валютный баланс оказывается в порядке или почти в порядке.

А что же не в порядке? А не в порядке сама экономика. В начале 90х разрыв связей между республиками и даже регионами привел к остановкам поставок комплектующих и разрыву «хозяйственных цепочек». На фоне очень слабого потребительского сектора СССР этот разрыв тем не менее был подобен атомной бомбе – он оставил без работы примерно 15% трудовых ресурсов (и еще 15% потеряли работу из-за неконкурентоспособности производимых товаров и/или утраты госзаказа). При этом экспортные отрасли продолжали работать. Будем считать, что потеря импорта комплектующих – такой же разрыв связей как в 90е – пройдет существенно мягче, не смотря на то, что потребительский сектор в России сейчас намного больше и использование импортных сырья и материалов намного шире. Достаточно сказать что уже встало 50% проектов строительства жилья - нет импортного сырья (а прошел только месяц). Мягче – то есть работу потеряет не 15%, а 5-10% трудовых ресурсов. Еще примерно столько же потеряет работу из-за существенного сокращения номенклатуры бизнесов: не будет торговли через Инстаграм; не будет международных заказов на рекламу; не будет (в том объеме) экспортно-импортных операций; не будет в том объеме капитального строительства; меньше нужно кафе и баров; не нужны в том объеме финансисты; не нужны журналисты – одной трети хватит за глаза, и так далее. Всего сокращение процентов на 10-15 (чуть меньше – чуть больше). С другой стороны, массовый исход трудовых мигрантов унесет примерно 5% трудовых ресурсов, но это не компенсируемые вещи: мигранты занимали совершенно другие ниши, ни журналисты, ни строители их работу не возьмут.

Так что:

(А) эти 7-10 млн человек надо будет к чему-то пристраивать, и как в 90е перенаправить их на вещевые рынки не получится – восточная ниша занята, западная – закрыта; соответственно государству надо строить систему перераспределения на печатании для этих людей денег, раздавая их им за псевдо-работу на государство; поскольку инженерами (как в СССР) их не сделать, придется делать их чиновниками, военными, силовиками, контролерами. Ждем прибавления миллионов человек в этих категориях.

(Б) 2.5-3 млн мигрантов надо кем-то заменять, а заменять некем совсем. Частично уход мигрантов компенсируется сокращением капстроительства, но только частично. Это значит, что Россия возвращается в прошлое в ЖКХ – там будет катастрофически не хватать рабочих рук. Улицы снова будут не убраны, коммунальные службы будут работать хуже, аварий и отключений будет снова намного больше даже в столице.

(В) За 2022 из России уедут сотни тысяч высококвалифицированных специалистов. Отъезд финансистов не страшен – всё равно на финансовых рынках поставлен крест, теперь это просто витиеватые механизмы по распределению денег от государства к предприятиям; отъезд ученых не страшен – всё равно развитие науки не было в приоритете - ну так его просто теперь не будет; чувствителен отъезд трех категорий: инженеров (особенно специалистов по машинам и механизмам), специалистов в IT и врачей. Первые будут нужны и для перестройки производств на другие комплектующие, и для замещения импорта конечных товаров, и для ВПК, который стагнирует последние 30 лет, производя в основном бравурные репорты в продолжение идей 70-тилетней давности. В конце концов не важно сколько произведено танков «Армата» и насколько они хороши. Важно, что танки в современной войне – это как кавалерия во Второй Мировой. Так вот, грустная новость состоит в том, что инженеров-конструкторов в стране не хватало катастрофически и до 2022 года, а теперь их станет еще сильно меньше. А ведь раньше они нужны были почти только на танки и самолеты, а теперь они еще СВЧ-печки должны сделать и перелицевать Жигули на китайскую электронику.

Про IT специалистов говорить нечего – от их количества сегодня зависит впрямую будет ли работать экономика, или любые ресурсы будут просто лежать мертвым грузом. Но вот на чем они будут программировать и что внедрять в стране, лишенной лицензированных сред и приложений – загадка. А между тем вовне России не только 98,5% мирового ВВП – там и 99% заказчиков разработок, и все среды и приложения доступны, и за пикет не сажают, и на ФСБ работать не надо. На IT специалистов из России уже развернута в хорошем смысле охота по всему миру, 2/3 опрошенных IT-шников из России изъявляют желание покинуть страну (особенно это делают молодые люди, преследуемые призраком мобилизации). При оценке Минцифры на 2021 год дефицита IT специалистов в стране в 1 млн человек, я честно не представляю себе что будет: конец SAP, конец SQL, нет Google, паленые версии всего остального, отечественные продукты если это не spyware - сплошное очковтирательство, и поверх - нет кадров от слова совсем. Разве что Ашманов с Клименко вдвоем вдруг напишут операционные системы, ERP и прочие продукты продажной девки империализма, которые миллионы специалистов создавали годами?

На этом фоне отъезд квалифицированных врачей не выглядит острой проблемой, но в условиях уже существующего дефицита хороших специалистов даже в столицах, на фоне потери доступа к современному оборудованию и реактивам – это будет напоминать перманентный ковид с точки зрения смертности и потери качества жизни пациентами.   

Вот примерный прогноз в цифрах (как вы понимаете, он очень условен, всё может быть по-другому, но смысл будет тот же). Падение доходов населения в 2022 году на 20% и дальнейшее медленное снижение, падение доходов нижнего квартиля на 30%. Просто чтобы вы понимали, в 2020 году по методике Росстата (то есть по очень оптимистическому методу подсчета) доходы населения были 120% от уровня 1991 года. В 2021 году они не выросли. В 2022 они таким образом будут где-то 96% от уровня 1991 года, и это в среднем, у низшего квартиля всё намного хуже.

Падение создающей стоимость части ВВП на 15-20% в рублях, на 25% по ППС, на 40% в долларах (общее падение ВВП на 10% в реальных рублях, 30% в долларах), дальнейшая стагнация. Минус 10% это больше 2009 года (минус 7.8%), больше 1998 года (минус 5.3%), больше, чем среднегодовое падение в период 1991 – 1996 годы (но конечно тогда падение в совокупности было несравнимо больше). Но тут надо обратить внимание не на суммарное изменение ВВП, а на то, что падение это произойдет при росте «государственной части» - как минимум в силу перехода к государству заботы о тех самых 7 млн человек, в силу больших военных расходов и потерь, в силу очевидного роста расходов на силовиков и «оборону», на фоне сверхвысоких цен на нефть и газ, которые будут вносить свой вклад в ВВП, но не приносить value – кушать их не будешь, экспорт ограничен, импорт ограничен.

И дальше – экономика будет медленно разворачиваться лицом к примитивным потребностям. Китаизация спроса + импортозамещение хуже качеством и дороже. Упрощение во всех сферах жизни. Перемежающиеся дефициты. Снижение стоимости логистики и устранение посредников – рынки, челноки. Снижение скорости движения – получать что-либо извне страны будет крайне тяжело, получать внутри – долго, поскольку авиация будет достаточно быстро сокращаться, вагонный парк будет сокращаться медленно, но тоже будет – подшипники импортные. Инвестиции только государственные, поскольку воровать стало почти неоткуда, с государственных инвестиций будут воровать сильно больше, чем раньше. Армия новых чиновников будет придумывать сонмы новых правил и кормиться от тех, кто что-то делает, это будет называться «либерализацией бизнеса». Прямое следствие – государству придется входить туда, откуда будет уходить бизнес.

В перспективе – хлебокомбинаты вместо пекарен, танковые заводы вместо остального - армию надо кормить и увеличивать.

Является ли это катастрофой – плохой вопрос, потому что мы не знаем, что такое катастрофа, каждый это понимает для себя сам. Для меня отсутствие хорошего кофе – катастрофа, поэтому я склоняюсь к такому определению будущего российской экономики. Но это – точно более слабая экономика чем в 2021 году и даже более слабая чем в 2007 году. И, в отличие от 2021 и 2007 года, эта экономика не может расти и развиваться. Она может адаптироваться, латать дыры, становится эффективнее внутри своих рамок (или наоборот – терять эффективность как советская в 70е годы), может гармонизироваться и обрастать системами управления и поддержки, может даже построить суррогаты международных связей – но точно не может внедрять реальные (а не мультипликационные) изобретения, перестраивать уклады, инновировать, конкурировать во вне.

Она будет жива только пока закрыта и пока функционирует на всем пространстве России. Попытка открыться или распад страны приведут к повторению событий начала 90х с вероятностью 100%, только с более низкой базы. Возможно зная это, российские элиты не будут повторять такой попытки.

