Адрес для входа в РФ: exler.world

История с "Дождем"

04.12.2022 09:28  20702   Комментарии (560)

Второй день кипят страсти по поводу возрожденного телеканала "Дождь" где один очень умный человек догадался открыть специальную линию для жалоб на условия могилизованных, которых как баранов гонят на войну с Украиной и при этом относятся к ним как к пушечному мясу, чем они, безусловно, и являются, и где журналист Коростылев в прямом эфире, призывая зрителей писать о нарушениях при мобилизации, брякнул, что телеканал, мол, сможет помочь российским военнослужащим с оснащением на фронте.

Брякнул он, конечно, сильно не подумав, после чего его немедленно уволили после многих лет работы на канал, не дожидаясь перитонитов. Перитонит, впрочем, последовал незамедлительно: в Латвии начали расследование по поводу этих слов Коростылева, по поводу фразы "наша армия" в отношении войск РФ, и по поводу карты с аннексированным Крымом в качестве российской территории, которая появилась в одной из передач, ну и сейчас работа телеканала приостановлена. При этом два журналиста канала объявили о своем увольнении в знак солидарности с Коростылевым.

Ну, по поводу увольнения журналиста - понятно, что это их внутренние разборки, и что они просто пытались отвести от себя удар, чего сделать ожидаемо не получилось, потому что скандал сразу же разгорелся изрядный.

Но у меня вопрос. А человека, который додумался открыть линию для жалоб на условия содержания могилизованных - с ним как там вообще дела? С ним-то что сделали? Не уволили же, правильно? Может, поощрили похвальной грамотой за хорошую идею?

04.12.2022 09:28
Комментарии 560

Как мне кажется, подходящий (хоть и длинный) эпиграф для дискуссии от Пастухова
После эфира с Дмитрием Еловским, как и после других эфиров прошедшей пары недель, которые пришлось вести под «Дождем»,  вышел  (точнее, вошел в себя обратно) с крепнущим ощущением, что война вывела на передовые позиции (но не на передовую) многочисленную, но ранее не так бросавшуюся в глаза партию – партию людей в “белых пальто”. Это партия особенная, ее члены объединены не экономическими или политическими интересами, не идеологическими взглядами, а чувством собственной непогрешимости. Это чувство окрыляет их и, как им кажется, дает им безусловное право -  с их точки зрения, естественное - судить других.  Как и всякое иное земное воплощение “Великого инквизитора”, эта партия не знает полутонов: добро, истина и справедливость всегда только на ее стороне. Внутри партии действует негласная, но беспрекословная дисциплина. Никогда заранее не договариваясь и не сговариваясь, люди в “белых пальто” всегда оказываются рядом в нужном месте и в нужное время, чтобы забить камнями -  а если нет под рукой камней, то и ногами - провинившегося или оступившегося. Они ходят стаей, бьют гуртом, при опасности сбиваются в стадо вокруг вожаков. Они никогда не ошибаются, а если ошибаются, то никогда не признаются. Им свойственна  злопамятность, они могут долго вынашивать планы мести. Они легко делят людей на своих и чужих. Своими являются только те, кто чувствует как они, а все остальные являются чужими. Они организованы, поэтому с  ними боятся связываться, отчего они наглеют еще больше. Их невозможно ни в чем упрекнуть, потому что они произносят только правильные слова. Когда они говорят эти правильные слова, становится мучительно стыдно за свое несовершенство, за недостойные компромиссы, которыми усыпан собственный жизненный путь, и которых у них, этих сказочных людей в белых пальто, никогда не было.   Их мир – это мир замкнутого пространства тоталитарной секты живых эталонов добродетели. И нет, это не коллективный портрет резидентов Кремля.
06.12.22 11:27
0 0

Ну вот, прикрыли лицензию вещания.

rus.delfi.lv
06.12.22 08:26
0 3

Латвия молодцы.
Не стали долго кал мять, сразу нахуй.
Отлично.
06.12.22 08:45
1 1

Мне вот что интересно.
Коростылева уволили с Дождя. У него, скорее всего, вид на жительство привязан к наличию работы, которую он потерял. Если он не найдет новую работу, то ему придется вернуться в россию. Где его могут как посадить за фейки, так и устроить экскурсию в новый центр вагнера. Если это произойдет, то кого будут в этом винить "российские либералы"?
05.12.22 16:23
0 2

Если это произойдет, то кого будут в этом винить "российские либералы"?
Не винить, а благодарить. Он же хотел помогать российским оккупантам? Ну вот пусть и помогает: шьёт им варежки в колонии или подыхает вместе с ними под обстрелом.

Но это очень вряд ли произойдёт, вы можете не переживать - кроме ЕС в мире стран ещё очень много.

Если это произойдет, то кого будут в этом винить "российские либералы"?
Украину, конечно.
07.12.22 16:41
0 0

По этому поводу мне понравился комментарий политолога Аббаса Галямова. Что бы потом к власти опять не пришёл дракон, оппозиции надо начинать работать с обычными людьми.
Ну и мне кажется можно их пожалеть по-человечески.
05.12.22 11:27
2 2

Ну и мне кажется можно их пожалеть по-человечески.
Да. Галямова по человечески жалко. Он эти идеи "работать с людьми" и "надо на выборы" аж до января 2021-го задвигал.
Реальность так ничему его и не научила.

Коростылева уволили за то, что "спалил контору".
Он не оговорился, а проговорился, что помогать "нашей" (сука) армии убивать украинцев в комфортных условиях - это и есть задача "золотого дождя".
05.12.22 11:05
1 7

Это какая-то вера в тайный заговор? Что из того что говорят на дожде поддерживает власть? Канал закрыли, куча людей обьявили иноагентами, но это все шоу? ИИли он как спящий агент, в нужный момент раз и все скажет?
05.12.22 11:33
2 3

Да какой там "заговор".
Есть "плохие русские", есть "типа хорошие русские", есть сидельцы, которые "Крым не бутерброд".
Все это лишь разные сорта говна.
Разница лишь в том, что "плохие" на 100% имперская сволочь, а "хорошие" - на 95.
05.12.22 14:32
1 3

Есть "плохие русские", есть "типа хорошие русские", есть сидельцы, которые "Крым не бутерброд".
А есть лахта, которая активизировала работу "смотрите, украинцы ненавидят ВСЕХ русских".

С каждым новым днем войны это происходит сам собой.
Не надо никакой "лахты" для этого.

С каждым новым днем войны это происходит сам собой.
дададад
Но вот удивительное дело - каждый раз нам об этом сюда приходит рассказать новый ник, и почему-то только после того, как предыдущий этим занимавшийся спалился.

Много ли сторонников получит дождь поливая говном мобиков? Наверное нет, в чем тогда смысл работы оппозиционного сми?
Все правильно они делали если сделал горячую линию с проблемами мобилизованных, они этим противопостовляли себя власти которая ничего не делает.
Ну да можно сидеть и поливать мобиков говном, это просто, и также полностью бесполезно, зато люди со светлыми лицами рады будут. Вообще удивляюсь я насколько все падки на видимость, а не на реальную эффективность.
05.12.22 07:50
10 4

Много ли сторонников получит дождь поливая говном мобиков? Наверное нет, в чем тогда смысл работы оппозиционного сми?
Ну да, смысл всей российской оппозиции (за малыми исключениями) сидеть на попе ровно, стараясь не растерять аудиторию, в ожидании, когда путин умрёт, а уж после этого начать строить Великую Хорошую россию Будущего. Где будет побеждена коррупция, создана нормальная армия, которая, наконец-то, объединит братские народы за три дня, как планировалось.
они этим противопостовляли себя власти которая ничего не делает.
Ну да, сделать всё возможное для мобиков, чтобы они потом с радостью шли в новую армию новой россии будущего.
а не на реальную эффективность.
Сколько БТР и пикапов Дождь закупил и передал ЗСУ?
05.12.22 08:21
3 7

Откуда тут взялось объединение братских народов? Вот об этом я и говорю не задонатил ЗСУ БТР значит пропутиниц и хочешь захватить все вокруг.
Какие мобики в новой армии новой россии? Это о чем вообще?
А сколько мобиков отказались воевать и написали отказов изза дождя? 10? 100? А это лучше одного БТРа или хуже? Всю методику оценки бы посмотреть.
05.12.22 08:42
4 2

Откуда тут взялось объединение братских народов?
Ну, многие российские оппозиционеры, например Кац, которые мечтают о Новой Хорошей россии, следующим пунктом программы считают что Новая Хорошая должна стать привлекательной для соседей, в первую очередь - братских славянских народов, украинского и белорусского, центром нового развития русского мира и всё такое прочее. Мягкая сила, все дела.
Какие мобики в новой армии новой россии? Это о чем вообще?
Ну не доверяем мы вам, не доверяем. И это мягко сказать. Сначала Новая Хорошая россия, мягкая сила, культурные славянские коды, то-сё, а после того как Украина пошлёт Новую Хорошую россию пару раз, придётся опять строить армию, но теперь без коррупции, для несения русского мира во всём мире. Вот там эти чмобики и понадобятся. Обученные, оснащённые, мотивированные. Чего их зазря сейчас переводить?
10? 100? А это лучше одного БТРа или хуже? Всю методику оценки бы посмотреть.
Это в определённой мере вообще не имеет никакой ценности. 10? 100? От трехсот тысяч??? Вы шутите? ЗСУ утилизирует 500+- российских военных ежедневно, даже если 10 чмобиков в день будут подписывать отказ под воздействием передач дождя, это не играет не малейшей роли. Очередные несколько ракет, которые прилетели в мой город сегодня около полуночи, запускают тоже не чмобики.
Вот если предположить, что разагитированные дождём чмобики числом до батальона, снимаются со своих позиций на первой линии и уходят на территорию россии, что позволяет ЗСУ переломить ситуацию на этом участке фронта; а если таких батальонов 10-20-50 и вся российская оккупационная армия вынуждена бежать, бросая технику, к границам 1991 года, тогда да, работа оппозиционных СМИ будет важней, чем закупка каких-то жалких БТР и пикапов. Пока же, извините, но нет. Один БТР использованный в качестве транспорта передовых артиллерийских разведчиков, уменьшает число военнослужащих вс рф больше, чем вся пропаганда всех оппозиционеров (при удачном прилёте Хаймарса, конечно).
05.12.22 09:27
1 6

В сложившейся ситуации, единственный смысл работы оппозиционного сми - информирование населения о способах избегания мобилизации и добровольной сдачи в плен. Точка.
05.12.22 09:30
0 6

Много ли сторонников получит дождь поливая говном мобиков? Наверное нет, в чем тогда смысл работы оппозиционного сми?
Это прям очень смешно. Рассуждения в духе "а чем это выгодно путину?"
Напомню тем, кто забыл и тем, кто не знал.
Этот российский телеканал "Дождь" еще в 2015 году целенаправленно отказался от работы в Украине, когда они с 2014 года транслировали российскую пропаганду, показывали Крым в составе России, делали репортажи о блокаде Крыма с российской стороны и т.д. После этого им запретили вещание в Украине.

Они еще тогда приняли это сознательное решение, отказавшись от вещания на 40-миллионную украинскую аудиторию, выбрав российскую аудиторию, где у них было несколько сотен тысяч подписчиков на их ютюб-канале.
Так в чём был еще тогда смысл работы этого "оппозиционного" СМИ, раз они сознательно выбрали потерять 40-миллионную украинскую аудиторию, выбрав трансляцию российской пропаганды?
Рассказать смысл или уже сами догадались?
05.12.22 09:59
1 3

Ну комментировать теории о том что ктото там нападет потом потому что сможет я не буду, это тоже самое чем рф оправдывает войну с украиной еслиб не мы то они бы напали.

А вот про чмобиков, не знаю, может быть вам не имеет разницы, но на эти 10-20 чмобиков может прийтись жизнь украинца которого они случайно застрелят, в масштабе войны это конечно как вы говорите роли не сыграет, но надо ли оно?

Дальше, вроде все знают какая моральная обстановка в целом в рядах вс рф? И что они и бегут и технику бросают, ну мы не можем узнать какая в этом заслуга конкретно дождя, может быть и никакая, а может быть и какая то есть и изза них в том числе брошено пара танков которые затрофеили?

Адекватной реакцией на это зявление дождя было бы внутреннее расследование и открытость что ничего они не собирают, а что именно делают в плане помощи мобикам. Потому что помочь свалить с фронта и вернуться домой, получить обещанную бронь, добиться возвращения, это все тоже помощь мобикам, но НЕ помощь армии.
05.12.22 10:09
3 1

Адекватной реакцией на это зявление дождя было бы внутреннее расследование и открытость что ничего они не собирают, а что именно делают в плане помощи мобикам.
Ну вот ведущего и уволили не за то, что украл, а за то, что попался. В смысле - проболтался.
05.12.22 10:41
0 2

Это прям очень смешно. Рассуждения в духе "а чем это выгодно путину?"
Рассказать смысл или уже сами догадались?
Вот рассказал бы , мил человек, чем этот канал выгоден отважным Прибалтам?
С 2014г Дождь этот траслировал пропаганды всякие о том да сем , а Прибалты пригрели на груди змеюку эту подколодую у себя сейчас.
05.12.22 10:52
1 2

Вот рассказал бы ты, мил человек, чем этот канал выгоден отважным Прибалтам?
С 2014г Дождь этот траслировал пропаганды всякие о том да сем , а Прибалты пригрели на груди змеюку эту у себя сейчас.
Вы правы, к сожалению.
Тут много факторов. Во-первых, страны Балтии это европейские страны, которые опираются на европейские законы. И даже если "это всем известно" и "все всё знают", то этого недостаточно для процессуальных действий. MH17 в пример.
А во-вторых, в странах Балтии до сих пор очень много рашистов и откровенной ваты, на всех уровнях. Да, ситуация меняется к лучшему, но пока что еще не достигли момента, когда эту медийную путинскую агентуру выдворят обратно в Россию.
05.12.22 11:07
0 2

А должно ли оппозиционное сми радоваться гибели мобиков?
Мне кажется, что людям надо стараться не быть как те же пропагандоны из телека, которые призывают к уничтожению. Стараться оставаться человечнее.
05.12.22 11:38
4 2

Не должно радоваться конечно, я поэтому и не написал про это.
Что в твоем понимании "оставаться человечнее"? Можно пример?
05.12.22 12:01
0 2

У меня сложилось впечатление, что те кто просто даже посочувствует мобилизованным, сразу будут объявлены пособниками режима. Что единственная мысль, которая может быть высказана, это что-то типа ура, так им и надо.
Все стали очень кровожадными.
05.12.22 12:20
2 5

С чего-бы это?
05.12.22 18:48
0 2

А должно ли оппозиционное сми радоваться гибели мобиков?
Оппозиционное чему?

Помогали снаряжением. Для быта.
Тепловизорами. Что бы тепло было...
05.12.22 07:01
1 11

Имхо... Очередной всплеск "Кто не с нами - тот точно против нас".
1. Наша армия. А чья она еще? Если "Дождь" позиционирует себя как русский канал. Так или иначе - она наша. Какая бы не была.
2. Жалобная линия. В чем с ней проблема? Прежде всего это информация о происходящем в НАШЕЙ армии.
3. Поможем вам. Ну... Помощь разная бывает. В том числе и юридическая... Сумневаюсь я, что Коростылев собирался вычесывать бездомных собак для сбора шерсти.
Помнится большевики в царской армии совсем не гнушались работать с солдатами. И помогали по возможности. Чем и завоевали их переход на свою сторону.
И да... Основная задача любого канала это даже не информация. Это работа со своими слушателями...
05.12.22 06:35
12 5

Имхо... Очередной всплеск "Кто не с нами - тот точно против нас".1. Наша армия. А чья она еще? Если "Дождь" позиционирует себя как русский канал. Так или иначе - она наша. Какая бы не была.2. Жалобная линия. В чем с ней проблема? Прежде всего это информация о происходящем в НАШЕЙ армии.3. Поможем вам. Ну... Помощь разная бывает. В том числе и юридическая... Сумневаюсь я, что Коростылев собирался вычесывать бездомных собак для сбора шерсти. Помнится большевики в царской армии совсем не гнушались работать с солдатами. И помогали по возможности. Чем и завоевали их переход на свою сторону.И да... Основная задача любого канала это даже не информация. Это работа со своими слушателями...
Как сидится на двух стулах?
05.12.22 08:02
3 3

Ну вот если армия ваша то и преступления, которые она совершает тоже ваши.
05.12.22 08:17
1 8

Наша армия. А чья она еще?
Путина, Пригожина, Ковальчука, Розенбергов, Кадирова. Нашли себя в списке? Значит не ваша.

К сожалению. И так как я не собираюсь эмигрировать, мне за них отвечать на равных со всеми. Банально уровнем своей жизни.
Во всяком случае, медаль и удостоверение "Хороший русский" мне никто не вручит.
05.12.22 08:49
1 5

В ней есть родственники моих знакомых ( к счастию по призыву и не в зоне СВО). Она снабжается на мои в том числе деньги. Так что она моя в равной степени, насколько моя данная страна.

В ней есть родственники моих знакомых
И что? Наличие родственников и знакомых среди рабов строящих пирамиду не делает пирамиду вашей.
Так что она моя
Отвечает вашим требованиям? Выполняет вами поставленные задачи? Может, хотя бы её цели совпадают с вашими интересами?
Она такая же "ваша" как и вся остальная страна.

(Пожимая плечами)
Так ты походатайствуешь мне за медальку "Хороший русский"?
А то чота в Прибалтику захотелось съездить. На приморском песочке понежиться.
Никого не волнует, кто я этой армии и эта армия мне.
Я живу тут, значит так или иначе это моя страна.

Так ты походатайствуешь мне за медальку "Хороший русский"?
Не надо мне только ныть тут. Судя по нику у вас было как минимум на год больше чтоб сделать свою жизнь такой, как вы хотите.
Никого не волнует, кто я этой армии и эта армия мне.
Раз вы об этом заговорили - вас волнует.
Я живу тут, значит так или иначе это моя страна.
Правда? А из чего это следует? Инфузории-туфельки тоже там живут, и что?

C чего ты взял что кто-то ноет?
Я просто хочу сказать, что никто не будет разбирать хороший ты или плохой. Ну только если у тебя нет бАльшой кучи денег, которую ты сможешь куда-нибудь инвестировать. Тады тебе сразу дадут медальку. И может быть даже прошлым не поинтересуются.
Что же касается уже позабытого за спором Дождя... Могу сказать, что я с интересом смотрел его до закрытия. Сейчас же... Откровенно говоря, он потерял что-то, что в нем было привлекательного. Та же ПП, Майкл Наки и прочие куда как интереснее.

Я просто хочу сказать, что никто не будет разбирать хороший ты или плохой.
Это вам по телевизору сказали, да?
Ну только если у тебя нет бАльшой кучи денег
Тут уже один такой пытался доказать что "всё за деньги". Слился. Вы хотите сразу ему в фарватер или попытаетесь показать основания для таких заявлений?

(Пожимая плечами) Вот когда известный список Нвльного будет всеми и полностью принят, тогда и вернемся к этому разговору.

Вот когда известный список Нвльного будет всеми и полностью принят
Опять от них ничего не зависит, ну что ты будешь делать. Вы там живёте или просто ЖДЁТЕ, может это просто опечатка была?

"Это МОЯ страна, но вот ОНИ ТАМ список Навального". Тьфу, мерзость.

Ну... ну...
А что сделал ты?
К слову - где живешь? Гражданство чье?
Судя по твоим словам, давно отсюда смотался и наблюдаешь издалека?

А что сделал ты?
Армия - твоя, живёшь - ты, но очень важно что сделал какой-то там давно сваливший, иначе и не оправдаться.
"нуну" (с)
Судя по твоим словам, давно отсюда смотался и наблюдаешь издалека?
Именно. В полном соответствии с шипением в спину. Всё как вы хотели "не нравится - вали" (с)

Смотался, не смотался... Так или иначе повязан. Как сказали чуть ниже в том числе твоими предками по Ивана Грозного... И этто... Я тебя, кроме твоего аватара, не знаю. Так что не приписывай всех сюда.

Так или иначе повязан. Как сказали чуть ниже в том числе твоими предками по Ивана Грозного..
Ну тут я пас, с душевнобольными общаться или тем более спорить - у меня ни опыта ни желания. Кстати, половина действующих монархов Европы имеют в предках если не Ивана Грозного, то Романовых уж точно.

. Так что не приписывай всех сюда.
Сказал апологет виновности всех скопом, угу

Пас... пас... пас...
Хорошо быть вдалеке.
И чуйства добрые лелеять.
...
Разделяй виновность и ответсвенность.
Виновным может быть небольшая кучка людей.
А вот ответсвенность все равно ляжет на всех. Даже на младенцев.
Особенно если некто применит то, что обещает.
Хотя, безусловно, всегда можно сказать себе - я вовремя смотался и это больше не моя проблема.

А вот ответсвенность все равно ляжет на всех. Даже на младенцев.
Это что ж вы с утра такое пьёте, что потеряли способность различать "ответственность" и "последствия"?

В ней есть родственники моих знакомых ( к счастию по призыву и не в зоне СВО). Она снабжается на мои в том числе деньги. Так что она моя в равной степени, насколько моя данная страна.
А че, слово "война" даже анонимно не выговаривается?
Фу, гадость.
06.12.22 09:29
0 2

Это что ж вы с утра такое пьёте, что потеряли способность различать "ответственность" и "последствия"?
Ну че, ответственность тоже будет, хоть и косвенная. Но она будет следствием последствий. В любом случае это словоблудие и сути это все не меняет. Хотя всякие бомжи-нищеброды может и не прочувствуют.

Виновным может быть небольшая кучка людей.
А кто привел эту кучку людей к власти?
Или у тебя тоже лапки?
Сколько раз ты попросил прощения у украинцев?
06.12.22 09:33
0 2

Ну че, ответственность тоже будет, хоть и косвенная. Но она будет следствием последствий.
Ответственность будет следствием последствий. Я даже не могу понять, кого вы больше ненавидите и так мстите - логику или русский язык... Или вы решили уничтожить сарказм прямо в, так сказать, его логове?
А кто привел эту кучку людей к власти?
Воу, воу, воу, спешите видеть! Стебандер заявляет что Путин - всенародно избранный законный Президент РФ!

Ответственность будет следствием последствий. Я даже не могу понять, кого вы больше ненавидите и так мстите - логику или русский язык...
я не буду по трезвому обсуждать эту тему

Или вы решили уничтожить сарказм прямо в, так сказать, его логове? Воу, воу, воу, спешите видеть! Стебандер заявляет что Путин - всенародно избранный законный Президент!
а это тем более никому не интересно
платить репарации один фиг они будут всенародно

А кто привел эту кучку людей к власти?
а это тем более никому не интересно
Лахта сломалась, несите новую.

Лахта сломалась, несите новую.
Ты только что из запоя вышел?
Или ты считаешь, что за пуйло и ер вообще никто не голосовал?

Ты только что из запоя вышел?
То есть даже запойный видит дыры в твоих стараниях во имя методички.
Или ты считаешь, что за пуйло и ер вообще никто не голосовал?
У вас там все настолько плохо что вы "хоть кто-то проголосовал" приравнивание сразу и к "всенародно избранный", и к "законно"?

Прямой ответ, кстати - нет, не голосовал. Потому что выборов не было.

То есть даже запойный видит дыры в твоих стараниях во имя методички. У вас там все настолько плохо что вы "хоть кто-то проголосовал" приравнивание сразу и к "всенародно избранный", и к "законно"?Прямой ответ, кстати - нет, не голосовал. Потому что выборов не было.
Верно ли я тебя понял, что эта кучка "людей" клонировалась и исключительно эти клоны обстреливают мою страну? А у всех остальных лапки и потому они пребывают в преступном бездействии.

Напрашивается аналогия, когда владелец ТС так же виновен в ДТП со смертельным исходом, т.к. оставил его с ключами в замке зажигания и побоялся остановить бухого соседа, который "решил покатаццо".

Верно ли я тебя понял, что эта кучка "людей" клонировалась и исключительно эти клоны обстреливают
Верно ли ты меня понял, связав количество вбросов на нелегитимных выборах и сотен пять офицеров, обеспечивающих пуски ракет?
Видишь ли, у случаев "верно понял" и "не верно понял" есть общее слово "понял". А ты не понял. Ты наклал и ждешь, не разнесёт ли ветер аромат.
Напрашивается аналогия, когда владелец ТС так же виновен в ДТП со смертельным исходом, т.к. оставил его с ключами в замке зажигания
И по кодексам какой конкретно страны они виновен ТАК ЖЕ?

