Адрес для входа в РФ: exler.bar

Избалованность американского разума

27.01.2024 12:00  20840   Комментарии (414)

В своем FB OM Kromer разбирает основные тезисы книги американских авторов Джонатана Хайдт и Грега Лукьянов "Избалованность американского разума" («The Coddling Of The American Mind», Greg Lukianoff, Jonathan Haidt).

Я в этом мало что понимаю, но немало читал о современном подходе к образованию и воспитанию детей в Штатах, и вот как-то кажется, что авторы довольно четко подметили современные тенденции.

Цитирую (там два поста - вот первый, вот второй):

Если коротко – книга о том, как набор идей, призванных сделать жизнь лучше, легче, справедливей, честней для всех, в итоге сделал носителей этих идей более хрупкими, менее разумными и намного, намного менее терпимыми. Ко всем кроме себе подобных.

Авторы назвали этот набор идей «Три великие неправды».

Неправда о человеческой хрупкости: То, что тебя не убивает, делает тебя слабее.

Неправда о важности эмоционального подхода: Всегда и прежде всего доверяйте своим чувствам.

Неправда о неизбежности противостояния: Вся наша жизнь — это битва между хорошими и плохими людьми. Другой - плохой.

Вроде бы прекрасные идеи: беречь друг друга, поскольку мы очень хрупкие, доверять своим эмоциям, ведь чувства не врут, и активно противостоять всему, что противоречит твоему взгляду на мир. Этакая активная жизненная позиция, сдобренная уважением к себе и своим чувствам.  


Вот только вся человеческая история, вся накопленная человечеством мудрость и опыт противоречат этим идеям. Современные психологические исследования, посвященные тому, что и как делает человека счастливым, противоречат эти идеям. Сухая статистика противоречит этим идеям - процент самоубийств и психических расстройств в университетских кампусах, где эти идеи получили наибольшее распространение, сегодня высок как никогда.

Но сама природа этих идей такова, что отказаться от них необычайно трудно. Потому что на смену им должны прийти другие идеи. А это так страшно, ведь люди так хрупки.

Веками человечество боролось за свободу слова, за возможность выслушать другое мнение и быть услышанным другими людьми. Сегодня так же активно и упорно в колледжах и университетах продвигается мысль, что студенты хрупки и нуждаются в защите от всех идей, людей или действий, которые могут заставить их чувствовать себя некомфортно.

Но все эти меры защиты – безопасные комнаты, отказ от приглашения спорных ораторов, предупреждения о некомфортных страницах в книге и т. д. – лишь помогают вырастить хрупкое поколение с повышенной тревожностью и ранимостью. Поколение, неспособное противостоять злу, потому что его всячески от зла уберегали, и оно не умеет его отличать и с ним бороться.

Противоядие от этой повышенной хрупкости и эмоциональности очень простое: не избегать проблем, не прятаться в безопасных комнатах от другого мнения, не считать, что повышенная эмоциональность – это достоинство, которое освобождает от необходимости думать, и не предполагать самое худшее в людях, думающих по-другому. Так жило – пыталось жить - человечество со времен Возрождения.

Но в последние лет пятьдесят вдруг возникла культура, которая приравнивает эмоциональный дискомфорт к физической опасности, культура, которая поощряет людей систематически защищаться от тех самых переживаний повседневной жизни, от встреч с «другим», которые как раз и укрепляют их психическое здоровье.

Понятия «безопасность», «травма» и «тревога», существенно расширились в этой культуре. Но если эмоциональный дискомфорт приравнен к физической опасности, то неудивительно, что студенты чувствуют себя «небезопасно», испытывают «травму», читая книги и слушая лекции, и требуют предупреждений о содержании книги или отмены приглашения ораторов. Дальше – больше, и уже требуется полная отмена всех, кто думает хотя бы немного иначе. Все инакомыслящие воспринимаются как враги.

В философии существует принцип, называемый принципом милосердия, который гласит, что, пока не доказано обратное, следует интерпретировать высказывания других людей в их лучшей, наиболее разумной форме, а не в худшем или оскорбительном смысле.

Но когда вы думаете, что ваши чувства ЯВЛЯЮТСЯ реальностью, вы начинаете верить, что намерения других людей хуже, чем они есть на самом деле, начинаете находить обиды и оскорбления там, где их на самом деле не существует.

И тут с легкостью формируется политическая сила, объединяющая одинаково обиженных или думающих, что они обижены – по расовому или гендерному признаку, например. Так называемая политика идентичности, когда людей объединяет не идеология, не интересы, а общая обиженность, реальная или мнимая. И необходимо постоянно демонстрировать свою приверженность этой обиженности, поскольку зачастую она есть нечто эфемерное, и требует постоянной подпитки, чтобы не угаснуть. Необходимо постоянно сигналить другим членам группы, что вы по-прежнему с ними, по-прежнему обижены.

Есть безопасность физическая — отсутствие сексуальных домогательств и физического насилия, отсутствие расовой ненависти и идеологических преследований. Любое человеческое сообщество обязано гарантировать эту безопасность в любом месте, и особенно – в университетском кампусе.

Но требование безопасности идеологической, эмоциональной, эдакое «Я должен всегда чувствовать себя хорошо, и если кто-то говорит что-то, что мне не нравится, это проблема, которую администрация должна решить» - это не способ избежать депрессии, а верный путь к ней.

Поднимать большой вес или многократно отжиматься в спортзале трудно. Но в этом весть смысл спортзала – напрягаться.

Почему-то такая простая мысль оказывается неприменимой к душевному здоровью.

Напоследок – цитата, приводимая в книге.

Выступая на выпускном вечере средней школы, председатель Верховного суда Джон Робертс сказал:
«Я надеюсь, что в время от времени с вами будут обращаться несправедливо, чтобы вы осознали ценность справедливости. Я надеюсь, что вы столкнетесь с предательством, потому что это научит вас важности верности. Как это ни грустно, но я надеюсь, что время от времени вам будет одиноко, чтобы вы не воспринимали друзей как нечто само собой разумеющееся. Я желаю вам неудачи, время от времени, чтобы вы осознали роль случая в жизни и поняли, что ваш успех не вполне заслужен, как и неудача других тоже не вполне заслужена.

И когда вы проиграете, а это случается со всеми время от времени, я надеюсь, что ваш оппонент позлорадствует по поводу вашей неудачи. Это поможет вам понять важность честной игры. Я надеюсь, что вас иногда будут игнорировать, чтобы вы знали, как важно слушать других, и я надеюсь, что вам будет достаточно больно иногда, чтобы научиться состраданию.
Желаю я вам этих вещей или нет, скорее всего они с вами произойдут. Получите вы от них пользу или нет, будет зависеть только от вашей способности увидеть смысл своих несчастий».

Непременно продолжу писать об этой книге, поскольку давно не встречалась с настолько интеллектуально смелым высказыванием. Справедливости ради, авторы извиняются и оправдываются почти на каждой странице. Но, извиняясь и оправдываясь, они тем не менее говорят то, что думают. Опасное нынче занятие.

Вторая ее часть посвящена попытке ответить на вопрос откуда это все взялось. Откуда появились и постепенно стали главенствующими в поколении 20+ эти странные претензии к миру, это убеждение, что их личные эмоции важнее всего на свете, что им всегда, любой ценой должно быть психологически комфортно, что их эмоциональный дискомфорт, реальный или воображаемый, равноценен физическому страданию.

Ответ надо искать у тех, кто вырастил это поколение: родители, общество и университетская профессура.  

Начнем с профессуры.

Большинство западной университетской профессуры всегда находилось левее центра. До тех пор, пока это большинство не было подавляющим, пока в кампусе встречались, пусть и нечасто, профессора-консерваторы, никого это не беспокоило. Но процент профессоров, склоняющихся влево, постоянно рос, и левизна их становилась все более экстремальной. Утрата профессорского разнообразия плохо влияет не только на политическую атмосферу в кампусе. Это плохо для науки. Чем более однородна группа людей, ведущих исследования, тем ниже их качество.

Если вы рецензируете статью человека схожих с вами взглядов, и он утверждает что-то, с чем вы совершенно согласны, вы невольно, подсознательно будете не столь строги в оценке его работы. А вот разнообразие точек зрения повышает научную строгость.

Теперь о родителях.

Детей в западном обществе рожают все меньше, и каждый ребенок делается объектом все более пристального родительского внимания. Родители среднего и высшего класса, тех самых слоев общества, которые поставляют университетам больше всего студентов, все сильнее беспокоятся о безопасности своих детей. Степень детской свободы и независимости неуклонно сокращается. Ребенок никогда не бывает предоставлен сам себе – он 100% времени находится под неусыпным контролем того или иного взрослого. В попытке обезопасить ребенка от всевозможных потенциальных угроз его накачивают разнообразными страхами.

Обеспечение безопасности детей — первейшая обязанность родителей. Но попытки устранить все риски в жизни ребенка лишают его чувства независимости, способности думать самостоятельно и вырабатывать свои собственные навыки решения проблем.
В итоге поколение родителей, главной целью которых было поднять самооценку своих детей, сделать их уверенными в себе, не боящимися трудностей людьми, вырастило инфантильных, неготовых к встрече с другим, неспособных противостоять злу, неуверенных в своих силах и возможностях отпрысков.

Желание оградить детей от любых неудач и разочарований привело к серьезному кризису психического здоровья. Число студентов, испытывающих тревогу и депрессию, резко возросло за последнее десятилетие, особенно среди женщин. Если в 2012 году только 6% студенток считали, что у них психическое расстройство, то сейчас это число составляет 15%.

Все больше молодых людей принимают антидепрессанты, а визиты к психологу давно уже более регулярны, чем визиты к зубному врачу. Уровень самоубийств среди студентов в три раза выше, чем в 1950 году.

Повышенная тревожность и психические неустойчивость среди молодых людей приводит к изменениям в отношениях и практиках в университетских кампусах Студенты боятся потерпеть неудачу, они считают неудачу катастрофой, а не нормальной частью жизненного опыта. В результате преподаватели чувствуют, что им нужно снижать планку. Меньше требовать, больше прощать, уменьшать объем изучаемых знаний, чтобы не вызывать у студентов чрезмерных эмоциональных потрясений.  Качество обучения снижается, вместе с ним снижается и качество выпускников, а значит и качество следующего поколения профессуры. Спираль раскручивается.

И она не может не влиять на общество.

Американские социологи Кэмпбелл и Мэннинг еще в 2014 году утверждали, что преобладающая в США и большинстве западных демократий культура достоинства уступает место культуре жертвы.

Ключевой элемент культуры достоинства – это убеждение, что каждый обладает достоинством и ценностью, независимо от того, что о нем думают люди, и не будет резко реагировать на незначительные обиды и мелкие неприятности. Ожидается, что люди достаточно сильны, чтобы спокойно выслушивать иное мнение и разрешать мелкие конфликты. Люди не рассматривают разногласия, непреднамеренное пренебрежение или оскорбление как угрозу, на которую всегда нужно отвечать. Они достаточно уверены в своем мнении, чтобы не бояться другого.

Культура жертвы – это совсем иное дело. Три ее основных атрибута:

- Отдельные люди и группы проявляют высокую чувствительность к несущественным мелочам. Если они чувствуют, что эта мелочь существенна, значит, так оно и есть.

- Если их чувства задеты, то это конфликт, который требуется немедленно разрешить, лучше всего с помощью третьих лиц, способных устранить все неприятные факторы.

- сами они всегда являются травмированными жертвами конфликта и заслуживают немедленной помощи.

Культура жертвы - это культура предупреждения о трудных местах в книгах, культура безопасных пространств и сверхчувствительности к иному, культура целых пластов общества, спекулирующих на своем мнимом или реальном статусе обиженного. Выросшие в подобной культуре люди не умеют, не хотят и не будут поддерживать свободу слова вне принятого ими спектра мнений.

Но проблема с поколением снежинок не только в отсутствии свободы слова и сверхчувствительности.

Проблема шире. До последнего времени западные общества рассматривали себя как общества более-менее равных возможностей. Происхождение, пол и раса играли в них все меньшую роль, и человек, наделенный способностями, рано или поздно как правило добивался успеха независимо от происхождения, пола и расы.

Но в последнее время левой западной элите и тем униженным и оскорбленным слоям общества, которым она покровительствовала, этого показалось недостаточно. Возникло понятие интуитивной справедливости.

Интуитивная справедливость — это сочетание распределительной справедливости (когда люди получают то, что они заслужили, а не то, что они заработали, причем заслуги связаны не с личными достижениями, а с принадлежностью к правильной группе обиженных) и процедурной справедливости (когда процесс распределения вещей и соблюдения правил является справедливым и заслуживающим доверия поскольку он отвечает культуре жертвы).

Способом измерения интуитивной справедливости избраны результаты. Попросту говоря, если в обществе присутствует 23.5% представителей некоей группы Х, то в Верховном суде, в парламенте, в финансовых и прочих элитах их должно быть ровно 23.5%. Равно как и в колледжах, и в университетах. Но если человек попадает в колледж или университет не потому, что у него есть желание и способности, а потому, что сложная система льгот и отрицательная дискриминация привели его туда, вряд ли он преуспеет в освоении наук. Чтобы оправдать свое существование в университете, подобные люди становятся активистами. Они защищают всех обиженных, будь то бродячие собаки, сквоттеры или поклонники культа вуду, от множества угроз, надуманных или реальных. Особенно им нравятся экзотические обиженные, чьи интересы находятся за тридевять земель. К примеру (пример мой) где–то меж неведомой им рекой и столь же неведомым морем.

Мы все склонны к эмоциональным рассуждениям и предвзятости. Мы все склонны к дихотомическому мышлению и трайбализму. Линия, разделяющая добро и зло, проходит через сердце каждого человека. И попытка провести эту линию вовне, попытка подменить разум и логику интуицией и эмоциями никогда не кончалась для человечества хорошо. Не кончится и сейчас.

Если человечество вовремя не одумается и не начнет снова, как в старой мудрой английской поговорке, готовить ребенка к дороге, а не дорогу для ребенка.


Комментарии 414

>Все больше молодых людей принимают антидепрессанты, а визиты к психологу давно уже более регулярны, чем визиты к зубному врачу. Уровень самоубийств среди студентов в три раза выше, чем в 1950 году.

Ну это конечно из-за либеральной профессуры и политики идентичности, а не потому что стоимость жизни с 1950 возросла настолько, что ты теперь или пашешь как проклятый, не разгибаясь, либо дохнешь с голодухи. И не потому что цена ошибки стократно возросла. И не потому что просто жизнь у молодых людей в 2023 сложнее, чем у их сверстников в 1950 в сотню раз.
Это просто потому что молодежь избалована. Глупая молодежь.
Уровень аналитики 10/10.
29.01.24 13:09
4 6

Зато в промышленности было 30%, а стало 8.
рабочих на заводах стало меньше (спасибо Китаю).
И что?
30.01.24 03:45
0 0

Вам? В Санкт Петербурге?
В том числе и мне. У меня тогда поток заказов рухнул настолько, что пришлось менять вид деятельности.