27.03.2022 12:12
Комментарии 231

Я когда вижу подобный бред, всегда удивляюсь "экспертам". Вроде и человек с именем, а пишет такую чушь, причём все данные легко проверяются.
1. "Будем ориентироваться на 2021 год, потому что больше не на что." - Да здрасьте! Как это не на что? Ранее России не было? 😄 Может начать хотя бы с того, что экспорт по отношению к 2020 году в принципе вырос на 45%.
2. Далее когда вижу подобные ровные цифры - это однозначно вранье. Статистика не любит круглых чисел, это всегда какие-то доли процентов, и если человек предпочитает этим не заморачиваться, но возникает сомнение в его правдивости.
3. Нефть и газ - 45%. Ну во-1, 33, а во-2, чем это плохо? При всех наших богатых залежах полезных ископаемых доля России в мировой их добыче - чуть более 4%. Так что о каком-то бездумном их расходе не может быть и речи.
4. "и в основном в СНГ" - тоже враньё. Экспорт в СНГ в 7 раз меньше экспорта в дальнее зарубежье.
5. А где в принципе масличный экспорт? 😄 Эксперт забыл про экспорт. 😄 Где древесина, где машины, где химическая промышленность, где минеральные удобрения?
Рукалицо. Дальше этот стыд читать не смог.
28.03.22 17:14
1 0

Насчет примитивизации: патриоты с несвежими автомобилями оч.загрустили... рынок предлагает одно большое НИЧЕГО, ну или хлам или примитивнейшие Гранты за миллион+. Купил дней десять назад смарт ТВ Samsung (чтобы деньги не пропали), вчера мне ватка говорит - ты обманулся, ТВ подешевели! Показываю им раздел ТВ в ДНС, мой ТВ подешевел на 3 тысячи, а выбор моделей соотв. диагонали стал меньше в 3(!) раза. Высокотехнологичных ништяков из ЕС и США просто не будет, Корея с Японией тоже уходит. Китайские ништяки пока остались, но за полновесную цену по курсу валюты, которую китайцы непреминут ещё и задрать, будучи монополистами. Гражданской авиации пришел полный кабздец, через полгода каннибализм запчастей съест 2/3 авиапарка, автопром тоже фактически лёг, одни предсмертные судороги.
Но это всё экономика... в этическом плане страна катится возможно ниже КНДР... гос.пропаганда стала абсолютно мерзкой и беспринципной, всё это проецируется на аудиторию RU СМИ, а большинство инакомыслящих СМИ заблокированы. Грустно, просмотр новостей (будучи здравомыслящим) превращается в думскроллинг (новый оф.термин) - абсорбция сплошного негатива. Одно радует - Украина выстояла и держится.
27.03.22 22:02
1 7

Читаю то, что Мовчан написал про строительство. И складывается впечатление, что Мовчан - это Валерий Соловей, только в экономике. Безответственное трепло
27.03.22 21:14
5 5

Читаю то, что Мовчан написал про строительство. И складывается впечатление, что Мовчан - это Валерий Соловей, только в экономике. Безответственное трепло
Ростов следующий после Воронежа
27.03.22 21:19
3 0

27.03.22 18:17
2 8

Кто-то уже писал, что до войны ВВП России занимал 1,5%-2% от мирового ВВП, после - будет 0,75%. Короче, об участии России в построении многополярного мира можно уже забыть.
27.03.22 17:57
2 3

А не проще было кушать это без войн?
29.03.22 02:23
0 0

А в итоге получила удар в почти самое больное место - по экономике.
Блин, ну глупо же думать, что эта война затевалась ради экономики. С точки зрения Путина это не больное место. Путин кушать лангустятину и оленину не перестанет, электорат ужмется, но так это ради его же блага (см. манифест "Проект Россия"), рейтинг растет, народ доволен.
27.03.22 22:31
2 0

В смысле, выбить имперские амбиции Китая?
Поясню свои слова: искреннее желание российского лидера построить многополярный мир может окончиться тем, что доминировать в мире будет одна держава - КНР. Других равных конкурентов/партнеров у нее нет (в случае, если США перестанут быть мировой супердержавой).
27.03.22 22:20
0 1

Россия строит многополярный мир не экономикой, а армией.
А в итоге получила удар в почти самое больное место - по экономике.
27.03.22 20:51
1 5

Россия строит многополярный мир не экономикой, а армией.
27.03.22 20:08
7 0

Это кстати хорошо, выбить имперские амбиции.
В смысле, выбить имперские амбиции Китая?
27.03.22 20:03
1 1

Это кстати хорошо, выбить имперские амбиции.
27.03.22 18:35
2 5

рузьге мир во всей красе
следовало бы один город оставить как есть, и возить туда дарахих раzziян. хотя они скажут что это все ВСУ, так что лучше дарахих раzziян на восстановление в качестве чернорабочих
t.me
27.03.22 16:55
4 9

Свежая подборка рассказов о том, как обороняли Херсон (и область) и как там теперь живется - novayagazeta.ru

Всем верунам в "да Путин не сможет контролировать такую большую страну" и "да у них земля будет гореть под ногами, это будет хуже чем Афганистан" посвящается.

Тезисно:
- В ВСУ (по крайней мере, южной группировке) невероятный бардак, именно поэтому Херсонскую область сдали почти без боя, несмотря на все рубежи обороны (которые оказались только на бумаге)
- Губернатор и руководство силовиков сбежали в первый же день войны
- Записываться в тероборону пришли 200 человек (население города - около 250 тысяч). Руководство их бросило.
- Позже, самоорганизовавшиеся группы теробороновцев просто расстреляли из артиллерии и пулеметов.
- Сопротивление оккупантам исключительно ненасильственное и уже стихает. Блокада и зачистка дают свои плоды.
- Для оккупации города хватило сотни солдат, пары БТРов, нескольких десятков ФСБшников, которые проводят зачистку и контроля над ТВ.
- А россияне оказывается ничего, добрые, и гуманитарку выдают, не то, что украинские власти! (мнение людей)
- И правильно, что пришли россияне, вы знаете, что в Украине американцы в биолабораториях оружие разрабатывали? Ковид именно они придумали, чтобы уничтожить украинцев!
- Хватит уже этих воров у власти, стране нужен Хозяин, вот такой как Путин!

Не обошли вниманием и тему жидов, которые против российских "освободителей".

Кто там удивлялся, почему россияне везде отключают украинские СМИ, и включают свои? Вот как-то так. Что будет дальше - а дальше будет донбасский вариант. Объявят (вроде как уже) набор в "народную милицию", т.к. с работой проблема, то те же бывшие силовики туда и пойдут. После чего контролировать население станет еще проще.
27.03.22 16:49
23 6

А что случилось? Почему не ходишь?
Проблемы со здоровьем.
28.03.22 01:20
2 1

А что случилось? Почему не ходишь?
28.03.22 00:47
0 2

Пока что ты воюешь только в Интернетах, а не в реале. О том и речь.

Ты нихера не знаешь о патриотизме, увы
Я точно знаю, что хамство, поиски врагов, ненависть, борцунство в Интернетах и ничегонеделание в реале - это НЕ патриотизм.
27.03.22 23:35
3 3

Видишь ли... Я буду защищать свой родной город до последней капли крови... повезёт - рашистской, не повезёт - своей.
И если последняя капля крови будет всё же не моя, я освобожу и Херсон.
Вся суть Интернет-патриота 😄
Ты нихера не знаешь о патриотизме, увы
27.03.22 23:08
1 2

Ах, то есть опять кто-то должен освободить Херсон от рашистов, чтобы ты мог приехать. Кто-то, но не ты. Вся суть Интернет-патриота 😄
27.03.22 23:00
1 1

После нашей победы - приеду. Боюсь, ты в этот момент будешь уже в на Дальнем Востоке
27.03.22 22:58
3 1

Дружище... Ты ходи да оглядывайся. Херсон город маленький
Я не хожу, вообще то. Именно поэтому я в Интернетах, а не в войсках (интересно, а почему ты?). Ты собираешься со мной расправиться? Приезжай, я дам адрес.
27.03.22 22:54
3 3

Дружище... Ты ходи да оглядывайся. Херсон город маленький
27.03.22 22:50
3 2

Тебе, ватному уроду, раскрывать военные тайны?
Можно подумать, ты знаешь хоть какие-то. И да, больше хамства богу хамства! Новую газету еще обосри, это же их статья, не моя. Та же вата, только с другой стороны - ненависть и хамство ко всем, кто не шагает в ногу, борцунство в Интернете, и полная импотенция в реале.

Ты, надеюсь, уже собрался?
Правильно. Главное сейчас - найти еще побольше врагов, ведь их у Украины как раз нехватает. Даже если все вражеское деяние заключается в перепосте статьи из про-украинского СМИ! Если верить твоим бравурным заявлениям, ты уже всех победил давно, орел!
27.03.22 22:37
4 3

Даже если и так, ваш комментарий был бы намного более конструктивным, если бы вы дали примеры не-говна.
Тебе, ватному уроду, раскрывать военные тайны?
27.03.22 21:17
3 3

- В ВСУ (по крайней мере, южной группировке) невероятный бардак, именно поэтому Херсонскую область сдали почти без боя, несмотря на все рубежи обороны (которые оказались только на бумаге)
Ну, вам не повезло... Первые дни, когда никто не был по настоящему готов...
- Губернатор и руководство силовиков сбежали в первый же день войны
ватный регион, что делать...
- Записываться в тероборону пришли 200 человек (население города - около 250 тысяч). Руководство их бросило.
- Позже, самоорганизовавшиеся группы теробороновцев просто расстреляли из артиллерии и пулеметов.
Ну а вот в моей области терроборона сформировала несколько бригад, вооруженных всем, кроме танков (и я тут не уверен). Я уже говорил, что вы - ватный регион, Крым 2.0?
- Сопротивление оккупантам исключительно ненасильственное и уже стихает. Блокада и зачистка дают свои плоды.
- Для оккупации города хватило сотни солдат, пары БТРов, нескольких десятков ФСБшников, которые проводят зачистку и контроля над ТВ.
Я хотел бы (на самом деле, конечно, нет) увидеть это в нашем областном центре... Вы же, суки, тут сдохнете все. Некоторые - в муках
- А россияне оказывается ничего, добрые, и гуманитарку выдают, не то, что украинские власти! (мнение людей)
- И правильно, что пришли россияне, вы знаете, что в Украине американцы в биолабораториях оружие разрабатывали? Ковид именно они придумали, чтобы уничтожить украинцев!
- Хватит уже этих воров у власти, стране нужен Хозяин, вот такой как Путин!
Я же писал про ватный регион? После войны всё просто - чемодан->вокзал->то_говно_что_останется_от_россеюшки. Ты, надеюсь, уже собрался?
27.03.22 21:15
2 5

Так предоставьте другие данные.
Интересная у вас позиция.
Вы отказываетесь предоставлять какие-бы то ни было пруфы. Причем не мне одному - всем.
Систематически занимаетесь перевиранием фактов...