Верно ли ты меня понял, связав количество вбросов на нелегитимных выборах и сотен пять офицеров, обеспечивающих пуски ракет?Видишь ли, у случаев "верно понял" и "не верно понял" есть общее слово "понял". А ты не понял. Ты наклал и ждешь, не разнесёт ли ветер аромат.
И в очередной раз ты перднул в лужу, впрочем ничего удивительного. Кроме ракет есть еще и арта, бронетехника и т.п.
И по кодексам какой конкретно страны они виновен ТАК ЖЕ?
Да любой, где в законодательстве есть инстанс "обьект повышеной опасности", который фигурант оставил в общей доступности без контроля.

Прелестно, сегодня Венедиктов получил немецкую премию за свободу прессы. Не помню кто, но очень точно про него сказал "Он прекрасно дро@ит власти".
Собчак с Ликсутовым легко катаются по странам Балтии (Татьяна Ликсутова самая богатая дама в Эстонии), поручкаться с Явлинским недавно там же это нормально, они же клёвые. Доверенные лица Путина Хаматова и Невзоров получают ништяки в новой обуви. Крымнашист Пономарёв и фашист Бабченко отличные ребята.
Но Илье Новикову, который давно в теробороне, фиг по лицу, а не паспорт. И Дождь надо уничтожить, потому что не кричат всюруснюдавить. Новая Европа, как так-то?
04.12.22 22:12
17 7

фашист Бабченко отличные ребята.
И Дождь надо уничтожить, потому что не кричат всюруснюдавить.
Фашист Бабченко собирает по всей Европе деньги и закупает джипы и пикапы для ЗСУ, тепловизоры, такмед, и кучу всего нужного. Сколько БТР закупил и передал ЗСУ телеканал Дождь, у которого возможностей на порядок больше?

Сколько БТР закупил и передал ЗСУ телеканал Дождь, у которого возможностей на порядок больше?
Кстати да, хороший вопрос.
04.12.22 22:35
1 10

Вам и Vld_Sergio простой ответ на хорошие вопросы от плохого русского - задача Дождя информировать, всё. Я тоже не донатил конкретно ВСУ, мне теперь в окно выйти?
Гитлер рисовал, Путин целовал мальчиков, Бабченко делает то, что считает нужным ему в данный момент. Но сущности их от этого не меняются.

Ответ - это прежде всего люди которые всеми способами не идут в военкоматы, пишут "нет войне" и тд и тп, и самое главное чувствуют, что они не одни, слушая репортажи Дождя. В очередной раз убеждаюсь, как крепка давняя совкова-российская традиция клюй сильнее того, кто на твоей стороне или может быть на твоей стороне, если постараешься объяснить\убедить, в том числе давая посмотреть репортажи Дождя.... Когда мы научимся объединяться, только тогда мы победим всю сволоту развезавшую войну.
04.12.22 23:02
7 6

А почему ты не донатил ВСУ?
Тоже фашисты и доверенные лица путина?

А кому ты донатишь, если не ВСУ?
Кто достоин больше, по-твоему?

Непорочные люди из Евросоюза, одной рукой дают вооружения, а другой рукой обеспечивают деньгами РФ покупая нефть и газ. И в это же время дети чинуш, бывшая ВВП прекрасно себя чувствуют путешествуя\живя в Европе... Зато развернута популистская визовая борьба против айтишников, студентов и лгбт беженцев....
04.12.22 23:11
11 7

Я тоже не донатил конкретно ВСУ, мне теперь в окно выйти?
Нет, живи теперь с этим. Но если ты не в россии, то у тебя была куча возможностей помочь победе, а ты их профукал.

Когда мы научимся объединяться, только тогда мы победим всю сволоту развезавшую войну.
Нет, мы победим тогда, когда ЗСУ убъёт всех, кто пришёл на земли Украины, выкинет врага за границы 1991 и отвыкнет россии даже смотреть в сторону Украины. А что вы будете там дальше делать - ваши личные проблемы.
04.12.22 23:18
2 16

задача Дождя информировать, всё.
Кого и о чём? Украинцев? Так ми і без світла бачимо що ви підораси(С)Мер Дніпра.
Чмобиков? Zапутинцев?

против айтишников, студентов и лгбт беженцев
Кто из выше перечисленных работники Дождя?
05.12.22 08:19
0 3

задача Дождя информировать,
Информировать про то что Крым это территория России? Да, с этим они прекрасно справляются.
05.12.22 08:21
1 5

огда мы научимся объединяться, только тогда мы победим всю сволоту развезавшую войну
Как же ее победить если её больше 100 миллионов?
05.12.22 08:21
1 1

Крымнашист Пономарёв
Разве он не был единственным депутатом в думе, проголосовавшим против присоединения Крыма?

Но Илье Новикову, который давно в теробороне, фиг по лицу, а не паспорт. И Дождь надо уничтожить, потому что не кричат всюруснюдавить.
Какое отношение имеет дело Ильи Новикова к Дождю? Вы действительно не понимаете, почему адвокату Порошенко при зелёной власти постоянно теряют документы на гражданство?

ППКС
05.12.22 13:41
0 0

А если завтра симоньян с соловьевым соберут на бтр для зсу, они станут хорошими?
05.12.22 22:30
1 0

А если завтра симоньян с соловьевым соберут на бтр для зсу,
А если путин соберёт на тысячу бтр для ЗСУ? Вы сейчас соловьева/симоньян с Бабченко сравниваете или с Дождём?
06.12.22 09:54
0 0

Разве он не был единственным депутатом в думе, проголосовавшим против присоединения Крыма?
© Илюша Пономарёв, 22 марта 2014:
– Как вы относитесь к тому, что произошло с Крымом?
Я считаю, что Крым должен быть частью России, что это русская земля. У меня нет никаких сомнений ни в легитимности прошедшего референдума, ни в воле подавляющего большинства крымчан...
[...]
...я голосую не против того, чтобы Крым был частью России. Я считаю, что процедура неправильна. Я хочу, чтобы мы были вместе с Украиной целиком, а не по частям.
Такой вот умненький и смышлёный мальчик Илюша Пономарёв, да. Но зато теперь этот мутный тип и пустое брехло – считается чуть ли не "героем борьбы". "Жертва режима", панимашь. "Борцун борцучий" прям, панимашь.
И вот этому вот куску говна – ещё и выдали украинское гражданство, да ещё и особым президентским указом. Занавес...

Такой вот умненький и смышлёный мальчик Илюша Пономарёв, да. Но зато теперь этот мутный тип и пустое брехло – считается чуть ли не "героем борьбы".
Справедливости ради, большинство известных мне людей считают его мутным типом. Мне не кажется, что он имеет хороший имидж в какой бы то ни было среде. Что касается гражданства, с учетом того, что П подписал указ в последний день своей каденции, может, это такой подарок своему преемнику? 😄

Что касается гражданства, с учетом того, что П подписал указ в последний день своей каденции, может, это такой подарок своему преемнику?
Ну, разве что на это списать, да – подложил преемнику свинью и в прямом, и в переносном смысле, так сказать... ))

P.S. Хотя, конечно, за вышеприведённую цитату – в Украине ему, как (уже) гражданину, вполне светит справедливая полноценная статья (иных лишали даже права въезда, и даже за меньшее). Поэтому вопросы не только к предшественнику, но и к преемнику.
Странная какая-то "неприкасаемая" и "непотопляемая" фигура... 🤔

Хотя, конечно, за вышеприведённую цитату – в Украине ему, как (уже) гражданину, вполне светит справедливая полноценная статья
Если начать вспоминать,кто что говорил, в каких партиях состоял, то на всех можно что-то нарыть. Можно ли выбирать президентом человека, который сравнивал свою страну с проституткой?

Если начать вспоминать,кто что говорил, в каких партиях состоял, то на всех можно что-то нарыть.
Ну, не на всех – но на многих, это да. И в целом совершенно согласен, что нынешнее общее дело намного важнее любых прежних разногласий.

Вот именно с этого ракурса, собственно, меня и удручает весь этот хайп вокруг ситуации с "Дождём". Как писал вчера в другой теме – уж точно не этим господам пытаться копаться в чужом грязном белье. Зная собственные "грешки прошлого" – сидели бы да помалкивали, действительно делали бы общее дело. Но нет – им надо непременно устроить шумные разборки...

Можно ли выбирать президентом человека, который сравнивал свою страну с проституткой?
Можно, кстати. Особенно помня контекст сказанного – критика экономики. То есть, пусть и в такой форме – но с заботой о своей стране и желанием высмеиваемую ситуацию изменить.
В отличие от обсуждаемого персонажа – который прямо оправдывал экономический и территориальный ущерб, акт прямой агрессии против страны, которая затем... дала ему гражданство. Чудны дела твои, господи...

Впрочем, ладно, хрен бы с ним, с Илюшей. Есть вопросы на многие порядки важнее этого проходимца. Просто привёл в качестве примера.

Все комменты читать сил нет, поэтому сразу ворвусь с ценным мнением человека, работавшего 20 лет на ТВ (моим, то есть):
1. Сказанное Коростелевым многие называют оговоркой. Так вот, это не она. Оговорка - это сказать "Ахмат Кадыров" вместо "Рамзан Кадыров", перепутать километры с килограммами и все такое прочее. Тут журналист озвучил вполне понятную и законченную мысль - существование канала приема жалоб родни мобилизованных помогает улучшить быт и оснащение мобилизованных. Nuff said.
2. На любом большом канале прямой эфир, конечно, не застрахован от неожиданностей, но не до такой степени. У новостного выпуска есть расписанный по секундам сценарий, и все сказанное в 99 процентах случаев не является ни импровизацией, ни неожиданностью для участников эфира.
3. Вообще это самое улучшение быта чмобиков - это вполне естественный эффект от работы такого канала. Другое дело, что говорить о нем, выводя его на передний план (мы же помним, как Штирлиц говорил, что запоминается последнее слово?) - это как если бы Владимир Золкин в интервью с пленными россиянами подчеркивал, что их хорошо кормят и лечат от ран. Оно так и есть, но в этом ли суть? Отсюда вывод - либо Коростелев идиот и не понимает зачем существовал канал для связи с родными чмобиков (и тогда поделом дураку), либо сказанное им - это популярная в редакции точка зрения.
4. То, с какой поспешностью Дождь попрощался с Коростелевым, для меня говорит об одном - уволили не за то, что украл, а за то, что попался. Иначе должно было бы быть хотя бы какое-то расследование, попытка отстоять и защитить. Сделанное Дождем - двойной фейл, потому что очков перед властями Латвии и возмущенной общественностью это не прибавило, но заодно и своим сотрудникам показало: никакой команды и семьи тут нет, попадетесь - и вас под автобус бросим.
5. Крики, что возмущение в адрес Дождя играет на руку пропагандонам, вообще не выдерживают критики. Пропагандоны и так в достатке находят на чем оттоптаться. Не было бы Дождя, распяли бы очередного мальчика, делов то. Если Коростелев завтра не перейдет на Рашу Тудей, то через неделю все забудут. Ну через две максимум.
6. Журналистам и редакциям, эмигрировавшим из России, надо понять - они больше не российские СМИ. Они - эмигрантские СМИ, работающие для русскоязычной аудитории. Среди которой, вот сюрприз-то, есть русскоговорящие украинцы (ок, говорящих сейчас сильно меньше, но понимать-то русский язык никто не перестал), есть русскоговорящие латыши и литовцы. И их точка зрения может сильно отличаться от точки зрения россиян. А выбирать, с кем они, мастерам культуры придется. Хотите жить и работать в Европе - соответствуйте. Не хотите соответствовать - придется переезжать.
Вроде ничего не забыл)
04.12.22 21:45
2 29

О, как возбудились. Чмобиков не жалко от слова совсем.
В городе как блох на собаке, на рынке в магазинах, от пацанов до почти дедов. Что забыли в моем городе?
04.12.22 21:29
0 11

Прочитал 371 комментарий.
Везде и у каждого есть какая то своя маленькая правда, или большая правда.
Которую он использует в качестве.
Конечно, приправляя эмоциями, сравнениями и аллегориями, в которые тут же вцепятся оппоненты со своими теми же самыми.

Но пару моментов зацепили.
1. Никакой Принудительной Мобилизации нет и не было.
По крайней мере пока.
Никого не хватали под угрозой расстрела на месте и не одевали наручники и мешки на голову - очнулся под Кременной.
Да - тупое, безвольное, необразованное, спившееся, живущее по лагерному укладу и в результате запропагандированное ( в силу вышеперечисленных причин) абсолютное большинство населения.
Это - факт.
Почему оно такое - отдельный вопрос, уходящий во времена Ивана Грозного как минимум.

2. Любую разрушающую и противостоящую пропаганде деятельность считаю как минимум правильной. Чем больше - тем лучше.
Подобное - подобным.

3. Любая помощь стороне добра - правильна. И ею надо заниматься каждому, кто хочет быть на этой стороне или считает что он уже там. Пустой выхлоп на свисток не приведет ни к чему, кроме внутреннего самооправдания.

4. Займитесь делом, пожалуйста.
Я тут недавно послал запрос одному мною уважаемому хозяину ресурса - с стоит ли сделать отдельный пост с линками и инструкциями, что каждый неравнодушный человек может сделать чтобы помочь - в материальном и нематериальном плане, не боясь возможных последствий.
Мнение было - так уже всё есть на Гугле.
Те, кто хотели - уже нашли.

Дорогие мои вменяемые люди.
Вы всё нашли?
Нужна ли вам эта информация?
Пишите прямо тут.
Возможно, этот пост нужен. Возможно, те, кто нашли, смогут поделиться проверенной информацией тоже.

И мы все , пускай понемногу, но будем стараться сделать наш мир лучше
04.12.22 19:01
2 16

Дорогие мои вменяемые люди.Вы всё нашли?Нужна ли вам эта информация?
Пишите. Вдруг я чего-то не нашел/не увидел.

Пишите, конечно

4. Займитесь делом, пожалуйста.
Я тут недавно послал запрос одному мною уважаемому хозяину ресурса - с стоит ли сделать отдельный пост с линками и инструкциями, что каждый неравнодушный человек может сделать чтобы помочь - в материальном и нематериальном плане, не боясь возможных последствий.
Наки обещал на днях выпустить такой ролик.

1. Никакой Принудительной Мобилизации нет и не было.
Не знаю насколько это массово, но мужа одной знакомой мобилизовали придя с нарядом полиции домой. Дали полчаса на сборы и стояли, ждали пока собирался.
05.12.22 13:45
0 2

graniru.org
Скандал вокруг флагманского медиа новейших релокантов знаменует закономерный крах попытки пересобрать в изгнании российский либерально-патриотический проект. По сути это промежуточный провал спецоперации по спасению репутации России и коллективному уходу от ответственности.

Целей перезапуска "Дождя" Наталья Синдеева не скрывала с самого начала: "строить диалог" с фашистской Россией и избавить аудиторию от чувства стыда: "Путин - это не Россия, люди - это не Путин. И бомбит Украину не русский народ".

Синдеева не то что не скрывает, а декларирует сочувствие к "нашим несчастным мобилизованным пацанам, которые в лесу, которым негде жить, нет еды, обмундирования". Те же "эмоции", буквально через запятую, вызывают и убитые ими украинцы в братских могилах.

А Екатерина Котрикадзе, объявляя в эфире об увольнении Алексея Коростелева, говорила о необходимости беречь чувства тех, кто "на себе ощутил ужасы этой чудовищной войны, особенно украинцев". Мобилизация как преступление против российского народа приравнивается к преступлениям геноцида в Украине.

Так что, конечно, речь не об "оговорке в прямом эфире". Коростелев и сам это подтвердил после увольнения. Жаль ему мобиков? Да. Помогает он им (по-журналистски)? Да, и "продолжит по мере сил". Нельзя призывать "покупать средства для войны для любой армии мира" (то есть вооружать ВСУ).

Как бы прекрасно ни работали отдельные журналисты "Дождя", в основе его редакционной политики - концепция заложничества, "оккупированной России". Упорно виктимизируя сограждан-недограждан, "Дождь" в то же время пытается изобразить, что в России существует общество - от лица меньшей, лучшей его части он и вещает, а на несчастную заблудшую часть может как-то влиять, доносить свой месседж. Защитники "Дождя" упирают на прагматический аргумент - рассказы о бедствиях мобиков якобы могут частично сорвать мобилизацию.

(Еще более анекдотичная попытка вместо помощи в борьбе с террористической структурой наладить диалог с воображаемым российским обществом - голосовалки проекта True Russia, например: "Нужны ли вам территориальные приобретения за счет Украины?")

"Дождь" становится одним из рупоров "невиноватой России" - того привилегированного эмигрантского сообщества, чьи фронтмены - плоть от плоти путинской системы и до сих пор не порвали с ней связей. Постфевральские гонения обеспечили журналистам и мастерам культуры новый статус, но не вызвали у них ни малейшего желания отрефлексировать собственный вклад в нормализацию фашизма и аннексий, свою роль винтиков и бенефициаров русской машины смерти.

Невозможно всей тусовкой выскочить из-под обвала - приходится "быть со своим народом", с "Ванькой, брошенным на убой" и лишенным гражданской субъектности. Если нет оправдания всем пришедшим с оружием на украинскую землю, то нет оправдания и оправдывающим.

Поэтому проявим истинный гуманизм, будем "жалеть всех", но особенно - себя, ведь русофобы не дремлют. Сейчас украинцам, так и быть, можно великодушно простить их нападки. Но когда пять лет назад Украина забанила "Дождь" за карту с Крымом в составе РФ - это были происки антироссийских радикалов, объясняла Синдеева уже после февральского вторжения.

Что уж говорить о странах Балтии, приютивших основную часть беглых российских журналистов: тамошние "национал-патриоты", по утверждению Андрея Лошака, "спят и видят, как бы еще нагадить русским". Как может российское СМИ в своей кадровой политике учитывать пожелания "какого-то государства" (Латвии), возмущается жена Коростелева, тоже журналистка “Дождя”.

Так что коллективная истерика в ответ на отмену туристических виз была только репетицией. Агрессивность и неблагодарность новейшей русской эмиграции в отношении стран Балтии будут нарастать.

Показательно, что Николай Усков, эталон московской гламурной пошлости и вдохновенный дегустатор кадыровской клубники, нынче выбился в моральные лидеры жертв русофобии.

Бесстыдные аналогии с Холокостом уже стали нормой. Теперь в ход пошла еще одна риторическая дубина: "призывы выгнать "Дождь" из Латвии - очередной из ряда шагов к ядерной войне".

Вещание с "антивоенных гуманистических позиций" от имени России, на Россию и во благо России неизбежно означает подмену жертвы и оправдание агрессора. Есть только одна "Тру Раша", и она должна быть полностью разгромлена. Прав Аркадий Бабченко, объект консенсусного хейта "рукопожатных": либерал не может быть российским. Либерал может быть только антироссийским.
04.12.22 18:48
6 12

Сейчас очень просто разделить друг/враг.
Собираешь деньги на ВСУ, желаешь россии поражения - друг.
Не все так однозначно/наши мальчики/деньги беженцам/я за новую демократическую россию
- враг!
04.12.22 17:48
6 18

Уже как минимум несколько лет говорится, что все эти Дождь, Медуза и им подобные- это гибридная медийная путинская агентура РФ на Западе. Только я про это тут уже сто раз говорил. Но местные любители типа Dmitry 777 смеялись и требовали доказательств, хотя уже давно всё очевидно.

Еще не читал комменты, много написали. Но давайте угадаю- даже сейчас, когда работа так называемого "либерального" Дождя на власти РФ уже более чем очевидна, то и сейчас местные любители Дождя, Медузы и прочих Шендеровичей типа Dmitry 777 продолжают Дождь оправдывать, верно?

Наверняка же и сейчас Dmitry 777 продолжает рассказывать про "стандарты журналистики", что нужно выслушивать все стороны и как и раньше всё требует доказательств. Несмотря на то, что все доказательства работы Дождя на власти РФ уже давно под носом.
04.12.22 17:47
9 12

P.S. бегло прочитал коменты, я не ошибся, всё так и есть. Упоротые всё те же и всё там же.
Радует только, что адекватных людей становится всё больше. Тех, кто понимают ситуацию и которые перестают верить всем эти гибридным российским типа "либеральным" СМИ, работающим по схеме 60/40.
04.12.22 18:16
8 7

Мне кажется у вас нездоровое отношение к Дмитрию. Заставляете чела заикаться..
04.12.22 18:58
4 3

работа так называемого "либерального" Дождя на власти РФ уже более чем очевидна
Вот интересно. Если вам очевидна работа "Дождя" на власти РФ - не могли бы вы озвучить цели и задачи этой работы, в рамках которых проявляются репортажи о плохом положении мобиков?
04.12.22 21:25
5 4

цели и задачи этой работы,
добавить убийцам комфорта в окопы?
04.12.22 22:00
2 6

добавить убийцам комфорта в окопы?
И каким образом сюжет "Дождя" служит достижению этой цели? Граждане Латвии в едином порыве бросятся вязать носки и сдавать деньги? Убийцы в окопах посмотрят "Дождь" и порадуются, что Родина про них не забыла?
04.12.22 23:17
7 3

И каким образом сюжет "Дождя" служит достижению этой цели? Граждане Латвии в едином порыве бросятся вязать носки и сдавать деньги? Убийцы в окопах посмотрят "Дождь" и порадуются, что Родина про них не забыла?
Граждане Латвии целевая аудитория?
05.12.22 08:04
2 2

Граждане Латвии целевая аудитория?
В России ж он, вроде, заблокирован?
05.12.22 16:27
0 1

Сейчас мы объясним жителям Латвии, что "не всё так однозначно", - сказал телеканал Дождь.
Жители Латвии не поняли.
...

Если без шуток, то текущая проблема телеканала появилась из-за того, что и ведущие, и редакторы обладают уровнем человеколюбия, превосходящим уровень обычного человека.
Примерно как у врачей. Им часто всё равно кого лечить, преступника или жертву, своего или чужого. Задача - просто вылечить.

Также и им было до этого дня всё равно к кому относится со всем человеколюбием, к ВСУ или ВС РФ. И тут их ожидала "неприятная неожиданность".
На войне, как на войне.
Или ты встаешь на сторону жертвы, и искренне, глубоко понимаешь, что прямо сейчас убивают детей, стариков, и просто мужиков, отважных мужиков которые никогда не планировали идти в окопы умирать, и которые защищают свою родину, своих близких, своих детей.
Или ты пытаешься помочь тем, кто их убивает.
Всё достаточно просто и однозначно.
...

Кстати, без обид для Алекса, но если бы он чуть больше освещал трагедии людей в Украине, а не "почему Дугин так сделал", то это тоже бы приближало конец войны.

...
04.12.22 16:51
6 12

И еще, мне кажется важным контекст - кто-то сравнивал ситуацию с той, когда Симонян уволила Красовского. Вроде что-то общее, но понятно, что СМИ Симонян, это помойка, которая занимается пропагандой войны. С другой стороны, Дождь занимается антивоенной пропагандой - и полностью ставить на этом крест из-за некоторых оговорок? Ну, если поставить вопрос - быть Дождю или нет, мне кажется, что в антивоенной риторике и репортажах, он приносит больше пользы, чем вреда в этих двух-трех сомнительных оговорках. По крайней мере, я время от времени Дождь смотрю и если его не будет, для меня вопрос, какие сегодня существуют альтернативы - не оставлять же всю поляну российским пропагандистским помойкам. А борясь с Дождем, я боюсь, эффект будет именно таким. Других таких (антивоенных) каналов на российском поле, сегодня и нет - есть только разрозненные авторские каналы (некоторые очень неплохие), но это не тоже самое, что и полноценное СМИ.
04.12.22 16:30
3 5

Мне попадались несколько роликов Дождя, где они рассказывали об ужасах мобилизации - о том, как плохо она проводится, о протестах против в Дагестане и других местах, про интервью с матерями мобилизованных, которые жалуются на то, что как их обманули, и которых заменяют фальшивыми матерями на встречах с Путиным. Как мне кажется, все это часть общей антивоенной риторики - не ходите дети на мобилизацию, там плохо, а государство вам врет - и мы вам покажем и расскажем, как именно.