В строительстве ничего не поменялось.
Зато в промышленности было 30%, а стало 8.
29.01.24 19:49
0 0

Сравните процент "синих воротничков" в 1950-е и сейчас.
Сравнил. И что? Это сильно зависит от сектора. В строительстве ничего не поменялось. Шахтеров и рабочих на заводах стало меньше (спасибо Китаю). Сантехников осталось столько же. Муниципальных рабочих - гораздо больше. В среднем - никакой ощутимой разницы.
29.01.24 16:39
0 0

Орава народа, которые нифига не делают, а только продают друг другу опционы на фьючерсы деривативов, уже устроила нам 2008 год.
Вам? В Санкт Петербурге? Ну да, конечно.
29.01.24 16:31
1 0

детей верхнего слоя среднего класса, а не у голубых воротничков
Сравните процент "синих воротничков" в 1950-е и сейчас.

опрошенные массово не финансовую аналитику изучают а скорее "gay studies".
От "финансовой аналитики" в массе пользы как бы не меньше, чем от gay studies. Орава народа, которые нифига не делают, а только продают друг другу опционы на фьючерсы деривативов, уже устроила нам 2008 год.
29.01.24 16:23
1 1

Ну это конечно из-за либеральной профессуры и политики идентичности, а не потому что стоимость жизни с 1950 возросла настолько, что ты теперь или пашешь как проклятый, не разгибаясь, либо дохнешь с голодухи.
Чегооооо?

Тот факт, что самоубийств и антидепрессантов добавилось как раз у детей верхнего слоя среднего класса, а не у голубых воротничков, как бы подразумевает что стоимость жизни здесь не при чем.

А при чем - "стоимость" ожиданий, этой самой академией внушенных. Читал несколько статей, где по опросам молодежи комфортная для них зарплата варьируется от 170-ти тысяч до полумиллиона в год. При том что опрошенные массово не финансовую аналитику изучают а скорее "gay studies". Агащщщаз.
29.01.24 16:09
0 0

Кажется, из штатов побежали путинские платные жополизы - куча каналов роспропаганды пытается мне про рекламировать телега, типа "американец рассказал праVду о Путине, он Veлик и бьётся Za силы SSвета! Такер Карсон/Скотт Риттер/Гай Догфакер врать не будет и он восхитился!". Соседствуют с рекламой скидок в 2% на новое жильё 😉
29.01.24 12:13
0 0

Про "избалованность разума", вернее, про рамки возможных действий, жёстко ограниченных ментальностью Запада (это то, почему Трамп может оказаться решением большинства проблем). Итак, Несмиян:
США не потерпят атак на свои силы на Ближнем Востоке и дадут "ответ" на эти действия, заявил шеф Пентагона.

Проблема заключается в том, что с дикими архаичными противниками конвенциональная война либо неэффективна, либо невероятно затратна. А вот неконвенциональные войны современные развитые страны вести не могут. В силу ограничений, которые мораль и этика индустриального общества наложила на них.

Даже Израиль, который на Ближнем Востоке вроде бы «свой», воюет с тем же ХАМАС в конвенциональную войну и неизменно проигрывает.

У традиционного общества есть своя критическая проблема - семья шейха. Угроза самому шейху мало что значит - это входит в его профессиональный риск. Но вот когда дело касается его семьи, ситуация резко меняется. И дело даже не в том, что шейхи очень любят своих детей, хотя, конечно, любят. Проблема здесь заключается в процедуре передачи власти. Гибель прямых наследников шейха означает утрату позиций правящего клана, что неизбежно приводит к борьбе за власть среди второстепенных кланов и их шейхов. Каждый из которых абсолютно лоялен, пока существующая вертикаль власти устойчива, но как только она исчезает, немедленно появляется шанс, который очень хочется использовать.

Поэтому охрана прямых наследников является серьезной задачей устойчивости всего клана, и чем он крупнее, тем серьезнее относятся все его члены к этой проблеме. Никому не нужны внутри- и межклановые войны за власть и за тот ресурс, который находится в руках у руководства клана.

Однако мы видим, что Израиль беспощадно истребляет руководство ХАМАС, но семьи руководителей, их жены и дети находятся в полной безопасности, причем в основном в одной из западных стран, где они живут совершенно легально и открыто.

Есть черта, за которую современные развитые страны не могут перейти по сугубо внутренним причинам. Они готовы разворачивать геноцид на территориях противника, но при этом абсолютно не готовы к эффективным, но при этом выходящим за эти внутренние причины шагам.

Поэтому ответ американцев, возможно, будет жестким и показательным, но абсолютно бессмысленным. На место убитых боевиков и их командиров придут другие.

Известна история освобождения советских заложников в Ливане в 1985 году. После того, как один из четырех советских заложников, захваченных местными террористами, был убит, советская группа, отправленная для их освобождения, взяла и крайне жестоко казнила близких родственников руководителя группировки, захватившей заложников. И прислала трупы вместе с запиской с требованием немедленного освобождения похитителям. Через два дня оставшихся в живых троих отпустили безо всяких условий.

Нельзя воевать с людьми, для которых смерть является частью жизни. Но вопрос выживания клана для них является ключевым, стоящим выше любого инстинкта самосохранения. В эту точку и ударили советские «специалисты по переговорам». Гибель всего руководства клана открывала перед этим кланом ворота в ад, и террористы предпочли не рисковать.

В этом смысле угрозы американцев на террористов никакого впечатления не производят. Так как Штаты воюют с террористами просто как с такой же армией, но более слабой. Но чтобы победить террориста, нужно стать террористом. А значит - перешагнуть через те ограничения, которые наложены на более развитое общество.

(В скобках можно сказать, что Трамп-таки в такую войну умел. И ликвидация Сулеймани стала для иранского руководства холодным душем. Оно просто не могло представить, что американцы пойдут на такой шаг. Не могло - и просчиталось. Намек на то, что неприкасаемых теперь нет, был очень хорошо понят)

Кстати, поэтому террористы тоже не в состоянии победить развитые страны - они не способны воевать с ними как развитые индустриальные армии. Причем не способны даже ментально, не говоря уже о технической стороне.
29.01.24 06:59
0 1

Проблема в том, что ВС США сейчас больше озабочены заменой цисгендеров на командных постах и как правильно произносить половую принадлежность друг друга.
Мне кааатся(ц), что ихние вооруженные силы сей вопрос закрыли еще лет пятнадцать назад (ну то самое Don't ask, don't answer), после чего сие уже никого и никак не волнует. Ну, разумеется, кроме озабоченно-озадаченных на тему, сколько там туалетов нашли в школе.
30.01.24 10:24
0 1

Проблема в том, что ВС США сейчас больше озабочены заменой цисгендеров на командных постах и как правильно произносить половую принадлежность друг друга. Так что еще один срок Байдена и на ближнем востоке всем будет плевать, что там США потерпят, а что не потерпят.
29.01.24 17:04
0 0

писать много толкового, но какой-то ключевой момент либо не понимать, либо просто нести дичь. И эти моменты обычно ключевые, из-за чего все его рассуждения превращаются в пук в лужу.
Я тоже отметил эту его особенность (sic! учитывайте то, где он живёт), но грамотный критический взгляд нужен и в таких скольких вопросах. Я понимаю, что он "конторский," иначе бы на свободе он не гулял. Но крайне интересна точка зрения адекватных людей "конторы".

Много читал Несмияна, но потом перестал. Его главный недостаток. Он может писать много толкового, но какой-то ключевой момент либо не понимать, либо просто нести дичь. И эти моменты обычно ключевые, из-за чего все его рассуждения превращаются в пук в лужу. Примеры. В истории с Боингом он убеждён, что это была спецоперация. Украина сбила Боинг по указке Запада, а Россия стала жертвой этой провокации. И все. Любые факты и доказательства, которые противоречат его убежденности, отмечаются с порога.
Ещё пример. Взаимоотношения двух Корей. Его рассуждения о возможном объединении невозможно читать без гомерического смеха, настолько они далеки от реальности.

Мюрид слишком конспиролог. Причём, невероятно самоуверенный, чтобы его можно было бы воспринимать всерьёз.
29.01.24 11:29
0 3

это то, почему Трамп может оказаться решением большинства проблем
Он ровно также столкнется с противодействием системы, как это было и раньше. Т.е. это ни плохо, ни хорошо, это то, что есть. Система гасит толчки как в положительную сторону, так и в отрицательную (для чего она и нужна и почему они до сих пор не развалились).
29.01.24 11:24
0 1

Итак, Несмиян
пишет ерунду. Начиная с готовности "запасных стран" "разворачивать геноцид на территориях противника".
29.01.24 09:33
0 2

Всё верно написано. "Старческая болезнь левизны в Америке". Да и в Европах ещё хуже шабаши проходят.
29.01.24 06:00
0 0

Тем временем, очередной подвиг экоактивистов - облили супом Мону Лизу. Картина не пострадала, она же за бронестеклом. Но знаменательно.

Вообще, западный левый активист это глубоко ушербное, безмозглое и никчёмное существо. Обычно этой херней страдают хронические лузеры, у которых нет ничего - личной жизни, достижений, талантов. Зато самомнение и инфантильность на высоком уровне.
28.01.24 13:33
3 13

Мы не обливаем супом даже рекламные баннеры.
Не ахти какое достижение 😄

То же самое касается и "правых фанатиков".
Скажите, а где вы их находите? Я постоянно читаю про супы, памятники, блокирование дорог, захват госучреждений и погромы со стороны левых фанатиков. Правые в этом свете вообще практически не отсвечивают.
29.01.24 16:15
0 0

Или заделанных дырках в заборе на границах Белоруссии, о чём BorNeo так скромно молчит
29.01.24 08:53
0 0

Мы не обливаем супом даже рекламные баннеры.
Вот лучше бы обливали. А там может и до Молотова в военкоматы дело дошло бы.
29.01.24 07:54
1 1

Мы не обливаем супом даже
Боже, но это же не так сложно-то, суп научиться готовить....

Ой, а можно сделать такую кнопочку? Путь даже платную?
А смысл? Не обливать можно и безо всякой кнопочки.
28.01.24 19:30
0 1

Мы не обливаем супом даже рекламные баннеры.
Ой, а можно сделать такую кнопочку? Путь даже платную?
28.01.24 16:31
0 1

Мы тут все офигенные эксперты высшего уровня по всем странам, кроме своих собственных.
28.01.24 16:23
0 3

Ну ты-то не такой. Ты делом занят ))))))))))
Но мы тут осознаём, что страдаем фигнёй на форуме в сети. Мы не обливаем супом даже рекламные баннеры. Разница между абстрактным "левым активистом" и к примеру, мной в том, что я принимаю решение не "сердцем", а мозгом. То же самое касается и "правых фанатиков".

Обычно этой херней страдают хронические лузеры, у которых нет ничего - личной жизни, достижений, талантов.
Ну ты-то не такой. Ты делом занят ))))))))))

В общем, стало понятно, отчего веками дозированно пороть детей было благом для них же.)
28.01.24 12:42
7 3

В общем, стало понятно, отчего веками дозированно пороть детей было благом для них же.)
Видите ли в чем дело, порка, как и любое другое насилие в адрес детей (физическое или психологическое) эмфазирует родительский воспитательный провал. Мы не совершенны, но надо стремиться к тому, чтобы воспитывать без порки.

У упоротых леваков это не особо получается (у упоротых праваков даже с поркой получается лучше - один хрен), в то время когда умеренные и справа и слева (ближе к центру) достаточно эффективно детей воспитывают приложив достаточно сердца и усилий. Выпороть - легко. Отдать вожжи учителям и пропаганде - еще легче. Качественно и человечно воспитать ребенка самому - трудно.
29.01.24 05:35
0 6

В общем, стало понятно, отчего веками дозированно пороть детей было благом для них же.)
По этой теории - да, понятно.
Уточню: я считаю эту теорию бредом.
28.01.24 13:17
4 0

"Противоядие от этой повышенной хрупкости и эмоциональности очень простое: не избегать проблем, не прятаться в безопасных комнатах от другого мнения, не считать, что повышенная эмоциональность – это достоинство, которое освобождает от необходимости думать, и не предполагать самое худшее в людях, думающих по-другому. " - как это точно! Населению кампусов да и просто всем супостатам надо предоставить возможность (а лучше обязанность) смотреть и слушать Российские пропагандистские передачи (и прочих "думающих по другому"). Не поддаваться эмоциям при просмотре известных кадров и не предполагать самое худшее.
28.01.24 08:04
3 4

Но требование безопасности идеологической, эмоциональной, эдакое «Я должен всегда чувствовать себя хорошо, и если кто-то говорит что-то, что мне не нравится, это проблема, которую администрация должна решить» - это не способ избежать депрессии, а верный путь к ней.
_____________________
28.01.24 05:27
0 8

СК РФ сомневается. Основная версия -- убийство.
Т.е. россияне даже убить себя сами не могут.
29.01.24 07:57
1 3

"Лучше так, чем от водки и от простуд".

"Воины света" набирают музыкантов во встречающий инжинера в "путинском раю" оркестр Кобзона (на ударных у него сам хозяин путинского рая - Люцифер):

СК РФ сомневается. Основная версия -- убийство. В совесть у россиян они не верят.
Присоединяюсь в этом вопросе к мнению СК РФ.
Посмотрите, в тексте его убийца (а в любом случае писал его убийца, даже если это был он сам), назвал его "ИНЖИНЕРом".
Что позволено Боширову не позволено инженеру ВПК.

СК РФ сомневается. Основная версия -- убийство. В совесть у россиян они не верят.
28.01.24 08:22
0 11

неужели один нормальный нашелся
28.01.24 07:49
2 2

Шикарно. А если это не он сам - особенно шикарно. Каждая гнида, работающая на ВПК РФ, должна осознавать, что в любой момент "её может внезапно накрыть приступ раскаяния"
даже в форме руки со шприцом в толпе или прочих природных явлений

И тут с легкостью формируется политическая сила, объединяющая одинаково обиженных или думающих, что они обижены – по расовому или гендерному признаку, например.
эту тактику леваки 100 с лишним лет используют - назначить обиженным и возбудить народ к выборам, "мирным" протестам или перевороту
сначала бедные рабочие, у кот. проклятые капиталисты крадут прибавочную стоимость,
потом черные, потом голубые, потом трансгендеры, потом черные трансгендеры и пр и пр.
Думать не надо, тебе сказали по CNN кого обижают, иди мирно громи города
28.01.24 04:55
2 9

Думать не надо, тебе сказали по CNN кого обижают, иди мирно громи города
"Не надо думать! — с нами тот,
Кто всё за нас решит."
(с) ВСВ
29.01.24 06:06
0 1

Именно что "по CNN". За критическое мышление сейчас банально травят.