Но от собеседников вы почему-то постоянно требуете точной актуальной информации.
27.03.22 20:33
2 4

Мало данных для оценки.
Так предоставьте другие данные. Я же это и предлагаю вам и вашим единомышленникам вместо хамства и "всё врёти" это сделать. Или вы считаете, что пройдет еще пару месяцев и затем каааак полыхнет, и все тут же достанут из схронов заныканные джавелины и пойдут бить рашистов? Серьезно? Я думаю, что вы и через год будете говорить "Мало данных для оценки, надо подождать")))
27.03.22 19:45
6 2

Речь не о сопротивлении ВСУ на фронте, а о сопротивлении мирного населения в оккупированном городе.
Мало данных для оценки. Но где-то неделю назад какие-то благодарные горожане местного помощника бывшего мэра, открыто поддержавшего новую власть, при выходе из дома накормили свинцом. Так не тишь и гладь даже там.
27.03.22 19:29
1 3

Статья в Новой газете - это описание конкретной ситуации в конкретном городе.
Так и есть. Ни автор, ни я не обобщали ситуацию на всю Украину. А про сопротивление вы не поняли. Речь не о сопротивлении ВСУ на фронте, а о сопротивлении мирного населения в оккупированном городе.
27.03.22 19:09
10 2

Статья из Новой газеты - это говно в стиле Скабеевой и Симоньян?
Статья в Новой газете - это описание конкретной ситуации в конкретном городе. Иначе получается что войска РФ - безрукие инвалиды, которые уже месяц не могут захватить крупные города, где в ВСУ бардак, максимум 200 человек в терробороне, и сопротивление стихает.
27.03.22 18:54
1 10

На подобное г0вно не ведутся
Статья из Новой газеты - это говно в стиле Скабеевой и Симоньян? Даже если и так, ваш комментарий был бы намного более конструктивным, если бы вы дали примеры не-говна. Ну типа как храбро народ Херсонщины ведет партизанскую борьбу против рашистских захватчиков. Или как великолепно в военном отношении была организована оборона Херсона. Но в том то и беда, что нет у вас ничего подобного. Остается только переходить на личности и писать говно.
27.03.22 18:24
12 1

И зачем ты здесь это пишешь! Тут целевая аудитория не скабеевой и симоньян. На подобное г0вно не ведутся
27.03.22 18:22
3 11

Бедняга, всё хозяина себе не найдешь.
Когда по существу возразить нечего - самое время перейти на личности. Только это не я не найду себе хозяина, а Новая газета. Ведь статья их, я же просто зарепостил и кратко пересказал.

Еще один борцун за Украину из Казахстана, ага. Приезжай, будем вместе партизанить.
27.03.22 18:18
12 1

Бедняга, всё хозяина себе не найдешь.
27.03.22 18:17
1 12

ясно все с тобой
27.03.22 17:10
1 10

Ага. Мечтатель ваш Мовчан. Это прогноз того что будет если в Украине все закончится по 0-му варианту! А этого не будет никогда. И 1.5 трл. долл. уже компенсации за разрушенное. И 0.5 трл. долл ждут рассмотрения в судах разных инстанций по отжатому Крыму и ОРДЛе. И кто их будет оплачивать?
27.03.22 16:27
3 8

Интересно, если при Путине все будет ухудшаться, то можно ли ожидать вторую Перестройку после его ухода (естественного или неестественного)?
27.03.22 16:16
0 0

Нет, без демократизации, экономика тут ни причем. В Китае например была либерализация экономики без демократизации. Горбачев начав экономическую реформу бросил ее на пол-пути, решив провести демократизацию на фоне экономического кризиса. Результат - углубление кризиса, деградация государственных институтов, национализм и развал страны. Этот опыт учтен.

В России экономика не либеральная и с каждым годом огосударствление будет увеличиваться, а либеральные институты типа равной конкуренции - сокращаться. Мовчан тут все правильно написал. Национализации не будет (это уже проходили, получилось так себе), будет а-ля НЭП: крупный бизнес государственный, мелкий и средний - выживает как может под прессом силовиков и чиновников плюс огромная армия бюджетников.
27.03.22 18:51
4 0

Да, только без демократизации.
В смысле, без либерализации экономики? В принципе, тот же Путин - пока рыночник. Хотя на росТВ (ток-шоу типа Соловьева) уже в полный голос говорят о необходимости национализации российской экономики, уже на одном канале увидел (угадайте кого?) Сергея Глазьева.
27.03.22 17:31
1 0

можно ли ожидать вторую Перестройку после его ухода
Первую гражданскую войну, скорее.

Да, только без демократизации. Но сначала будет закручивание гаек и переход в тоталитарный режим.
27.03.22 16:19
2 1

Емазай, да все уже 100 раз в курсе про перспективы России. И про то какие у нас варианты выхода , тоже все знают.
Вот только за один из них светит реальный срок и никого на горизонте нет, а второй тупо далеко не всем подходит (все кто могли - уже не тут). Но людям, я полагаю, просто положено страдать. И чтобы страдалось продуктивнее - пишутся такие вот статейки
27.03.22 14:55
2 12

О, еще один свежевсратый
Бюджет на фейсбук и инсту закрыли, они теперь на зону .ру силы бросили.
На Пикабу просто дикий ад устроили. Но! Если к постер не прикрепил тег "политика" (и даже если тема про войну), то сразу видно более-менее нормальное распределение мнений (отрицание-уныние-проклятия-бахвальство), но под постами с тегом "политика" боты налетают как навозные мухи (где вы сидели 8 лет; если мы только нахмурим брови, то они...; высокоточное гиперзвуковое оружие; батальон Азов в составе 1.75 млн нацистов; сейчас не время для суждений и критики, нужно просто сплотиться и выстоять и проч., и проч. приправленное цитатами из Тютчева).
27.03.22 19:56
2 6

О, еще один свежевсратый
27.03.22 17:38
3 7

Важно, что танки в современной войне – это как кавалерия во Второй Мировой.
и вот понимаю, что Мовчан экономист... Но блин, тогда лучше не трогать те темы, в которых не разбираешься. Сразу начинаешь думать, что может и остальные его расчёты такого же уровня.

Достаточно сказать, что американцы в последние годы активно проводят НИОКР по разработке новых танков и бронированных машин, аналогично действует Великобритания или страны ЕС. Видимо они тоже не в курсе про кавалерию...
27.03.22 14:50
8 7

Просто иди в словарь и найди там разницу между словами «уменьшилась» (как я написал) и «исчезла» (что ты опровергаешь, но чего я не писал).
Ещё раз, я написал, что Молчан сморозил глупость, заявив, что сегодня танки - это как кавалерия в ВОВ. Вы начали доказывать, что он в общем-то прав... Так что давайте, вы сами найдете разницу между "кавалерией в ВОВ" и "роль сохраняется, но уменьшилась за период между холодной войной и сейчас".

ЧСХ, американцы почему-то практически не использовали танки против Талибана в 2001, но активно использовали танки в сражениях с Ираком в 2003... Может всё же не прогрессе дело, а в "качестве" противостоящей армии?

А по факту, европейцы новых танков по отработанным до тонкостей старым лекалам не делают, хотя могут наклепать их сотни (причем эти танки будут лучше, чем любые другие современные им).
ага, логика из серии, американцы не летали на Луну, так как не могут даже снова сделать Апполоны...
28.03.22 09:51
0 1

В 21 веке за 20 лет (срок производства первых концептуальных натовских танков от сего дня) могут произойти такие изменения в военных технологиях, что слово «танк» может остаться только в учебниках (как вариант). К слову, кавалерия устарела между двумя мировыми войнами (за те же 20 с небольшим лет).
А по факту, европейцы новых танков по отработанным до тонкостей старым лекалам не делают, хотя могут наклепать их сотни (причем эти танки будут лучше, чем любые другие современные им). Это говорит о том, что концепция современной войны изменилась
28.03.22 02:21
0 0

Просто иди в словарь и найди там разницу между словами «уменьшилась» (как я написал) и «исчезла» (что ты опровергаешь, но чего я не писал). И про «кавалерию» писал Мовчан, а не я
28.03.22 02:16
0 0

Смешно что (в контексте дискуссии)? Что немцы сократили число своих танков больше, чем в 4 раза и новые у них появятся минимум через 20 лет (если вообще появятся)? До этого как-то им «комплекс вины» не мешал иметь 1800 Леопардов. Еще раз — роль танков в современных условиях уменьшилась.
Смешно то, что вы выдаете желаемое за действительность... Немцы сократили количество танков в русле общей политики по сокращению армии в процессе разрядки после окончания холодной войны. Вместе с танками они сократили и численность боеготовых самолётов.
После 2014 года немцы прекратили списание имевшихся танков и приняли решение начать их ремонт и восстановление (после этого их число выросло где-то в полтора раза). Так же будут ускорены работы по выпуску новой модели. Т.е. происходит тоже самое, что и с самолётами, будут закупаться F-35 в дополнение к Еврофайтеру, на замену Тайфуну. Поэтому если заявляете что танки - это такая кавалерия, то будьте последовательны и заявляйте, что ВВС - это голубиная почта. Или признайте, что оба утверждения ошибочны.

Особенно если ты не собираешься нападать на соседей.
А это к чему?! Танк - это оружие наступательное, и только воспитанные ГлавПУРовскими сказками рассказывают, что победа достигается обороной и закопанными в землю танками. В реальной жизни победа достигается наступлением, даже если на тебя напали, то самую прочною оборону рано или поздно разобьют последовательной концентрацией сил на отдельных участках, поэтому наступление - это единственный способ защиты даже для подвергшегося нападению (гуглим контрудар, перерезание основания вражеского удара итп) и здесь танки незаменимы, если конечно месье не является сторонником атак "живой волной"...