С другой стороны, читаю украинцев, которым любое сочувствие к мобилизованным кажется преступным, потому что эти мобилизованные убивают, насилуют, грабят в их городах и тоже понимаю эту позицию.
04.12.22 16:26
2 9

- И ты прав, и ты прав.
- Но так не бывает!
- И ты права...
04.12.22 16:40
0 5

С другой стороны, читаю украинцев, которым любое сочувствие к мобилизованным кажется преступным, потому что эти мобилизованные убивают, насилуют, грабят в их городах и тоже понимаю эту позицию.
Именно! И не только для украинцев, для всех нормальных людей. Но до "хороших русских" это не доходит.
04.12.22 16:54
4 9

Коростылев в прямом эфире, призывая зрителей писать о нарушениях при мобилизации, брякнул, что телеканал, мол, сможет помочь российским военнослужащим с оснащением на фронте.
Справедливости ради – не "канал сможет помочь", а (цитата): "Мы надеемся, что многим военнослужащим мы смогли помочь..." (видео ниже).
То есть, нет ни утверждений о якобы "прямой помощи", ни даже "обещаний". И сама помощь канала, собственно, заключается в публичном озвучивании этих фактов – а вовсе не якобы "в непосредственном оснащении".

Но да – двусмысленность во фразе непростительная для журналиста. Особенно в настолько болезненной и щепетильной теме. Сейчас, когда все на нервах – каждая фраза должна быть сформулирована максимально точно и понятно, чтобы "на эмоциях" не быть превратно истолкованной. И чтобы не подставлять сразу весь канал – который в Латвии и без того на птичьих правах.
Поэтому, хоть и совершенно не согласен с сутью "обвинений" – но увольнение в целом считаю единственно верным шагом в данной ситуации, увы. Времена нынче настолько еб... безумные, что вовсю действует формула "Любые сомнения трактуются в пользу прокурора" – журналист должен учитывать этот фактор. Нравится нам это или нет...

Но у меня вопрос. А человека, который додумался открыть линию для жалоб на условия содержания могилизованных - с ним как там вообще дела? С ним-то что сделали? Не уволили же, правильно? Может, поощрили похвальной грамотой за хорошую идею?
Идея-то действительно хорошая.
Чем больше потенциальных мобиков узнают о реальной ситуации в якобы "второй армии мира" на якобы "победном фронте" – тем больше задумаются о том, куда и в какие условия их гонят. Возможно, хоть так дойдёт, что хуйловской "псевдо-родине" на них просто насрать, и что их роль в этой войне – исключительно "пушечное мясо".
А там, глядишь, уже и до вопроса "зачем" недалеко.

Поэтому описание позорно-плачевной ситуации с мобиками, подробные описания абсолютно скотского отношения к ним – тоже крайне важный элемент антивоенной пропаганды. После таких "новостей" – даже у наглухо запропагандированного мобика может отбить желание "уютно повоевать за родину". Своя-то шерсть дороже государственной, да ещё и при таком явном кидалове.
Пусть и не до всех дойдёт, разумеется. Но хотя бы до части. А это уже хоть какой-то результат, уже потенциально минус несколько тысяч штыков на фронте. "Весомо, грубо, зримо", "здесь и сейчас". И уж точно эффективнее тысяч словесных рассуждений на тему "кто виноват и что делать" (которые мобикам всё равно недоступны, а потому конкретно на ход мобилизации и военных действий не влияют совершенно никак), не так ли?

Странно этого не понимать, как мне кажется...

P.S. Ну, и не вспоминая уж даже о том, что тотальное и грубейшее нарушение всех прав даже российских мобиков, и даже при том, что фактически они в армии агрессора на преступной войне – тоже более чем уместная тема для уважающего себя журналиста. Освещение этой темы совершенно никак не отменяет осуждение самой войны, и уж точно не означает якобы "поддержку агрессора". Всего лишь исправно документирует громадное путинское преступление и по другую сторону тоже – которое совершается внутри самой РФ. Разумеется, сравнивать это с преступлением против украинского народа совершенно нельзя, масштабы несопоставимы – однако же, это не повод "игнорировать" данное путинское преступление и против российского народа тоже, не освещать и это преступление тоже.
Но то такое, уже гораздо более глубокие морально-этические вопросы, "поймут не только лишь все". Особенно сейчас, увы...

таких "новостей" – даже у наглухо запропагандированного мобика может отбить желание "уютно повоевать за родину
А все мобики прямо горят желанием повоевать?
это уже хоть какой-то результат, уже потенциально минус несколько тысяч штыков на фронте.
Странная логика. Если несколько тысяч потенциальных мобиков уедет из страны, то вместо них наберут другие несколько тысяч. Все 25 миллионов моб резерва не уедут.

описание позорно-плачевной ситуации с мобиками, подробные описания абсолютно скотского отношения к ним – тоже крайне важный элемент антивоенной пропаганды. После таких "новостей" – даже у наглухо запропагандированного мобика может отбить желание "уютно повоевать за родину".
Вот ровно то же самое хотел написать. Причем если потенциальный мобилизант услышит о том, что придется сидеть в снегу с голой ж. и ржавым автоматом без рожка, от условного Арестовича, он хмыкнет и скажет "вражеская пропаганда". А если в рамках "как бы сочувствия к русским мальчикам", да не из одного источника, а из многих сразу - есть шанс, что задумается.

Это как со сбором средств СМС-ками на лечение больных детей. Какая идея после такого сбора остается в сухом остатке? Что если ребенок заболеет, то сердобольные люди его спасут? Нет, остается идея, что с государственной медициной полный ппц.

Все 25 миллионов моб резерва не уедут.
А если их всех убьют, то бабы еще нарожают? Ну, с таким подходом ты слона не продашь.

А вообще, пока миллион полицаев ловит миллион уклонистов, это минус два миллиона штыков на фронте.
04.12.22 16:21
1 1

А все мобики прямо горят желанием повоевать?
Нет, разумеется. Мобилизация-то принудительная.
Но большинство всё ещё считают, что на войне будет "слегка опасно и не очень удобно, но зато красиво и героически, как в телевизоре". Отсюда и пассивное согласие – дескать "хрен с ним, перекантуюсь там как-нибудь".

Поэтому предупредить таких наивных заранее, макнуть их носом в жестокую и вонючую действительность путинской армии, показать им это всё – значит, отбить у многих из них даже последние иллюзии о том, что мобилизацию якобы "можно перетерпеть как-нибудь". Осознают, что на этой войне их ожидает лишь роль убойного скота. И начнут более активно искать пути свалить от мобилизации – такого "смирения" как сейчас уже не будет.
Не все, повторю. Но если хотя бы часть – и то уже хороший эффект.

Если несколько тысяч потенциальных мобиков уедет из страны, то вместо них наберут другие несколько тысяч. Все 25 миллионов моб резерва не уедут.
Так и в других нескольких тысячах найдутся те, кто в курсе всего беспредела с мобиками. И в следующих нескольких тысячах, и в следующих, и так далее... Итого – в любом случае потеря части мобрезерва "беглыми", сколько бы ни набирали. Как носить воду в решете.
Даже среди тех, кого удастся загрести на таких условиях – минус боевой дух (ещё больше), минус желание воевать (ещё больше), плюс недовольство командирами и политиками (ещё больше). Поскольку информация имеет свойство распространяться.

И чем больше потенциальных мобиков будут в курсе всех ожидающих их "прелестей" – тем больший удар будет нанесён в целом по российскому моб. потенциалу (и по количеству, и даже по качеству).
Как видите – неплохой шанс нанести военным планам РФ очередной урон, но при этом даже без единого выстрела. Разве вы против?

А если в рамках "как бы сочувствия к русским мальчикам", да не из одного источника, а из многих сразу - есть шанс, что задумается.
Да, совершенно верно. Откуда именно прозвучит, и в какой именно форме – тоже играет огромную роль.

Поэтому описание позорно-плачевной ситуации с мобиками, подробные описания абсолютно скотского отношения к ним – тоже крайне важный элемент антивоенной пропаганды.
Да пожалейте уже сову! Если эту биомассу не пугает перспектива вернуться в пакете, то и холод и голод в местах мобилизации никак не испугает. Тезис о том, что дождь хочет показать тяжёлые условия и для этого собирает информацию через почту, тоже не прокатывает. В сети сотни видео и фото в каких скотских условиях живёт этот скот (простите за каламбур). Кто хочет - увидит.
А "проблему" дождь не просто освещает, а поднимает, что предполагает найти способы её решения, не показать отдельные факты, а системно решить проблему. Иными словами - дать мразям лучше и в лучших условиях подготовиться к убийству украинцев.
Так что дождь конкретно вляпался с "нашими ребятами".

– в любом случае потеря части мобрезерва "беглыми",
Котрую заменят новыми. Ну сколько там убежало? Миллион? Два? А сколько осталось?

Да пожалейте уже сову!
Прочитав ваш комментарий – адресую эту просьбу именно вам. Птичка не виновата, глобус тоже.

Тезис о том, что дождь хочет показать тяжёлые условия и для этого собирает информацию через почту, тоже не прокатывает. В сети сотни видео и фото в каких скотских условиях живёт этот скот (простите за каламбур). Кто хочет - увидит.
Кэп сообщает, что чем больше свидетельств – тем больше свидетельств. Кто-то пошлёт информацию в "Дождь", кто-то в "Медузу", кто-кто какому-нибудь блогеру Васе – кто кого читает/смотрит, и кто кому доверяет. Важно, чтобы таких адресов, куда можно присылать, было как можно больше.

По той же причине нелепо и ваше утверждение "кто хочет, тот увидит". Это классическая ошибка вообще всех таких вот демагогов, презирающих и критикующих якобы "тупые массы" (к коим сами себя наши вещающие как под копирку демагоги, разумеется, ни разу не относят)).
Если вы хотите добиться от большого количества людей нужного результата – это не они должны каким-то волшебным образом внезапно "захотеть" (сами они не могут), это вы должны их убедить (если сможете). И убедить всеми доступными средствами, чтобы дошло даже до самых ленивых – ведь это нужно именно вам, в первую очередь.
Знаю, слишком сложная мысль. Но попробуйте подумать об этом.

P.S. Слова вроде "биомасса", "скот", "мрази", и прочие оскорбления – пониманию ситуации способствуют чуть менее чем никак. И обесценивают совершенно любые ваши аргументы. Об этом тоже попробуйте подумать.

если их всех убьют, то бабы еще нарожают? Ну
Убить 25 миллионов? Ну я то не против, но по-моему это маловероятно.
04.12.22 17:12
0 5

А сколько осталось?
Правильнее спрашивать не "сколько осталось" – а "сколько смогут отправить", и в каком моральном состоянии они будут. Читайте внимательнее, там всё сказано.

Кстати, вы не ответили на вопрос. Считаете ли вы нанесение ущерба мобилизационному потенциалу РФ без единого выстрела, а сугубо информацией о беспределах с мобиками – якобы "бесполезной затеей"? Что вы-то теряете в таком случае, почему вы настолько яростно против?
Этой прямой вопрос, если что. Сможете ответить?

и в каком моральном состоянии они будут
Кого волнует их моральное состояние? Или кто-то всерьёз ожидает от мобиков чего-то более роли пушечного мяса?
ли вы нанесение ущерба мобилизационному потенциалу РФ без единого выстрела, а сугубо информацией о беспределах с мобиками – якобы "бесполезной затеей"?
Да.
Что вы-то теряете в таком случае, почему вы настолько яростно против?
Абсолютно ничего не теряю. Но если работникам Дождя так хочется жалеть своих мальчиков пусть жалеют их на родине.

Считаете ли вы нанесение ущерба мобилизационному потенциалу РФ без единого выстрела, а сугубо информацией о беспределах с мобиками – якобы "бесполезной затеей"? Что вы-то теряете в таком случае, почему вы настолько яростно против?Этой прямой вопрос, если что. Сможете ответить?
Ну так пусть показывают видосы с ржавыми автоматами, поля с трупами орков, охоту на орков с квадрокоптера, да хоть тот где чмобика в коридоре "добровольно" в задницу жарят.
Они то все равно уже забанены в кацапии, а так меньше вопросов будет со стороны нормальных людей.

Кого волнует их моральное состояние? Или кто-то всерьёз ожидает от мобиков чего-то более роли пушечного мяса?
Многих волнует, представьте себе. По крайней мере, тех, кто хоть чуточку умеет в логику. Чем более неохотно они воюют, чем быстрее сдадутся или сбегут домой – тем меньше украинских жертв и тем ближе победа ВСУ.

Настолько простая мысль вам в голову не приходила, не?

Да.
Океюшки, считаете.
То есть, вы предпочитаете с российским мобиком непременно воевать, подвергая дополнительному риску украинских военных и мирных жителей – вместо того, чтобы попытаться словами испугать/убедить этого самого российского мобика вообще не переться на фронт? По вашей логике получается именно так.

Мда... Охренеть же у вас "патриотичная" позиция, как я посмотрю...

Абсолютно ничего не теряю.
Ошибаетесь, теряете. Логику и здравый смысл. См. выше.

Но если работникам Дождя так хочется жалеть своих мальчиков пусть жалеют их на родине.
Вопрос в том, где они будут реально полезнее.

Ну так пусть показывают
Я не настолько слежу за "Дождём", чтобы точно знать, что и когда они показывали. Но почему-то совершенно уверен, что все основные скандалы с мобиками не прошли мимо их внимания.

поля с трупами орков, охоту на орков с квадрокоптера, да хоть тот где чмобика в коридоре "добровольно" в задницу жарят.
Подобные видео, если они не несут реальной информационной нагрузки – уровень максимум крупных блогеров, но не серьёзных каналов.

И дело тут вовсе не в том, кто где забанен, а кто нет. Дело в... эээ... несколько иных качествах издательства или блогера. "Вопросы воспитания" – скажем так, мягко...

Если вы хотите добиться от большого количества людей нужного результата – это не они должны каким-то волшебным образом внезапно "захотеть" (сами они не могут), это вы должны их убедить (если сможете).
Я хочу от этих "людей" одного - чтобы они все сдохли, если надели форму вояк рф.
И не собираюсь никого ни в чём убеждать. Убеждать должен ты и подобные тебе имперские либералы. Это ваши соотечественники. Можете использовать для этого любые способы, хоть попки им вытирайте. Но только на территории мордора. Если дождь находится на территории ЕС, пусть не обижается, когда его вышлют в рашку за поддержку террористов.

Об этом тоже попробуйте подумать.
Жену поучи щи варить.

тем меньше украинских жертв и тем ближе победа ВСУ.
Жертв было бы меньше если бы такие вот "мальчики" вообще не приезжали в мою страну. Но видимо это сложно. Их же заставляют.
вместо того, чтобы попытаться словами испугать/убедить этого самого российского мобика вообще не переться на фронт
Поедет мобик на фронт или нет не он решает. И не работа ВСУ его переубеждать.
Вопрос в том, где они будут реально полезнее.
Вопрос в том где они принесут меньше вреда. Если они в Европе рассказывают про бедных российских убийц и "всё не так однозначно" это вред. Впрочем это решать жителям Латвии.

Я не настолько слежу за "Дождём", чтобы точно знать, что и когда они показывали. Но почему-то совершенно уверен, что все основные скандалы с мобиками не прошли мимо их внимания. Подобные видео, если они не несут реальной информационной нагрузки – уровень максимум крупных блогеров, но не серьёзных каналов.И дело тут вовсе не в том, кто где забанен, а кто нет. Дело в... эээ... несколько иных качествах издательства или блогера. "Вопросы воспитания" – скажем так, мягко...
Я за ним тем более не слежу. Мне мейнстрим кацапского медиаконтента малоинтересен, даже т.н. оппо.

Дождь серзезный канал? Бггг, пасиб, поржал.

А подобные выдосы как раз и несут весьма себе серьезную инфонагрузку. Именно ту инфонагрузку, о которой тут говорят: на войну идти плого, кацапская армия не обеспечена, ВСУ убивают кацапов с большим удовольствием и имеют для этого современные технологии, трупик чмобика нафиг никому не нужен, а орки по соседству могут отпердолить чмобика в задницу просто так.

И тогда кацап 10 раз подумает, а стоит ли ему куда либо ходить с рекламным флаером, или просто викинуть его в помойку.

И не собираюсь никого ни в чём убеждать.
Без проблем. Тогда и не жалуйтесь на отсутствие результата. Прутся глупые мобики к вам на войну – плохо (единственное, в чём мы оба сходимся во мнениях). Но когда пытаются отговаривать глупых мобиков переться к вам на войну – и это вам уже тоже "плохо", с какого-то чёрта!..

Определитесь уж, чего именно вы хотите.
Поскольку любому разумному человеку понятно, что одними лишь вашими желаниями "чтобы они все сдохли" – проблема явно не решается. И что мобиков логичнее останавливать-отговаривать ещё ДО фронта – когда они ещё не успели ничего натворить и никого убить.
У вас на этот счёт другое мнение? Вы тоже, как и Darze, предпочитаете видеть их у себя в стране с оружием в руках? Или что, или как? Поясните этот абсурдный момент в ваших рассуждениях, будьте уж так любезны. Да, это прямой вопрос.

ты и подобные тебе имперские либералы
У вас, любезный, либо осенняя кукуха поздновато поехала, либо пить меньше надо – если вы вдруг умудрились увидеть у меня хоть каплю "имперскости". На извинения с вашей стороны не рассчитываю – но надеюсь, что придёте в чувство.

Если дождь находится на территории ЕС, пусть не обижается, когда его вышлют в рашку за поддержку террористов.
Про якобы "поддержку" вам уже объяснили выше.
Сможете доказать, что "Дождь" причастен к непосредственному снабжению мобиков страны-агрессора – флаг в руки. Тогда я первый с вами соглашусь, что на территории цивилизованных стран такому каналу делать нечего.

Но если "поддержкой" вы считаете уже само освещение этих проблем – это говорит исключительно о вашей слепой зашоренности (если не сказать более резко). Поскольку о проблемах российских мобиков пишут хоть те же BBC, например – их теперь тоже объявите "имперскими агентами", или как?

Жену поучи щи варить.
Адекватность ваших ответов падает стремительным домкратом...

Тогда и не жалуйтесь на отсутствие результата
А мы и не жалуемся. Пятьсот трупов россиян ежедневно - это не отстутствие результата. Курочка по зёрнышку...

Жертв было бы меньше если бы такие вот "мальчики" вообще не приезжали в мою страну.
Абсолютно согласен.
Но если уж ни я, ни вы (ни даже тот же "Дождь") не можем остановить этот процесс полностью – значит, надо хотя бы пытаться максимально этот процесс саботировать, активно мешать промывать мобикам мозги, не так ли?

Но видимо это сложно. Их же заставляют.
Поедет мобик на фронт или нет не он решает.
Взаимоисключающие параграфы?

И не работа ВСУ его переубеждать.
Разумеется, это не работа ВСУ – их задача совершенно в другом (хотя, думаю, даже ВСУ вовсе не были бы против, если вместо неумелых боёв все мобики тихо-спокойно сдавались бы стройными рядами и без сопротивления).
Но это работа как раз тех журналистов, которых вы сейчас именно в этой работе и упрекаете, внезапно.

Если они в Европе рассказывают про бедных российских убийц и "всё не так однозначно" это вред.
Что же "неоднозначного" в факте скотского отношения к мобикам – начиная от крайне мутной "типа-законности" самой мобилизации, и заканчивая их подготовкой и снабжением? Что же "неоднозначного" в факте того, что им вообще нехрен делать на этой войне? Что же "неоднозначного" в факте того, что их определили на роль пушечного мяса?
Неужто во всём этом "Дождь" врёт, вы считаете?

Ну а те, кто реально убийцы – таких никто и не оправдывает, вроде как. Или у вас какие-то другие данные на этот счёт?

А мы и не жалуемся. Пятьсот трупов россиян ежедневно - это не отстутствие результата. Курочка по зёрнышку...
А на то, сколько из них успели убить ваших сограждан, или успели даже просто разрушить ваши дома – вы тоже "не жалуетесь"? Или это для вас тоже "всего лишь военная статистика"?
Советую читать внимательно, о чём именно речь – и в чём интерес украинской же стороны, чтобы на фронте оказалось как можно меньше вражеских мобиков.

убить ваших сограждан, или успели даже просто разрушить ваши дома
Так это не чмобики. Даже если ЗСУ выпрет сухопутные войска рф до границ 1991 года, что будет мешать Ту-95 из Энгельса продолжать разрушать наши дома и убивать наших граждан? Чмобики тут просто - корм для бродячих собак, не более, на реальный итог войны никак не влияющий.
и в чём интерес украинской же стороны, чтобы на фронте оказалось как можно меньше вражеских мобиков.
И в чём же?

Я за ним тем более не слежу. Мне мейнстрим кацапского медиаконтента малоинтересен, даже т.н. оппо.
Тем не менее, обвиняете вы их вполне "с интересом" (и с упорством, достойным лучшего применения) – "даже т.н. оппо"©.
"Не читал, но осуждаю"...

Дождь серзезный канал? Бггг, пасиб, поржал.
Ну, насколько могут. Хотя тоже далеко не поклонник, у меня другие источники информации (и по другим причинам).

А подобные выдосы как раз и несут весьма себе серьезную инфонагрузку
Согласен, определённую минимальную "инфонагрузку" несут. Но явно не в той форме, которая допустима в минимально приличном медиапространстве. В серьёзных западных изданиях вы все эти ролики тоже видели – особенно вот "как орки отпердоливают чмобика в задницу"©? Что, не видели? А почему?

И тогда кацап 10 раз подумает, а стоит ли ему куда либо ходить с рекламным флаером, или просто викинуть его в помойку.
А где он это всё увидит? Неужто полезет сам шариться по всем украинским каналам (в изобилии таким контентом заполненным)? Да никогда не полезет – и мы оба это прекрасно знаем.

Значит, единственный шанс донести до него эту мысль – каналы именно "экс-российские", русскоязычные, те самые "оппо" (которые вы не смотрите, как признались). Эти каналы отличаются и риторикой, и стилем подачи информации. Но по сути говорят то же самое, доносят до потенциального мобика ту же самую мысль (то самое ваше "на войну идти плого, кацапская армия не обеспечена, ВСУ убивают кацапов с большим удовольствием и имеют для этого современные технологии, трупик чмобика нафиг никому не нужен") – только в форме, более удобной и понятной для этого самого мобика. Не вариант?
"Неважно какого цвета кошка, главное чтобы она ловила мышей"... ©

Так это не чмобики.
Это И они тоже. Мобики есть и в артиллерии, и в танковых войсках, напомню – зависит от того, у кого какая специальность стоит в военнике. Разве что в авиацию их вряд ли пускают – но она всё равно уже почти и не летает, к счастью...

Даже если ЗСУ выпрет сухопутные войска рф до границ 1991 года, что будет мешать Ту-95 из Энгельса продолжать разрушать наши дома и убивать наших граждан?
Много чего будет мешать. Но это уже отдельная тема, намного больше сегодняшнего обсуждения.

Чмобики тут просто - корм для бродячих собак, не более, на реальный итог войны никак не влияющий.
На общий исход войны они действительно почти никак не повлияют – в той или иной форме РФ проиграет (уже проигрывает) и с ними, и без них, да.

Но тем вашим бойцам и согражданам, кого они до конца войны успеют убить (а хотя бы часть из них таки успеет, прямо или косвенно) – от этого вот как-то ни хрена не легче. Как и их родным, представьте себе. И чем больше будет мобиков – тем дольше продлится война. Это для вас тоже не аргумент?

И в чём же?
См. выше.
Впрочем, если вы искренне считаете, что увеличение численности вражеских солдат (пусть даже и таких неумелых как мобики) якобы "вообще похрен" для украинских военных – тогда вопросов больше не имею. В диванных стратегиях я не силён, в ура-кричалках тоже. Тут вы однозначно выигрываете.

P.S. В целом складывается странное впечатление, будто вы даже желаете прихода на свою землю новых отрядов оккупантов. Многое встречал, но с таким явлением сталкиваюсь впервые.

но она всё равно уже почти и не летает, к счастью...
У меня тут за окном сирена воет. Очередные Ту-95 взлетели с авиабазы в Энгельсе. Этого достаточно? И там точно не чмобики, ровно как и в расчётах С-300, которыми мой город обстреливают последние четыре месяца каждую ночь, как и Харьков, и Николаев, и Никополь, и Херсон с недавнего времени.
Много чего будет мешать
Ну да, дальнобойное оружие ЗСУ, больше ничего.
P.S. В целом складывается странное впечатление, будто вы даже желаете прихода на свою землю новых отрядов оккупантов. Многое встречал, но с таким явлением сталкиваюсь впервые.
Я желаю, чтобы каждый российский военный, пришедший на нашу землю, обеспечивающий обстрелы издалека, работающий в логистике и так далее, умер, желательно - сдох. И в насильственный призыв чмобиков я не верю. Так что они - в списках на сдыхание. Дикси.

А где он это всё увидит? Неужто полезет сам шариться по всем украинским каналам (в изобилии таким контентом заполненным)?
Ну конечно, ванька, хряпнув пивасика и закусив семками, станет смотреть телеканал "Дождь".