Сейчас несколько "статей" подряд вышло в ключевых СМИ с заголовками "Делать факт чекинг самостоятельно - путь к ошибочным выводам". Типа сами не думайте, а верьте нам на слово. Вот им карта и прет.
29.01.24 01:58
0 6

Тем временем, назревает создание новой Конфедерации. Конечно, прямо сейчас ситуацию наверняка удастся утрясти. На следующей неделе ожидается принятие нового закона по защите границ, и все разрешится. Но тенденция очень неприятная. Год за годом внутренние противоречия в Америке растут и, с немалой вероятностью, это может закончится распадом страны и, возможно, даже гражданским конфликтом. А как это все скажется на мировой ситуации... Даже представить жутко.
28.01.24 00:22
14 7

P.S. хотя Трамп напоминает демагогию Гракхов.
А Трамп то тут при чем? Тем более что Байден вообще напoминает демагогию политбюро. Последние пару недель он постоянно транслирует свои "достижения" в твиттере:

1) Страна сейчас процветает и находится в наилучшем экономическом положении за всю историю;
2) 21 миллион необеспеченых детей получат летом деньги на продукты;
3) Рекордное количество людей подписались на субсидированную медицинскую страховку.

Так расскажите мне, если мы процветаем, так почему рекордному числу людей нужна субсидированная страховка и откуда тогда взялся 21 миллион голодных детей, которым походу даже существующих пособий не хватает в нынешней "процветающей" экономике?

Демагоги my ass.
29.01.24 16:30
0 0

Вы не учитываете то, что сейчас все процессы убыстрились. Нынешние 250 лет Америки вполне соотносится с двое большим этапом существования того же Рима. При этом я не говорю, что Америка под угрозой гибели "вот прямо щас". Но США, как и любое государство и система, вовсе не вечные. Нет ничего вечного.
29.01.24 11:35
0 0

в том то и дело, что сейчас все проблемы вымышленные,созданные в медиапространствахнет в стране никаких критических проблем
Причем во многом в иностранных медиа. Во внутренних превалируют другие темы.
29.01.24 03:55
0 0

Америка существует уже 250 лет, естественно, что многие проблемы накопились и обострилась.
По римским меркам это вообще ничто. Еще даже времена Гракхов не наступили, не то, что Цезарей. Так что може еще 20 веков впереди.

P.S. хотя Трамп напоминает демагогию Гракхов.
29.01.24 03:53
0 0

Ну, в общем да. Любая, даже самая могучая империя рушится прежде всего из-за внутренних проблем.
в том то и дело, что сейчас все проблемы вымышленные,
созданные в медиапространствах
нет в стране никаких критических проблем
28.01.24 18:02
0 2

Ну, в общем да. Любая, даже самая могучая империя рушится прежде всего из-за внутренних проблем. Внешние этому способствуют, но и только. Примеров в истории море. А с каждым веком такие процессы все быстротечнее. Америка существует уже 250 лет, естественно, что многие проблемы накопились и обострилась. И если среди американцев немало тех, кто хочет отказа от тех базовых ценностей, которые и были в основе её возникновения, вполне логично, что это вызывает кризисные моменты. А масштабный кризис может привести как к катарсису, за которым последует ренессанс, так и к катастрофе с распадом и гибелью. Глупо это игнорировать.
28.01.24 10:32
0 0

Пока что любые большие проблемы можно списывать на "злое внешнее влияние", кстати, отчасти это может оказаться и правдой. ВВХ долгим упорным тупым трудом добивался и добился для своей сраны и её народца роли "Козла отпущения". Он, естественно, желал иного, не так он понимал "вяличие".

Никто не сможет разрушить Америку извне -с ее армией, хайтеком, экономикой, контролем над ресурсами, мировой валютой и пр,
но она сама себя разрушит рано или поздно,
люди дебилы везде, даже и в Америке
28.01.24 04:29
2 3

Луще о мигрантах на границах расскажи.
28.01.24 04:17
0 1

К сожалению, распад может случится в реале.
Нет. Против распада как официальный вашингтон с подчиненными ему войсками, так и (противные вашингтону) патриоты, знакомые с причинами того, почему нельзя распадаться.
28.01.24 02:08
0 4

К сожалению, распад может случится в реале. От таких вещей никто не застрахован. Хотя, будем надеяться, что Америка все преодолеет.
28.01.24 01:50
4 3

Кретины как слева так и справа о распаде просто мечтают.

На то они и кретины.
28.01.24 01:22
1 6

Старая избитая тема - непонимание молодого поколения старым.
27.01.24 22:48
12 3

Человечество все время движется куда-то. И все это время в каждом стареющем поколении есть люди, считающие, что человечество непременно движется к самоуничтожению.
Качество этого прогноза скажем прямо, так себе)
Но причина, по которой стареющее поколение считает, что все идет не так с подрастающим поколением объективна - тут вы правы. И причина этого - неспособность старшего поколения гибко адаптировать свою картину мира к изменившимся условиям.
А статей много можно писать на эту тему - их в общем то с момента появления письменности и пишут регулярно.
29.01.24 15:20
0 1

Ну так человечество же движется к самоуничтожению.

Но у вас, похоже, проблемы с пониманием читаемого текста. Вы спутали "существуют" и "существенны".

Речь в данном случае не о том, существуют ли те явления, которые называют причиной чего-либо, - они точно существуют. Вопрос в том, действительно ли они являются причиной означенного эффекта.
Но даже если не являются, они всё равно достаточно плохи.
Молодежь и что там с ней происходит - не столь и важны в данном аспекте.
28.01.24 20:54
0 1

Так это происходит с каждым стареющим поколением и всегда причины кажутся существующими. Это естественный ход вещей.
28.01.24 19:04
1 0

Так они не просто указывают на нечто, что им кажется проблемой, а выстроили теорию, объясняющую причины возникновения этого.

И тут можно лишь спорить о взаимосвязи "причин" и "результирующей проблемы," но эти "причины" сами по себе не выдуманны, они действительно существуют и вот именно сами по себе не радуют. И выступать против этих "причин" - правильно, независимо от того приводят ли они именно к тому, что утверждается.

(Не всё так просто, как я тут сформулировал, увы, но как общая тезисная схема - оно вот так.)
28.01.24 11:51
0 0

В данном случае - именно понимание, в том и беда.
Так иначе и не бывает - все всегда думают, что понимают 😂
28.01.24 10:21
3 0

В данном случае - именно понимание, в том и беда.
27.01.24 23:58
0 9

Все нормально написано. Просто рассуждения и выводы написаны так, что хрупкие снежинки из комментов ниже, которым слишком хорошо вдолбили идеи, описаные вначале статьи, сразу впадают в ярость с криками "все неправда". Правда, но авторы писали не для снежинок, а для людей адекватных. Поэтому у снежинок сразу идет рефлекс: другой - плохой. 😄))

А основная проблема даже не в глупости этих самих идей (упаси господь жить в обществе хрупких людей, в своих решениях опирающихся на эмоции, а не на разум). А в том, что идиоты (да, идиоты) которые этому учат и которые этому следуют (это - политика идентичности) отталкиваются от того, что эти идеи - свершившийся факт окружающего их мира и социума, а не просто идеи, к которым нужно стремиться.
27.01.24 20:54
2 20

Во первых, о факапах сегодня будут знать все и моментально. В эпоху соцсетей по другому никак.
Анономисов отметили? Ну серьезно, в чем сложность попробовать нестандартную для себя модель поведения в стороннем чате/канале/игре? Где в случае факапа ты просто поменяешь ник или удалишь аккаунт. Зато положительный опыт потом перенесешь куда захочешь.
в среднем я смотрю от менее чем успешной уличной социализации 40-50 лет назад было куда меньше комплексов чем от сегодняшней тепличности.
Вот только это ошибка выжившего. А сколько из нашего поколения не прошли краш-тест 90-ми? У меня бывших одноклассников которые спились (некоторые умудрялись стать алкоголиками еще в школе) хватало. И с комплексами было все в порядке. Вас никогда не грабили (в прямом смысле) ваши же сокурсники, например? Вот честно - нафиг такую "социализацию". Уж лучше без нее.
30.01.24 11:32
0 0

Как вы выберете ребенку другой Вотсапп, если там те дети, которых он знает по школе, продленке и т.д?
Ручками же. Его никто не заставляет общаться через ватсап с детьми, которых он знает по школе. Можно банально игнорировать их.
30.01.24 11:25
0 0

неизбежной социализации
29.01.24 21:16
0 1

Да, но я всегда могу выбрать другой ватсап, дискорд или тик-ток
Как вы выберете ребенку другой Вотсапп, если там те дети, которых он знает по школе, продленке и т.д?
29.01.24 17:49
0 0

А с другой стороны - отсутствие комплексов связанных с этой социализацией.

О твоих факапах будешь знать только ты, а не весь двор.
Я вас услышал, но есть такой вот нюанс. Во первых, о факапах сегодня будут знать все и моментально. В эпоху соцсетей по другому никак. Если не сам ляпнет, так кто-то случайно увидит и разнесет на весь свет.

А что касается комплексов, то глядя на современных детей и мое поколение - в среднем я смотрю от менее чем успешной уличной социализации 40-50 лет назад было куда меньше комплексов чем от сегодняшней тепличности.
29.01.24 16:22
0 0

Сейчас просто "двор" переместился в WhatsApp и продолжает учить плохому уже онлайн.
Да, но я всегда могу выбрать другой ватсап, дискорд или тик-ток. Выбрать другой двор обычно было за рамками наших возможностей.
29.01.24 15:50
0 0

По сравнению с двором минус - отсутствие неизбежной социализации
А с другой стороны - отсутствие комплексов связанных с этой социализацией.
Ну и опять же, социализация онлайн - не сильно хуже, а по многим параметрам еще и лучше, так как больший простор для проб, ошибок и экпериментов + относительная анонимность. О твоих факапах будешь знать только ты, а не весь двор.
29.01.24 15:49
0 0

Но вот кстати не уверен, что воспитание "гаджетами" сильно хуже воспитания "двором".
Сейчас просто "двор" переместился в WhatsApp и продолжает учить плохому уже онлайн.
29.01.24 15:34
0 0

не уверен, что воспитание "гаджетами" сильно хуже воспитания "двором". Ну да время покажет.
По сравнению с двором минус - отсутствие неизбежной социализации и первые детские пробы и ошибки в реальной жизни.
29.01.24 15:27
0 0

С кубиками большинство детей нельзя оставить играть часами
С кубиками, нет. А вот со старшим - запросто, чем и пользовались раньше.
Так я ж и пишу, что проблема в родителях
И всегда была в оных.

Поэтому некоторые стали с удовольствием этим пользоваться.
Но вот кстати не уверен, что воспитание "гаджетами" сильно хуже воспитания "двором". Ну да время покажет.
29.01.24 15:06
0 0

Это всего лишь инструмент и проблема отнюдь не в нем.
Так я ж и пишу, что проблема в родителях. С кубиками большинство детей нельзя оставить играть часами, а за телевизором или планшетом можно. Поэтому некоторые стали с удовольствием этим пользоваться.
29.01.24 14:45
0 0

Вообще говоря, сейчас уже подросло первое поколение, воспитанное компьютерами, планшетами и прочими гаджетами вместо родителей.
Пфф, а то то раньше было по другому, да? За дверь выставил и пусть "гуляет". Не надо демонизировать гаджеты. Это всего лишь инструмент и проблема отнюдь не в нем.
29.01.24 13:22
0 0

Сейчас место никто заняли "компьютеры, планшеты и прочие гаджеты".
А 50 лет назад Носов и Стругацкие. А 150 лет назад Некрасов и Салтыков-Щедрин. А 500 лет назад...

Вы, кстати, обращаете внимание на носитель (гаджеты ога), а обращать внимание надо на контент 😄 Носитель он всего лишь средство доставки контента.
29.01.24 11:28
0 0

Раньше Буратино воспитывал когда папа Карло, а чаще всего никто. Сейчас место никто заняли "компьютеры, планшеты и прочие гаджеты".
Никто - это не чаще всего, а самое редкое, что может быть. Чаще всего воспитывает улица.
Когда компьютеры сами начнут генерировать контент, параллельно культуре человечества, можно будет сказать, что они заняли эту альтернативную роль. Пока что, гаджеты заняли роль улицы. Они транслируют культуру предков не в том составе, как предкам хотелось бы.
29.01.24 09:00
0 0

Младшему внуку два с половиной года. Любит рыть ролики в ютубе. И дедушка научил его... Нет, не чистить историю поисков, а пропускать рекламу. Теперь не нужно вставать с кресла, он все делает сам.
28.01.24 20:02
0 0

Вообще говоря, сейчас уже подросло первое поколение, воспитанное компьютерами, планшетами и прочими гаджетами
Раньше Буратино воспитывал когда папа Карло, а чаще всего никто. Сейчас место никто заняли "компьютеры, планшеты и прочие гаджеты".
28.01.24 17:59
0 1

обвинять во всех своих проблемах родителей
предпочитают сидеть дома в телефоне/за компом-это вина родителей
Вообще говоря, сейчас уже подросло первое поколение, воспитанное компьютерами, планшетами и прочими гаджетами вместо родителей. И дальше таких детей будет только больше. Так что в теории о вине родителей может быть и рациональное зерно.
28.01.24 13:12
0 0

Полагаю из этой же оперы и тенденция последнего времени, которую активно проповедуют различные психологи- обвинять во всех своих проблемах родителей. Каюсь, периодически зависаю на Дзене и там фактически каждый второй, а то и первый психолух, ведущий Дзен-канал, заявляет, что "родители виноваты перед детьми, потому что родили их, не спросив их согласия", а значит должны всячески помогать и содержать своих уже взрослых детей. Взрослые дети не желают работать/получать профессию, а предпочитают сидеть дома в телефоне/за компом-это вина родителей, взрослые же дети оказались неспособны создать или удержать от распада собственную семью- опять вина родителей и т.д. и т.п. На психологических форумах типа того же В17 тоже примерно такая же картина. Сейчас действительно очень модно да и просто выгодно быть жертвой, винить во всём родителей, окружающих ("начальник козёл, коллеги уроды, муж жадный козлина, жена меркантильная тварь"и т.п.), оправдывая этим собственные недостатки- это не я ленивый(ая), глупый(ая), это родители и окружающие виноваты потому что не могут понять мою тонкую душевную организацию и творческую натуру.
28.01.24 09:18
0 2

авторы писали не для снежинок, а для людей адекватных
Я бы сказал, что авторы писали все это для себя, как, наконец, прорвавшееся желание высказаться, а вот как раз люди адекватные такие труды вряд ли читать будут - для них это и так очевидно.
27.01.24 22:54
0 2

хрупкие снежинки из комментов ниже, которым слишком хорошо вдолбили идеи, описаные вначале статьи, сразу впадают в ярость с криками "все неправда".
Ой да, уже столкнулся тут с такими.
27.01.24 21:12
1 3

А пока стоит визг об ужасах заполонившего всё либерализма, либеральные страны молча работают над ошибками

Целый ряд западных стран, в том числе Великобритания, США и Австралия, приостановили финансирование агентства ООН по делам палестинских беженцев (БАПОР)
27.01.24 20:53
3 30

Целый ряд западных стран, в том числе Великобритания, США и Австралия, приостановили финансирование агентства ООН по делам палестинских беженцев (БАПОР)
"На 3-й свой день в тюрьме вождь Зоркий Орел заметил, что 4-й стены в камере-то и нет..."

Так и до благословения не далеко
В смысле до отпущения грехов? Нет. Не далеко.

Ух, ты! Старик Пафнутий меня запомнил!
"Килер меня признал!"
28.01.24 18:10
0 0

Ух, ты! Старик Пафнутий меня запомнил! Так и до благословения не далеко)))
А слабо привести примеры "признания ошибок"? Может и финансировать другие аналогичные организации перестали?