Поэтому не надо делать из танков вундервафлю, сам по себе танк не явлется мечом-кладенцом. Но без танков - а только с "современными противотанковыми средствами" можно лишь оттянуть момент капитуляции, сидя в обороне, которую противник по очереди сокрушает.
28.03.22 01:21
0 1

Еще раз — роль танков в современных условиях уменьшилась.
С этим никто не спорит. Спорят с тем, что танки якобы полностью свое отжили, как кавалерия в ВМВ полностью отжила свое (да, у СССР она была, но сначала благодаря военному "теоретику" Буденному, а с начала войны - от безнадеги). В ВМВ никто кавалерию не модернилизировал, и даже СССР планомерно сокращал ее количество, не составляя никаких планов по дальнейшей модернизации.

То, что планы не выполняются в срок никак не влияет на наличие таких планов и на ведущиеся работы по разработке танков новых типов. Аргумент "да эти планы могут вообще отменить в будущем" - вот когда отменят, тогда и поговорим. Пока же ведущие мировые державы вкладывают в это силы и средства.
28.03.22 00:31
0 1

Смешно что (в контексте дискуссии)? Что немцы сократили число своих танков больше, чем в 4 раза и новые у них появятся минимум через 20 лет (если вообще появятся)? До этого как-то им «комплекс вины» не мешал иметь 1800 Леопардов. Еще раз — роль танков в современных условиях уменьшилась. Особенно если ты не собираешься нападать на соседей.
А вот F35 у ФРГ как раз таки появятся. И БПЛА тоже, как я подозреваю. Так что свои домыслы про «голубиную почту» можешь оставить при себе. А современные противотанковые средства у них уже есть
28.03.22 00:00
0 0

И как-то немцы и французы не парятся по этому поводу.
очень смешно... Немцы после 24 февраля создали специальный фонд в 100млрд (при военном бюджете в 50млрд) для ускоренной закупки вооружений и военной техники. У них ещё и истребителей половина не летает... Вероятно потому, что ВВС - это как голубиная почта в второй мировой войне.

Тут надо как бы держать в уме, что у немцев "комплекс вины за третий рейх" никто не отменял, поэтому они и сокращали армию, чтобы не пугать соседей (ну и сэкономленные деньги можно пустить на социалку).

Плюс один из неформальных принципов НАТО - это всех защищают американцы, а вы за это даёте им доступ на свою территорию. Поэтому ни одно государство НАТО, кроме США не способно защитить себя само, что гарантирует, что авторитет США никем не будет оспариваться.
27.03.22 23:32
0 1

"И так далее" - это значит другие страны НАТО, например, Франция, тоже разрабатывают новые модели и собираются ставить их на вооружение.
Франция и Германия представили пока концепт танка совместного производства. Пока это все не пошло дальше стадии картинок.
Планируемое начало производства — 2035 год. Как известно, планы по разработке нового оружия никогда не выполняются в срок.
А после того, как военные эксперты посмотрят на горелую российскую бронетехнику в этой войне, не факт, что этот проект вообще реализуют.

А так, из 1800 стоявших на вооружении немецкой армии Леопардов 2, у нее сейчас осталось примерно 400 танков. У французов — осталось 222 Леклерка из почти 900. И как-то немцы и французы не парятся по этому поводу. Еще одна причина подумать об «агрессивности блока НАТО».
И вообще, о предполагаемой роли танков в современной войне
27.03.22 20:38
0 2

Избирательное цитирование - наше все! Ведь если цитировать не избирательно, то получается, что новые танки все же разрабатываются. И да, сами себя Challenger 3 не произведут, ну наверное это лучше было бы назвать не модернизируют.
Вот тебе неизбирательное цитирование:
Модернизация танка будет включать:
1) Замену пушки
2) Средства целеуказания для командира
3) Модульную броню
4) Активную защиту
5) Новый пулемет

Это даже меньшая модернизация, чем модернизация Т-72Б до Т-72Б3 (у него еще меняли ходовую часть и двигатель). Это ты тоже назовешь «производством танков»? Производство танков — это новый танк Т-90. А новейший — это «Армата»

Кроме того, общее число танков будет сокращено на треть, с 220 до 148. А изначально их вообще стояло на вооружении 358. То есть сейчас в британской армии будет почти в 2,5 раза меньше танков, чем 15 лет назад. И увеличивать их количество британцы не собираются минимум до 2040 года
27.03.22 20:26
0 4

В общем-то, он не так уж неправ. Роль танков в современных конфликтах снижается за счет наличия большого ассортимента других средств.
Да, но до уровня кавалерии в ВМВ им еще далеко. Т.е. Мовчан и в этом тезисе перегибает.
27.03.22 20:05
4 1

и вот понимаю, что Мовчан экономист... Но блин, тогда лучше не трогать те темы, в которых не разбираешься. Сразу начинаешь думать, что может и остальные его расчёты такого же уровня.
В общем-то, он не так уж неправ. Роль танков в современных конфликтах снижается за счет наличия большого ассортимента других средств. А роль инженеров-конструкторов, наоборот возрастает, так как разработка этих других средств - результат широкой интеграции самых разных отраслей.
aag
27.03.22 20:00
0 2

Это теперь называется «производство танков»?
Избирательное цитирование - наше все! Ведь если цитировать не избирательно, то получается, что новые танки все же разрабатываются. И да, сами себя Challenger 3 не произведут, ну наверное это лучше было бы назвать не модернизируют.

"И так далее" - это значит другие страны НАТО, например, Франция, тоже разрабатывают новые модели и собираются ставить их на вооружение.
27.03.22 19:32
3 0

www.army.mod.ukи так далее
У англичан сейчас 220 танков Challenger 2. Они решили сократить 72 танка, а оставшиеся 148 проапгрейдить до Challenger 3. Это теперь называется «производство танков»?
Не говоря уже о том, что эта программа модернизации рассчитана до 2030 года, до которого её могут отменить не один раз

А «и так далее» — это что конкретно?
27.03.22 19:05
0 8

Какие страны НАТО продолжают производить танки? Я знаю только Турцию, которая производит по лицензии южнокорейский танк
www.army.mod.uk
и так далее
27.03.22 18:09
4 0

Я не военный эксперт. Спрашивай военных НАТО, которые продолжают разрабатывать и производить танки. Спрашивай Зеленского, который просит танки у НАТО.
Ну, сейчас большая часть современного опыта применения танков - это против мелких групп противника вооружённых легкой стрелковкой и старыми РПГ-7 китайского производства, пример - Меркава против Хезбаллы и ХАМАСа, Абрамсы против ИГИЛ и так далее... Танк это ходячая крепость, практически неуязвимая даже для нескольких попаданий древних гранат РПГ. Остальное - теоретизирование и полигонные испытания.
Война 2014-2015 годов, когда внезапно начались дуэли танков, работа артиллерии крупных калибров внезапно перевернули большую часть воззрений, по которым танки строились и проектировались. После 2022 года, очевидно, всё изменится ещё сильнее...
27.03.22 17:42
0 2

Я не военный эксперт. Спрашивай военных НАТО, которые продолжают разрабатывать и производить танки. Спрашивай Зеленского, который просит танки у НАТО.
Какие страны НАТО продолжают производить танки? Я знаю только Турцию, которая производит по лицензии южнокорейский танк
27.03.22 17:28
1 4

насчет пруфов то же самое, я думаю ?
www.google.com
27.03.22 17:26
6 1

Спрашивай военных НАТО, которые продолжают разрабатывать
пруфы спрашивать неприлично, я полагаю ?

Спрашивай Зеленского, который просит танки у НАТО
насчет пруфов то же самое, я думаю ?
27.03.22 17:22
1 5

Я не военный эксперт. Спрашивай военных НАТО, которые продолжают разрабатывать и производить танки. Спрашивай Зеленского, который просит танки у НАТО.
27.03.22 17:12
8 3

И то, что одними танковыми войсками войну не выиграешь не означает, что они не нужны.
так зачем танки если есть дешевые (по сравнению с танками) беспилотники, внятно можешь объяснить ? один беспилотник - минус два танка
27.03.22 17:07
2 3

Почему они не меняют весь ход войны?
Потому что они на бумаге. И то, что одними танковыми войсками войну не выиграешь не означает, что они не нужны.
27.03.22 16:16
6 1

Достаточно сказать, что американцы в последние годы активно проводят НИОКР по разработке новых танков и бронированных машин, аналогично действует Великобритания или страны ЕС. Видимо они тоже не в курсе про кавалерию...
Сам факт таких работ (и отсутствие производства танков предыдущего поколения; а также сокращение числа действующих танков в западных армиях) говорит о кризисе концепции использования танков в современных конфликтах как одной из основных ударных сил. Очевидно, что стоимость и эффективность современных противотанковых средств и БЛА многократно обесценили танки на поле боя.
Кроме того, одно лишь проведение НИОКР абсолютно не гарантирует их успешного завершения
27.03.22 15:37
0 9

И где же тогда супертанки РФ Армата? Почему они не меняют весь ход войны?
27.03.22 15:33
3 10

Во-первых, с прошлым прогнозом (про продовольственную проблему в мире из-за снижения экспорта зерновых Россией и Украиной) Мовчан ошибся. То, что проблема есть и резко обострилась уже признали и ООН, и власти США.

Здесь тоже, я думаю, Мовчан сильно перегибает. Но так как публике очень по сердцу "чем хуже, тем лучше", то всем нравится.
27.03.22 14:38
8 12

Тем более, что как я помню по прошлым спорам для вас даже пресс-релизы с официального сайта организации не пруф.
Я перепроверил ваши слова.
1. Вы не давали ссылок на пресс-релизы. Так что ни о какой "официальной" информации речь не идет в вашем случае.
2. Официальная информация в точности совпадает с моей. Ваша не подтверждается.