Прутся глупые мобики к вам на войну – плохо (единственное, в чём мы оба сходимся во мнениях). Но когда пытаются отговаривать глупых мобиков переться к вам на войну – и это вам уже тоже "плохо", с какого-то чёрта!..
Тут уже 300 комментариев, которми пытаются до вас (не конкретно до вас, а до таких же всёнетакоднозначников) донести простую мысль, что если бы этим дождь и занимался, а именно -пытался бы предостеречь потенциальных мобиков от посещения военкомата, то никаких претензий бы не было. Дождь , со слов ведущего, занимается помощью тем, кто уже надел форму.
Короче, у меня нет времени, желания да и навыка словоблудства, чтобы дискутировать с таким демагогом, как ты.

Очередные Ту-95 взлетели с авиабазы в Энгельсе. Этого достаточно? И там точно не чмобики
Там точно не мобики, верно.
Но и они (немногие ещё более-менее способные летать, исключительно в силу дальнобойности), в том числе, пока ещё летают потому, что пользуются прикрытием наземных сил – частично состоящих и из мобиков. То есть, свободно входят в ваше воздушное пространство над оккупированными территориями. Там, где такого наземного прикрытия нет – почти не суются. Ибо "трижды уничтоженные" украинские ПВО таки работают, вопреки всем басням конашенковщины.

Ну да, дальнобойное оружие ЗСУ, больше ничего.
И оно тоже. Но его надо где-то размещать. И чем ближе к границе – тем лучше для обороны страны от неадекватного соседа.
Только вот разместить прямо на границах пока ещё мешают те самые сухопутные части оккупантов – состоящие, в том числе, и из тех самых мобиков. Выкинете оттуда всех вместе с мобиками – получите более выгодные позиции для ПВО и артиллерии, меньшую свободу действий для российской дальней авиации и прочих попыток "можемповторить", намного более надёжную защиту границ.

В войне вообще много чего связано между собой, нередко весьма хитрым образом – даже злосчастные мобики и Ту-95, как ни странно...

Я желаю, чтобы каждый российский военный, пришедший на нашу землю
Ключевое слово – пришедший.
Вот как раз "Дождь" (в том числе) и пытается отговорить мобика даже приходить – показывая, что на войне этого самого мобика тупо кинут уже с первых же часов, не то что дней. Разве это не в ваших же интересах – чтобы мобик окончательно зассал и вообще не пришёл на вашу землю, чтобы ВСУ даже не пришлось тратить на него время и силы?

Вы никак не можете уяснить эту простейшую логику – проще вообще отговорить мобика соваться в Украину, чем потом бегать за ним в попытках уничтожить (да ещё и рискуя жизнями украинцев, как писал выше). Так всем удобнее – и ВСУ, и даже самому несостоявшемуся мобику. Разве нет?

И в насильственный призыв чмобиков я не верю.
Можете верить, можете нет – ваше право.
Но что мобилизация именно принудительная – точно факт (не отрицаемый даже путинской пропагандой, собссно). Проще говоря, добровольно почти никто из них на путинскую войну переться и не собирался – пока "шибко добрая родина-мать" не заставила повесткой. И очередей в военкоматы из "добровольцев" вот как-то явно не наблюдается, мягко говоря...

Ну конечно, ванька, хряпнув пивасика и закусив семками, станет смотреть телеканал "Дождь".
Может и не "Дождь". А может и "Дождь". Там уже у кого что.

Главное, чтобы вообще было как можно больше источников, которые способны этому самому Ваньке рассказать и показать всю тухлую изнанку "мобилизации" – реальную, а не "красивую как в телевизоре".
Хоть на какой-нибудь из этих источников – да наткнётся. А если не сам Ванька, то Васька или Петька – и Ваньке потом расскажут-покажут.

Вам действительно надо объяснять, как работает информация?

до таких же всёнетакоднозначников
У меня всё как раз вполне однозначно – и сказано в моём исходном комментарии. Имеющий глаза да увидит, имеющий мозги да поймёт.

А вот вас всё куда-то в стороны заносит, если уж даже "имперца" во мне увидели (угу, этот ваш перл я особо запомнил).

Дождь , со слов ведущего, занимается помощью тем, кто уже надел форму.
И о том, что это за помощь – там тоже сказано. Но могу добавить ещё слова того же самого ведущего (цитата): "Я не призывал убивать или покупать средства для войны для любой армии мира. [...] Денег российской армии на коптеры или даже на носки я не присылаю и не призывал этого делать. [...] Помогаю ли я мобилизованным, о которых шла речь в монологе? Только тем, что рассказываю о них...".

Имеющий глаза... Ну, вы поняли.

Короче, у меня нет времени, желания да и навыка словоблудства, чтобы дискутировать с таким демагогом, как ты.
Рад расстаться с вами. Учитесь в логику. В жизни поможет.

Но и они (немногие ещё более-менее способные летать, исключительно в силу дальнобойности), в том числе, пока ещё летают потому, что пользуются прикрытием наземных сил – частично состоящих и из мобиков. То есть, свободно входят в ваше воздушное пространство над оккупированными территориями.
Нет. Ту-95 пускают свои Ха-101 и Ха-555 прямо над Саратовской областью. Повторюсь 100500 раз - даже если ЗСУ станут на границы 1991 это никак не помешает россии продолжать разрушать инфраструктуру и убивать мирных граждан.
Вот как раз "Дождь" (в том числе) и пытается отговорить мобика даже приходить
Как отговаривал Наки - я слышал множество раз, в каждом видео он повторяет как мантру - "не идите, не идите, вы там погибнете, или станете убийцей, а потом погибнете" - иногда 2-3 раза за видео, в каждом из своих 2-5 видео в день. Что сказал ведущий дождя - я тоже слышал. Вы пытаетесь меня убедить, что это одно и то же???
Но что мобилизация именно принудительная – точно факт (не отрицаемый даже путинской пропагандой, собссно).
Ну так если она принудительная - то как чмобик может быть "отговорен", если его всё равно заберут?!? Вы сами себе противоречите в соседних абзацах, это рекорд.

Ну а те, кто реально убийцы – таких никто и не оправдывает, вроде как.
Ну так вы и оправдываете. Или ваши мальчики едут в Украину бабушек через дорогу переводить?

Учитесь в логику. В жизни поможет.
Отличный совет! Вот и воспользуйся им, т.к. с логикой у тебя всё печально.
Особенно убил пассаж про украинское ПВО и ТУ95, которые вообще пуляют с Каспийского моря.

А если их всех убьют, то бабы еще нарожают? Ну, с таким подходом ты слона не продашь.А вообще, пока миллион полицаев ловит миллион уклонистов, это минус два миллиона штыков на фронте.
причем, чтобы ловить - надо в разы больше полицаев, и не все из них любят работать - им тоже не разогнались платить сверхурочные и так далее
05.12.22 13:40
0 1

Повторюсь 100500 раз - даже если ЗСУ станут на границы 1991 это никак не помешает россии продолжать разрушать инфраструктуру и убивать мирных граждан.
Чисто технически – да, полностью не исключит такую возможность, но и то уже значительно её ослабит.
Зато вот политически – капитально подорвёт вообще любые дальнейшие попытки РФ вести какие-либо военные действия (без риска получения люлей уже на своей территории). Плюс даст союзникам ещё больше доводов для военного укрепления Украины.

Как уже говорил – всё взаимосвязано.

Что сказал ведущий дождя - я тоже слышал. Вы пытаетесь меня убедить, что это одно и то же???
Не совсем одно и то же. Мысль общая – не идите на войну. Но выраженная в разных формах и аргументированная разными способами.

Кстати, как думаете, что больше западёт в башку мобика? Правильные, но наивно-неэффективные призывы Наки и прочих сторонников "взывания к совести" – или же сюжеты "Дождя" о кидалове мобиков и скотском обращении с ними? Вот просто с точки зрения сугубо обывательской психологии этого самого мобика?
Эффективнее, быстрее и доходчивее – явно второй вариант. Поскольку он как раз на уровне понимания среднестатистического мобика – без недоступных мобику "высоких материй", да ещё и в форме заботы о самом же мобике. Вы так не считаете?

Прямые призывы "в лоб" работают далеко не всегда, знаете ли – особенно в случае с наглухо запропагандированными пациентами. Нередко для достижения цели намного эффективнее хитрые заходы с других ракурсов.

Ну так если она принудительная - то как чмобик может быть "отговорен", если его всё равно заберут?!? Вы сами себе противоречите в соседних абзацах, это рекорд.
Запросто. Вместо покорного подчинения и фальшивых соплей про "службу родине" – бежать и скрываться, прятаться от повесток и военкоматов. Многим удаётся, представьте себе. И военкоматам тупо некогда гоняться за каждым их них – поэтому чаще всего даже никаких серьёзных последствий за этим не следует (о чём, кстати, постоянно рассказывает и тот же Наки, если уж вы приводите его в пример, странная у вас "избирательность").

Так что это не я "противоречу" – это вы выдумали для термина "принудительная мобилизация" какие-то свои собственные определения. Вы, видимо, представляете себе, что "принудительная" – это когда непременно тащат с вывернутыми руками в наручниках, подгоняя кнутами и злобно хохоча, как в голливудских антиутопиях.
В реальности же это слово означает всего лишь юридическую невозможность отказа – но не подразумевает отсутствие возможностей избежать мобилизации буквально, ножками...

Ну так вы и оправдываете.
У вас каждая неделя начинается с фантазий и лжи? Где это я "оправдывал" реальных убийц? Ну-ка, ссылочки в студию. Сможете ведь? Или у вас опять вариант "не мешки ворочать"?

Отличный совет! Вот и воспользуйся им, т.к. с логикой у тебя всё печально.
Спасибо, только им и пользуюсь – иначе и не советовал бы.
И да, ваш "убойный аргумент" сразил меня наповал. Печальная логика ушла грустить дальше...

ТУ95, которые вообще пуляют с Каспийского моря.
А, чуть не забыл...
Специально для великих стратегов (видимо, таких же, как и кремлёвские)) – советую прикинуть, сколько у РФ реально дальнобойного и высокоточного оружия, и каков вообще потенциал его производства (особенно с учётом наступающей полной технологической жопы). Заодно передавайте привет Конашенкову – у которого, видимо, и черпаете вдохновение про якобы "бесконечные возможности РФ к дальним ударам"...

Информация к размышлению для верующих: если бы ВСРФ обладали реальными возможностями наносить подобные удары не "единично-показушно", а хоть сколь-нибудь регулярно – ход войны был бы совершенно иным, причём с самого начала.
Собссно, по поводу внезапно (нет)) выявившейся фейковой боеспособности и дикой технологической отсталости "второй армии мира" даже сами "русскомирцы" регулярно срут гневными кирпичами – а вот Артефрукт до сих пор в это реально верит, на десятый-то месяц войны, в которой РФ с треском отхватывает по мордасам. Мир полон парадоксов...

Специально для великих стратегов (видимо, таких же, как и кремлёвские)) – советую прикинуть, сколько у РФ реально дальнобойного и высокоточного оружия, и каков вообще потенциал его производства (особенно с учётом наступающей полной технологической жопы). Заодно передавайте привет Конашенкову – у которого, видимо, и черпаете вдохновение про якобы "бесконечные возможности РФ к дальним ударам"...
Опять твои извращённые фантазии и словесная эквилибристика. Ты ляпнул, как обычно, не подумав, что украинское ПВО может сбивать ТУ95 - "получите более выгодные позиции для ПВО и артиллерии, меньшую свободу действий для российской дальней авиации. Я ответил только лишь о том, что ПВО и ТУ95 никак не связаны. Но твоё воспалённое воображение приписало мне фразу или согласие с таким высказыванием, как "бесконечные возможности РФ к дальним ударам".
Обычный тролль.

ПВО и ТУ95 никак не связаны
И даже они связаны, прикиньте? Чем ближе к границам ПВО и чем глубже её эшелонирование вглубь от границ – тем больше возможностей перехвата ракет и недопущения их на территорию страны. Ракет хоть с Ту-95, хоть с любой другой приснившейся вам вундервафли.

Впрочем, пишите ещё, любезное глупое хамло. Попкорна у меня много. Ваша тема "Украине бесполезно выходить на свои границы" – шибко уж интересна для моей коллекции. Прошу, продолжайте развивать эту мысль, у нас в студии явно новое слово в военной науке – я исправно записываю все ваши мысли, без сомнения гениальные... 🙂

Кстати, вы не ответили на вопрос. Считаете ли вы нанесение ущерба мобилизационному потенциалу РФ без единого выстрела, а сугубо информацией о беспределах с мобиками – якобы "бесполезной затеей"? Что вы-то теряете в таком случае, почему вы настолько яростно против?
Этой прямой вопрос, если что. Сможете ответить?
Это не прямой вопрос, это откровенная манипуляция и выдача вашей теории за факт.
Где доказательства этого ущерба? Можете показать?

Очередные Ту-95 взлетели с авиабазы в Энгельсе.
Но и они (немногие ещё более-менее способные летать, исключительно в силу дальнобойности), в том числе, пока ещё летают потому, что пользуются прикрытием наземных сил – частично состоящих и из мобиков. То есть, свободно входят в ваше воздушное пространство над оккупированными территориями.
Ту-95 "входят в пространство над оккупированными территориями"?! 😲
Мадам, вам бы лучше обратно "к нянькам, куклам, танцам, тряпкам". В темах с оружием вы неисправимо позоритесь.

Это не прямой вопрос, это откровенная манипуляция и выдача вашей теории за факт.
Что значит "теория"?
То, что любой сбежавший мобик представляет собой минус один штык на фронте (и потенциально минимум минус одну жертву с украинской стороны) – для вас "теория"? Ню-ню...

Где доказательства этого ущерба? Можете показать?
Доказательства заполонили все близлежащие страны. Ещё часть доказательств ныкается по домам в самой РФ.
Мало? Или опять от новостей отстали? Или для вас совершенно всё, что ниже стопроцентного отказа – уже "не результат"? Ню-ню...

Ту-95 "входят в пространство над оккупированными территориями"?!
И там тоже входят. И не только они, да.
Или вы тоже адепт конашенковской бредятины про якобы сплошь "высокоточные удары"? Или вы адепт артефруктовской бредятины про "мобики ничем не мешают" и про "выход на границы бесполезен"? Ню-ню...

Ей-богу, с такими "союзничками" – Украине и врагов не надо...

Я один хрен уверен, что Коростелев оговорился. Не знаю почему. Может потому, что он крутой чувак, который сделал больше, чем мы все
04.12.22 14:20
16 4

Кто будет разбираться? Шаг в сторону - расстрел. Это так увлекательно, искать пятую колонну в своих рядах. Говорят, Торез убил больше коммунистов, чем франкисты. Тоже искал предателей
04.12.22 15:15
10 4

который сделал больше, чем мы все
Сколько денег он собрал на ВСУ?
04.12.22 17:51
3 4

сделал больше, чем мы все
Вот да, нелюбимый здесь (хорошими русскими) Бабченко уже десятую машину тащит из Прибалтики, для ЗСУ, такмед, снарягу и т.п. Сколько БТР Дождь выкупил и передал ЗСУ?
04.12.22 21:03
3 6

Говорят, Торез убил больше коммунистов, чем франкисты.
Морис Торез — французский государственный и политический деятель, руководитель французского и международного рабочего и коммунистического движения, генеральный секретарь Французской коммунистической партии (1930—1964).

Франсиско Франко — испанский военный и государственный деятель, каудильо Испании в 1939—1975 годах.

"Кто на ком стоял?"
04.12.22 21:12
0 1

Да хер знает, что было с Коростылевым. Затмение? Вы гляньте новый выпуск Ксюши, я через 10 минут выключил. Просто противно
04.12.22 14:04
2 1

Посмотрел свежее интервью журналистки Дождя с Вайкуле. Высказалась по поводу скандала и вообще очень хорошее интервью.
04.12.22 13:11
0 0

Сперва подумал, что помехи в эфире 😉 а потом нашёл: Телеканал "Дождь" на неделю сменил логотип в знак поддержки российских ЛГБТ+.
04.12.22 14:00
0 0

По сути, единственное, что было не так, это слово "надеюсь" во фразе "я надеюсь, что многим военнослужащим мы смогли помочь". По остальным моментам:

1) Освещают проблемы мобиков даже украинские официальные лица и журналисты/блогеры, включая ярых патриотов вроде Стерненко, так что в самом факте освещения я проблем не вижу. Подобные передачи выставляют армию России в плохом свете, что потенциально немного сокращает поток желающих пойти воевать. Из минусов, косвенно освещние проблемы конкретной группы мобиков может помочь им, если им улучшат экипировку, но это лишь перераспределение ресурсов, не более того, так что армию в целом это не усилит.

2) Что касается линии для жалоб, опять таки, чтобы освещать подобные проблемы нужна информация, так что не вижу ничего крамольного в такой линии. У многих расследовательских групп, вроде CIT или Bellingcat, есть свои "информаторы" в составе войск РФ.

3) Идея, что Дождь якобы напрямую помогает мобикам (сбор денег, прямая помощь с экипировкой) просто придумана на ровном месте, поскольку абсолютно же очевидно, что речь идёт о помощи путём освещения проблем (Коростылев буквально говорит о публикациях подобных историй на Дожде).

А вот "надеюсь, что смогли помочь", к этому да, есть вопросики, но тут не совсем понятно, была ли это оговорка на автомате, попытка расположить к себе мобиков, чтобы они охотнее рассказывали свои истории или реальное мнение Коростылева. В целом, мнение "мы против войны, против Путина и за победу Украины, но сочувствуем и жертвам со стороны Украины и мобикам", оно довольно распространённое и я тут особых проблем не вижу, хоть и не разделяю сочуствия российским солдатам. Вот прямая помощь армии РФ, вот это уже был бы совсем другой разговор, но в данном случае об этом речь конечно же не идёт, так что вся эта история сильно раздута.
04.12.22 13:09
11 9

включая ярых патриотов вроде Стерненко
Но Стерненко мобилизованных не жалеет и уж тем более не называет "своими мальчиками".
потенциально немного сокращает поток желающих пойти воевать.
Вы так говорите как будто от желания мобиков что-то зависит.
04.12.22 13:46
0 5

Но Стерненко мобилизованных не жалеет и уж тем более не называет "своими мальчиками".
Стерненко украинец, представитель страны на которую напали, а для российских журналистов мобики это их сограждане, которые буквально вчера работали на обычной работе, не связанной с войной, и которых Путин послал на убой. Если человек против войны, Путина и за победу Украины, то сочувствие к мобикам я вполне могу принять, хоть, повторюсь, я и не разделяю этого сочувствия.

Вы так говорите как будто от желания мобиков что-то зависит.
Конечно зависит, из России уехали сотни тысяч потенциальных мобиков и часть из них, пусть и небольшая, благодаря Дождю и другим медиа, которые писали правду о войне и российской армии.
04.12.22 13:57
10 5

благодаря Дождю и другим медиа, которые писали правду о войне и российской армии.
Т.е. уехали не потому что война это плохо, а потому что там условия плохие? А так да. Видели этих уезжающих с z и георгиевскими лентами на машинах. Ядерная аудитория Дождя, ага.
которых Путин послал на убой.
Так послал на убой или они сами поехали? Вы уж определитесь.
04.12.22 14:08
3 10

Т.е. уехали не потому что война это плохо, а потому что там условия плохие?
Уехали по разным причинам, кто-то из-за того, что война это плохо, кто-то чтобы не попасть под мобилизацию, кто-то ещё по каким-то причинам. Дождь и другие медиа увеличивают число откосивших от мобилизации, рассказывая правду о войне, о том, что она преступна и несправедлива, о том, что мобиков пускают на убой без надлежащей экипировки. Кого-то убедил факт преступности войны, кого-то риски умереть и отношение к мобикам как к мясу.

Так послал на убой или они сами поехали? Вы уж определитесь.
Одно другому не противоречит, если кого-то послать на три буквы, он же не обязательно пойдёт. Послал их туда Путин, без него не было бы ни войны, ни мобилизации, а вот решение откосить от мобилизации, как до получения повестки, так и после, это уже решение каждого человека и тут Дождь может склонить чашу весов в сторону "откосить", если человек колеблется. Если человек по глупости или из страха решает, что лучше пойти на войну, чем откосить, делает ли это сочувствие к нему чем-то преступным?

Финская война была такой же захватнической войной, как и война против Украины, но делает ли это Никулина, который участвовал в этой войне, монстром, недостойным сочуствия? Как по мне, так эмоция, особенно такая как сочувствие, не может быть преступной. Можно эту эмоцию не разделять, но испытывать сочувствие это не преступление.
04.12.22 14:29
8 7

рассказывая правду о войне, о том, что она преступна и несправедлива, о
Пока что они рассказывают что война это плохо потому что воевать некомфортно. А вот если бы все условия создали тогда да.
Одно другому не противоречит,
Противоречит. Вы написали что уехали нежелающие воевать, значит остались только желающие. Так если они хотят воевать то не Путин их послал, а сами поехали.
него не было бы ни войны,
Была бы. Дело не в имени царя.
делает ли это Никулина, который участвовал в этой войне, монстром, недостойным сочуствия
Фины тоже сочувствовали Никулину?
но испытывать сочувствие это не преступление.
Ну и сочувствовали бы россиянам в России.
04.12.22 14:35
3 8

Пока что они рассказывают что война это плохо потому что воевать некомфортно. А вот если бы все условия создали тогда да.
Вы о Дожде по видео Стерненко что ли судите? Дождь постоянно говорит о том, что война преступна, освещает убийства украинцев, массовые захоронения, бомбёжки, военные преступления, а причинно следственная связь "война это плохо потому что воевать некомфортно", это плод вашего воображения, Дождь ничего подобного не говорил.

Противоречит. Вы написали что уехали нежелающие воевать, значит остались только желающие. Так если они хотят воевать то не Путин их послал, а сами поехали.
Если вас послать на три буквы и вы пойдёте, будет ли это значить, что вас не посылали и вы пошли сами?

Была бы. Дело не в имени царя.
Да нет, дело как раз в "царе" прежде всего. Война не была запросом снизу, буквально за день до войны в неё никто не верил, это было решение одного конкретного человека. Я уже много раз говорил, если бы в своё время вместо Путина к власти пришёл условный Немцов, то страна бы двигалась в сторону демократии европейского образца, не было бы пропаганды, которая годами нагнетала ненависть и не было бы ни Крыма, ни Донбасса, ни текущей войны.