Работа над ошибками, кт сожалению, невозможна без признания ошибок. А их так никто и не признал.
А я вас и так запомнил по способности отрицать очевидное. Не стоило повторяться.

Работа над ошибками, кт сожалению, невозможна без признания ошибок. А их так никто и не признал.

Не удержусь:
Не заставляейте меня защищать Трампа
27.01.24 23:29
0 4

Может, придет светлый час, и эту бесполезную организацию-кормушку наконец-то прикроют.

"начали что-то подозревать."

Какая-то доля истины в этом присутствует. Но три великие неправды - они и есть неправды высказанные автором. Особенно третья.
По-поводу того, что надо доверять своим чувствам - тоже фигня. С первого класса учат тому, что надо думать о чувствах другого и стараться не обижать , не оскорблять других без крайней необходимости. Учат тому, что не надо выносить поспешных суждения о людях. То что некоторые применяют эти правила прежде всего к себе - это нормальное явление при любом воспитании.
Для разницы между российским подходом к человеческому достоинству приведу пример. Какое-то время с удовольствием читала в фэйсбуке одну даму (она уже не в России). Хороший слог, интересные зарисовки. Пока в один момент она не написала обсолютно невинную историю про девочку в обувном магазине. Девочка пыталась себя развлекать в то время пока её мама с излишним весом пыталась надеть на свою нестандартную ногу модельный сапог. Больше всего мне в этой,истории понравилась реакция мужа, который утешал жену расстроившуюся из-за того, что модельный сапог не налез. А вот описание этой полной женщины было настолько пренебрежительным и жестоким, с насмешливыми подробностями, что я после некоторых раздумий отписалась от страницы. Я не могу себе представить, чтобы моя дочь, её друзья или одноклассники могли написать такое. Я сама могла бы заметить и подумать, но никак не написать на публичной странице. И я считаю, что если люди не будут высказывать свое мнение в некоторых случаях, человечество от этого станет только лучше.
27.01.24 19:37
12 7

человек лжет, издевается над окружающими
Это - об"ективные критерии,

ведет себя как полнейшая сволочь
А это - суб"ективный. Если к вам будут приставать, а вы на приставания взаимностью не ответите, то по мнению пристающего вы тоже поведете себя как полнейшая сволочь. Причем этот тип будет вас называть сволочью очень громко и на каждом углу. Хотя сволочь на самом деле он, а не вы.
29.01.24 18:33
0 1

Нет, учат тому, что суждение о людях выносить в принципе нельзя
- я не знаю чему учили вашего ребенка. Я говорю о том чему учили моего. И детей моих друзей. И друзей моей дочери.
всё, что вам кажется в человеке плохим, на самом деле - не недостатки,
- совершеннейший бред. Если человек лжет, издевается над окружающими и ведет себя как полнейшая сволочь, никто не будет говорить, что это его особенность.
29.01.24 17:41
1 0

Ну вот они с ней не знакомы, скорее всего.
28.01.24 20:52
0 1

Нет, учат тому, что суждение о людях выносить в принципе нельзя - всё, что вам кажется в человеке плохим, на самом деле - не недостатки, а славные особенности этого человека.
Достаточно мимолетного знакомства с моей тещей, чтобы понять полную несостоятельность данной теории 😄
28.01.24 20:15
0 2

Учат тому, что не надо выносить поспешных суждения о людях.
Нет, учат тому, что суждение о людях выносить в принципе нельзя - всё, что вам кажется в человеке плохим, на самом деле - не недостатки, а славные особенности этого человека.
28.01.24 18:15
1 3

Я много общаюсь с людьми, которые призывают к патриотической цензуре. И вот рассуждения один в один. Чаше всего это, кстати, милые дамы (мужчины видимо менее чувствительны и готовы слушать неприятные им точки зрения) . замените в этом посте "А вот описание этой полной Женщины было настолько пренебрежительным" например на "А вот описание этого заслуженного участника СВО было настолько пренебрежительным" и будет ровно то же самое, что сейчас превалирует во всех наших СМИ.
Но те, такие же нетерпимые к чужому мнению , им кажутся ужасными, варварами, антилиберальными и и пр. впрочем но получается только потому что само мнение им не нравится.
28.01.24 10:35
1 5

если люди не будут высказывать свое мнение в некоторых случаях, человечество от этого станет только лучше.
Я бы сформулировал это так.
"если люди не будут высказывать свое мнение по каждому поводу, человечество от этого станет только лучше."
Казалось бы, одно и то же, но разница есть.
28.01.24 10:29
1 2

В этом и есть цивилизация --:подавлять в себе животные инстинкты и импульсы.

Уже по одной картинке видно, что написано в ОП, хорошо хоть картинка есть.
27.01.24 20:40
1 3

Опять же навеяло:
27.01.24 19:27
1 11

Опять же навеяло:
Ждал, когда же хоть кто-то вспомнит... 😄
29.01.24 06:16
0 0

классику знать надо! )
Спасибо, у меня этот фильм есть в списке для просмотра. Просто на Нетфликсе не было, а с торентов скачать забываю.
28.01.24 11:12
0 1

28.01.24 11:01
0 2

Опять же навеяло:
Откуда это?
28.01.24 09:32
0 1

Все хорошо в меру, и об этом говорят теперь социологи. В вышеприведенной книге показываются примеры, как любую идею можно довести до крайности.
27.01.24 18:02
0 9

Можно. Но для этого ум нужен. Дурак может не справится.
Иногда достаточно лишь "нахальства, хитрости и харизмы, то есть животного магнетизма".
29.01.24 06:18
0 1

А может и справиться. Важно то, что куда скорей это начнет делать именно дурак.
28.01.24 21:03
0 0

Можно. Но для этого ум нужен. Дурак может не справится.
28.01.24 20:22
0 0

Неразумные и вести никуда не нужно.
Но можно - и довести до полнейшего трындеца.
28.01.24 18:16
0 0

как любую идею
Любую разумную идею. Неразумные и вести никуда не нужно.
27.01.24 22:16
0 3

"Мой горизонт кристально ясен
И полон радужных картин
Не потому, что мир прекрасен,
А потому, что я кретин."

Не только в России... В США... В высших учебных заведениях... Аааааааааааааааааа!
27.01.24 17:53
1 12

Радиус окружности А в 3 раза меньше окружности В.
Если мы зафиксируем круг В и прокатим по его границе круг А,
то сколько оборотов в общей сложности сделает круг А?

а) 3/2; b) 3; c) 6; d) 9/2 e) 9
29.01.24 21:08
0 0

Это которые "задачу о двух монетах" задавали?
Не совсем понял, о какой задаче идет речь. Это которая
«В двух кошельках лежат два цента, в одном кошельке в два раза больше, чем в другом. Сколько денег в каждом кошельке?»
А про сам тест информация вот:
en.m.wikipedia.org
29.01.24 12:33
0 0

"задачу о двух монетах"
Это которая подобна "есть у меня два стула, один из них без пик точеных..." 😄
29.01.24 07:02
0 0

ЕГЭ, кстати, есть - SAT называется.
Это которые "задачу о двух монетах" задавали?
28.01.24 15:00
0 1

Я про конкуренцию читал - в одних штатах SAT (Scholastic Aptitude Test), в других ACT (American College Testing).
28.01.24 10:06
0 0

А туда за деньги кого попало берут. ЕГЭ на них нет... )
ЕГЭ, кстати, есть - SAT называется.
28.01.24 08:46
0 1

В США... В высших учебных заведениях...
А туда за деньги кого попало берут. ЕГЭ на них нет... )
28.01.24 03:12
0 2

Американский разум, значит, избалован. ..
А можно всех посмотреть?
27.01.24 16:05
0 10

Сравните, например, с неизбалованным разумом палестинцев или афганцев 😄
27.01.24 16:34
1 14

Опять ученым мужам молодежь не угодила. А ведь были ж люди в наше время...
27.01.24 15:37
11 7

"Я не вижу здесь лиц, отмеченных печатью мудрости. Скажу больше, о великий эмир! Я не вижу здесь лиц, отмеченных печатью честности."(
"Скажу еще больше, о самый великий эмир на свете! Я вижу здесь только рожи, на которые и печать поставить негде!"
29.01.24 06:44
0 1

А ведь были ж люди в наше время...
«Богатыри — не вы!» © Так это говорилось про сильных, а не про умных... 😄
28.01.24 02:44
0 1

"Я не вижу здесь лиц, отмеченных печатью мудрости. Скажу больше, о великий эмир! Я не вижу здесь лиц, отмеченных печатью честности."
(с) Насреддин в Бухаре
27.01.24 22:19
0 8

Опять ученым мужам молодежь не угодила
Видимо, вы не заметили, что речь не о "такой плохой молодежи, которая ничего не ценит и никого не уважает," а о молодежи, изуродованной в результате конкретно названных ошибочных действий, и осуждают не молодежь, а тех, кто с ней такое сотворил.
27.01.24 17:03
0 19

Опять ученым мужам молодежь не угодила. А ведь были ж люди в наше время...
А где здесь ученые мужи?
27.01.24 16:35
1 4

В который раз вспомню сериал "Класс королевы". Можно пинать главную героиню сколько угодно, но она показывает детишкам, что такое реальная жизнь, и как бороться с проблемами, которые там будут.
Нежным душам - не советую.
27.01.24 15:32
0 5

Нет, конечно. Хотя такая "Танечка", пытающаяся быть для учеников "своей в доску" в корейском сериале тоже есть. Там есть все варианты отношений между учителями, учениками и родителями. И самые жуткие монстры именно родители.
28.01.24 11:07
0 0

Весь 6-й класс восстает против непонятных педагогических приемов учительницы Ма.

На этот фильм похоже? 😄

В школу приходит молодая учительница Татьяна Ивановна. Пятый «Б» назначает неопытной классной даме испытательный срок и берет шефство в свои руки.
28.01.24 02:04
0 0

естественно
:)

Корейский, естественно.
Актриса была когда-то женой племянника президента Самсунг.

Эмм, вы про японский '05 или корейский '13? Или это плюс-минус одно и то же?

Предположу, что авторы книги белые гетеросексуальные мужчины? Которым самим в массе своей не приходилось сталкиваться с теми явлениями, о которых они так бодро рассуждают? Руководствуясь тем же принципом, что изложен выше - испытывать на своей шкуре то, что испытывают другие и делать таким образом свою шкуру только крепче, хотелось бы этим людям советовать оказаться в шкуре черного, женщины или гея в расистском, шовинистском или нетолерантном к геям обществе, а потом поделиться, как оно это.

У меня есть пример из сравнительно недавнего прошлого, как группа, частично вполне себе ощущавшая на вершине пирамиды, вдруг почувствовала, что это не совсем так. Когда был антисемитизм и преследование евреев, в самых разных государствах, должны ли они были терпеть это тихо, мирно, не жалуясь и носить свои условные желтые звезды, только крепчая от того, как к ним суров мир или не принимать это как норму?

Если сегодня мы встречаемся с проявлениями антисемитизма, должны ли спускать это как должное - ну не убивают же в самом деле, в концлагерь не тащут (хотя после последних событий в Израиле и этот тезис довольно сомнительный). Что жаловаться-то? Ну подумаешь, называют тебе ж-дом пархатым, отпускают шутки относительно твоей алчности, возможно не пускают дальше по работе или учебе, потому что не нравятся твоему начальству те, кто выпил всю воду из под крана. В чем проблема-то? Радоваться надо, что только крепчаешь от такого отношения к себе.
27.01.24 15:14
49 13

А вот когда восторжествовали Свобода-Равенство-Братство-Просвещение, вот тогда и понадобились новые критерии "чистых и нечистых".
Свобода-равенство-братство - это уже самый конец 18-го века и начало заката колониальных империй, когда стала очевидной сложность удержания колоний.

Я историю расизма углубленно действительно не изучал, просто вижу что кое-какие вещи не сходятся. Уже не говоря о том, что белые южные баптисты в США замечательно имели в рабах точно таких же южных баптистов - только черных. Так что религиозный кризис тоже тут не особо...
29.01.24 16:51
0 0

Когда был антисемитизм и преследование евреев, в самых разных государствах, должны ли они были терпеть это тихо, мирно, не жалуясь и носить свои условные желтые звезды, только крепчая от того, как к ним суров мир или не принимать это как норму?
Нет что вы. Они просто должны были запереться в безопасной комнате и ждать.
29.01.24 13:30
0 1

Вот только вы не учитываете истории расизма. В том же белом мире расизм как идея стал развиваться только в 18 веке, с кризисом религиозного мышления. Потому что в средневековье и начале Нового времени основными критериями взаимоотношений в европейском социуме были - конфессиональная принадлежность, сословная и государственная (точнее, даже, вассальная). На расу всем было плевать. Условный негр-католик был для правоверного испанца братом по вере, а белый англичанин-протестант - мерзким еретиком, которого надо убить при первой возможности. А вот когда восторжествовали Свобода-Равенство-Братство-Просвещение, вот тогда и понадобились новые критерии "чистых и нечистых". И расовый стал самым простым способом, тем более началась эра колониальных империй.

Между тем, этническое, межплеменное и расовое деление в странах за пределами Европы - в Азии, обоих Америках, Африке процветали издавно. Так что, расизм как идеология ксенофобии родились вовсе не среди белых.
29.01.24 11:49
0 0

Я не о ненависти.Я о расизме.
Тут ведь вот какая проблема. Аутентичен именно расизм белый. Расизм черный возник как ответная реакция. Это расизм, хоть и обратный, он уродлив и с ним надо бороться. Но это - эмоциональная реакция, и к ней можно и нужно отнестить с пониманием. Это не значит, что такой расизм нужно лелеять и выхухоливать. Скорее относиться как к детской болезни. В то время когда расизм белый - именно что ссаными тряпками.

Я скажу честно, с расизмом белым никогда не сталкивался по очевидным причинам. А с расизмом черным - наверное по неочевидным. Потому что к каждому я отношусь с уважением и как к равному. Сходу исключая возможность негативной ответной реакции, ибо не на что отвечать негативом. И вообще, в массе своей чернокожие - вежливые и милейшие люди. В отличие, например от белых пригородных тёток на дорогих внедорожниках, которым по их мнению весь мир должен.
29.01.24 02:22
0 1

А у Кельми какая вторая фамилия, Ричи или Джексон?
Анатолий имел по отцу еврейские корни, его дед — Мейлах Абрамович Кельми, бабушка — Сарра Марковна Кельми.
С такой первой фамилией вторая уже не нужна.

А вы правы, конечно.
Вы уверены? Так-то мне кажется, что он крайне лев. В том смысле крайне, что зело раззявлен, с гривой, но беззуб.

Популярнейшая «Замыкая круг»,
Ух ты. А у Кельми какая вторая фамилия, Ричи или Джексон?

Но Вы зачем-то продолжаете оставлять тут просто бесчисленные посты и огромные кучи... углерода за собой, вновь и вновь подтверждая этот совершенно очевидный тезис. А казалось бы зачем? Если и так все ясно? Поберегли бы природу, что ли.
Он иначе не может. Это надо просто запомнить.