Ну собственно поэтому вы не даете пруфов - максимум ссылку на Гугл.
27.03.22 19:29
0 3

Это какой публике такое нравится?
любой вменяемой
27.03.22 17:05
2 1

обана ! а я уж заждался. где пропал, ватник ?
27.03.22 16:37
5 4

Вообще, можно. Но так как
У вас их нет - то вы их и не предоставите.
27.03.22 16:30
1 6

Но так как вы на мои аналогичные просьбы запостить пруфы отказывались,
Понятно. Дайте ссылку на беседу где я отказался предоставить вам пруфы.
Тем более, что как я помню по прошлым спорам для вас даже пресс-релизы с официального сайта организации не пруф.
Пруфами может являться только та информация, которая способна пройти фактчекинг.
Например инфа от МО РФ фактчекинг пройти не способна по определению - ибо фактчекинг в России запрещен законодательно.
Так что да - очень может быть что вы предоставили подобные "пруфы"
27.03.22 16:30
1 6

Можно пруфы?
Вообще, можно. Но так как вы на мои аналогичные просьбы запостить пруфы отказывались, то лично вам - нет. Тем более, что как я помню по прошлым спорам для вас даже пресс-релизы с официального сайта организации не пруф.
27.03.22 15:07
11 3

То, что проблема есть и резко обострилась уже признали и ООН, и власти США.
Можно пруфы?
27.03.22 14:59
2 8

Это какой публике такое нравится?
Помните слесаря Полесова, который очень переживал за городской трамвай, который скоро пустят большевики?
Ну вот это его достойные потомки.
27.03.22 14:54
4 4

Но так как публике очень по сердцу "чем хуже, тем лучше", то всем нравится.
Это какой публике такое нравится?
27.03.22 14:45
2 5

Все верно, все правильно, только вот ИМХО автор не учел еще один существенный негативный фактор - расходы на собственно войну. Очевидно, что она в той или иной форме будет длиться еще месяцами и годами - возможно, в том вялотякущем варианте, что 8 лет существовал на границе ЛДНР, только содержать придется не 50-ти тысячную армию "милиционеров", а 150-ти тысячную, с гораздо большим количеством техники, причем удерживающую в несколько раз большую территорию (в принципе, можно сказать, что на порядок большую), причем с крайне негативно настроенным к оккупантам жителям. Нужно будет создавать с нуля всю соответствующую инфраструктуру - блок-посты, комендатуры, военную прокуратуру и т.д., причем всю рабочую силу везти из России. Сколько это будет стоить - никто не знает, тем более, что практически весь бюджет МО у нас секретный. На мой взгляд, грубо - несколько миллиардов в день при условии отсутствия военных действий.
27.03.22 14:27
1 5

россия уже потерпела поражение в Украине - судя только по тому, как сюда срочно собирают "с миру по нитке" все имеющиеся в наличии ресурсы - сворачивают военные базы в Нагорном Карабахе и Южной Осетии, пробуют набирать наемников (потери ЛС чудовищные, 7 200-х генералов, а набрать неоткуда - даже Киргизстан с Казахстаном отказались), пытаются расконсервировать танковое старье (уже застрелился один высокопоставленный военный чиновник)...
Декларируемые цели войны существенно поскромнели - ни о каких "границах НАТО на 1997 год" речи уже не идет, бравурные "денацификация" с "демилитаризацией" забыты. На текущий момент - восстановление недореспублик в пределах областей, возможно сухопутный коридор в Крым. Все.
По скромным подсчетам россия уже потеряла $10.3 млрд на технике.
Теперь внимание, вопрос: может ли государство с неопределенными экономическими перспективами, фактически - в блокаде, с демотивированными вооруженными силами (поскольку цели кампании деградируют со временем, а цифры реальных потерь постепенно просачиваются в российское инфопространство), позволить себе продолжать военные действия, даже не в полномасштабном их варианте? Откуда брать квалифицированных дорогостоящих бойцов (типа изрядно поредевшей Кантемировской дивизии, ВДВ и спецназа) и пилотов (летают уже лейтенанты и курсанты - полковники, сирийские ветераны подошли к концу)? Ни денег, ни времени на подготовку кадров у россии уже не будет.
И самое главное - согласится ли Украина оставить у себя под боком тлеющий конфликт с перспетивой повторения?
27.03.22 18:26
1 3

есть основания считать, что война подходит к концу (так или иначе)?
27.03.22 17:24
0 3

Очевидно, что она в той или иной форме будет длиться еще месяцами и годами - возможно, в том вялотякущем варианте, что 8 лет существовал на границе ЛДНР
"очевидно, как всем известно, не вызывает сомнения, общеизвестно, ни для кого не является секретом, все ведь понимают, что..."
я все демагогические речевые обороты перечислил? Или есть еще в запасе ?
27.03.22 16:36
7 2

Кстати о призыве, может кому понадобится
Тем кто хочет поехать на Украину и заработать денег можно проходить мимо
27.03.22 14:07
0 0

Жила-была одна прекрасная, свободная, счастливая и богатая страна.
И люди в ней жили прекрасные, недавно освобожденные от направляющей и диктующей «линии партии», от надзора и контроля вездесущих «сотрудников конторы».
Люди стали вольными, они вдыхали воздух свободы полной грудью. Они были счастливыми. Они любили свою огромную страну.
Отдельно каждый из них не был богатым. Ранее правящая партия не позволяла быть богатым.
Но страна была очень богатой. Она была богата талантами, наукой, культурой и историей.
У нее была восхитительная природа и несчетные богатства в её бескрайней земле.
Народ этой страны уважали во многих странах мира, а в некоторых странах любили.
Шел 91 год.
У страны, после десятилетий гнета и репрессий, появился шанс стать полностью свободной.
Появился шанс сделать каждого своего жителя счастливым, свободным и богатым. У страны был уникальный шанс стать лидером в содружестве стран мира: научным, экономическим, и культурным.
Но почему-то народ этой страны на захотел прекратить раз и навсегда деяния «сотрудников конторы», а они не забыли своего проигрыша, они не спали. Они просто затаились на десять лет, после того как страна освободилась от их ига, и в течение этих десяти лет они планомерно и тихо проникали во все ветви власти, и в экономику. Они нашли себе сторонников, которые хотели стать богатыми, и которым было наплевать на страну и народ.
«Сотрудники конторы» и их друзья, их сторонники, забирали и воровали все природные богатства, присваивали себе наследие страны, а таланты, науку, культуру, историю и свободу уничтожали.
Особенно беспощадно они относились к любым росткам свободы, островкам независимости и счастья.
Они делали все, чтобы на территории этой огромной страны не возникло какого-либо сопротивления, чтобы представители народа не стали свободными, богатыми и не смогли создавать независимые институты для сопротивления диктатуре. Не смогли стать счастливыми.
В следующие десять лет, захватчики присвоили себе все богатства, которые ранее принадлежали народу страны.
Они уничтожили систему выборов и независимые источники информации об истинном положении дел в стране. Они посягнули на святое, на память и интерпретацию событий последней священной войны народа, ее наследие. Эта память была сворована и присвоена себе, они объявили себя победителями, вместо погибших на полях и пропавших без вести.
Захватчики не остановились на прошлом. Они своровали и будущее. Будущее народа, будущее их детей.
Они сформировали культ вождя и начали диктовать целому народу, как ему жить.
Повсеместно была введена отрицательная селекция, как основной механизм формирования власти. Только самые бесчестные, бессовестные и низкие личности могли оказаться во власти, только таким персонам разрешалось владеть богатствами страны. Отрицательная селекция была не просто механизмом отбора худших представителей народа, такое поведение популяризировалось, народу внушали, что это хорошо быть не человеком, за собственное расчеловечевание вас ждет награда.
Через двадцать лет после освобождения народ этой страны вновь оказался у выбора. Продолжать жить в бедности и идти туда, куда указывал вождь, подчиняться власти худших своих представителей, или сменить курс, сменить вождя, его захватническую команду, и выбрать свободу, счастье.

Продолжение - > Здесь.

Только что знакомый прислал ссылку.
Интересный прогноз на будущее в конце.
27.03.22 14:02
3 9

Средняя зарплата была примерно 20 долларов. Ну по ППС около сотни.Внешний долг за 8 лет вырос с 5 до 130 миллиардов долларов.
Внешний долг СССР на момент распада составлял около 97 миллиардов долларов. Его взяла на себя Россия
27.03.22 21:40
1 0

Шел 91 год.
Средняя зарплата была примерно 20 долларов. Ну по ППС около сотни.
Внешний долг за 8 лет вырос с 5 до 130 миллиардов долларов.
27.03.22 20:31
0 0

В конце 90-х страна была ни счастливой, ни богатой.
"Шел 91 год."
27.03.22 19:44
0 0

27.03.22 17:33
0 1

Великолепная статья, спасибо. все так и есть
27.03.22 16:30
0 1

Это капец, что кацапы умудрились сделать из своей страны, конечно. Ведь все есть, абсолютно. великолепная природа, куча ресурсов, климатическое разнообразие на любой вкус. Добавьте к этому полное отсутствие фактических внешних угроз.Живи и радуйся, куда там той Швейцарии или ОАЭ. Я уж и не знаю, как назвать тех, кто населяет эту территорию
27.03.22 16:03
1 10

Жила-была одна прекрасная, свободная, счастливая и богатая страна.
В конце 90-х страна была ни счастливой, ни богатой.
27.03.22 15:30
9 5

конец SAP, конец SQL

Я что-то пропустил, пока был в профессиональной коме? SQL теперь коммерческий продукт?
27.03.22 13:59
1 6

SQL теперь коммерческий продукт?
А что удивляет?
Мы в своих продуктах, к примеру, используем SQL server, лицензия поядерная.
Точно с MySQL не путаешь? Вопрос глупый, конечно, но после комментариев про прогресс процессоров вообще и ARM в частности, уже не удивлюсь 😄
27.03.22 20:09
0 1