Ну и сочувствовали бы россиянам в России.
Они не в России именно потому, что их деятельность сильно мешает Путину и его планам, так что неплохо бы понимать, что они союзники, а не враги, хоть по каким-то незначительным деталям у вас с ними могут быть расхождения.
04.12.22 14:55
8 4

...но делает ли это Никулина, который участвовал в этой войне, монстром...
Во время советско-финской войны Никулин служил в зенитно-артиллерийском полку под Сестрорецком, охраняя воздушные подступы к Ленинграду.
04.12.22 15:00
0 1

Вас только "надеюсь" смущает? А "с оснащением или элементарными удобствами на фронте"? Это как понимать?
04.12.22 15:09
1 7

Во время советско-финской войны Никулин служил в зенитно-артиллерийском полку под Сестрорецком, охраняя воздушные подступы к Ленинграду.
Ну, т.е. обеспечивал прикрытие захватнической войны. Убийца. Однозначно
04.12.22 15:19
3 1

Дождь ничего подобного не говорил.
Darze не интересует кто и что говорил. Он и ответы читает выборочно. Для него все собеседники - Симонян
04.12.22 15:21
5 2

Во время советско-финской войны Никулин служил в зенитно-артиллерийском полку под Сестрорецком, охраняя воздушные подступы к Ленинграду.
И? Никулин участвовал в Финской войне, его часть сбивала финские самолёты (Сестрорецк находился в 2 км от финской границы). Есть книги его биографа и его личные интервью и воспоминания о той войне. То, что он был не пехотинцем на передовой, а зенитчиком что-то меняет? Те российские солдаты, которые сбивают украинские самолёты из приграничных территорий и выпускают ракеты по украинским городам, они тоже ни при чём? Наивно полагать, что когда страна начинает захватническую войну, то идут воевать только монстры, на деле идут практически все, а СССР захватнических войн вёл порядком (захват частей Польши, Венгрии и Румынии в 1939-м, захват стран Балтии, части Финляндии в рамках Зимней войны и т.д.). Вы много знаете советских людей, которые отказывались бы участвовать в таких войнах, мотивируя это тем, что захватнические войны преступны?
04.12.22 15:28
4 3

Вас только "надеюсь" смущает? А "с оснащением или элементарными удобствами на фронте"? Это как понимать?
Это понимать так, что освещение проблем "с оснащением или элементарными удобствами на фронте" косвенно может помочь "с оснащением или элементарными удобствами на фронте". Повторюсь, даже украинские ультрапатриоты, вроде Стерненко, тоже освещают эти проблемы и это, сюрприз-сюрприз, тоже косвенно может помочь, поскольку привлечение внимания к проблемам с экипировкой в условной части Х, может принудить начальство этой части эту проблему решить. Так что да, меня смущает именно "надеюсь".
04.12.22 15:33
4 4

Ну, т.е. обеспечивал прикрытие захватнической войны. Убийца. Однозначно
По аналогии, часть ПВО, расположенная у границы с Украиной и сбивающая украинские самолёты в рамках захватнической войны против Украины делает ровно то же, что делала и зенитная часть Никулина.
04.12.22 15:36
3 4

В освещении проблем на фронте я проблемы не вижу. Самая главная задача этого освещения - чтобы как можно больше потенциально мобилизуемых "косили" от этой участи любыми способами, а не верили бредням про "отсидитесь в тылу, склады охранять будете". То что это косвенно может кому-то что-то улучшить - только небольшой побочный эффект. Очень плохо тут то, что журналист подчеркивает не этот аспект их работы, а то что "возможно у некоторых условия на фронте улучшились". В оговорку в данном контексте не верю - то ли он сам не совсем понимает, зачем это все делается, то ли это действительно его позиция. В любом случае ему теперь в этом информационном пространстве не место.
04.12.22 15:57
0 3

освещает убийства украинцев
Так а кто же убивает украинцев? Неужели бедные российские мальчики?
война это плохо потому что воевать некомфортно
Так вы с этого начинали.
военные преступлен
Что не мешало им считать Крым российским. Но это другое, понимаю.
за день до войны в неё никто не верил
А когда по вашему началась война?
Я уже много раз говорил, если бы в своё время вместо Путина к власти пришёл условный Немцов
Какой смысл обсуждать то чего никогда бы не случилось?
Кстати в 90х не было Путина. И в Совке не было Путина.
что они союзники
В данный момент, возможно. Но тенденция уже видна.
04.12.22 15:59
2 6

Да нет, дело как раз в "царе" прежде всего. Война не была запросом снизу,
Да нет. Дело как раз не в царе. Не было бы Путина, был бы другой собиратель земель с дутым величием.
04.12.22 16:05
4 7

Я ровно про это и говорю, проблема именно в "надеюсь", т.е. он выразил надежду, что им это поможет с экипировкой и условиями содержания, а не просто сказал, что мы публикуем эти истории и привлекаем к ним внимание (что само по себе гораздо больше вредит российской армии, чем помогает). Была ли это оговорка на автомате или попытка расположить к себе мобиков, чтобы они охотнее присылали сведения, или личное мнение журналиста, сказать сложно, возможно даже всё вместе повлияло, но косяк знатный, за что ему и прилетело.
04.12.22 16:07
4 1

Так а кто же убивает украинцев? Неужели бедные российские мальчики?
Деды-прадеды многих людей, которые сейчас возмущаются "бедными российскими мальчиками" вполне себе участвовали в советских захватнических войнах и прекрасно себе убивали финнов, поляков и прочих. Я что-то не помню, чтобы в те времена были массовые движения уклонистов, которые не хотели участвовать в преступных захватнических войнах.

Так вы с этого начинали.
Где я говорил, что "война это плохо потому что воевать некомфортно"? Я говорил, что война это плохо и я говорил, что у российских военных есть проблемы с экипировкой и условиями содержания, но я никогда не говорил, что война это плохо ПОТОМУ ЧТО воевать некомфортно. Два отдельных факта не означают, что один проистекает из другого.

Что не мешало им считать Крым российским. Но это другое, понимаю.
Кому им? Дождю? То, что там где-то проскочила карта с "российским" Крымом, это была ошибка дизайнера, а не официальная позиция, такие косяки случаются. Был, к примеру, такой же случай в The New York Times, когда тоже на карте Крым был отмечен российским.

А когда по вашему началась война?
Речь о полномасштабной войне, которая началась 24-го февраля этого года, а так в 2014-м, вот только какое это имеет отношение к теме "была бы война без Путина"? В 2014-м не Путин разве отдал приказ об аннексии Крыма? Вы пытаетесь выставить всё так, будто это россияне заставили Путина захватить Крым, устроить войну на Донбассе и начать войну против Украины, тогда как россияне сами неслабо подохренели и от того и от другого. Это именно Путин, подмяв под себя СМИ, годами с помощью пропаганды зомбировал население, нагнетал ненависть и подогревал имперские амбиции. Глупость не является оправданием поддержки Путина и войны, но это не меняет того факта, что это Путин сформировал народ под свою позицию при помощи пропаганды, а не народ сформировал Путина и потребовал от него начать войну.

Какой смысл обсуждать то чего никогда бы не случилось?
Ну так это именно вы выдвинули тезис, что будь вместо Путина кто-то другой, то ничего не изменилось бы. Или вам можно использовать сослагательное наклонение в отношении истории, а мне нет?

Кстати в 90х не было Путина. И в Совке не было Путина.
Горбачёв и Ельцин позволили СССР по сути мирно развалиться, Ельцин позволил странам Восточной Европы стать независимыми и войти в НАТО. В 90-х не было никакого имперства, бряцания оружием, "можем повторить" и т.д., тогда и к Западу отношение было гораздо лучше и к соседям и была надежда на нормальное демократическое развитие. Это уже при Путине постепенно при помощи пропаганды подогревались эти настроения.

В данный момент, возможно. Но тенденция уже видна.
Нет никакой тенденции, притягивание за уши каких-то мелких косяков ничего не меняет, Дождь в своей позиции не сдвинулся ни на йоту, они всё также против Путина, диктатуры, репрессий, коррупции, войны и далее по списку.
04.12.22 16:59
7 6

Деды-прадеды многих людей,
Деды-прадеды сейчас убивают украинцев? Внезапно!
это была ошибка дизайнера,
То ошибка дизайнера, то оговорка. А что, удобно. Фонд Навального наверное свои акции в Крыму то по ошибке проводил.
народ сформировал Путина и потребовал от него начать войну
Народ не сформировал Путина. Народ выбрал того кто им был ближе. Мочить в сортире и вот это вот всё.
90-х не было никакого имперства, бряцания оружием, "можем повторить
Приднестровье, первая чеченская война, попытка захвата Крыма. О да. Очень демократично.
они всё также против Путина,
Здесь можно остановиться на этом пункте.
04.12.22 17:07
4 7

В 2014-м не Путин разве отдал приказ об аннексии Крыма?
Путин. И сколько россиян его поддержало?
тогда как россияне сами неслабо подохренели и от того и от другого
Россияне от этого неслабо возбудились. Ибо страна наконец-то с колен встала.
тогда и к Западу отношение было гораздо лучше и к соседям и была надежда на нормальное демократическое развитие.
К западу возможно, а украинцы как были глупыми хохлами и "одним наротом" так и остались.
04.12.22 17:15
2 7

Речь о полномасштабной войне, которая началась 24-го февраля этого года,
эта война уже 300 лет идет
04.12.22 17:43
1 6

Деды-прадеды сейчас убивают украинцев? Внезапно!
Каким образом вы пришли к этой мысли, для меня загадка. Я вам привёл аналогию текущим событиям в виде захватнических войн, которые вёл СССР, но при этом сочувствие к "советским мальчикам" (в т.ч. украинским), которые гибли в тех войнах, воспринимается нормально, а сочувствие к "российским мальчикам", гибнущим в этой войне, как что-то из ряда вон выходящее. Или ваша мысль в том, что поляков и финнов убивать норм и только украинцев преступно?

То ошибка дизайнера, то оговорка. А что, удобно.
Косяки случаются, в том числе и в западных СМИ (я приводил New York Times) и в украинских СМИ. Помнится был случай, когда ведущий украинского 24-го канала Фахрудин Шарафмал призвал к геноциду русских, включая детей, ссылаясь на Адольфа Эйхмана (нацист, архитектор Холокоста), причём вот тут уже была точно не оговорка, они там ещё и фотографию Эйхмана к цитате подготовили. Он потом извинился, но его не уволили, хотя когда человек призывает к геноциду и вдохновляется нацистскими идеологами, за такое я бы его точно уволил.

Народ не сформировал Путина. Народ выбрал того кто им был ближе. Мочить в сортире и вот это вот всё.
Путина изначально поставил Ельцин, а потом сыграли роль несколько факторов, ассоциация Путина с экономическим подъёмом и что если уйдёт Путин, вернутся 90-е. Ни о каких войнах и империях на начальных стадиях правления Путина и речи не было, а потом постепенно при помощи пропаганды формировалось общественное мнение, пиарщики создавали образ сильного президента, нагнеталась ненависть к Западу, Украине и т.д.. А что касается "народ выбрал Путина", так народ и Ельцина выбрал, а тот как раз был за мирный роспуск СССР и стран Восточной Европы.

Приднестровье, первая чеченская война, попытка захвата Крыма. О да. Очень демократично.
Приднестровье это был скорее локальный конфликт, Ельцин республики отпустил без всякого военного вмешательства, зачем ему лезть в кусочек Молдовы? Это уже при Путине начались разговоры про присоединение Приднестровья к России, в том числе военным путём.

Чеченская война это по сути аналог Донбасса, только без иностранного вмешательства. Территориально это часть России. Война крайне спорная, но это внутренний конфликт, а не захватническая война.

А вот про попытку захвата Крыма поподробнее, когда это при Ельцине Крым пытались захватить?
04.12.22 17:52
6 3

Россияне от этого неслабо возбудились. Ибо страна наконец-то с колен встала.
Постфактум да, но никто из россиян этого не ожидал и если бы Путин не отдал приказ, то и аннексии не было бы. Одно дело, когда народ на грани бунта и требует аннексии Крыма, например, и совсем другое, когда этого никто не ожидает, а происходит это по воле и решению одного единственного человека, у которого пунктик на Украине.

К западу возможно, а украинцы как были глупыми хохлами и "одним наротом" так и остались.
Если вы посмотрите на графики отношения украинцев к россиянам и наоборот, то увидите, что до 2013-го года отношение было плюс-минус одинаковым. Суверенитет Украины не оспаривался в принципе и даже про Крым лично Путин говорил, что он украинский и этот вопрос закрыт.
04.12.22 18:04
6 4

Постфактум да, но никто из россиян этого не ожидал и если бы Путин не отдал приказ, то и аннексии не было бы.
Но при этом россияне это радостно поддержали. Один Немцов выступал против и того убили.
Суверенитет Украины не оспаривался в принципе
Но при этом россияне поддерживали все сепаратистские движения в Украине. А так да. Всё хорошо было.
04.12.22 18:28
4 6

но при этом сочувствие к "советским мальчикам" (в т.ч. украинским), которые гибли в тех войнах, воспринимается нормально, а сочувствие к "российским мальчикам
Вот только советских мальчиков на войну отправляли, а российские по вашим словам сами едут.
Косяки случаются, в том числе и в
Ага. Во время эфира телеканала Дождь был зафиксирован рекорд. Самая длинная оговорка на 90 слов.
Путина изначально поставил Ельцин,
Ельцин поставил? А как же демократия? Забыли?
04.12.22 18:31
3 5

Горбачёв и Ельцин позволили СССР по сути мирно развалиться,
Каким образом вы свели 70 лет Совка к Горбачёву и Ельцину? Голодомор, репрессии, расстрелы, уничтожение украинской интеллигенции. Здесь тоже Путин виноват?
04.12.22 18:41
3 5

Но при этом россияне это радостно поддержали. Один Немцов выступал против и того убили.
А если бы Украина могла бескровно присоединить часть Краснодарского края, которая была когда-то украинской, украинцы бы это не поддержали? Ну и далеко не только Немцов выступал против, а незаконной аннексию признавала буквально вся оппозиция, за редким исключением.

В который раз, мы говорим о вашем тезисе "без Путина было бы тоже самое", а все эти решения, от Крыма до войны, были приняты лично Путиным и оказались неожиданностью для россиян, даже не смотря на многие годы пропаганды. Это был не запрос снизу, это было решение одного человека и подгонка общественного мнения сверху при помощи пропаганды, чтобы эти решения были приняты максимально лояльно.

Вот только советских мальчиков на войну отправляли, а российские по вашим словам сами едут.
И снова, где я говорил, что их не отправляют, а они сами едут? Советских мальчиков отправляли и они шли, российских мальчиков отправляют и они идут. Сейчас какая-то часть косит от мобилизации, просто потому, что есть возможность уехать, спрятаться и есть альтернативные источники информации, вроде того же Дождя, тогда, подозреваю, такие случаи были единичными.

Ага. Во время эфира телеканала Дождь был зафиксирован рекорд. Самая длинная оговорка на 90 слов.
Оговорка была лишь во фразе "надеюсь, что смогли помочь", ко всему остальному я претензий не вижу, ни к освещению проблем, ни к линии для жалоб.

Ельцин поставил? А как же демократия? Забыли?
Как одно противоречит другому? Ельцин ушёл до срока и оставил Путина в роли и.о., всё это в рамках демократических процедур, а дальше уже пиарщики и пошло поехало. А что касается популярности Путина, мне напомнить, что в Украине до 2014-го Путин был самым популярным политиком и что его рейтинг был выше, чем у местных политиков?
04.12.22 19:03
5 4

Каким образом вы свели 70 лет Совка к Горбачёву и Ельцину? Голодомор, репрессии, расстрелы, уничтожение украинской интеллигенции. Здесь тоже Путин виноват?
Во-первых, начало-середина 20-го века это то время, когда войны и жестокость были довольно распространены, тогда были другие представления о ценности жизни. Во-вторых, преступления СССР это преступления СССР, а не только России, СССР был основан на коммунистических, а не этнических принципах. В захватнических войнах, вроде той же Финской, участвовали и украинцы в том числе, как и в репрессиях и в расстрелах. Волынская резня это тоже "русские имперцы" виноваты? Интеллигенцию и российскую уничтожали только так. Голодомор в большей степени затронул Украину, поскольку приличная часть сельскохозяйственных территорий приходилась на Украину, но в России, Казахстане и других регионах тоже умерли миллионы людей.
04.12.22 19:32
4 4

А если бы Украина могла бескровно присоединить часть Краснодарского края, которая была когда-то украинской, украинцы бы это не поддержали?
А нафиг украинцам это гетто?
04.12.22 20:13
2 4

Во-первых, начало-середина 20-го века это то время, когда войны и жестокость были довольно распространены, тогда были другие представления о ценности жизни. Во-вторых, преступления СССР это преступления СССР, а не только России, СССР был основан на коммунистических, а не этнических принципах. В захватнических войнах, вроде той же Финской, участвовали и украинцы в том числе, как и в репрессиях и в расстрелах. Волынская резня это тоже "русские имперцы" виноваты? Интеллигенцию и российскую уничтожали только так. Голодомор в большей степени затронул Украину, поскольку приличная часть сельскохозяйственных территорий приходилась на Украину, но в России, Казахстане и других регионах тоже умерли миллионы людей.
Да ладно? Именно что на этнических. Весь совок русифицировали аж бегом.
А волынская резня - результат того, что русо-фашисты вместе с германскими нацистами вместе напали на Польшу и начали WWII. И только потом стыдливо назвали это великой отечественной спецоперацией.
04.12.22 20:17
3 4

А нафиг украинцам это гетто?
А нафиг россиянам Крым, который на 80% дотационный? Ничего, тоже радовались.

Да ладно? Именно что на этнических. Весь совок русифицировали аж бегом.
Я вот в совке учил украинский в школе и слушал украинские передачи по украинскому телеканалу, поэтому не сказать, чтобы прям буквально русифицировали. Кроме того, национальные языки вытесняются русским и на территории самой России, там тоже и бурятский и куча других языков.

А волынская резня - результат того, что русо-фашисты вместе с германскими нацистами вместе напали на Польшу и начали WWII. И только потом стыдливо назвали это великой отечественной спецоперацией.
Каким боком Волынская резня относится к действиям Германии и СССР? Волынская резня это когда ОУН(б) вырезали гражданское население, прежде всего поляков. С Германией и СССР как бы всё понятно, их преступления это отдельная тема, но Волынская резня это ОУН.
04.12.22 20:39
4 2

Я вам привёл аналогию текущим событиям в виде захватнических войн, которые вёл СССР, но при этом сочувствие к "советским мальчикам" (в т.ч. украинским), которые гибли в тех войнах, воспринимается нормально, а сочувствие к "российским мальчикам", гибнущим в этой войне, как что-то из ряда вон выходящее.
Потому что сейчас не 1939 и даже не 1989. То, что могло восприниматься "нормально" (на самом деле - нет, нет у меня сочувствия ни к "советским мальчикам" ни в Афгане, ни в Анголе, ни во Вьетнаме) в те времена, не может быть нормальным в 2014 и 2022.
04.12.22 20:54
1 3

А если бы Украина могла бескровно присоединить часть Краснодарского края, которая была когда-то украинской, украинцы бы это не поддержали?
Наркоман, что-ли?
04.12.22 21:00
2 5

По сути, единственное, что было не так, это слово "надеюсь" во фразе "я надеюсь, что многим военнослужащим мы смогли помочь". По остальным моментам
Очень удобненько вы опустили дальнейший текст цитаты А именно "... например, с оснащением, а также с элементарными удобствами на фронте".

А то видите-ли, бедненьким солдаты испытывают неудобство во время нападения на соседнюю страну, неудобненько убивать украинцев, надо помочь, так что "мы смогли помочь, в том числе".
04.12.22 21:00
0 4

Я вот в совке учил украинский в школе
А, я и забыл, что ты манкурт. Сорри.
04.12.22 21:01
1 5

Потому что сейчас не 1939 и даже не 1989. То, что могло восприниматься "нормально" (на самом деле - нет, нет у меня сочувствия ни к "советским мальчикам" ни в Афгане, ни в Анголе, ни во Вьетнаме) в те времена, не может быть нормальным в 2014 и 2022.
Мы говорили о сочувствии, а не о нападении. Войны и насилие в 21-м веке действительно воспринимаются по другому чем в 20-м, ценность человеческой жизни выросла и об этом я говорил выше, но с сочувствием по той же причине ситуация обратная. Во всём мире, к примеру, отменяют смертную казнь, как раз во многом из-за сочувствия и гуманистических соображений. И, для понимания, сочувствие не значит поддержка.

Наркоман, что-ли?
А что не так? Вы в курсе, что по переписи 1926-го года в Краснодарском крае украинцев было больше, чем русских (47% и 45% соответственно)? По языку тоже, малорусский 47% (по сути украинский) и великорусский 43%. Так что в качестве гипотетического примера Краснодарский край вполне подойдёт.

Если не нравится, напрягите воображение и представьте, что есть некий регион, в котором большинство населения украинцы, говорящие на украинском и этот регион пару веков был в составе Украины, но потом перешёл к России и в Украине некий президент Путенко при помощи пропаганды годами нагнетал ненависть к России, а потом под шумок бескровно аннексировал эту территорию, ещё и объяснил это защитой населения этой территории от условных Донских казаков. При таких условиях украинцы тоже в большинстве своём будут рады аннексии, не смотря на её незаконность. Люди везде одинаковые и везде хотят видеть свою страну по возможности большой и сильной, везде стараются самоутвердиться за счёт неких достижений государства, по крайней мере большинство людей таковы.

А, я и забыл, что ты манкурт. Сорри.
А, ну да, если человек старается оставаться объективным и не скатываться в эмоции, то он что-то делает не так.
04.12.22 21:34
4 4

А если бы Украина могла бескровно присоединить часть Краснодарского края, которая была когда-то украинской, украинцы бы это не поддержали
"Вас уже выпустили из сумасшедшего дома?!"
04.12.22 21:39
1 5

Про запрос снизу - из всего что я наблюдал и наблюдаю, я могу сделать вывод, что он есть. Конечно массы с плакатами не ходили и не упрашивали "путин, отожми", но у большей части россиян и многих жителей совка из других стран есть комплекс "утерянного величия" или как это еще назвать. Типа "Раньше с нами эти пиндосы считались, но потом меченый все испортил. Настало время показать кузькину мать!". Эти все "наши ответы Голливуду/айфону/Илону Маску/госдепу" - лютейший комплекс неполноценности. И поэтому любой кипиш, в котором россия показывает силу, пусть даже крайне незаконным способом - находит огромный отклик в народе, ибо они начинают ощущать "величие" и восхищаться "сильным лидером, который очередной раз кого-то нагнул". Не запрос ли это?
04.12.22 21:39
1 2

Очень удобненько вы опустили дальнейший текст цитаты А именно "... например, с оснащением, а также с элементарными удобствами на фронте".
Нет, не упустил, а сократил, поскольку то, что речь идёт об оснащении и условиях содержания очевидно и не требует уточнения (об этом написано в посте Алекса, об этом говорится в видео, об этом я писал тут 100500 раз, в том числе в самом первом моём посте). Цитирую себя же:
Идея, что Дождь якобы напрямую помогает мобикам (сбор денег, прямая помощь с экипировкой) просто придумана на ровном месте, поскольку абсолютно же очевидно, что речь идёт о помощи путём освещения проблем (Коростылев буквально говорит о публикациях подобных историй на Дожде).

В который раз, речь идёт не о прямой помощи, а об освещении проблем путём публикации этих историй, что потенциально может помочь, так что претензия именно в "надеюсь, что смогли помочь", а не в самом факте того, что потенциально освещение проблем может помочь, поскольку тогда и украинским официальным лицам, журналистам и блогерам нужно было бы предьявлять ту же претензию, ведь они тоже публикуют такие истории и это тоже может привлечь внимание российских должностных лиц и помочь решить проблему с экипировкой тех, кто жалуется.
04.12.22 21:53
3 1

"Вас уже выпустили из сумасшедшего дома?!"
Ещё раз, зеркальная гипотетическая ситуация для представления того, что чувствовали россияне, а не что-то реальное. Если у вас есть кусок страны с представителями вашего этноса (по большей части), который остался в другой стране после развала более крупной страны и ваша страна по приказу президента бескровно аннексирует эту территорию, ещё и по соусом защиты от злых "чего-то-плохое-тамовцев", то не удивительно, что большинство это поддержат.
04.12.22 21:59
3 2

При таких условиях украинцы тоже в большинстве своём будут рады аннексии, не смотря на её незаконность
Вот это ваша ключевая ошибка, да.
04.12.22 22:14
1 1

старается оставаться объективным
Ну, так и я же о том. "Не всё одназначно", "две правды" и прочее.
04.12.22 22:15
0 2

того, что чувствовали россияне, а не что-то реальное.
Ну так это их проблемы, причём тут нормальные народы?
04.12.22 22:16
0 3

Про запрос снизу - из всего что я наблюдал и наблюдаю, я могу сделать вывод, что он есть.
Это не совсем так. Понятно, что был ресентимент и что у приличной части людей (в любой стране) есть потребность самоутвердиться за счёт неких достижений государства, но как раз в том-то и дело, что эти "достижения" внедрял в умы людей именно Путин при помощи пропаганды. Именно пропаганда продвигала поводы для гордости, завязанные на силу, армию, нагнетала ситуацию вымышленными угрозами НАТО, представляла Россию осаждённой крепостью (последний оплот духовности). Все эти "можем повторить", "радиоактивный пепел" и прочее. Если бы к власти вместо Путина пришёл условный Немцов и страна развивалась бы по пути демократических европейских стран с низким уровнем коррупции, то страна бы богатела, развивалась и поводом для гордости россиянам можно было дать именно это, чтобы люди гордились развитием технологий, ростом экономики, науки, медицины. Проблема в том, что в феодально-коррупционной стране развитие замирает на определённой стадии, а когда бюджет уходит на силовиков, а не на науку/образование/медицину, то чтобы дать народу повод для гордости приходится при помощи пропаганды играть на их самых низменных чувствах, имперстве, национализме, гомофобии.
04.12.22 22:19
3 1

Вот это ваша ключевая ошибка, да.
Ну да, я же забыл, украинцы это же высшая раса, они же не подвержены пропаганде, у них нет национализма, гомофобии и прочих видов ксенофобии, у них нет потребности самоутверждаться за счёт достижений государства. Это всё полная чушь, украинцы и россияне очень похожи, разница в менталитете минимальна, а результат сложившегося общественного мнения в России это результат многолетней пропаганды. В сотый раз, Путин до 2014-го в Украине был популярнее местных политиков, но мне упорно пытаются доказать, что это россияне мол какие-то не такие и поэтому выбрали Путина.