А вы правы, конечно.
28.01.24 09:18
0 2

Вы очень очень очень преувеличиваете ненависть обитателей условного Гарлема к белым.
Я не о ненависти.
Я о расизме.
Но тебе там, на месте, всяко виднее, чем мне из Украины.
28.01.24 04:37
1 1

Ничего странного. Правда, немного не в том смысле, который в эти слова вкладываете вы.
Ты в очередной раз садишься в лужу с "откровениями" типа что на самом деле (по твоему) думают люди, о которых ты не имеешь ни малейшего понятия. С чем и поздравляю.

Американские консерваторы, с которыми я очень плотно общаюсь последние лет 20 евреев именно что любят и фанатеют от Израиля. Они обоими руками поддерживают консерватора Бена Шапиро, и не имеют совершенно никаких проблем с тем, что дочка Трампа приняла иудаизм. Антисемитов среди консерваторов/республиканцев - маргинальное меньшинство и из любой консервативной тусовки их гонят ссаными тряпками. Чего не скажешь про твоих обожаемых демократов, за которых ТЫ голосуешь. Начиная от Тлаиб и Кортез, заканчивая 100% составом антисемитских маршей.

При этoм все до единой расследованые антисемитские выходки (то же, впрочем и расисткие) были делом рук именно левых. Реже - реальными левыми антисемитами арабского толка, чаще - провокаторами типа Джесси Смолетта, которые стяпали инцидент, в попытке свалить его на консерваторов, а когда не получалось и их брали за жопу, они начинали ныть что просто хотели "raise awareness", типа дать знать о том, что проблема существует... my ass.
28.01.24 02:34
0 12

Это как раз несложно.Садишься в машину и едешь в условный Гарлем. Там наверняка знают, чего хочет белый в их микрорайоне 😄
Вы очень очень очень преувеличиваете ненависть обитателей условного Гарлема к белым. К тому же полагаю, что белый человек будет в 3 часа ночи в большей безопасности в Гарлеме, нежели в Южном Бутово.
28.01.24 02:14
1 8

Популярнейшая «Замыкая круг», а не "вторая"! 😉
Помню, как (В "Ровеснике", кажется) кто-то пренебрежительно отозвался: "А Кельми пусть шьёт брюки в своём «Рок-Ателье»!" Тем не менее, «Верю я» - тоже хорошая песня:

в шкуре черного, женщины или гея в расистском, шовинистском или нетолерантном к геям обществе, а потом поделиться, как оно это
Уверен, если адекватный и толковый человек (черный, женщина, гей, да кто угодно) окажется во враждебном ему обществе, он найдет способ или повернуть общество к себе (это редкий, но возможный случай) или покинет это сообщество без вреда для себя.
27.01.24 23:01
2 3

Зато прошла мода на "белых нигеров", типа Эминема.
- Назовите две песни Криса Кельми.
- Ночное рандеву! ..и... эта... вторая...

Вообще-то к семитам и арабы относятся.
Вообще-то никто не возражал.
(зевая)
Спокойной ночи.

(зевая)
Вообще-то к семитам и арабы относятся.

самое странное, что ранее эта была как раз идеология всяких фашиков
Чего ж странного? Самые отпетые фашисты как раз и получаются из самых записных либералов.
27.01.24 21:41
2 5

прекрасными вещами вроде гоп-стопа
Если ты кормишь ежедневно четырёх кабанов, гоп-стоп, скорее всего, тебе не страшен.
Ибо четыре кабанчика подразумевают забой в конце жизненного пути, то есть и крови не боишься, и дерьмо видел, и нож держать умеешь.

27.01.24 19:09
1 3

Зато прошла мода на "белых нигеров", типа Эминема.
Ну он-то хлебнул в гетто по полной, спасибо маме.
27.01.24 18:51
0 0

Точнее, евреев больше они любить не стали , а просто мусульманский радикализм им гораздо более неприятен.Странно, да?
Ничего странного. Правда, немного не в том смысле, который в эти слова вкладываете вы.
27.01.24 18:42
0 2

Имхо, Джонни Кэш давно все разложил в песне A Boy Named Sue
27.01.24 17:49
0 0

В книге этих белых гетеросексуальных мужчин упоминается антисемитизм? Или вы это для красного словца приплели?
aag
27.01.24 17:46
0 4

Зато прошла мода на "белых нигеров", типа Эминема.
27.01.24 17:42
0 0

"Если вы Володин" еще короче.
Так они там все Володины.
27.01.24 17:14
0 1

И столкнувшись с недоброжелательным отношением аборигенов, самое главное держать в уме, что ты от этого крепчаешь, умнеешь - и вообще от этого одна сплошная польза
По вашей же логике, не следует ограничивать "аборигенов" в их стремлении - буде таковое обнаружится - взять себе кошелек белого чужака, так?
27.01.24 17:13
0 6

"Если вы Володин" еще короче.

Что значит "сносить"? Вы, похоже, вообще не поняли смысл утверждений авторов. Они выступают как раз за конфликтность, потому что это нормально. Потому что полный покой и безопасность существуют лишь на кладбище. Если человек сталкивается с несправедливостью, то вполне нормально ей сопротивляться. В споре рождается истина. Дело общества/государства не допускать перерастания свободной дискуссии в насилие. В остальном - полная свобода. Еврей и любой другой имеет полное право сопротивляться проявлениям несправедливости. Открыто, честно и жестко высказывать свое мнение.

Родители, безусловно, могут и должны помочь ребенку учится в нормальной школе подальше от ублюдков. Но при этом они обязаны постоянно объяснять чаду, что всяких ублюдков в своей жизни он встретит немало и надо уметь с этим жить. А не считать, что вокруг сплошной розарий.
27.01.24 16:16
0 18

Вопрос - должен ли еврей сносить антисемитизм беспрекословно, а еще и радоваться, что он от этого крепчает? Должны ли заботливые родители, стараться уберечь от этого го-на своего ребенка или наоборот, стараться засунуть свое дитя в школу, где больше всего антисемитов и радоваться, что дитя крепчает?
Книгу не читал, но там вроде не о том.
27.01.24 16:15
0 2

А Ваша всеобъемлющая оценка - "тролль банальный"
Очень правильный ответ. Вообще, всегда орите "это троль!" когда вам нечего ответить.
Только в этом случае никто этого не заметит и все подумают "ах, какой он молодец!".

это тоже о том, как люди рассуждают о тех проблемах людей, в которых ничего не смыслят
А вот тут не очень понятно. То ли вы признаётесь в обсуждении неизведанного для вас, то ли каким-то образом дистанционно угадали мой жизненный опыт.
Интересно, будет ли для вас внезапностью узнать, что анти- бывает не только семитизм, да ещё притом что антисемитизм вовсе не самое уродливое явление этого класса....

Ну так жизнь вообще неидеальна. В данном случае, евреи оказались естественными союзниками западных консерваторов. "Против кого дружим?" Кстати, и в былые годы Израиль был на стороне условно правого Запада против условно левого Совка с его союзниками. Кстати, антисемитизм был негласной политикой в СССР, это ничего?
Вопрос - должен ли еврей сносить антисемитизм беспрекословно, а еще и радоваться, что он от этого крепчает? Должны ли заботливые родители, стараться уберечь от этого го-на своего ребенка или наоборот, стараться засунуть свое дитя в школу, где больше всего антисемитов и радоваться, что дитя крепчает?
27.01.24 16:06
20 0

Ну так жизнь вообще неидеальна. В данном случае, евреи оказались естественными союзниками западных консерваторов. "Против кого дружим?" Кстати, и в былые годы Израиль был на стороне условно правого Запада против условно левого Совка с его союзниками. Кстати, антисемитизм был негласной политикой в СССР, это ничего?

А антисемитизм сам по себе отвратителен, как и любая ксенофобия, потому что не несет в себе разумного и логичного начала. Еврей сам по себе вполне может оказаться сволочью. Как и негр, белый, христианин, мусульманин, мужчина, женщина, русский, украинец, гетеросексуал, гей. Даже котик или собачка. Или, наоборот, очень достойной личностью. Сам по себе. А не потому что он еврей и так далее. В этом как раз и мерзость подхода "по идентичности", которую продвигают сейчас леваки (самое странное, что ранее эта была как раз идеология всяких фашиков).
27.01.24 15:58
0 22

Только почему то этими мерзкими антисемитами внезапно оказались как раз западные либералы, которые за лгбт и блм. А вот сторонники традиционных ценностей и всякие разные белые гетеросексуальные расисты-шовинисты либо нейтральны, либо, наоборот, за Израиль. Точнее, евреев больше они любить не стали, а просто мусульманский радикализм им гораздо более неприятен. Странно, да?
Действительно, внезапно. Пока антисемитами были белые и правые, все же было нормально. А левые-то почему? Велосипедисты-то причем?

Левые там потому, что им кажется, что они защищают более слабого в этом ситуации. Во многом они неправы, но кто же без греха, чтобы бросить камень? Явно не белые консерваторы.
Которые, как Вы справедливо отметили, в массе своей вовсе не за евреев, просто мусульмане нравятся им еще меньше.
27.01.24 15:47
20 8

Только почему то этими мерзкими антисемитами внезапно оказались как раз западные либералы, которые за лгбт и блм. А вот сторонники традиционных ценностей и всякие разные белые гетеросексуальные расисты-шовинисты либо нейтральны, либо, наоборот, за Израиль. Точнее, евреев больше они любить не стали, а просто мусульманский радикализм им гораздо более неприятен. Странно, да?
27.01.24 15:37
5 22

Это как раз несложно.Садишься в машину и едешь в условный Гарлем. Там наверняка знают, чего хочет белый в их микрорайоне 😄 И помогут с большим удовольствием.Завещание только загодя оформить нужно.
И столкнувшись с недоброжелательным отношением аборигенов, самое главное держать в уме, что ты от этого крепчаешь, умнеешь - и вообще от этого одна сплошная польза, которой ты живя в своем благополучном белом районе был так несправедливо лишен заботливыми родителями.
27.01.24 15:36
10 7

Фраза "попробывали бы они это в мечети" занимает меньше места, пишется быстрее, точно так же не содержит никакого смысла и оставляет намного меньше углеродный след.
Равно как и фраза: Пусть едят пирожные! (это тоже о том, как люди рассуждают о тех проблемах людей, в которых ничего не смыслят)

А Ваша всеобъемлющая оценка - "тролль банальный" и того меньше. Но Вы зачем-то продолжаете оставлять тут просто бесчисленные посты и огромные кучи... углерода за собой, вновь и вновь подтверждая этот совершенно очевидный тезис. А казалось бы зачем? Если и так все ясно? Поберегли бы природу, что ли.

хотелось бы этим людям советовать оказаться в шкуре черного...
Это как раз несложно.
Садишься в машину и едешь в условный Гарлем. Там наверняка знают, чего хочет белый в их микрорайоне 😄 И помогут с большим удовольствием.
Завещание только загодя оформить нужно.
27.01.24 15:32
2 19

хотелось бы этим людям советовать оказаться в шкуре черного, женщины или гея в расистском, шовинистском или нетолерантном к геям обществе
Фраза "попробывали бы они это в мечети" занимает меньше места, пишется быстрее, точно так же не содержит никакого смысла и оставляет намного меньше углеродный след.

Значит, придут очередные варвары и подомнут очередную цивилизацию, как это неоднократно случалось в истории. Но мы не доживем, нам пофиг.
27.01.24 15:05
0 2

Я, кстати, кажется, вам вообще в этой ветке не писал ничего.
Это баг местного движка. Если пытаешься одним постом (чтобы не плодить сущности) ответить сразу нескольким людям используя цитирование, сообщение будет адресовано только одному из цитируемых. Очень неудобно, особенно когда ты прочитал ветку в 20-30 постов и хочешь кратко ответить по ним, не создавая еще 20+ комментов.
29.01.24 13:41
0 0

Что некрасивого отвечать двум разным собеседникам в разных комментариях?

Я не вам, если посмотрите, во втором абзаце я процитировал WolferR и ответил, соответственно, ему же.
тут либо два комментария подряд писать в два разных адреса, что не очень красиво, либо есть риск подобной путаницы.

Совершенно верно. Так что извольте предоставить какую-то аргументацию, кроме "бред" и приписывания мне собственных фантазий.
Будьте, пожалуйста, внимательнее со своими претензиями. Это не ко мне.

И я, кстати, по годам ничего как раз не писал; напротив, как раз на это указал. Внимательнее, ещё раз прошу.
Я, кстати, кажется, вам вообще в этой ветке не писал ничего.

Там даже на самом полуострове было деление; не все италийцы были гражданами Рима.
Путаете целые эпохи.
Эдикт Каракаллы ~210 год. После этого на самом полуострове не гражданами были только рабы. Как и во всей империи.

Бороться с клише при помощи натяжек и передёргов - такое себе занятие.
Совершенно верно. Так что извольте предоставить какую-то аргументацию, кроме "бред" и приписывания мне собственных фантазий, к истории отношения не имеющих.

Бороться с клише при помощи натяжек и передёргов - такое себе занятие. Если оно доставляет удовольствие - ваше дело, но к истории подобная борьба никакого отношения не имеет.

И? Он мог взять и заявить Civis Romanus sum? Или всё таки не мог? Или что федерат, что гражданин - всё едино?
28.01.24 10:23
0 0

Аттила - нет, Аларих в определённой степени да, был в одно время в составе римских войск. Аттила и гунны - все таки нестандартная немного ситуация. Но и они особого влияния в конечном итоге, кроме вызванного ими движения около римских народов, не оказали
Там есть нюанс; мне сейчас откровенно лень, чтобы сверяться по годам (ибо менялось), но "быть в соcтаве римских войск" и "быть римским гражданином" отнюдь не синонимы. Там даже на самом полуострове было деление; не все италийцы были гражданами Рима.
28.01.24 09:09
0 0

и на счёт няшного Средневековья и кровавого Ренессанса
Ничего подобного я не писал, удобно самому с собой спорить, да?

Вопрос не в том, насколько средневековье было няшным или насколько няшными были народы по периферии древнеримской империи ("варвары"). Вопрос в том, насколько "традиция" искажает картину тех времен как внутри себя, так и относительно соседних (античности и раннего "нового времени").

Очень многие люди, по моим наблюдениям, сильно удивляются, просто узнав, каким событием историки формально оканчивают средние века.
И, соответственно, что римская культура не "была утеряна на 10 столетий" ни близко. Собственно, до римской культуры было как до ярмарки в ближайшем крупном порту юга Европы, у лавки византийского купца.

А жупел с "падением империй перед дикими варварами" плох именно тем, как использован выше, в начале треда: как некая якобы универсальная историческая схема, штамп. ВМЕСТО реальных и толковых разборов. И якобы долженствующий иметь некую современно применимую мудрость, непонятно только откуда, если это не так.