Под SQL очевидно понимаются все популярные RDBMS, такие как Oracle, DB2 и MSSQL. Некоторым особняком PostreSQL, ибо он как бы считается фриварным и в белом списке Минцифры.
aag
27.03.22 19:53
0 1

MySQL, кстати, тоже принадлежит Oracle Corp
MySQL как раз не страшно, какая там особая поддержка нужна. Да и не используется он в highload-е, разве что какое-нибудь key-value хранилище. Кроме того, есть форк MariaDB
27.03.22 17:35
1 0

имелся ввиду Microsoft SQL Server, скорее всего. его в кацапии много где используют
MySQL, кстати, тоже принадлежит Oracle Corp. и поддержка уже всё. Временно оставшиеся на свободе devы срочно собираются перепиливать всё на postgres.
ЗЫ Откуда дровишки - хабр почитайте.
VGA
27.03.22 14:25
1 10

Я что-то пропустил, пока был в профессиональной коме? SQL теперь коммерческий продукт?
имелся ввиду Microsoft SQL Server, скорее всего. его в кацапии много где используют
27.03.22 14:06
5 5

Еще один сценарий для экономики - отчаявшийся победить диктатор отдает приказ запуска всего имеющегося ядерного арсенала по "недружественным странам". Формально - пункт 14 ядерной доктрины 2010 года ("угроза безопасности страны"). Европейская часть страны - ядерная топка. А сам диктатор, живой и здоровый вместе со своим Доном в Сибири, в секретном пункте. Что будет основой экономики в этом случае? Крышки Нюка-Колы или Ессентуки?
27.03.22 13:47
2 7

Этого бы «владетеля галактики» засунуть в старый советский танк под 3 Джавелина. Глядишь, сразу бы владелка отказала
27.03.22 21:43
0 1

Крышки Нюка-Колы или Ессентуки?
Вот тут мы и узнаем, какой у Володи основной инстинкт сильнее:
1) красть и дать красть друзьям
2) владеть Галактикой <- Вы находитесь здесь
3) оставить своим 6 детям и нескольким внукам выжженную радиоактивную пустыню.

Плюс я уверен, что если этот бункер на Алтае и существует, то его координаты с точностью до 1 метра известны всем разведкам мира. И самые мощные ракеты в Штатах нацелены именно туда.
27.03.22 20:03
0 1

Что будет основой экономики в этом случае? Крышки Нюка-Колы или Ессентуки?
От трёхлитровых банок.
27.03.22 13:53
1 6

Это он ещё по доброму...
27.03.22 13:43
0 4

> эти 7-10 млн человек надо будет к чему-то пристраивать
> (Б) 2.5-3 млн мигрантов надо кем-то заменять, а заменять некем совсем. ... будет катастрофически не хватать рабочих рук.

Я решил дальше не читать - либо человек запутался в аргументах, либо я их не понял, в любом случае не в кобылу корм. Как это - 10 миллионов безработных некуда будет пристроить, потому что будет не хватать рабочих рук?
27.03.22 13:42
17 8

> Специально для невнимательно читающих:

А вы я смотрю в белом пальто стоите красивый. Конкретно ниша сейчас может быть другая - ну пойдут вместо шмоток огурцами торговать, например, жрать-то нечего будет раз своих продуктов у России нет (в смысле, с дачек продавать).

Пардон, но даже отсутствие "ниш" не может объяснить, как при 10 миллионах безработных не смогут найти желающих на 2 миллиона рабочих мест. В Великую Депрессию, что, гигантские очереди ищущих работу состояли из бывших чернорабочих? И все в костюмах. Не хватало работы или рабочих рук?

Ну ей же ей. И аргументы из серии "айтишники не будут пачкать руки". Ладно айтишники (им в статье наоборот обещают работу), но сеошники? Вот уж у кого руки по локоть в грязи!
27.03.22 22:07
0 0

> Те кто хоть что-то из себя представлял как инженер - остались инженерами.

Ну тут либо вы считаете, что все 10 миллионов инженеров что-то из себя представляют - и не пойдут дворниками - либо согласны, что это невозможно и 83% таки пойдут.
27.03.22 21:56
0 0

С чем я не согласен, т.к. в 90-е даже ведущие инженера спокойно пошли стоять на рынке в -20, продавая шмотки, так что нужна заставит - люди поменяют любые ниши.
Специально для невнимательно читающих:
перенаправить их на вещевые рынки не получится – восточная ниша занята, западная – закрыта
aag
27.03.22 19:32
0 2

Нельзя, ты должен поддерживать все, что постит Алекс и все, что в мейнстриме (России кирдык, война проиграна и так далее), а если усомнишься, значит ты враг всего либерального, фашист и сволочь.Понимать нужно!
Ты там это, еще в оккупационную администрацию не записался? А то можешь не успеть примкнуть к победителям
27.03.22 15:53
3 11

если усомнишься, значит ты враг всего либерального, фашист и сволочь.
Чот ты поддостал, нытик.
27.03.22 15:42
5 12

все, что в мейнстриме
мейнстрим во все времена один. кроме как в рашке и Германии времен гитлера, сев. корее. ну еще в сомали каком-нибудь, наверное. разница в одном: все рано или поздно образумятся, рашка - никогда
27.03.22 15:29
6 6

спросить и порассуждать нельзя?
спросить и порассуждать можно. херню нести тоже можно, это ж ваше основное занятие. а людям какое никакое развлечение
27.03.22 15:24
4 8

Понимать нужно!
Это уже корабль или еще нет?

"Таки скойжите а зочем ви заглянули на таки наш уютный междусобойчик?"(с)
27.03.22 15:19
3 7

Вы не отправите сеошников и журналистов на стройки.
Ну так и журналистов хороших - от силы два-три десятка на всю страну
27.03.22 15:06
0 3

даже ведущие инженера спокойно пошли стоять на рынке в -20,
Те кто хоть что-то из себя представлял как инженер - остались инженерами.
Вокруг меня целая радиоэлектронная отрасль развалилась - ну так я в IT ушел.
27.03.22 15:05
1 9

Что, уже спросить и порассуждать нельзя?
Нельзя, ты должен поддерживать все, что постит Алекс и все, что в мейнстриме (России кирдык, война проиграна и так далее), а если усомнишься, значит ты враг всего либерального, фашист и сволочь.

Понимать нужно!
27.03.22 15:01
16 9

Вы не отправите сеошников и журналистов на стройки.
27.03.22 14:51
0 6

А, так у народа останется какой-то уровень жизни.
Вы, всё же, каким-то не таким местом читаете. У народа БЫЛ какой-то уровень жизни, хотя ещё не все (включая вас) понимают, что о нём надо говорить в прошедшем времени.
27.03.22 14:46
2 6

А, так у народа останется какой-то уровень жизни. Это радует. Не будет выбора - сдохнуть с голода или пойти чернорабочим.
27.03.22 14:28
3 1

В 90-х не было 20 лет мудрого правления Путина, с его "вы что хотите, чтоб было как в 90х?!"
Да и народ привык к какому-то уровню жизни.
27.03.22 14:17
1 8

Новое слово в споре, кстати - reductio ad Z.

Что, уже спросить и порассуждать нельзя?
27.03.22 14:13
3 4

Я решил дальше не читать
и правильно. зачем тебе читать? не в коня же корм. иди покричи "Zа роZZию!" лучше
27.03.22 14:03
12 12

> тогда в стране вдруг окажется 10млн недовольных плюс их семьи.

А сейчас недовольных нет, значит. Ну окажутся они недовольными, и что? В 90-х тоже все были очень недовольны. Не помогло. А сейчас с недовольными намного проще.

Опять же противоречие - с одной стороны в посте пишут, что программистов будет очень не хватать, с другой - что некуда будет инженеров девать. А как же курсы "Джава за месяц"?
27.03.22 14:01
7 3

Пардон, в ответах куча передёргиваний, противоречащих статье (например, в статье говорится, что айтишники будут особенно нужны, а в комментах почему-то предлагается считать, что это айтишники будут в числе безработных, и т.п.)

Но это не важно, т.к. вижу, что ни я, ни комментаторы внимательно пост не читали, ибо там чётко есть ответ на мой вопрос:

> это не компенсируемые вещи: мигранты занимали совершенно другие ниши

С чем я не согласен, т.к. в 90-е даже ведущие инженера спокойно пошли стоять на рынке в -20, продавая шмотки, так что нужна заставит - люди поменяют любые ниши.
27.03.22 13:59
9 6

Как и во всех более менее развитых странах: квалифицированные безработные не хотят за минимальную зарплату мести улицы.
Можно конечно им сказать: "или метла - или дохни с голоду", но тогда в стране вдруг окажется 10млн недовольных плюс их семьи.
27.03.22 13:51
0 12

7-10 миллионов айтишников и маркетологов и 2-3 миллиона дворников и чернорабочих.