Ну, так и я же о том. "Не всё одназначно", "две правды" и прочее.
Давайте конкретно, по пунктам, без голословных утверждений. Я изначально был против Путина, всегда считал его вором, с 2014-го активно доказывал людям, что аннексия Крыма была незаконной, что войну на Донбассе развязал Путин, а теперь, что текущая война преступна и бессмысленна, что российская армия совершает военные преступления, ровняет города с землёй, убивает украинцев десятками тысяч. Как видите, тут всё вполне однозначно, а двух правд в принципе не бывает, правда всегда одна.

Ну так это их проблемы, причём тут нормальные народы?
Был уже в истории один такой человек, называющий одни народы нормальными, а другие нет, как там его звали ... с короткими усиками такой.
04.12.22 22:38
5 1

Ну да, я же забыл, украинцы это же высшая раса, они же не подвержены пропаганде,
Нет, конечно, подвержены, 74% не дадут соврать. Но вот менталитет при этом сильно другой, что история современной Украины и показывает.
04.12.22 22:42
2 3

Нет, конечно, подвержены, 74% не дадут соврать. Но вот менталитет при этом сильно другой, что история современной Украины и показывает.
В чём именно он другой и что история Украины показывает? Вы не можете сравнивать менталитет на основе действий в уникальной ситуации. Если вы про защиту страны, так если бы на Россию напали, к примеру, США, то люди также самоотверженно защищали свою землю. Майдан? А в чём тут принципиальная разница с событиями 1991-го года (протесты против ГКЧП) или 1993-го ("Октябрьский переворот"), люди выходили массово на улицы, протестовали, сражались за свободу и принципы, там тоже были погибшие, тоже были таинственные снайперы, стрелявшие по протестующим. Вся разница только в том, что в России пришёл к власти человек, который переродился в диктатора, подмал под себя всё политическое поле и СМИ и при помощи пропаганды манипулировал массами, а Украине в этом плане повезло. При этом этот "другой" менталитет не мешал украинцам любить Путина больше, чем своих политиков до 2014-го года.
04.12.22 22:56
4 2

абсолютно же очевидно, что речь идёт о помощи путём освещения проблем
Во-первых, нифига не очевидно, а очень даже очевидно, что нужно солдатикам помочь, так как им там неуютно, не по-домашнему.
Во-вторых, даже так, помощь путем освещения проблем и нахождения этой помощи кем-то ещё - такая же помощь чмобам.
И в-третьих, цитата удобно обрезанной на нужном вам месте быть не перестает.
05.12.22 01:22
2 3

Голодомор в большей степени затронул Украину, поскольку приличная часть сельскохозяйственных территорий приходилась на Украину, но в России, Казахстане и других регионах тоже умерли миллионы людей.
Ну да, конечно. Вы еще про то что это от неурожая расскажите.
а не только России, СССР был основан на коммунистических, а не этнических принципах
Т.е. это не так и страшно? Ок. Учтем.
05.12.22 07:49
1 3

А если бы Украина могла бескровно присоединить часть Краснодарского края, которая была когда-то украинской, украинцы бы это не поддержали?
А зачем нам он?
аннексию признавала буквально вся оппозиция
Типа небутерброда Навального?
Как одно противоречит другому?
Тем что россияне могли и не выбирать Путина. Но "мочить в сортире" им понравилось больше.
05.12.22 08:27
1 3

Волынская резня это тоже "русские имперцы" виноваты?
О! Товарищ Царев! Не узнал!
05.12.22 08:27
2 5

А нафиг россиянам Крым, который на 80% дотационный?
Я откуда знаю. Сам спроси у этих ублюдков

Я вот в совке учил украинский в школе и слушал украинские передачи по украинскому телеканалу, поэтому не сказать, чтобы прям буквально русифицировали.
Чем восточней тем хуже было
Кроме того, национальные языки вытесняются русским и на территории самой России, там тоже и бурятский и куча других языков.
Вообще плевать как там у кацапов
Каким боком Волынская резня относится к действиям Германии и СССР? Волынская резня это когда ОУН(б) вырезали гражданское население, прежде всего поляков. С Германией и СССР как бы всё понятно, их преступления это отдельная тема, но Волынская резня это ОУН.
Нет. Изучи тему детальней. Тогда может поймешь с чего началось и что эта резня далеко не первой была, а виновны в ней нацисты и красножопые фашисты.
08.12.22 18:39
0 0

Помните, что российская оппозиция является анти-кремлёвской, но останется про-российской. Пока они критикуют кремлёвскую войну - всем нравится. Когда они начали проявлять заботу о мобилизированных, по сути своих гражданах - то все негодуют. Кто финансирует Дождь?
04.12.22 12:59
2 4

Кто финансирует Дождь?
Недавно слышал версию что Пригожин. Но спорит с этим не стал ибо спор с бредом априори является нечестным.
04.12.22 13:05
3 1

А представьте, что думают сейчас люди, которые "в системе". Если за небольшую оговорку с той стороны людей оппозиционных взглядов, которые всегда были против Путина, так мочат, то что же будет с нами. Лучше мы будем с Путиным до самого конца. В этом цель гнобления Дождя?
04.12.22 12:47
13 6

Людям "в системе" абсолютно плевать на всякие оппозиционные каналы, они про них даже не знают, а если и знают, то не смотрят.
04.12.22 12:53
0 5

Ага, только до февраля, и Захарова и Песков, и многие другие чиновники давали ему интервью. Про них прекрасно знают все чиновники.
04.12.22 12:56
1 2

Я без проблем поверил бы, что Коростелев "оговорился", если бы в своем извинении он объяснил свой поступок как-то примерно так: "Прошу прощения, во время эфира я "на автомате" проговорил фразу, которая въелась мне в мозг от чтения российских новостей по долгу службы. Моя позиция совершенно четкая: я желаю помогать мобилизованным исключительно избегать мобилизации, чтобы они не попадали на фронт вообще. Больше никакими способами я помогать мобилизованным не желаю."
Но нет! Он же "оправдался" совершенно по-другому: "Жаль ли мне брошенного всеми голодного мобилизованного (о них шла речь)? Да." "Я оговорился в эфире" "Я не призывал убивать или покупать средства для войны для любой армии мира. Так что виновным в преступлении против человечности себя не признаю."
Да, не призывал, но НАДЕЯЛСЯ, что мы(канал Дождь?) смогли помочь мобилизованным на фронте. И в чем именно он оговорился, также не пояснил.
На мой взгляд ни о какой "оговорке" и речи идти не может, тут все 100% ясно и понятно.
04.12.22 12:39
3 21

Слушайте, а как себе представляют конечную цель войны те, кто гнобит Дождь и в целом всех русских, кто остался в России ?

Неужели, есть наивные люди, которые считают, что можно РФ победить военным путем ?
Помню, как говорили, что мобилизацию в РФ не объявят, так как никого не соберут ? Да 300.000 собрали без проблем (даже не гоняясь, а среди тех, кто сам пришел). А надо будет - соберут еще 3 млн.
Говорили, что даже если они соберут, то от них не будет толка. Глупость же несусветная. А фронт тем временем стабилизировали. Со стороны Украины в начале войны воевали такие же мобилизованные (с точки зрения обученности).
Пора понять, что в РФ люди не закончатся - русские всегда так воевали, просто сжигая людей, а бабы еще нарожают. И такая тактика прекрасно работала.
То, что закончится оружие - это тоже смешно. В любом случае, людей в окопах с автоматами и ПТРК штурмовать - это большие потери, и Украины люди тоже не бесконечные. А у РФ большой перевес и в авиации, да и определенный запас техники безусловно есть.
Деньги в РФ закончатся ? Да не закончатся, пока есть нефть и нет эмбарго (а объективно его не будет).
Единственное из-за чего Россия проигрывала войну - это внутренний переворот, как в свое время сделали большевики. Вспомните, например солдатские комитеты. И если сейчас родственников мобилизованных просто посылать, как советуют различные комментаторы, то они просто останутся разрозненными и все. А вот если их всячески поддерживать, то они могут организоваться в структуру, которая явно армии помогать не будет (про это и все Z-военкоры пишут). Ведь организовать нормальные условия армия не может. Могла бы - давно организовала бы.
04.12.22 12:17
30 9

Всё правильно ты написал. Держи минус (т.е. плюс кншн, просто ты меня расстроил)
Всему миру придётся ждать, пока этот гигантский шанкр сожрёт сам себя.
ПыСы А дождь всегда был чем то типа пункта переписи дурачков подлецами.
04.12.22 12:21
2 7

А как вы себе представляете внутренний переворот? Родственники мобилизованных посмотрят как те плохо воюют и пойдут свергать Путина?
04.12.22 12:31
0 9

Неужели, есть наивные люди, которые считают, что можно РФ победить военным путем ?
Наивны люди, которые считают, что РФ непобедима.
Со стороны Украины в начале войны воевали такие же мобилизованные (с точки зрения обученности).
Во-первых, насчет обученности - не такие. Во-вторых, не надо забывать про мотивацию.
русские всегда так воевали, просто сжигая людей, а бабы еще нарожают. И такая тактика прекрасно работала.
Да, в прошлые века.
людей в окопах с автоматами и ПТРК штурмовать - это большие потери, и Украины люди тоже не бесконечные.
Зачем штурмовать окопы? Люди в них прекрасно выбиваются артиллерией, минометами и дронами.
04.12.22 12:41
1 17

Ну смотри, вот простой пример. Если сейчас матери и жены мобилизованных начнет протестовать с требованиями что "мы не хотим воевать, давайте вернем Крым Украине", то их тут же объявят предателями, и народ согласится. А вот если они будут протестовать с требованиями "власть все разворовала, что мы воюем с голой задницей, и не можем какую-то Украину победить", то как минимум сочувствие со стороны народа, а как максимум поддержку могут получить.

Разогнать дубинками то их могут, но если протестовать будут сами мобилизованные в частях, когда у них есть оружие, то тут уже есть нюансы. Да и если матерей и жен мобилизованных отмудохают, а мобилизованные с оружием об этом узнают, то у них тоже могут возникнуть вопросы-претензии.

В любом случае, внутренняя смута и склоки явно не помогут армии РФ воевать в Украине.
04.12.22 12:46
2 5

Неужели, есть наивные люди, которые считают, что можно РФ победить военным путем ?
Наивны люди, которые считают, что РФ непобедима.
Со стороны Украины в начале войны воевали такие же мобилизованные (с точки зрения обученности).
Во-первых, насчет обученности - не такие. Во-вторых, не надо забывать про мотивацию.
русские всегда так воевали, просто сжигая людей, а бабы еще нарожают. И такая тактика прекрасно работала.
Да, в прошлые века.
людей в окопах с автоматами и ПТРК штурмовать - это большие потери, и Украины люди тоже не бесконечные.
Зачем штурмовать окопы? Люди в них прекрасно выбиваются артиллерией, минометами и дронами.
Остальные глупости уже не буду комментировать.
04.12.22 12:46
2 9

Зачем штурмовать окопы? Люди в них прекрасно выбиваются артиллерией, минометами и дронами.
Ну на их место приходят следующие. Людей то дохрена. И пока мобилизуются прекрасно. А артиллерия у Украины - ограничена.
04.12.22 12:49
15 2

Неужели, есть наивные люди, которые считают, что можно РФ победить военным путем ?
Точно так же более 100 лет назад дебилы убеждали себя, что "ща мы за месяц косоглазых уничтожим". В итоге унизительное военное поражение от Японии. В итоге рашка, искавшая хоть какую-то возможность восстановить в своих дебилах веру в "непобедимость русского оружия", вляпалась в 1 мировую и развалилась.

В этот раз никто так долго с вами нянчиться не будет
04.12.22 12:56
2 15

Откуда вы берёте эти сказки про непобедимость России? Риторический вопрос, известно откуда, но неужели так сложно открыть любой нормальный учебник истории или хотя бы Википедию?

Русско-Японская война: позорное поражение

Первая мировая война: поражение

Вторжение в Финляндию 1939: позорное мировое соглашение в результате огромных потерь

ВОВ 41-45: Победа засчёт чудовищных потерь и при поддержке союзников (просто посмотрите на гигансткие объёмы ленд-лиза в пользу СССР и скажите, положа руку на сердце, как "и без них бы победили")

Афганистан: позорное поражение

Первая чеченская война: позорное поражение

Вторая чеченская война: такая победа, что до сих пор Россия платит дань Кадырову (300 млрд в год)

Вторжение в Украину: независимо от того, чем кончится, это уже чудовищный позор российской армии, которую до этого серьёзно воспринимали как конкурента китайской или американской.

О какой непобедимой России идёт речь?
04.12.22 12:57
2 23

Ну на их место приходят следующие. Людей то дохрена. И пока мобилизуются прекрасно. А артиллерия у Украины - ограничена.
Хуйло, видимо, думает именно так. Потому что никак иначе нельзя объяснить, что оно продолжает кидать русское мясо с мосинками и Д-1 на Хаймерсы.
04.12.22 13:00
1 10

О какой непобедимой России идёт речь?
ты что, не смотришь первый канал!?
04.12.22 13:04
1 13

Неужели, есть наивные люди, которые считают, что можно РФ победить военным путем?
А что, Чечня не победила?
04.12.22 13:05
1 12

Откуда ж ты выполз, жертва пропаганды?
И Крымскую и Японскую и весь мир победим с х-м наголо!
С монголами было сотрудничество, а не иго, а поляки через 200 лет получили ответку, тож не считается!

А по существу, оккупация не помешала бы. Японии и Германии помогло.
Только романтиков осушать это болото, боюсь, не найдётся.
04.12.22 13:06
0 12

А надо будет - соберут еще 3 млн.
"Слон может выпить ведро водки"

а бабы еще нарожают
1000 баб смогут прямо завтра родить 4 новых призывника.
04.12.22 13:17
1 15

Откуда вы берёте эти сказки про непобедимость России
А откуда ты взял, что я считаю Россию непобедимой ? Я сказал, что в текущих условиях пока не вижу сценария, при котором Россия проиграет (если Запад не включится нормально в войну), так как у нее бесконечный людской ресурс. В текущих реалиях все будет также как в Корейскую войну - еще пару лет будут бодаться на той же линии соприкосновения двигаясь туда/сюда, а потом просто конфликт сам по себе заморозиться как было с ДНР и ЛНР, когда просто будут постреливать с обеих сторон.

Русско-Японская война, Первая мировая и Афганистан прекратились тогда, когда внутри началась смута. Сейчас в РФ смуты не видно.

Во 2й мировой спецоперации смуты не было - просто задавили количеством (читай мясом).

В Финляндии - захваченные СССР территории не отдали. То есть если бы сейчас договорились о мире, то РФ бы по Вашему проиграла бы ?

Чеченские войны - это вообще внутренний конфликт, а не война в классическом понимании слова.
04.12.22 13:18
17 1

А артиллерия у Украины - ограничена.
разве что в дальности.
Пока что.
Но вот со Змеиным же нашли способ.
04.12.22 13:18
1 9

власть все разворовала, что мы воюем с голой задницей, и не можем какую-то Украину победить
То их тут же объявят врагами народа и народ согласится.
то у них тоже могут возникнуть вопросы-претензии
И что? Эти вопросы-претензии им быстро выбьют.
04.12.22 13:20
0 6

Ну на их место приходят следующие.
чем больше мусорных пакетов вернут в кацапию - тем лучше
04.12.22 13:21
1 9

А вот если они будут протестовать с требованиями "власть все разворовала, что мы воюем с голой задницей, и не можем какую-то Украину победить", то как минимум сочувствие со стороны народа, а как максимум поддержку могут получить.
Так вот ты какой, розовый пони!
04.12.22 13:42
1 5

Удивительный текст. Вот просто от создателей "взять Киев за 3 дня".
04.12.22 14:33
0 12

А фронт тем временем стабилизировали.
Фронт стабилизировался из-за погоды и из-за необходимости перегруппировок ВСУ. Сыграли ли какую-то роль и какую мобилизованные - пока неизвестно.
Пора понять, что в РФ люди не закончатся - русские всегда так воевали, просто сжигая людей, а бабы еще нарожают
Пора понять, что сегодня не 1941, мир немножко изменился. И нарожать уже не поможет, времени столько не будет.
А вот если их всячески поддерживать, то они могут организоваться в структуру, которая явно армии помогать не будет
Кто не будет, родственники? Организуют движение Сопротивления? Даже не смешно.
Но - если мы говорим о Дожде, нельзя одновременно проклинать подлую войну, развязанную РФ и поддерживать мобилизованных в этой войне. Выбери какую-то одну сторону. Или молчи, стой в сторонке.
aag
04.12.22 15:34
1 7


Вот просто от создателей "взять Киев за 3 дня".
Знаешь, почему Путину не удалось взять Киев "за 3 дня" ? Потому что надо быть реалистом и жить в реальном, а не выдуманном мире.

Тоже самое касается и Украины. Когда официальные лица начинают говорить, что в текущей ситуации мы вот-вот победим - это тоже самое, что делает и российская пропаганда.

Руководству Украины надо быть честным и говорить, что мы победим (а именно сможем вернуть все территории) через несколько лет упорных боев с сотнями тысяч потерь с каждой стороны. И это все при условии, что народ будет един и стоек все это время. Возможно ли это ? Думаю, что да. Но надо об этом открыто говорить, иначе через несколько месяцев, когда обещанные победы не придут, то многие впадут в депрессию, и тогда можно очень легко проиграть.
04.12.22 15:49
9 1

Знаешь, почему Путину не удалось взять Киев "за 3 дня" ? Потому что надо быть реалистом и жить в реальном, а не выдуманном мире.Тоже самое касается и Украины. Когда официальные лица начинают говорить, что в текущей ситуации мы вот-вот победим - это тоже самое, что делает и российская пропаганда.Руководству Украины надо быть честным и говорить, что мы победим (а именно сможем вернуть все территории) через несколько лет упорных боев с сотнями тысяч потерь с каждой стороны. И это все при условии, что народ будет един и стоек все это время. Возможно ли это ? Думаю, что да. Но надо об этом открыто говорить, иначе через несколько месяцев, когда обещанные победы не придут, то многие впадут в депрессию, и тогда можно очень легко проиграть.
И что твой реализм подсказывает на тему пополнения и обеспечения орков? Даже при существующих темпах через год боевые действия будут под Курском и Белгородом вестись.
04.12.22 17:46
1 3

Единственное из-за чего Россия проигрывала войну - это внутренний переворот, как в свое время сделали большевики
Нет, не единственное. Россия проиграла Ливонскую войну, русско-польскую и русско-шведскую в начале следующего, 17 века, и Крымскую войну.
Стратегия живой волны применима не всегда и кстати в Корее она тоже не сработала. Иначе во все века первостатейными военными державами были бы Китай с Индией.
04.12.22 18:46
0 4

А фронт тем временем стабилизировали.
Ну да, Херсон отдали, это для стабильности. Поля под Бахмутом в три слоя трупами покрыли - чтобы хохлы при наступлении гусеницами танков вязли, к весне успеют слоёв в семь укрыть. Как раз эти три миллиона там и лягут.
04.12.22 20:44
1 3

Русско-Японская война, Первая мировая и Афганистан прекратились тогда, когда внутри началась смута.
Что характерно, и первое, и третье, и второе, в определённом смысле - брехня.
04.12.22 20:46
0 3

То есть если бы сейчас договорились о мире, то РФ бы по Вашему проиграла бы ?
Да, мир по границам 1991 года - это проигрыш россии. А по другому уже не будет, не надейтесь.
04.12.22 20:47
1 3

Даже не смешно. Но - если мы говорим о Дожде, нельзя одновременно проклинать подлую войну, развязанную РФ и поддерживать мобилизованных в этой войне. Выбери какую-то одну сторону. Или молчи, стой в сторонке.
Почему нельзя проклинать войну и помогать мобилизованным как можно скорее свалить из армии домой?
05.12.22 22:37
0 0

немношко оффтоп, но забавно:

Основатель ЧВК «Вагнер» Евгений Пригожин всегда чётко и ясно отвечает на вопросы, которые ему задают. Тексты от имени Пригожина публикуются на официальном Telegram-канале Пресс-служба Пригожина. Ниже Публикация от 3 декабря 2022 года.

Запрос от редакции ИА REX и ответ:

ЗАПРОС:

Добрый день, коллеги! Уважаемый Евгений Викторович! Широко распространяется информация о том, что Дмитрий Рогозин часто бывает на Донбассе, в том числе, по некоторым сведениям, он встречался там с бойцами ЧВК «Вагнер». Можете ли дать комментарий по этому поводу?

ОТВЕТ:

Публикуем комментарий Евгения Викторовича:

«Мы уже видим, как замечательно летают наши спутники и как мы продвинулись в этом направлении. Считаю, что поездки такого рода абсолютно бесполезны и ни к чему позитивному не приводят.

Надо сказать, что позиции ЧВК «Вагнер» находятся на фронте, в непосредственной близости к противнику. Поэтому туда различного рода «проверяющие» не ездят, в том числе с целью пиара. Кроме того, я хорошо знаком с корпоративным духом ЧВК «Вагнер», собственно говоря, его сам и формирую. Думаю, что если бы он попытался с кем-то из вагнеровцев встретиться, то его вряд ли бы приняли.

В принципе, подразделения ЧВК «Вагнер» достаточно хорошо подготовлены и внимательно отслеживают в прицелы представителей НАТО. Поэтому если бы человек в натовской одежде приблизился к позициям ЧВК «Вагнер», то думаю, мы отправили бы его в пластиковом мешке для опознания».
04.12.22 12:10
0 4

Рогозин - человек в натовской одежде (с) Так рождаются мемы! 😄
04.12.22 12:30
0 1

Думаю что Коростелев оговорился, понесло так сказать не туда. Не верю что он вдруг внезапно zиганулся.

Проблема с "нашей армией" не очень понятна, но тут я не видел отрывок. "Слава нашей армии" или "наша армия творит дичь"? Я так понимаю на Дожде работают россияне, в Украине воюет российская армия, не понимаю почему нельзя сказать "наша армия". Но опять же, ролик не видел и не нашёл. Если кто-то крикнул "слава нашей армии" ну тогда притензии понятны.

Освещать проблемы мобилизованных штука полезная, просто делать это надо деликатно. Не верю что этими историями помогаешь делать жизнь этих ребят лучше, власти просто не в состоянии, иначе если могли бы то давно бы уже сделали. А вот скрывать что этим дебилам врут и фронт это не то что описывает тебе пропаганда, вот это скорее помощь российским властям.

Увольнение мне кажется лишним и несправедливым.
04.12.22 12:04
13 9

Я так понимаю на Дожде работают россияне, в Украине воюет российская армия, не понимаю почему нельзя сказать "наша армия".
Все-таки ваша? Наконец-то! Не прошло и года.
04.12.22 12:12
10 12

Все-таки ваша? Наконец-то! Не прошло и года.
Ну так наша. А в чём загвоздка то? Моя страна, моя армия бомбит Украину. В чём проблема этого выражения?
04.12.22 12:14
3 7

Ну так наша. А в чём загвоздка то?
Проблема в отождествлении себя с армией. "Наши" это значит "свои", в этих словах содержится поддержка. Для оппозиционного российского журналиста, вещающего из Латвии, не может российская армия быть "своей".
04.12.22 12:32
6 11

Ну не знаю. Иногда "наши" просто наши и не обязательно "свои". Придираться к лексикону это как-то не моё. Пусть там этим всякие Мизулины мира сего занимаются.
04.12.22 12:38
7 5

Моя страна, моя армия бомбит Украину. В
Так если армия ваша, почему здесь постоянно возмущаются что россияне огребают проблемы за действия своей армии?
04.12.22 12:40
5 9

Так если армия ваша, почему здесь постоянно возмущаются что россияне огребают проблемы за действия своей армии?
Не знаю, а кто возмущается и какие проблемы выгребают?
04.12.22 12:45
3 4

А вариант что Дождь действительно сотрудничал с "Солдатскими матерями", например,
и действительно собирал для них деньги, в том числе и на одежду/снаряжение вы совсем-совсем не допускаете?
04.12.22 12:59
2 5

Увольнение мне кажется лишним и несправедливым.
нельзя быть пидарасом чуточку.