Похожим, к слову, образом ещё в древней Греции существовала легенда о Спарте. К самой Спарте относившаяся тоже... эээ... ну, как-то. Эту легенду тоже использовали как некое нравоучение современникам, признавая, что "ну сейчас спарта уже не та, а вот в древности..." - причем более древние источники воспроизводят эту же конструкцию. Т.е. "ту самую" спарту никто из дошедших из нас источников не видел - но она нравоучительно была, постоянно в некоем мудром прошлом.
(Реальная Спарта, кому интересно, была полисом одновременно кошмарным - до 90% населения - рабы!!! - и идиотским, т.к. они умудрились самостоятельно... вымереть)

Притом что настоящая тема во многом логистического коллапса Западной Римской сама очень интересна и познавательна. Равно и предшествовашие тому несколько веков "заката" - древний рим закатывался дольше, чем существовало большинство остальных империй от начала до конца.
По-настоящему интересна, а не в виде затёртого и исторически ложного клише.

Значит, придут очередные варвары и подомнут очередную цивилизацию, как это неоднократно случалось в истории. Но мы не доживем, нам пофиг.
К сожалению, они и идут. В том числе оттуда, где я сейчас. И, к сожалению, могут и подмять
27.01.24 19:24
0 2

Аттила - нет, Аларих в определённой степени да, был в одно время в составе римских войск.
Аттила и гунны - все таки нестандартная немного ситуация. Но и они особого влияния в конечном итоге, кроме вызванного ими движения около римских народов, не оказали
27.01.24 19:22
0 1

Какой лютый бред! Того же Аттилу или Алариха вы в римские граждане записали?
Да и на счёт няшного Средневековья и кровавого Ренессанса - по последнему сохранилось дофига различных источников, в том числе и подробно описывающих все те ужасы и безобразия, что тогда творились. По Средневековью (особенно раннему) - тупо нехватка источников. Если вам нравиться фантазировать о том, что всё было настолько зашибись, что и писать не о чем - ваше дело, но сдается, что причина не в нехватке кошмаров, а в нехватке тех, кто бы их фиксировал.

Все известные нам коллапсы исторических цивилизаций - комбинация внутриполитических и экономических провалов.
Известные по учебникам исторического материализма...
Увы, чтение разного рода Геродотов и Титов Ливиев говорит только о том, что они сами пересказывают чьи-то выдумки.

На самом деле нет, это одна из очень больших ложных концепций родом из так называемого "возрождения", которое и само было anything but. (Подавляющее большинство кошмаров человечества пришлось отнюдь не на "тёмные века", а как раз на "возрождение" и позже)
"Варвары", "подмявшие" Рим, были в большинстве случаев... римские граждане. Самый жуткий "разгром от варваров" в римской истории - Тевтобургский лес - а) произошел за пять веков до "падения Рима" б) был нанесен легионам изменой их собственных ауксилариев - т.е. дополнительных войск "из местных".
Примерно такие же картины обнаруживаются при приличном, не из древних штампов, изучении остальных историй "подминания цивилизаций варварами". Например, монголы не просто не были варварами - они были однозначно самым организованным войском тогдашнего времени. У них была тщательно выстроенная система управления и - редкость до новейшего времени а.к.а. отличный маркер цивилизации - развитая и быстрая связь. Культуру "бородатых немытых варваров - викингов" мы почему-то знаем лучше кельтской, настолько варварской она была. А ещё они не были немытыми, наоборот, удивляли современников, особенно современниц ))), гигиеной.
Надеюсь, хорошо понятно, что никто из вышеупомянутых не бегал в бой в шкурах. Это были организованные войска, снаряженные и одоспешенные по всем нормам их времен, зачастую - по верхней мерке.

Цивилизации именно что гниют изнутри. "Варвары" относятся к этому не более, чем мухи - к симптомам болезни. Если они вообще есть.
Все известные нам коллапсы исторических цивилизаций - комбинация внутриполитических и экономических провалов.

Но когда вы думаете, что ваши чувства ЯВЛЯЮТСЯ реальностью, вы начинаете верить, что намерения других людей хуже, чем они есть на самом деле, начинаете находить обиды и оскорбления там, где их на самом деле не существует.
Это про путинскую Россию.
27.01.24 14:26
0 11

Правда, здорово? Специально ввёл его в обиход для определённых моментов. Эдакий закос под Ельцина.
"Так штааа, панимаешь... Панимаешь, панимаешь, панимаешь... Тьфу! Ведь могу же говорить нормально - "что", "понимаешь", а мне - это мы вам имидж такой придумали. Поймаю имиджмейкера - убью нах.... нахрен!"
(с)КВН< "Дети лейтенанта Шмидта"
28.01.24 09:01
0 1

И сказал хан Кончак: здесь будем мать городов русских!
- А здесь? - указали ему на Саров.
- А здесь мы их мать не будем!
27.01.24 23:03
1 1

А Россия и правда со всех сторон Украиной окружена?
Кстати, да!
Киев - мать городов русских (И сел Олег, княжа, в Киеве, и сказал Олег: "Да будет это мать городам русским") со всех сторон окружён враждебной Украиной...
27.01.24 21:43
0 4

Еще и снизу, сверху и изнутри.
О да!
"Ненавижу черных! Я и себя ненавижу за то, что я - черный!!!"
27.01.24 17:53
0 1

Обижаешь.
Еще и снизу, сверху и изнутри.
27.01.24 17:47
0 2

Правда, здорово?
Нет. Как визитка работает. И сразу знаешь, с кем имеешь дело.
27.01.24 17:33
5 0

Правда, здорово? Специально ввёл его в обиход для определённых моментов. Эдакий закос под Ельцина.
27.01.24 17:28
0 1

Так штааа, другого ответа не будет.
Это "штааа" - очень характерный маркер.
27.01.24 17:24
6 0

Да и кстати, ни Штирлиц, ни Навальный не считали/ют ВСЕХ вокруг себя злодеями.

Если же борец за действительно правое дело видит вокруг себя исключительно злодеев - он, скорее всего, тоже злодей. Изначально он злодеем был или изуродовался в процессе борьбы со злом - не суть.
27.01.24 17:23
0 2

Но я вовсе не жду от вас никакого ответа. Если вы не поняли, мой вопрос был риторическим. Тем более, что всё, что я хотел сказать, я уже сказал. Так штааа, другого ответа не будет.
27.01.24 17:23
0 0

Чтобы адекватно ответить вам, задам уточняющий вопрос: вы решили возразить мне просто потому, что "в интернете кто-то не прав," или мои слова вызвали у вас дискомфорт более конкретного характера и вы уже потому стали искать примеры, эти слова опровергающие?

Ваш ответ поможет мне существенно сократить размеры моего.
27.01.24 17:18
1 0

Вы вроде говорили про индивидуумов и окружающих их опять таки-индивидуумов. И, отталкиваясь от этого, выдали заключение сколь глубокомысленное, столь же абсурдное. Чего сейчас-то изворачиваться и подменять понятия?
27.01.24 17:03
0 0

А Россия и правда со всех сторон Украиной окружена?
27.01.24 16:40
0 1

Когда кого-то окружают лишь злодеи, скорее всего, злодей он сам.
Штирлиц, например. А сейчас Навальный.
27.01.24 15:34
4 2

Мы восприниаем окружающий мир через себя, другие люди для нас - лишь зеркала, в которых отражаемся мы. Когда мы анализируем намерения другого человека, мы лишь прикидываем, что бы сделали мы, окажись мы на месте этого человека - с поправкой на то, как мы этого человека воспринимаем, точнее, как именно искривлено его зеркало, в котором мы видим свое отражение.

Когда кого-то окружают лишь злодеи, скорее всего, злодей он сам. Или дурак. Чаше, оба сразу.
И вот это - про Россию.
27.01.24 14:59
2 6

Ещё мне это напоминает слова одноногой девушки из сериала The Sopranos - Светланы - которая отказалась продолжать отношения с Тони -

"That's the trouble with you Americans. You never expect anything bad to happen, when the rest of the world expects only bad to happen. And still you complain".

Тони удивлялся как она может быть такой оптимисткой и позитивной с одной ногой, в то время как Тони ходил к психотерапевту. И дети у него были избалованные такие что страшно смотреть.
27.01.24 13:46
0 11

Тони удивлялся как она может быть такой оптимисткой и позитивной с одной ногой
Это потому, что она - Алла, мать ее, Клюка.
27.01.24 15:02
0 3

"Тяжелые времена рождают сильных людей. Сильные люди создают хорошие времена. Хорошие времена рождают слабых людей. Слабые люди создают тяжелые времена".
27.01.24 13:38
4 35

Сильный человек достигает своих целей таким образом, что остальным вокруг это тоже приносит пользу и радость.
хехе, в твоей поговорке изначальной тоже речь про таких сильных людей шла? 😄
29.01.24 07:43
0 0

Конечно, был слабым человеком. Если, конечно, не измерять силу в кило- и мегатрупах, как питекантропы.
Человек, на пару десятков лет подчинивший своей воле 1/8 или сколько там земного шара - слабый?

При всей ненависти к Сталину, согласиться с такой его оценкой не могу.
28.01.24 19:56
0 0

Сильный человек достигает своих целей таким образом, что остальным вокруг это тоже приносит пользу и радость. Кому на это не хватает ума и способностей, тот достигает целей лишь за счет нанесения ущерба другим людям, за счет убийств, грабежей, угроз и запугиваний.
Почему-то мне кажется, что вера в то, что "трудные времена" создают именно первых, а не вторых - верх наивности, перекрывающий любую веру в радужных единорогов.
28.01.24 16:30
0 5

Или, напротив, приносит какую-никакую пользу другим, но
Record mode on

"наносит пользу", причиняя добро.
28.01.24 15:52
0 0

Хм, вот Сталин был слабым человеком? Или он создал "хорошие" времена?
Конечно, был слабым человеком. Если, конечно, не измерять силу в кило- и мегатрупах, как питекантропы.

Сильный человек достигает своих целей таким образом, что остальным вокруг это тоже приносит пользу и радость. Кому на это не хватает ума и способностей, тот достигает целей лишь за счет нанесения ущерба другим людям, за счет убийств, грабежей, угроз и запугиваний. Как упомянутый вами персонаж. Или, напротив, приносит какую-никакую пользу другим, но своих интересов не соблюдает и своих целей не достигает. Это точно не говорит о большой силе. Есть еще четвертый вариант, когда и себе вредит, и людям - это уже совсем недоумки.
28.01.24 14:52
0 2

Сильные люди создают хорошие времена.
Хм, вот Сталин был слабым человеком? Или он создал "хорошие" времена?
28.01.24 14:25
0 0

Эх, бросить все и уехать в Сомали! Там ведь вот-вот наступят хорошие времена
А пока не наступили придется по джунглям шариться, чтобы не убили...
27.01.24 23:04
0 0

Наступили же они в таких местах, как Южная Корея
Наступили. Только доля самоубийств среди всех смертей теперь составляет 12%.
27.01.24 22:35
0 2

Тяжелые времена рождают сильных людей
Нет. Просто в тяжёлые времена больше таких людей выживает.
27.01.24 17:50
0 3

Наступили же они в таких местах, как Южная Корея, которая была почитай аналогом Камбоджи
Но ни в Камбодже, ни в Лаосе, ни в Мьянме они так и не наступили. Может быть, только лишь факта тяжелых времен недостаточно?
aag
27.01.24 17:48
0 3

Эх, бросить все и уехать в Сомали!
Простое имя Сомали
Подобно Северной Корее,
Пусть даже на краю земли
И пусть не в православной вере, -
Но что мне, бедному еврею,
До той крещенья купели́?

Приду туда, когда темно,
Хоть не увижу сразу местных;
Куда ни вступишь там - говно,
Зато так искренне, так честно, -
А значит, - ясно, решено!

О, Сомали, встречай!
Ты круче всяких Мексик!
И вот тебе на чай -
А я сойду за кексик.
27.01.24 17:47
0 1

"вот-вот" - процесс стохастический
Ага. Как Второе пришествие. Или там крах доллара.
27.01.24 17:17
0 2

Эх, бросить все и уехать в Сомали! Там ведь вот-вот наступят хорошие времена.
Я тоже убежден, что наступят. Наступили же они в таких местах, как Южная Корея, которая была почитай аналогом Камбоджи, и Швецария, которая была почитай аналогом Чечни. Проблема в том, что "вот-вот" - процесс стохастический, а вторая в том, что создание хороших времен - это тот случай, когда лучше видеть финал, чем участвовать непосредственно в создании.
27.01.24 17:09
2 8

Тяжелые времена рождают сильных людей. Сильные люди создают хорошие времена.
Эх, бросить все и уехать в Сомали! Там ведь вот-вот наступят хорошие времена.
27.01.24 16:24
1 10

Ого. Если в книге всё так и есть - это очень смело, по нынешним временам. Хотя они ничего нового и не говорят - просто констатируют фактическое состояние нынешней действительности. Надо будет найти книжку.
27.01.24 13:38
0 11

Джордан Питерсон во многих своих лекциях говорит примерно о том.
А также схожие мысли высказывают Бен Шапиро, Аллен Уэст, Мэтт Уолш, Динеш Ди Соуза, Майкл Ноулз. Что любопытно, все консерваторы.

Вообще, мир сошёл с ума, ведь многие консерваторы защищают сейчас разум, свободу и меритократию, а люди, называющие себя либералами, выступают за господство по сути религиозного мышления и политики несправедливых привилегий.
27.01.24 13:30
2 30

у вас есть результаты научного эксперимента, млин?
Вы беретесь на серьезных щах оспаривать утверждение, в котором слово "бог" написано одними лишь заглавными буквами?
29.01.24 08:19
0 0

"Еще как логично - БОГ вдыхает душу в человека именно пои рождении. За 5 секунд до рождения души в нем еще нет, а через 5 секунд после - уже есть."

Да ну? А может, БОГ вдыхает душу в человека уже при зачатии?
Или может у вас есть результаты научного эксперимента, млин?
29.01.24 04:48
0 1

"Сорри, но я не верю, что таких людей много, которые за аборты на любом сроке."

Вынужден вас разочаровать - таких полным-полно.
29.01.24 04:47
0 0

А если выбор между "мать и ребенок будут живы, но матери придется о ребенке заботиться" и "мать будет жива, но избавится от хлопот с ребенком"? Собственно, это и есть наиболее частый случай, когда обращаются за абортом, нет?