Как это - 10 миллионов безработных некуда будет пристроить, потому что будет не хватать рабочих рук?
Далеко не все ведущие экономисты банков, пресловутые топ-блогеры и менеджеры непонятной специализации согласятся отправиться в усть-запердыщенск на вакансию ассенизатора за 10 т.р., да даже и дворником в родном дворе.
27.03.22 13:46
1 8

Как это - 10 миллионов безработных некуда будет пристроить, потому что будет не хватать рабочих рук?
Лехххко. Инженер-системотехник не пойдет работает слесарем-водопроводчиком в устьпереплюйске, а слесаря-водопроводчика не возьмут на должность инженера-системотехника в нижнезаваляйске. А практики трудовой миграции как это есть в штатах в совке (в том числе и экс) так и не наработали, там был тока один вектор миграции, в москву (у особо продвинутых в тельавив)
27.03.22 13:45
1 20

Основной вопрос для огромной страны, это вопрос транспортной доступности. Через год на Дальнем востоке задумуются, а ели Москва вообще. С учетом, что доехать можно будет только за неделю на поезде.
27.03.22 13:40
2 9

Зато есть Китай который раздает лапшувок и проводит референдум.
27.03.22 14:55
1 6

Если менее апокалиптично, можно Зубаревич послушать.
27.03.22 13:36
0 1

Ну она обычно говорит, что статистику спрятать нельзя. Тут поправишь - там вылезать будет.
Она день не засекречивания, а смены методик...
29.03.22 02:04
0 0

Зубаревич просит подождать и посмотреть. При этом та же Зубаревич с вероятностью 146% ожидает тотального засекречивания всякой и любой статистики.
На что же она тогда предлагает смотреть? На изолгавшихся «экспертов» у Соловьева в телевизоре? Они там каждый день рассказывают, как Россия расцветет под санкциями
27.03.22 22:19
0 1

Зубаревич просит подождать и посмотреть. При этом та же Зубаревич с вероятностью 146% ожидает тотального засекречивания всякой и любой статистики.
27.03.22 20:45
0 0

Если менее апокалиптично, можно Зубаревич послушать.
Это, наоборот, слишком оптимистично.
27.03.22 13:38
0 1

Комментарии там в ФБ, кстати, показательные.
27.03.22 13:33
0 0

Не забывайте, что благосостояние граждан не приоритет для России. Приоритет - гордость за свою страну, за готовность пожертвовать своими и чужими жизнями ради возвращения утеренных земель и населения, контроль над соседями.
И не стоит ждать, что росле Путина что-то изменится. На его место придёт болен жёсткий и жестокий человек который нужен для сохранения контроля. Поэтому, если для вас "жить хорошо" важнее славы империи, то не питайте ложных иллюзий
27.03.22 13:08
1 22

Стран с такими приоритетами 70-200 лет назад было много, но после многочисленных наступлений на грабли эти "приоритеты" уступили место более человечным. Осталась одна такая страна, которая в плане морального развития, похоже, отстала на эти 70 лет. Но ничего, скоро настанет паритет морального развития с экономическим.
не скоро, лет через 70, возможно. Но она считает, что у неё свои ценности и свой путь и будет пытаться ему следовать.

Всяко может произойти. Военные в заднице или в могиле, всякие лидеры ФСБ и ГРУ потеряли ауру величия, поскольку лопухнулись неподецки.
Это так не работает. Ауру распространяет телевидение. Оно делает героев. Все неудачи спишут на коварный запад. А если присоединят весь юго-запад с любыми потерями, то они снова будут на коне.
27.03.22 19:44
0 0

Военные в заднице или в могиле, всякие лидеры ФСБ и ГРУ потеряли ауру величия, поскольку лопухнулись неподецки.
Пока непохоже. Судя по ватным комментам народ верит, все что идет по плану, армия России укатывает бендеровцев только в путь, но все же хорошо бы жахнуть по хохлам чем-нить тяжелым.
27.03.22 15:40
1 4

Приоритет - гордость за свою страну, за готовность пожертвовать своими и чужими жизнями ради возвращения утеренных земель и населения, контроль над соседями.
Стран с такими приоритетами 70-200 лет назад было много, но после многочисленных наступлений на грабли эти "приоритеты" уступили место более человечным. Осталась одна такая страна, которая в плане морального развития, похоже, отстала на эти 70 лет. Но ничего, скоро настанет паритет морального развития с экономическим.

ФСБ и ГРУ потеряли ауру величия, поскольку лопухнулись неподецки.
В России о том, что они лоханулись и не узнают. Наоборот.
27.03.22 13:45
2 11

На его место придёт болен жёсткий и жестокий человек который нужен для сохранения контроля
что-то я сомневаюсь, что цивилизация долго будет терпеть этого жёсткого и жестокого орка
27.03.22 13:25
1 7

Всяко может произойти. Военные в заднице или в могиле, всякие лидеры ФСБ и ГРУ потеряли ауру величия, поскольку лопухнулись неподецки.
27.03.22 13:21
1 6

Границы ключ переломлен пополам и далее по тексту.
27.03.22 13:07
0 0

Насчёт отъезда врачей я бы поспорила. Уедут люди с именем и знакомствами в научных кругах, остальные - сильно под вопросом, потому что омологировать наш медицинский диплом очень тяжело, иногда просто невозможно.
27.03.22 12:48
0 10

А вот теперь вам новость: знакомая врач задолго до всех этих событий, зная английский на уровне Мутко целенаправленно 2 года в декрете учила немецкий+медицинский немецкий и сдала его. Оказывается из-за нехватки врачей в Германии есть такая метода. Работаешь 3-4 года врачом под наблюдением (за это тебе платят), сделаешь через 3 года экзамен и ты доктор.

А основной прикол в том, что с ней немецкий язык сдавало 6 врачей. И это речь не о Москве. И о немецком (а обычно сдают английский).

А потом я узнаю новость, что зав. Отделением знакомый уезжает в Азию работать.
29.03.22 01:50
0 0

При том, что начал в 57.
Большой респект. В 57 многие уже заканчивают, не то что новую жизнь в иммиграции начинают. Хотя если посмотреть на доктора Петрика - он в его 50 многим 40-летним фору даст.
27.03.22 19:49
0 0

И да, что-то хоть издали похожее на "имя" и "связи" было только у меня - в глубоко провинциальном городе.
И попробуйте угадать, сколько человек в моей новой стране об этом знают, за вычетом членов семьи;)
27.03.22 17:49
0 2

Насчёт отъезда врачей я бы поспорила. Уедут люди с именем и знакомствами в научных кругах, остальные - сильно под вопросом

Очень сильно зависит от. В семье четыре врача, за 7-8 лет все подтвердили - по очереди. Больше всех на это времени потратил ваш покорный слуга, и то не по своей вине - два с половиной года. При том, что начал в 57.
27.03.22 17:30
0 5

Из Москвы поедут, из провинции вряд ли.
Из миллионников, вероятно. Из хороших клиник, с новым оборудованием и опытом его использования.
27.03.22 13:32
0 2

Скорее, наоборот.

После 40-45 лет уезжать проблематично по многим причинам. А вот после института - за милу душу: мозг свежий, статус и опыт близки к нулю - нечего терять, впереди - минимум 30-35 лет активной работы. Так что с врачами может быть напряжёнка после 2030-х.

Медицина и так по факту была разрушена оптимизацией. Куда уж больше.
27.03.22 13:31
0 5

Из провинции поедут на освободившиеся места Москву
27.03.22 13:31
0 1

Из Москвы поедут, из провинции вряд ли.
27.03.22 13:25
0 7

Насчёт отъезда врачей я бы поспорила. Уедут люди с именем и знакомствами в научных кругах, остальные - сильно под вопросом, потому что омологировать наш медицинский диплом очень тяжело, иногда просто невозможно.
Поедут. Кто может. И здесь проблема в том, что останутся то те, кто не может. В том числе и по профессиональным качествам.
27.03.22 13:07
0 13

Это в Штатах или в Европе тяжело. В какой-нибудь Болгарии, Вьетнаме или Никарагуа - никаких проблем. А в этих странах ближайшие десятилетия будет намного лучше, чем в России.
27.03.22 12:51
3 19

1) Путин не вечный
2) Власть Путина складывалась постепенно. А история в самых разных странах показывает, что смерть диктатора запускает развал всей системы. Исключение лишь когда диктатор при жизни начинает готовить преемника как в КНДР (обычно родича). В противном случае начинается борьба за власть. В таком государстве как Россия это может привести к распаду страны.
3) Безработных можно уьилизовать постоянными войнами, с целью восстановить Союз. Сегодня, например, глава ЛНР объявил о грядущем референдуме о вхождении в Россию. Можно предположить, что цель войны- отторжение от Украины ее восточной части. С постепенной дальнейшей аннексией. А далее- Беларусь, Молдова, Казахстан?
Война в России может стать постоянным фактором. Она же в рамках мессианской идее может быть отвлекающим фактором для народа, который будет тотально пропитываться нацистскими идеями об изьранности русских.

Вывод. Бежать всем кому можно, пока это возможно.
В лучшем случае, Россия сдохнет сама. В худшем, попытаться забрать с собой весь мир.
27.03.22 12:41
7 25

1) Путин не вечный
2) Власть Путина складывалась постепенно.
Мовчан дает прогнозы на основе каких-то фактов, какой-то информации. Что будет после того как Путин перестанет быть вечным - не может сказать никто.
aag
27.03.22 19:25
0 0

отъезд теперь опция by default.
Какбы уже не extremely wanted...
27.03.22 15:23
0 2

отъезд теперь опция by default
Думаю, может попросить Алекса создать отдельный пост для обмена информацией на эту тему? У него уже было вроде что-то подобное (если не путаю), но давно.
27.03.22 15:00
0 0

Вы юморист. С Украиной справиться не смогли, но пойдем на "Беларусь, Молдова, Казахстан"?
27.03.22 14:45
1 6

Супруга неоднократно предлагала принять участие в лотерее Грин кард.
Эта лотерея ГК палка о двух концах. Мы с супругой 5 раз учавствовали (оба) и нифига. А это участие сильно расслабляет, подаешь заявку в ноябре, а результат в мае. И вот ты всю зиму сидишь ждешь, вдруг выпадет. Не выпало, ну тут лето наступает и вроде как не так тоскливо, потом бац, опять ноябрь - подал, сидишь ждешь, ничего не предпринимаешь - а вдруг выпадет! И так пять лет подряд. потом плюнули и сами из Сибири уехали. Поближе к теплу и морю. Кто ж знал что этот гад войну затеет 😒

Это точно. При этом в 90, например, я так не считал совершенно (что надо обязательно уезжать), хотя много наших уехали и,в общем, все преуспели. Но 24.02.2022 произошло что то кардинальное, я даже не могу сформулировать что, вроде и ядерной войны пока нет тьфу три раза, но что то изменилось не менее глубокое, чем в 90-91 с распадом Союза. А может, и более глубокое.
27.03.22 13:39
0 7

Война в России может стать постоянным фактором.
Разве что гражданская. В ней самолеты и танки без надобности.