В плохом смысле этого слова, извини уж.
04.12.22 12:59
0 8

"Наши" это значит "свои", в этих словах содержится поддержка.
«В любом случае это — наша страна, права она или не права». Стивен Декатюр, 1816 г.
А дальше личный выбор. Я себя и страну / народ с правителем не отождествляю.
04.12.22 13:00
0 5

А вариант что Дождь действительно сотрудничал с "Солдатскими матерями", например,и действительно собирал для них деньги, в том числе и на одежду/снаряжение вы совсем-совсем не допускаете?
Нет, не допускаю. Я так понимаю такими вещами не занимаются с помощью конвертиков. Покажите счета, транзакции, иные доказательства и поверю и даже назову мудаками.
04.12.22 13:02
4 3

Не знаю, а кто возмущается и какие проблемы выгребают?
Ну вспомните сколько было возмущений за то что россиянам отказывали в выдаче туристических виз.
04.12.22 13:17
2 4

Ну вспомните сколько было возмущений за то что россиянам отказывали в выдаче туристических виз.
А им отказали? Вроде только о балтийских странах слышал. Да и особого резонанса со стороны россиян не помню. Может пару штук поворчали, ну ок.
04.12.22 13:20
5 1

Да и особого резонанса со стороны россиян не помню. Может пару штук поворчали, ну ок.
Ну здесь это была довольно популярная тема какой то период.
04.12.22 13:27
0 4

Ну здесь это была довольно популярная тема какой то период.
Так вы от сюда берёте статистику процентов возмущенных отменой туристических виз в прибалтийские страны россиян?
04.12.22 13:34
3 1

Так вы от сюда берёте статистику процентов возмущенных отменой туристических виз в прибалтийские страны россиян?
Так разговор то шёл не о СТРАНАХ БАЛТИИ а всех европейских странах.
04.12.22 14:14
0 4

от сюда
«От сих до сих» таки да, а вот тут - слитно 😉
04.12.22 14:16
1 1

Так разговор то шёл не о СТРАНАХ БАЛТИИ а всех европейских странах.
Я не совсем понимаю. Туристические визы в остальные европейские страны открыты для россиян.
04.12.22 14:17
3 1

То
Да и особого резонанса со стороны россиян не помню.
Я среди "ворчавших" , во-первых, это мои сумели перекантоваться в странах СНГ. Не у всех есть такая возможность. Во-вторых, от идеи, что все россияне негодяи, давайте защищаться от беженцев один шаг до депортации тех, кто сбрызнул ещё раньше
04.12.22 14:45
2 1

Туристические визы в остальные европейские страны открыты для россиян.

Только консульства позакрывались. И указанные страны не пускают россиян и по чужим визам тоже. Но пока ещё можно уехать. Просто стало сложнее. И непонятно, зачем эти сложности создавать, кроме того, чтобы сделать кому-то приятное
04.12.22 14:48
2 0

А я не ворчал. Не первый год в Европе, понимаю что депортация тут невозможна. Да и враждебное отношение к себе со стороны когда-либо не наблюдал. Есть даже хорошие друзья из Украины, никто как бы не парится.
04.12.22 14:49
1 0

И непонятно, зачем эти сложности создавать, кроме того, чтобы сделать кому-то приятное
Ну вот такую вот ситуацию устроил наш лидер нации. Решил повоевать со всем миром. А какие консульства закрылись?
04.12.22 14:52
1 1

на Дожде работают россияне, в Украине воюет российская армия, не понимаю почему нельзя сказать "наша армия"
Вот. И пока вы этого не поймёте, с вами действительно не о чем разговаривать.
04.12.22 20:40
3 3

Вот. И пока вы этого не поймёте, с вами действительно не о чем разговаривать.
Так не разговаривай, не смотри Дождь. В чём проблема то?
04.12.22 20:44
2 2

В чём проблема то?
Ну, вы вроде адекватный, нормальный человек. И вот такая метастаза в картине мира. Может, надо спасать?
04.12.22 21:14
2 1

Ну, вы вроде адекватный, нормальный человек. И вот такая метастаза в картине мира. Может, надо спасать?
Меня? Я пас. Знаете, можете смаковать смерти мобилизованных, ваше право, особенно если вы украинец. Я не то что буду слишком сильно уж горевать, условную Лизу из Винницы мне жаль в миллион раз сильнее, но и смаковать и радоваться смерти мобилизованных я выбираю "нет". Можете поругать, но лечить не разрешаю.

P.s. До сих пор не улавливаю прикол в "нашей" армии. Ну если чел россиянин вроде же логично звучит. Ну типа если только нет цели придраться к словам.
04.12.22 21:23
1 3

До сих пор не улавливаю прикол в "нашей" армии.
Если бы воображаемая украинская армия 23.02 атаковала бы беззащитные российские города и сейчас убивала бы и насиловала мирных жителей где-нибудь в Курске или Воронеже - она бы не была для меня "нашей". Вот в этом все хорошие русские и прокалываются.
05.12.22 06:58
2 1

Если бы воображаемая украинская армия 23.02 атаковала бы беззащитные российские города и сейчас убивала бы и насиловала мирных жителей где-нибудь в Курске или Воронеже - она бы не была для меня "нашей". Вот в этом все хорошие русские и прокалываются.
Вы придаете истинно славянский и через чур глубинный смысл слову "наши". На этом прокалываются вероятно...славяне.)))

Но смотри, бро. Если ты действительно веришь что это мой прокол и в глубине души я мерзкий имперец и z-патриот, ну ок. Да будет так, я не могу доказать что не слон.
05.12.22 07:03
0 2

Вы придаете истинно славянский и через чур глубинный смысл слову "наши"
Бро, ты же вроде в Греции? Как для тебя российская армия, ведущая захватническую войну в Украине, может быть "нашей"? Почему просто нельзя говорить - российская армия, если уж эмпатия не позволяет называть орками, рашистами, убийцами и подонками?
05.12.22 07:10
0 1

Я и не говорю. Обычно я использую термин "русская армия", понимая что и это неправильно так как она российская, но сила привычки есть сила привычки, особо не парюсь. Но и не напрягает если услышу от кого-то "наша армия", не прийду к выводу что тот кто использует эту фразу непременно поддерживает "свою" армию. "Наше" я по привычке использую иногда по отношению к правительству. Наше правительство. Это не мешает мне желать нашему президенту сдохнуть в вечных муках. Я очень редко придираюсь к словам. Да фактически никогда. Собственно и не помню чтобы такое было.

О человеке я сужу по сказанному. Говорит моя тётя что в Украине нацисты, она мракобеска и посылаем на хер. Говорит знакомый о наших которые делают преступления на Украине, значит он мой бро. К словам придираться не стану в обоих случаях.

P.s. Живу в Греции, обожаю Грецию, имею и гражданство, женат на гречанке, дети греки, но сам я парень русский, таковым себя и считаю. Виноват.
05.12.22 07:17
1 3

Живу в Греции, обожаю Грецию, имею и гражданство, женат на гречанке, дети греки,
Ну тогда "наша" это, всё же, греческая армия, нет? Или в правилах получения гражданства Греции таких условий нет?
05.12.22 08:01
1 0

Ну тогда "наша" это, всё же, греческая армия, нет? Или в правилах получения гражданства Греции таких условий нет?
В Греции не придираются так сильно к употреблению тех или иных слов. Это больше наша забава.

Но опять вынужден повторить. Сам я по отношению к российской армии не употребляю "наши", просто потому что не привык так. По отношению к правительству могу, да, замечал за собой пару раз. Но опять же, это только привычка, возможно играет роль моя самоиндетификация себя как русского человека. Я всего лишь говорю что не вижу в фразе ведущих телеканала "Дождь" о "нашей армии" нечто ужасное, что свидетельствует о прокремлевском курсе этого медиа. Как бы нам ни было не приятно, это наша страна, наше государство и к сожалению наша армия. Что имеем то имеем.
05.12.22 08:33
0 3

Стерненко опублікував фотографії людей, які, як стверджується, були показово повішені окупантами на Луганщині за співпрацю з ЗСУ
Раніше ці фотографії з'явилися у російських пабликах.
04.12.22 11:56
6 7

Стерненко перепостил хвастовство ватных пропагандонов.

То есть изначальный источник есть и он вполне определенный.

Впрочем, эта мерзость там - все "восемь лет", тут увы ничего нового.
04.12.22 21:12
0 1

К вопросу о СМИ. Скажите, а это правда? Это ведь очередной шаг к увеличение офашиствлевания страны россия.
04.12.22 11:41
2 2

Желаемое за действительное:
«Сегодня зрителю центральных каналов не хватает качественного патриотического контента, который должен заменить добрую половину устаревших развлекательных телепередач (Поле чудес, Голос, КВН) и выходить в эфир в прайм-тайм. Более того, западные ценности и западные форматы программ отживают свое. Нужен свежий взгляд на вещи. Пробьем кувалдой патриотизма путь к сердцам наших зрителей!» — эксклюзивно для Останкино прокомментировал Евгений Викторович.
04.12.22 12:01
0 4

К вопросу о СМИ. Скажите, а это правда? Это ведь очередной шаг к увеличение офашиствлевания страны россия.
Все что есть в инете, чистая правда.

Только курировать будет не один Пригожин, а вместе с Дугиным, Прохановым и иранскими и северокорейскими инструкторами по пропаганде.
Сверху, все это будет посыпать перчиком Соловьев и Медведев.

Вообщем, выпускайте Кракена.
04.12.22 12:03
4 2

Через неделю узнаем
04.12.22 13:37
1 1

По-моему тут вопрос простой - если закроют Дождь, так станет лучше? Это единств оппозиционный канал, который как-то на слуху, допустим его закрыли - что изменится к лучшему? Штраф, выговор, общественное порицание, санкции - да, но закрытие..
04.12.22 11:40
8 7

Понять и простить. Пусть и дальше помогают мобикам.
04.12.22 12:26
5 10

Мальчикам же неудобно в сырых окопах без снаряжения и удобств. Они же "свои".
04.12.22 21:13
1 3

По-моему тут вопрос простой - если закроют Дождь, так станет лучше? Это единств оппозиционный канал, который как-то на слуху, допустим его закрыли - что изменится к лучшему? Штраф, выговор, общественное порицание, санкции - да, но закрытие..
Надо же показать где двойная сплошная. Так сказать, привить нормы цивилизации.
(Сарказм)
05.12.22 13:50
0 0

Не хватает видео в посте. Считаю, что Коростелёв тупо оговорился, там же напрашивается слово Освещение, а не оснащение. Видно, что он запутался в своём же предложении. Тем более зная его позицию по этому вопросу.
Дождь напрасно так быстро прогнулся с увольнением, это им аукнется.
Зато на всю катушку заработало Радио тысячи белых пальто
04.12.22 11:39
14 5

Не хватает видео в посте.
Пожалуйста, вот видео - ссылка на тг Невзорова. Владелец телеканала проходит вскользь по массовым захоронениям, а потом жалеет, что "нашим мобилизованным" негде жить, у них нет удобств и дров. А если были бы, они бы показали этим украинцам, так?

Считаю, что Коростелёв тупо оговорился, там же напрашивается слово Освещение, а не оснащение.
Допустим. Зачем это освещать? Чтобы государство исправило эти проблемы? Или родственники помогли? Чтобы мальчикам было комфортнее воевать?
04.12.22 11:47
4 5

Главная задача журналиста - именно доносить информацию, нравится она или нет. Видео я смотрел, иначе не писал бы
04.12.22 12:05
5 2

Допустим. Зачем это освещать? Чтобы государство исправило эти проблемы?
Вы думаете что государство не исправляет эти проблемы потому что...не знает о них?
04.12.22 12:06
1 7

Вот точная цитата:
"И мы надеемся, что многим военнослужащим в том числе мы смогли помочь, например с оснащением и просто элементарными удобствами на фронте, потому что те истории, которые публиковались и рассказывались родственниками, честно говоря, бросают в ужас."
Что поменяется от замены "оснащением" на "освещением"?

Вы думаете что государство не исправляет эти проблемы потому что...не знает о них?
Ок. Государство не поможет. А кто поможет? Родственники? Опции не ехать в Украину у мобилизованных видимо нет.
04.12.22 12:17
2 5

Ок. Государство не поможет. А кто поможет? Родственники? Опции не ехать в Украину у мобилизованных видимо нет.
Может и нет цели помочь никому? Только показать в какой пиз..ец ты, парень, попадешь если вдруг решишь оказаться там.
04.12.22 12:20
2 2

Только показать в какой пиз..ец ты, парень, попадешь если вдруг решишь оказаться там.
Т.е. проблема не в войне и убийстве людей, а в плохих условиях для войны? А если бы условия были хорошие то всё норм?
04.12.22 12:22
1 8

Т.е. проблема не в войне и убийстве людей, а в плохих условиях для войны?
Убеждать людей которым война не кажется чем то аморальным что убивать людей плохо смысла нет. Девять месяцев прошло, все уже определились. Попытка саботировать мобилизацию путём попытки устрашения граждан о её ужасах в бытовом плане является для меня приемлемой. Не ехай,бро, туда. Там холодно, не комфортно, бронежилет советский и в конце концов помрёшь если повезёт. Если не повезёт то останется только туловище и тупая башка.

А если бы условия были хорошие то всё норм?
Не норм. Просто эту карту невозможно было бы разыграть. Но слава богу что условия совсем не норм.
04.12.22 12:31
1 5

Не ехай,бро, туда. Там холодно, не комфортно, бронежилет советский и в конце концов помрёшь если повезёт
Ну ничего. Мы сейчас расскажем о твоих бедах и сердобольные россияне тебе помогут. Воюй дальше, мальчик.
Не норм
Почему? Если захват Крыма и убийства людей в нём норм, то почему война нет?
04.12.22 12:38
4 6

Ну ничего. Мы сейчас расскажем о твоих бедах и сердобольные россияне тебе помогут.
Кто поможет? Государство? Нищая мать? Тимченко? Газманов? Ротенберг? Путин?

Почему? Если захват Крыма и убийства людей в нём норм, то почему война нет?
Вы кого спрашиваете? Меня? Я раз сто говорил о своем отношении к этой войне, ну поищите если интересно.

Мне вот что интересно. В украинских медия не показывают о состоянии в российской армии? Ну не знаю, не глумятся например? Если ответ положительный то зачем? Враг ведь может маниторит, решит проблемы. Потому что раньше не знал типа о них.
04.12.22 12:43
3 4

Суть не в том, как освещение проблем мобилизованных помогает этим самым мобилизованным, а в том, что в прямом эфире журналист дождя обозначил свою позицию как надежду на улучшение условий и оснащения мобилизованных. И даже после скандала остался по сути при своей позиции, никак не извинившись, только написав какую-то мутную отписку типа "не виновата я".
04.12.22 12:48
1 6

Суть не в том, как освещение проблем мобилизованных помогает этим самым мобилизованным, а в том, что в прямом эфире журналист дождя обозначил свою позицию как надежду на улучшение условий и оснащения мобилизованных. И даже после скандала остался по сути при своей позиции, никак не извинившись, только написав какую-то мутную отписку типа "не виновата я".
Журналиста понесло, я уже говорил это. Мы с бро обсуждаем саму тему стоит ли освещать проблемы мобилизации.
04.12.22 12:50
3 1

Допустим. Зачем это освещать? Чтобы государство исправило эти проблемы? Или родственники помогли? Чтобы мальчикам было комфортнее воевать?
чтобы мы помогли.
Как с БДК в Бердянске.
04.12.22 12:54
0 4

Может и нет цели помочь никому? Только показать в какой пиз..ец ты, парень, попадешь если вдруг решишь оказаться там.
зачем тогда говорить, что кому-то помогли?
04.12.22 12:55
0 5

зачем тогда говорить, что кому-то помогли?
Две версии. Либо потому что Алексей Коростелев внезапно zиганулся и стал мудаком, либо потому что понесло человека. В какую хотите в такую и можете верить. Для первой есть факт увольнения, для второй можете критиковать канал за это решение.
04.12.22 12:59
1 1

Вы думаете что государство не исправляет эти проблемы потому что...не знает о них?
бояре опять царя дурят!
04.12.22 13:16
0 2

Две версии. Либо потому что Алексей Коростелев внезапно zиганулся и стал мудаком, либо потому что понесло человека. В какую хотите в такую и можете верить. Для первой есть факт увольнения, для второй можете критиковать канал за это решение.

Есть еще третья версия, озвученная хозяйкой канала, Синдеевой: «Ужас-ужас, нашим мальчикам на фронте плохо». Эту глубокую мысль и развил ее подчиненный, Коростелев. Получился скандал. В результате которого пожертвовали Коростелевым (ну не Синдеевой же жертвовать, на самом деле)
04.12.22 13:19
1 6

бояре опять царя дурят!
Вы это поняли из того что я написал? Как это возможно?
04.12.22 13:21
1 2

Кто поможет? Государство? Нищая мать? Тимченко? Газманов? Ротенберг? Путин?
Сердобольные зрители Дождя своим мальчикам.
украинских медия не показывают о состоянии в российской армии
Показывают. Но не называют российских убийц своими мальчиками
04.12.22 13:22
1 6

Есть еще третья версия, озвученная хозяйкой канала, Синдеевой: «Ужас-ужас, нашим мальчикам на фронте плохо». Эту глубокую мысль и развил ее подчиненный, Коростелев. Получился скандал. В результате которого пожертвовали Коростелевым (ну не Синдеевой же жертвовать, на самом деле)
Слышал эту историю, но и тут она мне не показалась убедительной. Понимаете в чем дело. Жаль ли например мне мобилизованных? Ну этих тупых ребят которые без сопротивления оказались на фронте. Увы, боюсь вас разочаровать, ожидаю немалое количество минусов, но да, мне их жаль. Не могу я смаковать их гибель, хоть убейте. Другое дело кого я в этом виню. Разумеется не украинцев, они защищают свою страну от вторжения и это мне понятно. Как и думаю вам понятно на кого я злюсь в этой истории.

Имеет ли право Синдеева проявлять чувство жалости к мобилизованным? Сложный вопрос, для вас нет, для меня да, я это понимаю. Помогает ли она при этом российской армии? Думаю нет. Кого она считает виноватым если какого-нибудь 19летнего молодого парня грохнули в Украине? Очень сомневаюсь что украинское государство. Вот как-то так.
04.12.22 13:31
4 7

Сердобольные зрители Дождя своим мальчикам.
Вы действительно в это верите))? Ну ок.
04.12.22 13:31
4 2

Ну этих тупых ребят которые без сопротивления оказались на фронте. Увы, боюсь вас разочаровать, ожидаю немалое количество минусов, но да, мне их жаль. Не могу я смаковать их гибель, хоть убейте. Другое дело кого я в этом виню.
Жаль ли мне баранов, которых отправили на бойню? Безусловно, жаль. Потому что они бессловесные животные, подчиняющиеся инстинктам.
Жаль ли мне «тупых ребят», которых отправили на эту войну? Безусловно, не жаль. Потому что они люди, обладающие свободой воли. Они выбрали войну, убийство других людей (которые ничего им не сделали) и высокий шанс самим быть убитыми. С чего бы мне их жалеть? Они не приложили не малейших усилий, чтобы избежать подобного исхода
04.12.22 13:56
2 7

Жаль ли мне «тупых ребят», которых отправили на эту войну? Безусловно, не жаль.
Так вас никто и не просит. Это личные ощущения каждого.
04.12.22 14:02
3 3

Так вас никто и не просит. Это личные ощущения каждого.
Ну да. И пока будут находиться «каждые», которые будут лично жалеть «наших мальчиков», поток этих «мальчиков» не иссякнет
В вот когда «каждый» скажет: «Мальчик, ты что вообще делаешь? Г..Дон ты конченый» — вот тогда «мальчики» и передумают убивать
04.12.22 14:05
1 9

Ну да. И пока будут находиться «каждые», которые будут лично жалеть «наших мальчиков», поток этих «мальчиков» не иссякнет
Ну сорри бро, я такой какой есть. Подай на меня в суд что-ли. Ну или не смотри Дождь.
04.12.22 14:07
5 5

Вы действительно в это верите))? Ну ок.
Ну а почему бы нет? Вы же их жалеете. Почему бы зрителям Дождя не пожалеть? Они в конце концов за свою страну воюют.
04.12.22 14:19
1 5

Ну а почему бы нет? Вы же их жалеете. Почему бы зрителям Дождя не пожалеть? Они в конце концов за свою страну воюют.
Вы это поняли когда я говорил о своем отношении к ним? Что готов помогать им? Мне кажется вы просто ищите к чему прицепиться. А мне пора гулять. Удачи.
04.12.22 14:21
3 2

Я вообще удивлена, что Дождю в Латвии выдали лицензию изначально (и, кстати, не понимаю, зачем они ее в Латвии получали тоже).

И вообще, в случае с Латвией можно наблюдать реализацию выражения "бойтесь исполнения мечт". Десятилетиями пытаться рассказать всему миру о том, какаы Россия плохая и опасная. Вот наконец-то тебе поверили. Казалось бы, триумф. Но в довесок к этому триумфу - пару сотен русскоязычных журналистов + не знаю сколько прочих экспатов. Которые в большинстве своем вообще не планируют не то что ассимилироваться, они интегрироваться-то и не собираются.

Как там, кто в Риге живет, стало заменто больше русского слышно?
04.12.22 11:31
3 9

Реальное беспокойство о судьбе "наших мальчиков" могло бы выглядеть так, и никто бы слова не сказал (кроме фашистской рф, конечно).

Для тех, у кого нет загранпаспорта да и приличных денег. Лайфхак как срочно спрятаться за границу не тратя миллиард за билет.

1. Добираетесь до Омска.

2. Садитесь в один из нескольких поездов, которые ежедневно отправляются по направлению Казахстана (туда идет прямая ветка на Курган/Челябинск, проходящая через кусок заграницы).

3. Через 4,5 часа вы в казахском Петропавловске. Виза не нужна. Загранпаспорт тоже.

Стоимость ж/д из Ижевска:

Агрыз-Омск 1900 ру

Омск-Петропавловск 800 ру

Итого: 2.700 ру.

Как вариант можно не доезжать на поезде до Омска, а выйти на станции Ишим и автобусом за 400 ру уехать в тот же Петропавловск.

Еще вариант поездом, который только что подсказали в комментах: Екатеринбург-Курган-Петропавловск.

Там отдышитесь, сделайте себе казахскую банковскую карту и двиньтесь в Астану, которая не очень далеко.

Из комментов:

Да, без загранпаспорта можно, но если он есть - прекрасно. В загранпаспорте, особенно при наземном переходе, проконтролируйте, чтобы вам поставили чёткий штамп о прохождении границы. Это будет важно при открытии карты в банке. По российскому паспорту карты не открывают.

Для открытия любой карты нужен ИНН (делается за 1 рабочий день, идёте в Цон, аналог нашего МФЦ), казахская симка (берите билайн, обязательно активируйте функцию симка в сейфе, если не планируете долго оставаться в Казахстане).

С Инн и симкой идёте в банк Каспи, где при вас открывают счёт в тенге и сразу же печатают карту. Работает по всему миру, пополнять из России ещё можно.

Или так:

так как Самарская обл граничит с Казахстаном, а Самара - один из крупнейший транспортных узлов России, который связывает Запад и Восток, включая и Казахстан, то интернет наверняка подскажет несколько десятков маршрутов разными видами транспорта.

или так:

Из Новосибирска есть автобусы в Петропавловск - 16 часов езды (только что проверил) И в Павлодар -9 часов, хотя не каждый день.