Если есть медицинские показания, то аборт обычно делается - по медицинским показаниям.
29.01.24 04:47
0 0

Я бы сказал, их может быть и много, но их трудно назвать людьми.
28.01.24 21:08
0 0

Что до сути вопроса, я вообще не понимаю либералов, которые добиваются разрешения на аборт при любом сроке.
Сорри, но я не верю, что таких людей много, которые за аборты на любом сроке.
28.01.24 20:51
0 1

За месяц/неделю/пять минут до рождения убивать можно, а через пять минут/неделю/месяц нельзя? Нелогично!
Еще как логично - БОГ вдыхает душу в человека именно пои рождении. За 5 секунд до рождения души в нем еще нет, а через 5 секунд после - уже есть.
28.01.24 18:01
0 1

Да, как ни странно, Путин очень многих вполне устраивал достаточно долго.
Он и сейчас слишком многих устраивает. Повезло тем, кто уехал вовремя, и не под гнётом обстоятельств.
28.01.24 17:36
0 1

А если он во всём устраивал, а потом - плюх! - и вот такой подарочек?
Переезжать, теряя работу, ища новую, сталкиваясь с проблемой продажи одного дома и покупкой другого, теряя связи с друзьями, соседями? Очень легко посоветовать, труднее столкнуться с этим самому.
Да, как ни странно, Путин очень многих вполне устраивал достаточно долго.
28.01.24 10:17
0 0

А если он во всём устраивал, а потом - плюх! - и вот такой подарочек?
Переезжать, теряя работу, ища новую, сталкиваясь с проблемой продажи одного дома и покупкой другого, теряя связи с друзьями, соседями? Очень легко посоветовать, труднее столкнуться с этим самому.
Если что - меня-то лично вопрос абортов не касается, но, да, мне было бы неприятно жить в таком штате, К счастью, я и не в таком.
28.01.24 08:49
0 0

Ну, далеко не все консерваторы - умные. Хотя... Это вы про США? Разве там не правительства штатов решают? В одних можно, в других есть ограничения. При желании поехала в другой штат и сделала.
Сложности типа "поехала" вас не смутили? Между прочим, это время, это дополнительные деньги, да и к врачу в США надо по записи, прямо вот сейчас и сразу это только emergency. Aборт в эту категорию не входит.
Пpосто потому, что какому-то губернатору, извиняюсь за грубость, присралось.
28.01.24 08:45
0 1

К сожалению это больше похоже на шар на наклонной плоскости, а не на маятник.
28.01.24 08:10
0 0

Если выбор между "умрёт и мать и ребёнок" и "погибнет плод, но мать спасут", то он, кажется, очевиден, нет?
Разумеется. "Спасайте наследника, а кобылу я себе еще найду."
28.01.24 00:17
0 0

Если выбор между "умрёт и мать и ребёнок" и "погибнет плод, но мать спасут", то он, кажется, очевиден, нет?
назовите закон любого штата запрещающий аборт по таким МЕДИЦИНСКИМ показаниям и продолжим
рое в. вейд это про "по желанию заказчицы", а не про мед показания и угрозу жизни-здоровью
27.01.24 23:34
0 1

которые добиваются разрешения на аборт при любом сроке.
Если выбор между "умрёт и мать и ребёнок" и "погибнет плод, но мать спасут", то он, кажется, очевиден, нет?
27.01.24 21:10
0 6

Когда, по мнению некоторых особо левых индивидуумов, ты можешь сам решать - какой у тебя пол и даже цвет кожи (а кол-во полов не ограничено), это становится сложно. Причем, дозволяется менять мнение хоть кажый день. Сегодня ты - мальчик, завтра - девочка, а послезавтра - розовый пони или чернокожий лесбиян.
27.01.24 21:05
1 5

В Конституции этого права никогда не было, что и подтвердил Верховный суд.
А каждый отдельный штат принял свое решение по этому поводу, причем совершенно демократически, через своих законно избранных представителей. И как и во всех остальных вопросах, если конкретный штат вас категорически не устраивает, переезжайте в другой.

Что до сути вопроса, я вообще не понимаю либералов, которые добиваются разрешения на аборт при любом сроке. За месяц/неделю/пять минут до рождения убивать можно, а через пять минут/неделю/месяц нельзя? Нелогично!
27.01.24 20:17
6 1

Это либералы недавно отменили общенациональное право на аборт?
Ну, далеко не все консерваторы - умные. Хотя... Это вы про США? Разве там не правительства штатов решают? В одних можно, в других есть ограничения. При желании поехала в другой штат и сделала.
27.01.24 18:47
1 6

Это либералы недавно отменили общенациональное право на аборт?
27.01.24 18:32
3 2

небо не упало на землю от этого.
Небо не упадёт на землю даже если в вашем паспорте будет написано, что вас зовут 3,14door1 Жиробас. Но почему у меня ощущение, что вы начните глупо цеплялся за названия, сопротивляясь переменам?
27.01.24 18:02
0 4

Переженить?
27.01.24 17:52
0 2

А зачем их объединять? Если девочка хочет стать скаутом, то вполне может вступить в ГС. Весь идиотизм как раз вызван тупым стремлением отдельных придурков сломать вполне разумную систему, которая благополучно действует много лет.
27.01.24 17:45
0 8

Можно их просто объединить, будут просто Скауты. Это разумно.
Разумно, но, видимо, трудноосуществимо чисто организационно.
Изначально "Герлскауты" и "Скауты" (подразумевавшие скаутское движение для мальчиков) были основаны разными людьми. С начала XX века они обросли огромным клубком структур, правил, традиций, спонсорской помощи, т.е. чисто бюрократическими вещами. У тех и у других они свои и отдельные. Поэтому я не представляю, как сейчас их можно объединить в одну структуру.
27.01.24 17:39
0 0

Есть бойскауты и герлскауты. Можно их просто объединить, будут просто Скауты. Это разумно. А вот включать в число бойскаутов девочек, а в число герлскаутов мальчиков как-то странно. Или нет?
27.01.24 16:57
0 15

Когда спрашивают, из чего следует, что в организации "Мальчики-скауты" не могут присутствовать девочки, а Шапиро отвечает: из названия организации - именно он выглядит вменяемым, а вот спрашивающий - не очень.
С другой стороны, в Цюрихском традиционном соревновании по стрельбе для подростков, которое называется "стреляющие мальчики" и проходит во время большой осеней ярмарки, тридцать лет назад разрешили участвовать девочкам, и небо не упало на землю от этого. Понятно, что названия отражают дух времени. Если времена меняются, глупо цепляться за названия в качестве оправдания к сопротивлению к переменам.
27.01.24 16:26
3 9

Вообще, мир сошёл с ума
Ну почему. Просто маятник слишком сильно завалился в одну сторону и пересёк чёрту, за которой находится маразм. Логично, что представители другой стороны сейчас выглядят разумными людьми. Когда спрашивают, из чего следует, что в организации "Мальчики-скауты" не могут присутствовать девочки, а Шапиро отвечает: из названия организации - именно он выглядит вменяемым, а вот спрашивающий - не очень.
27.01.24 13:47
0 19

Но с другой-то стороны, абсолютно естественно стремление родителей "уберечь от всех бед" своих чад...
27.01.24 13:28
2 0

Но не сами
Сами решают. Есть рекомендации от детских психологов и других специалистов, но это именно рекомендации.

Машина - это совсем другое. Там и за оставленное животное может прилететь.
28.01.24 14:24
0 0

Спасибо. Но не сами, там есть и ограничения. Точно как и на оставить одного в машине и тп.
28.01.24 12:44
0 0

Я бы сказал, плохой еврей тот родитель 😉
28.01.24 11:44
1 0

Да, естественно, но это иногда приобретает такие гипертрофированные формы... Мальчик 11 лет - сынок вытягивает ножку, мама завязывает шнурки; девочке 5 лет родители хотели купить шлем, так как она "много падает и может удариться головой"; дети 13,14 и 15 лет в школу и на тренировку возятся исключительно на машине мамой-одиночкой (до тренировки минут 15 ходьбы по пешеходной дорожке).Наблюдала подобные картины в разных странах, родители - выходцы из совершенно разных стран. В результате - полные инфантилы, надеюсь у родителей хватит денег и здоровья дорастить детей до пенсии (деточкиной).
Как говорится, плох тот родитель, который не довёл своего ребёнка до его пенсии.
28.01.24 09:36
0 0

В Германии ребенок до 12 (вроде бы) лет не может оставаться один дома
Это миф, как и про Швейцарию.
In Deutschland gibt es keine explizite gesetzliche Regelung, die festlegt, ab welchem Alter Kinder allein zu Hause bleiben dürfen.
Родители сами решают, когда им можно оставлять ребенка одного
28.01.24 08:40
0 3

А я надеюсь, что не доживут (те инфантилы до пенсии). Да, я за естественный отбор.
28.01.24 08:26
0 1

стремление родителей "уберечь от всех бед" своих чад
К сожалению - в более старшем возрасте это приводит к нервным срывам и антидепрессантам. Когда родителей нет рядом - любая пустяковая проблема превращается в горе, потому что человек просто не знает что делать.
28.01.24 00:57
0 2

Но с другой-то стороны, абсолютно естественно стремление родителей "уберечь от всех бед" своих чад...
А это - тот самый синдром охранителя, когда именно твои попытки нечто предотвратить это и приближают.
28.01.24 00:18
0 0

В Германии ребенок до 12 (вроде бы) лет не может оставаться один дома. При этом спокойно может сам ходить/ездить в школу и из школы.
27.01.24 22:41
0 0

Да, естественно, но это иногда приобретает такие гипертрофированные формы... Мальчик 11 лет - сынок вытягивает ножку, мама завязывает шнурки; девочке 5 лет родители хотели купить шлем, так как она "много падает и может удариться головой"; дети 13,14 и 15 лет в школу и на тренировку возятся исключительно на машине мамой-одиночкой (до тренировки минут 15 ходьбы по пешеходной дорожке).
Наблюдала подобные картины в разных странах, родители - выходцы из совершенно разных стран. В результате - полные инфантилы, надеюсь у родителей хватит денег и здоровья дорастить детей до пенсии (деточкиной).
27.01.24 18:16
0 6

Котов опять обидели.
27.01.24 17:53
0 2

Но с другой-то стороны, абсолютно естественно стремление родителей "уберечь от всех бед" своих чад...
В разных странах, даже если взять первые несколько десятков развитых стран, это будет проявляться по-разному. Где-то дети все ещё ходят в садик одни в 4 года, как у нас в Швейцарии, а где-то их до 12 должны водить за ручку и нельзя оставлять одних дома.
27.01.24 16:28
0 2

Даже кошки учат котят лазать по высоким деревьям, а птицы своих птенцов - лететь из гнезда.
Ну кошки-то лучше людей, как известно...
27.01.24 14:48
0 4

Но с другой-то стороны, абсолютно естественно стремление родителей "уберечь от всех бед" своих чад...
Да. Раньше просто возможностей не было.
777
27.01.24 14:10
0 0

Но с другой-то стороны, абсолютно естественно стремление родителей "уберечь от всех бед" своих чад...
Нет, естественным может быть стремление научить чад преодолевать беды, которые неизбежно будут возникать. Даже кошки учат котят лазать по высоким деревьям, а птицы своих птенцов - лететь из гнезда.



А стремление "уберечь от всех бед" - чистейший эгоизм. Дескать, пока я с ним, то нужно, чтоб у меня ни о чем не болела голова, чтоб я ни о чем не волновалась, и чтоб меня не беспокоили никакие тревоги. А когда я сдохну - мне абсолютно плевать, что там с моим чадом потом будет. Ведь главное - моё собственное спокойствие, а не его судьба.
27.01.24 14:05
0 16

мода на всякие абьюзы, газлайты и отмены слегка напрягает.
27.01.24 13:28
1 6

Ой, вы тоже заметили?
28.01.24 11:44
0 0

Меньше требовать, больше прощать, уменьшать объем изучаемых знаний, чтобы не вызывать у студентов чрезмерных эмоциональных потрясений.
А у вас тоже был препод-клоун, намеренно пытавшийся создавать дискомфорт и эмоциональные потрясения?
Появилась мысль, что это не случайность, а тайная часть учебной программы.
27.01.24 13:25
0 1

Противоядие от этой повышенной хрупкости и эмоциональности очень простое -
отправить нежную хрупочку поработать хотя бы месяцок на китайской фабрике по сборке айфончиков по 15 часов в день без выходных. Или в Бангладеш - шить одежду с таким же графиком работы. И вся дурь из головушки выветрится.
27.01.24 13:05
5 13

Ну вотъ (с)
31.01.24 10:53
0 0

Классика. Правда, наоборот 😄 У Аверченко, кажется, было: писательница в возрасте отправляет в редакцию молодую барышню со своими рассказами - отказов нет!
28.01.24 22:50
0 1

Я не знаю точно, каксу вас на прогнившем Западе
изображал руководителя отдела на встречах с клиентами, чтобы они серьёзно его восприняли.
В Германии, в одной очень-очень серьезной юридической конторе, проекты, - в том числе, и государственных реформ - разрабатывала моя знакомая, девочка из Казахстана родом, невероятная умница. А представлял эти проекты клиентам лощенный хлыщ в дорогом костюме и с правильными часами на запястье.
28.01.24 15:16
0 1

Точно в три? Кто измерял? 😲
Британские учёные мужи.
28.01.24 15:02
0 0

А что это за особая логика? Потому что в такую категорию можно впихнуть что угодно - стрелки Пирса, разработку микросхем, распознавание образов, язык Prolog...
Не, Пролог и электроника были на других учебных предметах, тут имелись в виду стрелки и штрихи, правила де Моргана, минимизация логических функций разными методами (долго снились бесконечные стены цифр), комбинационные схемы, преобразование из одних в другие логические базисы, синтез конечных автоматов, архитектура однокристалльных ЭВМ, вот это.
28.01.24 13:53
0 0

области компьютерной логики
А что это за особая логика? Потому что в такую категорию можно впихнуть что угодно - стрелки Пирса, разработку микросхем, распознавание образов, язык Prolog...
28.01.24 12:51
0 0

"п...ватый"
Впервые слышу
28.01.24 10:14
0 0

говно вопрос - в Сербию, Косово, РФ
Немало московских снежинок переехали в Сербию и, вроде, живы пока.
28.01.24 08:47
0 0

Когда я хвалю дочку за что-то словом "молодец!" - это ОК, или нет, помогите разобраться. Ой, блин, я и кошке иногда так говорю... В общем, никогда не задумывался, а тут что-то засомневался...
А я коту говорю "умница". И он не царапается с воплем "я тебе не "умница", а "молодец"!"
Мораль - кошки умнее; даже если они иногда и коты.
28.01.24 08:22
0 4

Ну то такое, есть "ахуенно" и "пиздец" с абсолютно противоположной коннотацией)
28.01.24 08:01
0 0

Точно в три? Кто измерял? 😲
28.01.24 04:50
1 1

При этом, "х..во" - это плохо, а "п....то" - это хорошо.
А "ох..тельно" - в три раза лучше, чем "п....то" .
28.01.24 04:40
0 1

отправить нежную хрупочку поработать хотя бы месяцок на китайской фабрике
Абсолютно верно. Сын в школе занимался туризмом, прошел все ступени местной квалификации, получил допуск к самостоятельной организации походов. Когда призвался в армию, смеялся весь КМБ - жратва есть, палатки есть, даже душ есть, бОльшую часть дня сидишь ждешь чего-нибудь - а где же "тяготы и лишения"?
28.01.24 01:07
0 0

При этом, "х..во" - это плохо, а "п....то" - это хорошо.
При этом "ох...ный" - это хороший, а "п...ватый" - это плохой. Русский язык, он такой:
— Великий и могучий, — вздохнул Костенко, — благозвучный и прекрасный русский язык!
28.01.24 00:40
0 2

Хотя мужик и баба, это слова-синонимы, где различается только пол. Тем не менее, первое слово, это обычно положительная оценка, второе - отрицательная
При этом, "х..во" - это плохо, а "п....то" - это хорошо.
28.01.24 00:20
0 2

Может быть потому, что формальная логика не всегда выигрывает у психики и базовых инстинктов.