Война в России может стать постоянным фактором.
то будет не война, а поставка дичи для тренировки армий Украины, Беларуси, Молдовы, Казахстана.
27.03.22 13:23
5 7

"Бежать всем кому можно, пока это возможно."Я долго сопротивлялся этой точке зрения, но теперь больше нет. Если только у вас нет какой то особенной лично вашей причины - отъезд теперь опция by default.
Полностью поддерживаю и жалею лишь об одном, что не сделал этого ранее. Супруга неоднократно предлагала принять участие в лотерее Грин кард. Лет пять тому назад, когда в Украине ввели безвизовый режим, я задумался над возможностью получения украинского гражданства. - корни позволяют.
Даже самый простой способ - приобретение недорогой недвижимости в Турции, и тот рассматривался только в шутку до известных событий. Время упущенных возможностей. Дальше тянуть нельзя.
27.03.22 13:11
1 16

"Бежать всем кому можно, пока это возможно."
Я долго сопротивлялся этой точке зрения, но теперь больше нет. Если только у вас нет какой то особенной лично вашей причины - отъезд теперь опция by default.
27.03.22 12:47
3 26

Какие проблемы? Надо просто экономистов объявить врагами, причислить к пятой колонне, запретить экономику как науку, экономистов - посадить. И все будет в порядке.
Да и все остальное - решаемо.
Еда: талоны, карточки, спецраспределители для номенклатуры.
Отток иммигрантов и низкоквалифицированной рабочей силы: заключённые, особенно посаженные на 15 суток. Метлу в руки и пошёл мести, думать о своих неправильных плакатах.
ИТ. Без всяких Инстаграммов и мобильных приложений народ обойдётся, а необходимый софт будут писать в шарашках. Да, и запрет выезда, конечно, срочно. Про отсутствие лицензионного софта - даже рассуждать смешно. Что у нас все пираты вымерли?
Инженеры: зачем они нужны? Т-72 давно уже проработан до мелочей - нужны только рабочие. Для газа и нефтянки - китайцы на купленные месторождения своих привезут.
Врачи. Для номенклатуры врачей хватит, для народа: побольше их сдохнет, поменьше кормить придётся.
Так что не надо паники. Все будет хорошо.
27.03.22 12:32
3 42

Ну кстати в Беларуси я эмигрантов особо не видел, а чистота получше чем во многих европейских странах. Так что какой-нибудь бариста пойдёт мести улицы когда других вариантов не будет
27.03.22 13:17
3 2

Да, и запрет выезда, конечно, срочно.
Однозначно! Вернуться к практике СССР, когда для выезда из страны недостаточно было получить визу государства, в которое уезжаешь. Требовалось получить выездную визу, а её давали далеко не всем.
27.03.22 12:56
0 19

Не увидел ни слова про преступность: грабежи, воровство, хулиганка и т.д.
А то что страну ждёт рост преступности - факт.
27.03.22 12:30
1 26

я ещё опасаюсь наплыва граждан признанных луганской и донецкой республик
уже наплыли. к нам. утилизированы
27.03.22 16:57
2 2

если большинство из них перебьют или слелают инвалидами в Украине.
а хорошо бы!
27.03.22 16:41
3 2

Нет уж, если свинячить, то по полной программе. Даёшь демографическую катастрофу, как в 1941-1945!
ой да ладно, бабы от китайцев еще нарожают
27.03.22 16:06
0 0

Все эти "функции" рэкета и прочего могут забрать себе силовики.
Ньюанс. Не могут, а забрали. И довольно таки давно.
27.03.22 14:48
0 7

Возможно здесь будет не так как в 90е. Сейчас намного больше силовиков у государства. При желании их хватит для поддержания порядка. Все эти "функции" рэкета и прочего могут забрать себе силовики. И поддерживать порядок на улицах. То есть стричь они будут бизнес, но много грабить на улицах не позволят.
27.03.22 14:25
1 2

я ещё опасаюсь наплыва граждан признанных луганской и донецкой республик ...у них наверняка есть оружие, а открытие границ в связи с интеграцией и немного ранее- для беженцев, даёт приток оружия в Россию (
Ну так дорогие россияне так активно поддерживали этих пассионариев, этих борцов с укрнацизмом, что не так-то? Пассионарности без оружия не бывает. Не надо бояться человека с ружьём. Не плюй в колодец, вылетит - не поймаешь.
27.03.22 13:51
0 3

Да, десятки тысяч бывших военнослужащих, многие из которых успели поубивать гражданских, понасиловать, пограбить и помародёрить, не будут изменять своим новым привычкам.
я ещё опасаюсь наплыва граждан признанных луганской и донецкой республик ...у них наверняка есть оружие, а открытие границ в связи с интеграцией и немного ранее- для беженцев, даёт приток оружия в Россию (
27.03.22 13:45
0 5

С этими еще печальней будет. Для призывников естессна
Нет уж, если свинячить, то по полной программе. Даёшь демографическую катастрофу, как в 1941-1945!
27.03.22 13:31
1 1

Ну, россиюшка может поправить ситуацию, объявив частичную мобилизацию и отправив в Украину ещё пару сотен призывников.
С этими еще печальней будет. Для призывников естессна
27.03.22 13:27
0 2

Может все не так и плохо будет, если большинство из них перебьют или слелают инвалидами в Украине.
Ну, россиюшка может поправить ситуацию, объявив частичную мобилизацию и отправив в Украину ещё пару сотен призывников.
27.03.22 12:41
1 5

Да, десятки тысяч бывших военнослужащих, многие из которых успели поубивать гражданских, понасиловать, пограбить и помародёрить, не будут изменять своим новым привычкам.
Может все не так и плохо будет, если большинство из них перебьют или слелают инвалидами в Украине.
27.03.22 12:39
4 10

Не увидел ни слова про преступность: грабежи, воровство, хулиганка и т.д.А то что страну ждёт рост преступности - факт.
Да, десятки тысяч бывших военнослужащих, многие из которых успели поубивать гражданских, понасиловать, пограбить и помародёрить, не будут изменять своим новым привычкам.
27.03.22 12:32
4 28

Это прогноз при сохранении нынешней власти и условного Путина? Или это уже не зависит от наличия или отсутствия Путина и верно более менее для любого правительства (которое сейчас очевидно не может стать либеральным и прозападным)?
27.03.22 12:20
0 4

Кажись никто пока не отказался
ЮАР отказалась, ещё несколько стран намеренно не довели программу до конца, хотя могли, а многие и сейчас могут. Та же Швеция.
27.03.22 20:15
1 0

Тем не менее, аятоллы в иране до сих пор здравствуют, хотя санкциями их давили более чем. Так что православный халифат вполне себе возможен.
ни Иран ни КНДР у нас не получится. У нас многонациональная страна и сильно разный доход по регионам.
Плюс к этому вертикаль власти где каждый губернатор на бумаге предан ВВП. А на деле своему кошелька.
Плюс к этому ограничение мобильности. Через полгода тот же Сахалин будет доступен как при царе. То есть войска туда перебрасывать неделю
27.03.22 13:59
1 8

Так что - до полного отказа от ЯО санкции не снимут.
Кажись никто пока не отказался.

Размахивание ядерной дубиной не простили ни Ирану, ни КНДР. Так что - до полного отказа от ЯО санкции не снимут.
И правильно сделают.

Естественно это вариант при условии Путина у власти. Уберут Путина, и правительство начнет договариваться с Европой и США, вне зависимости от уровня либеральности.
Тем не менее, аятоллы в иране до сих пор здравствуют, хотя санкциями их давили более чем. Так что православный халифат вполне себе возможен.
27.03.22 13:09
0 6

"и правительство начнет договариваться с Европой и США"

Совершенно не уверен. Вы думаете, это Путин там один такой псих, а остальные все белые и пушистые?
Ну тут ить всегда условный медвед может сказать "а это не я, это все он -> (с)". Едрен батон отберут, по одному месту отшлепают и с чувством выполненного долга запустят программу нефть за продовольствие.
27.03.22 12:52
1 2

снятие санкций невозможно до того момента, как ситуация вернётся в границы 2013 года
Размахивание ядерной дубиной не простили ни Ирану, ни КНДР. Так что - до полного отказа от ЯО санкции не снимут.

А как вы себе тогда представляете возврат к границам 2013 года?
Вооот. Вот это важно. А какое правительство будет в этот момент - да хоть путин с присными - неважно.
27.03.22 12:40
6 3

"и правительство начнет договариваться с Европой и США"

Совершенно не уверен. Вы думаете, это Путин там один такой псих, а остальные все белые и пушистые?
27.03.22 12:36
0 12

Как это неважно? А как вы себе тогда представляете возврат к границам 2013 года?
27.03.22 12:35
0 7

Имхо, снятие санкций невозможно до того момента, как ситуация вернётся в границы 2013 года. А какое правительство будет у власти, и насколько оно будет либеральным и прозападным - неважно.
27.03.22 12:33
4 9

Естественно это вариант при условии Путина у власти. Уберут Путина, и правительство начнет договариваться с Европой и США, вне зависимости от уровня либеральности.
27.03.22 12:32
0 14
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 142
exler.ru 249
авто 428
видео 3790
вино 349
еда 481
ЕС 57
игры 114
ИИ 21
кино 1545
попы 185
СМИ 2598
софт 907
США 85
шоу 6