я считаю недопустимым и вредным позиционировать определенные человеческие качества как "мужские", если они в равной степени присущи обоим полам.
А где же симметричное предложение о недопустимости позиционирования определенных человеческих качеств как "женских", если они в равной степени присущи обоим полам?
27.01.24 22:55
0 0

Помню только в фильме "Тутси" было выражение "настоящая женщина".

Вы спросили, как же так, почему описанные мною люди мыслят поверхностно
Ничего подобного я не спрашивал. Я вообще говорил только о вас и ваших словах. Каких-то странных глупых людей в разговор привели вы.
А что "я предлагаю" - я считаю недопустимым и вредным позиционировать определенные человеческие качества как "мужские", если они в равной степени присущи обоим полам.
Да, и я спросил - почему. Оказалось что ответ - "потому что Симонян и Соловьёв".

Четырехлопастной бумеранг своими руками
Выброси немедленно!
27.01.24 22:36
0 2

Когда я хвалю дочку за что-то словом "молодец!" - это ОК, или нет, помогите разобраться.

Ой, блин, я и кошке иногда так говорю...

В общем, никогда не задумывался, а тут что-то засомневался...
27.01.24 22:03
1 1

Я всё верно понял?
Сегодня обыкновенный день, а не какой-то особенный, поэтому, как обычно, нет.
Вы спросили, как же так, почему описанные мною люди мыслят поверхностно вместо того, чтоб руководствоваться холодным разумом и строгими правилами логических преобразований. Потому что в реальности, сюрприз, людям это свойственно. Чему наглядный индикатор - влияние и информационное могущество тех ораторов, которые именно такие свойства и эксплуатируют.

А что "я предлагаю" - я считаю недопустимым и вредным позиционировать определенные человеческие качества как "мужские", если они в равной степени присущи обоим полам.

Потому что наблюдаю один и тот же ход рассуждений у множества людей, а Симоньян и Соловьев, как несложно убедиться, очень востребованы и успешны.
И что бы вот эти упыри не пользовались конкретно этим моментом (потому что они легко найдут другой) для своих целей, вы предлагаете искоренить термин "настоящий мужчина".
Я всё верно понял?

Можно подробности одного такого примера? И что значит "выбирали"?
27.01.24 20:28
0 0

А то и третий...
метафоричность это палка
о двух концах сказал исус
ух ты сказали фарисеи
а мы гадаем о скольки
(с)
27.01.24 20:16
1 2

Проблему не отрицаю, просто у этой палки есть и второй конец.
А то и третий...
27.01.24 18:56
0 0

Чисто из интереса. Симонян и Симоньян - это разные фамилии?
27.01.24 17:56
2 0

Ужас-то какой. Возмещения ущерба от потрясения не потребовала?
27.01.24 17:54
0 0

А я знаю множество противоположенных примеров. Когда на руководящие должности выбирали женщину вперед мужчин.
И о чем это говорит?
aag
27.01.24 17:50
0 0

Так, стоп. Я не знаю точно, каксу вас на прогнившем Западе, а в высокодуховной России я регулярно встречался с проявлениями "мужики заняли все руководящие места".
Проблему не отрицаю, просто у этой палки есть и второй конец.
777
27.01.24 17:50
0 0

Ты ж с айфончика это пишешь, не иначе?
27.01.24 17:32
0 0

Тогда почему вы выдаёте заключения, к которым приводит ошибочная логика, за истину?
Потому что наблюдаю один и тот же ход рассуждений у множества людей, а Симоньян и Соловьев, как несложно убедиться, очень востребованы и успешны.

Я это знаю.
Тогда почему вы выдаёте заключения, к которым приводит ошибочная логика, за истину?

Лично для меня она треснула на классической ошибке не понимающего элементарные логические операции.
Я это знаю. Я с отличием диплом защищал в области компьютерной логики. И вы знаете, тоже замечательно. И если бы хотя бы половина людей эти операции знала и этим владела, то 99% общественных катаклизмов не имели бы почвы для возникновения, а Симоньян, Киселев и Соловьев кричали бы в Макдональдсе: "Свободная касса".

Имхо, похвала "настоящий мужчина" ничем не отличается от похвалы "истинный ариец"
Вам для доказательства этого утверждения понадобилось три абзаца. Как правило это означает, что сова налазила довольно туго.
Лично для меня она треснула на классической ошибке не понимающего элементарные логические операции. Дело в том, что если все чмухрюндики серые, то вовсе не обязательно что ВСЕ серые это чмухрюндики.

Есть у меня подозрение, что "девачка" своим роликом, который смотрели, распространяли и обсуждали миллионы, заработала минимум на несколько месяцев возможности не работать 5×8.
27.01.24 16:20
0 6

Хотя мужик и баба, это слова-синонимы, где различается только пол. Тем не менее, первое слово, это обычно положительная оценка, второе - отрицательная.
Вот это обыкновение мне представлялось ужасным и безумным в детстве, продолжает представляться таким и теперь.
27.01.24 16:07
0 7

В русском языке четко видно, что "ты настоящий мужик!", это похвала, даже для женщины. А, "ты ведешь себя как баба" - оскорбление, особенно обидное для мужчины.

Хотя мужик и баба, это слова-синонимы, где различается только пол. Тем не менее, первое слово, это обычно положительная оценка, второе - отрицательная.
27.01.24 16:02
0 6

говно вопрос - в Сербию, Косово, РФ
dts
27.01.24 15:43
0 1

Европейских снежинок куда?
27.01.24 15:37
0 0

Я не знаю точно, каксу вас на прогнившем Западе, а в высокодуховной России я регулярно встречался с проявлениями "мужики заняли все руководящие места".
Это явление действительно имеет место.

Недавно меня огорчило одно наблюдение, определенным образом связанное с этим. На глаза попался маленький ролик, где мальчик-негритенок провел со школы домой одноклассницу и проследил, чтоб она в дверь вошла. Это хорошо и нормально. Нехорошо и ненормально выглядел женский хор в комментариях:
- Настощий мужчина!
- Мужик!
- По-мужски поступил!
- Настоящий джентльмен! Эх, где таких взять!
- Истинный рыцарь!
- Вырастет настоящим мужчиной, их так мало!
- Настоящий мужской поступок!
- Мужское воспитание настоящих мужских качеств!

И так далее. Мальчиками так очень удобно дешево манипулировать, похвалила их за пол - и они бегут делать бесплатную работу по дому, чтоб не уронить соответствие высоким стандартам. Ты же мужчина, кому ж еще доверить работу, как не тебе. Проблема, когда становитесь взрослыми, то выясняется, что работа - она платная, и чем ответственнее - тем дороже, и девочка тоже хотела бы ее выполнять, но работу ей не доверяют.

Ведь каждый начальник тоже был маленьким мальчиком, и ему с рождения тоже дули в уши, что если ты не надежный, если ты не ответственный, если ты не рассудительный, если ты не исполнительный - то ты не настоящий мужчина. Из чего он делает закономерный вывод, что если ты не мужчина - то ты естественным образом не исполнительный, не рассудительный, не надежный, не ответственный, и вот эти вот все "качества истинного мужчины" по списку. Поэтому производство труб большого диаметра, поставки профнастила или логистику бетона такой мальчик будет считать слишком ответственной работой, не допускающей срыва или провала, чтоб ее можно было доверить кому-то, кроме настоящего мужчины.

Детей надо хвалить, но нельзя хвалить их пол. Имхо, похвала "настоящий мужчина" ничем не отличается от похвалы "истинный ариец" - и там, и там одна категория детей превозносится над остальными. И если мы уже хорошо понимаем, что "истинный ариец" - выражение, свойственное не очень хорошим людям, то пора то же самое понять и с "настоящим мужчиной".
27.01.24 15:29
3 19

зачем так далеко? Мексика рядом.
dts
27.01.24 15:21
0 0

Так, стоп. Я не знаю точно, каксу вас на прогнившем Западе, а в высокодуховной России я регулярно встречался с проявлениями "мужики заняли все руководящие места".
Самые яркие примеры:
1. При создании отдела, напрямую поставлявшего аналитику клиентам в нем были фактически созданы две должности начальника. Первую заняла женщина, которая руководила отделом, сводила результаты от отдельных сотрудников и создавала итоговый аналитический материал. Вторую - мужчина, который изображал руководителя отдела на встречах с клиентами, чтобы они серьёзно его восприняли. Зарплата была одинаковой, глава фирмы даже извинялся перед реальной руководительницей, но говорил: иначе клиенты не поймут, уйдут к конкурентам, потому что баба не может в нашей работе разбираться.
2. В некоей очень большой организации слово "директор" в названии должности - это как воинские звание. То есть, если ты "директор управления клининга", то у тебя больше бонусов, ништяков и полномочий, чем у "начальника планово-финансовой службы".
И вот создавалась там новая структура. Восемь департаментов. Пять руководителей мужчины ,три - женщины. Пять "директоров", три "начальника". И прямая речь куратора создания: "ну а женщине зачем статус директора? Это же несерьёзно".
И самое простое и тупое: в третьем примере женщинам отказывали в повышении зарплаты мотивируя: "вас может и муж обеспечить", и в продвижении: "руководящие должности не для женщин, тут слишком высокие стрессы".
27.01.24 14:56
1 11

Чего сразу Китай? И в зап. Европе полно строек где работяги из восточной вкалывают по 12 часов, живя в вагончиках друг у друга на головах зимой и летом.

Особый смак когда мимо таких стройплощадок прогуливаются дамы с рассказами о том, что мужики заняли все руководящие места и неплохо бы восстановить гендерную справедливость на производстве.
777
27.01.24 13:57
2 14

когда оказалось, что за не очень много денег нужно пять дней в неделю по восемь часов работать
"После покупки автомобиля заметил, что периодически исчезает бензин. Приходится постоянно его доливать, а ведь он стоит денег!" (с)
27.01.24 13:46
0 22

Недавно в Германии обсуждали одну ТикТок - девачку, которая плача рассказывала о самом большом в её жизни нервном потрясении, когда оказалось, что за не очень много денег нужно пять дней в неделю по восемь часов работать
27.01.24 13:41
0 13

хочешь сделать мне больно - включи рэп (с)
Хотя Run DMC я слушать могу. а вот русский рэпачок вызывает желание поблевать.
27.01.24 13:30
2 3

И вырастет целое поколение профсоюзных клопов, не готовых ни к чему, кроме паразитизма на крупном бизнесе.
27.01.24 13:26
0 2

У вас какой то бред диктаторский написан.
27.01.24 13:21
2 4

Да, этим неженкам не хватает ремня и нашей жизни, где мы вкалывали как проклятые ради этих соплей с татуировками и крашенными волосами, с их рэпом вместо нормальной музыки.
27.01.24 13:07
3 10

Ну, просто в истории человечества грядёт новый поворот. Только ранее такие повороты не носили столь глобального характера. К примеру, падение Римской империи существенно повлияло на Европу, где наступили "тёмные века", но как это сказалось на других регионах мира? Да практически никак. Ну, то есть на Ближний Восток и Северную Африку повлияло тоже. Но вот Америка и Азия остались неохваченными. Великая Французская революция и наполеоновские войны уже прямо или косвенно повлияли на большую часть человечества. Две мировые войны ещё большую.

Нынешний же кризис, вероятно, захватит всю Землю. Кризис идей всегда оборачивается кризисом и материи. Устоит ли Запад как идея? Возможно. Или нет. Но что-то появится. Новое или хорошо забытое старое. Естественно, прольётся океан крови. Без этого человечество никогда не меняется. Главное, чтобы не настали времена, когда живые будут завидовать мёртвым. Остальное переживём.

PS. Я перечислил политические потрясения, но они всегда происходили в результате идейных кризисов. Нынешний идейный кризис тоже приведёт к политическим изменениям, которые затронут всех.
27.01.24 12:59
1 7

А, понял, решил, что это слишком очевидно.

Видел такое на шоу.

Когда-то еще Таиланд имел репутацию "страны-борделя": секс-туризм и вот это вот все...
29.01.24 00:18
0 0

Если судить по японским, корейским и китайским фильмам, то в Таиланд все ездят делать операции по перемене пола.
28.01.24 12:58
0 0

Концепции "тёмных веков" и "падения Римской империи" отменили давным-давно.
Ну французская академия наук голосованием и метеориты отменила.
28.01.24 00:24
0 1

Сингапур? Это там больше, чем в Европе, населения?
~5.5 миллионов в Сингапуре. это большой город по сути
27.01.24 23:39
0 0

Ну, чем работает Таиланд,
А чем?

Туризм, раньше еще электронику делали.

Вы на что-то намекаете, на что именно?
27.01.24 22:10
0 0

Ну чо вы? Я "Создателя" имел в виду.
27.01.24 18:54
0 0

С Чукотки. И имя ему будет Роман.
27.01.24 17:57
0 1

Есть мнение, что Юго-Восточная Азия радостно наступила на те же грабли. На примере Японии - которая разбогателя раньше Кореи
Есть мнение, что Япония - это не совсем Юго-Восточная Азия. Очень много отличий.
Кризис в Японии наступил очень давно, последние лет 10-15 идет преодоление последствий.
Так же как и Китай, тоже слишком выделяется.
aag
27.01.24 17:53
0 0

Ну, чем работает Таиланд, многие знают.
Чем работает Камбоджа (как ее там сейчас) - загадка.
Сингапур? Это там больше, чем в Европе, населения?
27.01.24 17:36
0 0

Именно так. Япония сейчас в глубоком кризисе по всем фронтам. Корея постепенно идёт той же дорогой. Китай держится, то только лишь из-за своей тоталитарности.
27.01.24 17:00
0 0

Есть мнение, что юго-восточную Азию, которая по населению давно превосходит Европу, а главное работает и развивается бешеными темпами, проблемы Запада не волнуют.
Есть мнение, что Юго-Восточная Азия радостно наступила на те же грабли. На примере Японии - которая разбогателя раньше Кореи и Китая - это особенно хорошо видно.
27.01.24 16:20
0 4

именно туда сместится центр цивилизации.
И роботы. Напрасно реакционеры из Штатов в слепой ярости будут пытаться их изничтожить. Новый пастырь человечества придёт с востока. Дальнего.
27.01.24 15:22
0 1

Нынешний же кризис, вероятно, захватит всю Землю. Кризис идей всегда оборачивается кризисом и материи. Устоит ли Запад как идея?
Есть мнение, что юго-восточную Азию, которая по населению давно превосходит Европу, а главное работает и развивается бешеными темпами, проблемы Запада не волнуют. И именно туда сместится центр цивилизации.
777
27.01.24 14:07
0 0

Ну, темные века все таки были. Кстати, падение Рима напоминает нынешнюю ситуацию. А именно столь любимый Путиным "многополярный мир". Однополярный - господство одной силы (Рим, США). Мир достаточно безопасный, когда есть одна сила, подавляющая всех. Двуполярный мир (США vs СССР) - есть локальные конфликты, но две сверхдержавы остерегаются прямого конфликта, сражаясь исключительно "под ковром" руками прокси. Не так комфортно, но все же не фатально.
Многополярный мир (Европа после падения Рима), когда куча хищников, рвущих друг друга. Нет правил, кроме силы. И мы сейчас на пороге именно такого мира. А в такие времена хуже всего обычным людям.

Разве это не темные века?
27.01.24 13:40