Какие ссылки сохранить
Организации для призывников:

«Движение сознательных отказчиков от военной службы»
«Призыв к совести»
«Школа призывника»
«Комитет солдатский матерей»
«Гражданин и армия»
«Солдатские матери Санкт-Петербурга»
Правозащитники и юристы:

«Агора» (бот для призывников и телеграм-канал Павла Чикова, главы группы)
«Первый отдел»
«Комитет против пыток»
Для эмигрантов — настоящих и будущих:

«Ковчег»
«Гайд» (плюс чат)
«Служба поддержки» (помогают и призывникам, и эмигрантам).
«Remocate: удаленка и релокация»
04.12.22 11:30
2 18

Так. Теперь и "Дождь" куплен Путиным. Нужно ещё с лупой полазить по высказываниям Шульман, наверняка она, говоря о насильно мобилизованных, могла использовать слова "наши", "несчастные мальчики" и "демографическая катастрофа для страны". Вместо "орки", "убийцы" и "очищение генофонда от биомусора" соответственно
04.12.22 11:05
16 20

Угу, мир стал черно-белым.
04.12.22 11:10
3 8

Дело не в терминах. Вот на ютубе в разгар могилизации выходил цикл советов, юридических и житейских, как избежать и ускользнуть. Причем очень простым языком. Вплоть до того, что если попали в военкомат, то до отправки сбежать, отпросившись в туалет. Вот это правильные советы. Исходящие из того, что государство, которое ведет агрессивную колониальную войну, надо посылать нахер.
А либералы, жалеющие "наших мальчиков", просто дебилы, помогающие Путину.
04.12.22 11:12
1 21

Исходящие из того, что государство, которое ведет агрессивную колониальную войну, надо посылать нахер.
Вы не поверите, но бо́льшая часть тех, кто следует этим советам, просто хотят выжить.
04.12.22 11:24
0 7

убийцы" и
Действительно. Разве можно убийц называть убийцами?
04.12.22 11:24
2 8

Вы не поверите, но бо́льшая часть тех, кто следует этим советам, просто хотят выжить.
Украинцы тоже просто хотели жить. А ваши мальчики пришли их "освобождать".
ВСУ тоже хочет выжить. И для этого приходится уничтожать врагов. Какое плохое ВСУ, правда?
04.12.22 11:26
6 13

Угу, мир стал черно-белым.
Или кому-то очень хочется, чтобы он таким стал. Любители черно-белого мира выдавали бывших пленных Сталину. Ведь быть против Сталина(даже если это малейшая критика", значит быть за Гитлера, верно? Даже если ты воевал против него
04.12.22 11:30
6 5

ваши мальчики пришли их "освобождать".
Конкретно, "наши мальчики", не смотря на все Ваши усилия, смогли выбраться из страны. Речь шла о насильно мобилизованных. Которые никуда не "шли". И да, они, "наши".
04.12.22 11:33
9 6

Или кому-то очень хочется, чтобы он таким стал.
А вы видите какие-то оттенки серого в убийстве мирных людей в Украине?
04.12.22 11:34
4 10

Действительно. Разве можно убийц называть убийцами?
Можно модно и ее убийц так называть. Чтобы понравится. Ну так куплена Шульман Путиным или нет?
04.12.22 11:34
3 4

А вы видите какие-то оттенки серого в убийстве мирных людей в Украине
Я про убийства ничего не писал. Я не вижу их и в блокаде немцами Ленинграда. Что совершенно не мешает мне считать Жданова(он в то время руководил городом) убийцей и негодяем.
04.12.22 11:36
1 4

Да тут с лупой то лазить не нужно. Вы можете сами ознакомиться с видео, где диктор рассказывает, как то, что они поднимают шум - улучшает условия жизни мобилизованных. Видимо, такова была цель. Чтобы у мобилизованных было все неплохо и они думали не о том, как свергать Пу, а о том, как лучше убивать украинцев.
04.12.22 11:36
2 12

Вы не поверите, но бо́льшая часть тех, кто следует этим советам, просто хотят выжить.
И правильно. Их политвзгляды в данном случае значения не имеют. Если человек просто хочет жить, и ради этого готов бегать от могилизации, он уже молодец. Если его не будет в Украине, то его не убьют и он никого не убьет.
04.12.22 11:36
0 5

все Ваши усилия, смогли выбраться из страны
И теперь страдают по стране из-за её границ.
И да, они, "наши".
Тогда и те мальчики которые убивали украинцев тоже ваши.
И да. ВСУ не разбирают насильно были мобилизованы ваши мальчики или нет. Какое плохое ВСУ, правда?
04.12.22 11:36
4 10

Ну так куплена Шульман Путиным или нет?
Нет. А вы считаете что да? Просто кроме вас этого никто не писал.
04.12.22 11:37
2 3

про убийства ничего не писал
А почему? Если для вас чёрно-белая картинка это плохо
04.12.22 11:39
3 4

Нет. А вы считаете что да? Просто кроме вас этого никто не писал
Никому пока не пришло в голову придраться к ее словам. Но Вы можете, она мобиков убийцами не называла ни разу
04.12.22 11:43
3 2

А почему? Если для вас чёрно-белая картинка это плохо
ВО ВСЁМ. Да, во всём - плохо. Жданов, как и его хозяин были негодяями. Хотя они и сражались против Гитлера. Мальчики из фольксштурма были жервами, хотя вполне могли перед смертью кого-то убить.
04.12.22 11:45
2 5

И теперь страдают по стране из-за её границ.
учат местные языки и стараются адаптироваться.
Тогда и те мальчики которые убивали украинцев тоже ваши.
Вот это "тогда" ниоткуда не следует
04.12.22 11:47
2 3

Но Вы можете, она мобиков убийцами не называла ни разу
И? Причём тут Путин?
она мобиков убийцами не называла ни разу
Конечно. Они же едут в Украину бабушек через дорогу переводить, да?
04.12.22 11:49
3 4

Да, во всём - плохо
Ну ок. Найдите оттенки серого в убийстве украинцев в Буче.
04.12.22 11:49
3 6

Вот это "тогда" ниоткуда не следует
Т.е. для вас некоторые мальчики ваши? А остальные чьи?
учат местные языки и стараются адаптироваться.
И на каком местном языке Дождь рассказывает про наших мальчиков?
04.12.22 11:55
1 4

Мальчики из фольксштурма были жервами, хотя вполне могли перед смертью кого-то убить.
А это удобно. Убил людей, обокрал их, заработал денег и ты ещё и жертва.
04.12.22 11:55
5 2

Речь шла о насильно мобилизованных.
И какой % мобиков был мобилизован насильно, т.е. с применением силы?
04.12.22 12:22
2 7

и таки "Абрам тоже прав"
Вы про Азефа и Гапона помните? Второй так и вовсе искренний борец за справедливость.
Я совершенно не удивлюсь если и куплен. Для "высшего блага" можно взять деньги кремля?

Это стандартное оправдание "подрывателей изнутри" и около-того.
04.12.22 12:47
0 1

Конкретно, "наши мальчики", не смотря на все Ваши усилия, смогли выбраться из страны. Речь шла о насильно мобилизованных. Которые никуда не "шли". И да, они, "наши".
«Насильно» — это как? По повесточке добровольно прибежали, а многие еще и снаряжение прикупили? Насильно — это когда под дулом автомата. Если бы все эти триста тысяч отказались призываться — война бы просто прекратилась. Эти чмобики — не наши. Не мои, это точно. «Мои» — это те кто, отказались воевать. Неважно как — не придя в военкомат, уехав за границу, откосив по здоровью, сев в тюрьму (так ведь пока еще и не сажают даже). Вот это — мои. А «твои» с автоматами, танками и пушками пошли украинцев убивать.
«Твоих» только расстраивает, что «условия плохие, снаряжением не обеспечили». А были бы хорошие — так все ок. При хороших условиях со снаряжением можно и поубивать
04.12.22 12:58
3 10

учат местные языки и стараются адаптироваться.
Вот сейчас смешно было. Особенно в пост-совковых странах
04.12.22 13:30
2 2

Вот сейчас смешно было.
Что смешного в изучении польского и чешского? Английский хорошо, русский тоже, но местные имеют полное право не знать ни того, ни другого
04.12.22 13:41
1 0

«Насильно» — это как? По повесточке добровольно прибежали, а многие еще и снаряжение прикупили?
Насильно это так: не явишься - хуже будет. Да, вот такие взаимоотношения с правоохранителями в фашистском государстве. А снаряжение, чтобы не помер ещё на сборном пункте. Это как передачи в тюрьму.
04.12.22 13:44
6 4

Насильно это так: не явишься - хуже будет. Да, вот такие взаимоотношения с правоохранителями в фашистском государстве. А снаряжение, чтобы не помер ещё на сборном пункте. Это как передачи в тюрьму.
Можно примеры, когда не явившимся «было хуже»? Насколько «хуже», кстати? Какова статистика этих случаев? Один на миллион? Или побольше?
И да, для отправки в тюрьму ловят и под вооруженной охраной сопровождают. А не вызывают повесточкой. Причем шанс умереть в тюрьме насильственной смертью или быть искалеченным в тысячи раз меньше, чем на этой войне. Удивительно, да?
04.12.22 13:47
0 8

Что смешного в изучении польского и чешского? Английский хорошо, русский тоже, но местные имеют полное право не знать ни того, ни другого
Как раз смешного 0.0
Реальность показывает, что весьма значительная часть мигрантов из россиии даже в странах с достаточно проблемными для понимания "в лоб" языками пытаються не учить языки до последнего. Помню, выпивал с чехами, так они мне со смехом рассказывали, что я понимаю чешский лучше чем куча ихних понаехов, которые живут там годами. Угадаешь сам откуда были те понаехи?
04.12.22 14:11
4 4

Вы не поверите, но бо́льшая часть тех, кто следует этим советам, просто хотят выжить.
и готовы убивать нас.
Без разбору.
От мала до велика.
04.12.22 14:12
1 4

учат местные языки и стараются адаптироваться.
Ага. Шендерович который скучает по берёзкам, или Каспаров, защищающий русских в Украине, очень адаптируются к другим странам.
04.12.22 14:12
0 3

Я совершенно не удивлюсь если и куплен
Да ладно, все уже в этом уверены... Какое уж тут удивление. Правда, не понятно, откуда у него столько денег, чтобы в придачу к Трампу и магатэ ещё и оппозиционные каналы покупать.
Но т.з. знакомая. У нас тут тоже многие считают, что все куплены госдепом. Причем, зачастую, речь идёт об одних и тех же "купленных". AI, например В эту версию легче поверить, у госдепа денег больше. Но у него и забот больше - шутка ли, покупать оппозицию по всему земному шару
04.12.22 14:15
1 0

Ага. Шендерович который скучает по берёзкам, или Каспаров, защищающий русских в Украине, очень адаптируются к другим странам.
Я говоря о конкретно "своих" мальчиках. При этом они имеют полное право скучать "по берёзкам". Иные белогвардейцы всю жизнь о них скучали. И при этом ненавидели Советы. Гитлера тоже. Так бывает.
04.12.22 14:19
1 1

И какой % мобиков был мобилизован насильно
Понятия не имею. Полагаю, многие. Особенно после того, как они узнали, что там, вообще-то, убивают. Добровольцы кончились ещё летом, даже в тюрьмах
04.12.22 14:21
5 0

А это удобно. Убил людей, обокрал их, заработал денег и ты ещё и жертва.
Удобно. Лежишь себе в оторванной головой в канаве. И тебя ничего не тревожит. Вы внимательно прочитали, что я написал?
04.12.22 14:23
1 0

Какова статистика этих случаев? Один на миллион
Нет статистики. Вся страна поддерживает войну, помните? Какая тут может быть статистика? Да, они боятся своих силовиков больше ВСУ. ВСУ, может, их убъет, а может и нет. А вот семья здесь
04.12.22 14:27
2 1

Вы внимательно прочитали, что я написал?
Конечно. Российские солдаты убивают, насилуют и грабят, но при этом жертвы.
04.12.22 14:27
1 7

говоря о конкретно "своих" мальчиках.
Типа тех которые в Грузию бежали обвешанные георгиевскими лентами и z-ками?
Иные белогвардейцы всю жизнь о них скучали
Ну почему бы и не поскучать. В России то они у власти были, а в Европе непонятно кто.
04.12.22 14:30
0 3

и готовы убивать нас.
Без разбору.
От мала до велика.
этого мы не знаем. Но войну остановят не те, кому жалко украинцев. Таких в РФ мало, как было мало в США жалеющих вьетнамцев. А те, кому жалко отправлять на смерть за жопу президента своих мальчиков.
04.12.22 14:30
2 5

Типа тех которые в Грузию бежали обвешанные георгиевскими лентами и z-ками
типа тех, кто не пишет глупости.
Ну почему бы и не поскучать. В России то они у власти были, а в Европе непонятно кто.
"У власти", были единицы из них. А Советы ненавидели по разным причинам. И да, в Европе были "непонятно кто", современные беженцы в том же положении. Мои, впрочем, ещё неплохо устроились.
04.12.22 14:35
2 0

Конечно. Российские солдаты убивают, насилуют и грабят, но при этом жертвы.
Речь шла о фольскштурме. Не помню, чтобы он кого-то насиловал и грабил.
Бабушки, дающие хлеб немцам-военнопленным, поняли бы меня. Каратели, сжигающие деревни за действия партизан, согласились бы с Вами
04.12.22 14:38
3 0

да, в Европе были "непонятно кто", современные беженцы в том же положении
Ну так и возвращались бы если Европа такая плохая.
04.12.22 14:38
1 2

Каратели, сжигающие деревни за действия партизан, согласились бы с Вами
В данный момент карателями выступают как раз ваши невинные мальчики. И украинские бабушки им не хлеб дадут, а мышьяка.
04.12.22 14:40
1 6

В данный момент карателями выступают как раз ваши невинные мальчики.
Мои невинные мальчики в Европе помогают украинцам. В основном, словом 😄
У убивают Ваши российские аналоги
04.12.22 14:52
6 1

Мои невинные мальчики в Европе
Ещё недавно вы доказывали что российские военные это тоже ваши мальчики. Уже нет?
убивают Ваши российские аналоги
Ну для вас и ВСУ - путинисты.
04.12.22 16:01
1 5

Мои невинные мальчики в Европе помогают украинцам. В основном, словом
Ну зашибись теперь. Фонариком в небо посветили?
убивают Ваши российские аналоги
Походу тьі слишком много ухи сварил.
04.12.22 16:05
3 2

говоря о насильно мобилизованных, могла использовать слова "наши", "несчастные мальчики" и "демографическая катастрофа для страны". Вместо "орки", "убийцы" и "очищение генофонда от биомусора" соответственно
Ну вот есть оппозицонные российские деятели, которые именно так и говорят. Специально акцентируя на этом внимание. В тот момент, когда тебя "насильно мобилизировали", ты перестаёшь быть "нашим"(для нормальных русских). Станешь ли ты "убийцей"? Скорее всего, да.
04.12.22 19:20
0 4

У убивают Ваши российские аналоги
Что и требовалось доказать. Рашисты могут быть против Путина, но рашистами они быть не перестанут.
05.12.22 07:52
1 2

Умиляет волна возмущений. Да вы его раньше смотрели? Дождь этот. Вы слушали, что они несут? Даже если и без рассмотрения в контексте политически правильно/не правильно, это же поток бреда откровенного. Тихон этот ну просто идиот. Как и многие другие (не все). Давно перестал их смотреть, еще с беларусских событий
04.12.22 11:04
2 11

Я его пару раз послушал (года 3-4 назад, так, без выбора программ), с меня хватило...
04.12.22 11:53
1 2

У нынешних российских либералов, из тех, кто по прежнему не любит Путин, сейчас в душе раздрай.
Они никак не способны понять, что никаких "наших мальчиков" сейчас не существует.
Открыть линию для мобиков, чтобы давать советы, как откосить от фронта, как правильно сделать самострел или острое воспаление апендикса или хромоту, как сбегать и прятаться от полицаев, как сдаться в плен, наконец. Или как вести пассивное и даже активное сопротивление. Вот это правильная линия! А делать линию в духе "все для фронта, все для победы" это как раз и есть прямая поддержка фашистского режима.
До них не доходит, что нынешняя Родина это уродина. И если ты активный антипутинский либерал, то твоя задача не в умном голосовании, а в том, чтобы режим испытывал максимум трудностей. Раскачивать лодку. А они хотят помогать "нашим мальчикам". Помогайте тем из них, кто воевать не хочет. А тем, кто хочет, советуйте быстрее сдохнуть.
04.12.22 11:03
1 28

Ну справедливости ради, главный редактор Дождя Тихон Дзяко потом попытался оправдаться, зачем они собирают информацию об условиях содержания чмобиков:

Распространение информации об этом необходимо для осознания широкой аудиторией преступного характера действий российского руководства, начиная с 24 февраля 2022 года. Правду о преступной и подлой войне должны знать все российские граждане — включая военнослужащих и мобилизованных
Но было уже поздно да, фарш нельзя провернуть назад.
04.12.22 10:45
5 15

Ну справедливости ради, главный редактор Дождя Тихон Дзяко потом попытался объяснить, зачем они собирают информацию об условиях содержания чмобиков: Но было уже поздно да, фарш нельзя провернуть назад.
У меня вопрос. А если российское государство своих мобилизованных содержат в отличных условиях, то при этом война становится не подлой и не преступной, что ли?
04.12.22 10:51
4 21

Это очень хороший и правильный вопрос. Конечно война остается подлой и преступной вне зависимости от условий содержания солдат захватнической армии. Поэтому такое оправдание сложно принять.
04.12.22 10:53
2 11

Они попробовпли прийти к нужному результату окольным путём: если не удаётся объяснить аморальность поступка - попытайиесь объяснить его невыгодность.
04.12.22 10:54
2 11

прийти к нужному результату окольным путём
Мне бы тоже хотелось бы верить в такую цель, если не удается объяснить россиянам подлость и преступность этой войны, которое ведёт их государство, то показать как это государство подло и преступно относится к своим же чмобилизованным. Но вот эта фраза заставляет насторожиться:

многим военнослужащим в том числе мы смогли помочь, например, с оснащением и просто элементарными удобствами на фронте
04.12.22 10:56
0 4

Там многое заставляет насторожиться. Я просто стараюсь сперва о человеке хорошо думать.
04.12.22 11:06
0 2

А если война преступная, то журналист уже не должен объективно освещать события? Он должен надеть погоны и стать пропагандоном?
04.12.22 11:08
15 5

Допустим, они открыли линию, и собирали бы материалы, чтобы делать репортажи, о том, как Россия по скотски обращается с людьми, чтобы довести до аудитории- помогать этому государству это тупо, как минимум.
Но делать линию, чтобы исправлять ошибки, чтобы "наши мальчики" были одеты, снаряжены и с чистой душой отправились убивать, это пособничестао преступлению.
04.12.22 11:16
1 13

Раскрой свое видение понятия "объективно", и тогда мы посмотрим или согласимся.
Я вот так понимаю, что один человек всегда (всегда!) субъективен. Объективным может быть прибор (видеорегистратор, телекамера), да и то его можно "поправить".
04.12.22 11:26
1 4

А если война преступная, то журналист уже не должен объективно освещать события? Он должен надеть погоны и стать пропагандоном?
У вас проблемы с восприятием простого текста на русском языке?
04.12.22 11:27
2 10

То есть вы судите не по тому, что было сделано, а по тому, что было сказано? Прелестно.
04.12.22 11:28
10 2

У меня?
Нет.
А что такое?
Или ваша реплика не была связана с темой поста и комментариев?
04.12.22 11:30
7 2

Раскрой свое видение понятия "объективно", и тогда мы посмотрим или согласимся.Я вот так понимаю, что один человек всегда (всегда!) субъективен. Объективным может быть прибор (видеорегистратор, телекамера), да и то его можно "поправить".
«Мы посмотрим или согласимся»?
Может, мне тогда сразу адвокату звонить, раз тут уже суд образовался?
04.12.22 11:33
6 1

То есть вы судите не по тому, что было сделано, а по тому, что было сказано? Прелестно.
А что было сделано? Вот открыли они эту линию, и что? Что как результат? Они сделали репортаж с акцентом на то, как преступный режим обходится даже с мобиками как с грязью? С выводом, нахер войну, штык в землю? Да вроде нет. Что именно этим они хотели добиться? Кроме слов о помощи "нашим", другой инфы о прследствиях открытия этой линии, нет.
04.12.22 11:43
1 7

То есть вы судите не по тому, что было сделано, а по тому, что было сказано? Прелестно.
На Дожде работают настоящие шпионы - говорят одно, а делают другое?
04.12.22 12:17
2 3

Ну, в принципе этот тезис можно было развернуть так - мало того, что война подлая и преступная, так государство еще и своих же мобилизованных граждан содержит в отвратительных условиях. Используя некрасивые посылы, что своя рубашка ближе к телу.
Но Дождь так тезис не развернул.
aag
04.12.22 12:37
0 3

То есть вы судите не по тому, что было сделано, а по тому, что было сказано? Прелестно.
Да! И Соловьёв сядет пожизненно, хотя не убил ни одного Украинца.
Именно за сказанное.

А здесь сказано сознательно на широкую аудиторию, И Дождь отвечает.
04.12.22 12:41
3 9

А тем временем работа ведётся без выходных:
Министры обороны РФ и РБ Сергей Шойгу и Виктор Хренин подписали в субботу протокол о внесении изменений в межгосударственное соглашение о совместном обеспечении региональной безопасности в военной сфере.
04.12.22 10:40
0 3

Я вот до сих пор не могу понять: почему у этих супер-образованных, интеллигентных, опытных журналистов АБСОЛЮТНО не возникает в голове логическая цепочка - "помогать ЛЮБЫМИ способами мобилизованным=увеличение числа жертв украинцев"??? Как это работает? Вы декламируете антивоенную позицию и тут же желаете помочь мобилизованным, чтобы война продолжалась!
04.12.22 10:34
5 27

"помогать ЛЮБЫМИ способами мобилизованным=увеличение числа жертв украинцев"???
Украинцы для них - не "наши". А "мальчики" - наоборот, "наши". Если человек растет, с детского сада убеждённый, что всегда надо быть "за наших", то он не будет видеть в этом ничего ущербного или порочного.
04.12.22 10:42
2 24

Например, сообщать родственникам, где находятся мобилизованные, чтобы те могли их спасти, это тоже, "чтобы война продолжалась"? Ну, тогда и обмен пленными из той же области.
04.12.22 10:57
9 7

Например, сообщать родственникам, где находятся мобилизованные, чтобы те могли их спасти, это тоже, "чтобы война продолжалась"?
А как именно родственники должны их спасти? Приехать и забрать домой? Или прислать одежду и снаряжение чтобы "мальчикам" комфортнее служилось?
04.12.22 11:19
4 8

помогать ЛЮБЫМИ способами мобилизованным=увеличение числа жертв украинцев
Правильно ли я понимаю, что помогать мобилизованным сбежать с войны, либо помогать мобилизованным сдаться в плен - это равно увеличение числа жертв украинцев?
04.12.22 12:03
8 7

Где ты видишь в цитате
"И мы надеемся, что многим военнослужащим в том числе мы смогли помочь, например с оснащением и просто элементарными удобствами на фронте, потому что те истории, которые публиковались и рассказывались родственниками, честно говоря, бросают в ужас." хоть слово про сообщать родственникам, чтобы те могли их спасти?
04.12.22 12:06
2 12

Например, сообщать родственникам, где находятся мобилизованные, чтобы те могли их спасти, это тоже, "чтобы война продолжалась"?
А что мешало этим родственникам "спасти" их до отправки на фронт? Это ведь и удобнее было бы - никуда далеко ехать не надо. А что мешало мобикам спастись самим, не пойдя в военкомат?
04.12.22 12:12
2 12

Мы же говорим в контексте новости.
04.12.22 12:13
1 3

Правильно ли я понимаю, что помогать мобилизованным сбежать с войны, либо помогать мобилизованным сдаться в плен - это равно увеличение числа жертв украинцев?
Так, началось время офигительных историй. В цитате прямо говорится про помощь с оснащением и удобствами на фронте. Так штааа, не надо тут елозить под клиентом.
04.12.22 15:20
1 11

чтобы те могли их спасти, это тоже, "чтобы война продолжалась"?
Вот да, как спасти? Много ли уже чмобиков спасли таким образом?
04.12.22 19:15
0 1

Сдается мне что была какая то глупая попытка отмазать мобилизованных от преступления государства, его регулярной армии, которую мобилизованные и составляют, в том числе, чвк и добровольцев.
Если кто не помнит, то после второй мировой Вермахт не был признан виновным, за исключением отдельных военных.
04.12.22 10:20
0 8

Если кто не помнит, то после второй мировой Вермахт не был признан виновным,
Разумеется. Это распространенная практика. Иначе лагерями пришлось бы покрыть всю Германию
04.12.22 10:59
1 4

Иначе лагерями пришлось бы покрыть всю Германию
А она и была покрыта. Или ты где-то прочитал, что после окончания войны всем немецким солдатам дали по шоколадке и отпустили по домам?
А многие "не признанные виновными" вернулись из СССР к себе на родину через много-много лет.
04.12.22 11:33
3 5

А она и была покрыта. Или ты где-то прочитал, что после окончания войны всем немецким солдатам дали по шоколадке и отпустили по домам? А многие "не признанные виновными" вернулись из СССР к себе на родину через много-много лет.
правда, сажали их не за преступления, а по факту состояния в армии + нужна же ж дармовая рабочая сила, а своих и так уже полно в Гулаг посадили.
04.12.22 11:35
1 2

правда, сажали их не за преступления, а по факту состояния в армии + нужна же ж дармовая рабочая сила, а своих и так уже полно в Гулаг посадили.
Т.е. ты согласен, что пленные орки после войны будут граблями минные поля разминировать?
04.12.22 12:10
7 5

Т.е. ты согласен, что пленные орки после войны будут граблями минные поля разминировать?
то есть ты уже перестал бить свою жену по утрам и разговаривать с голосами в своей голове?
04.12.22 13:08
7 5

то есть ты уже перестал бить свою жену по утрам и разговаривать с голосами в своей голове?
То есть это твои сограждане вторглись в мою страну и совершают преступления
А ты, вместо того чтобы осудить этот факт и от своего имени просить прощения у всех украинцев, пытаешся ерничать.
04.12.22 13:38
6 6

А она и была покрыта. Или ты где-то прочитал, что после окончания войны всем немецким солдатам дали по шоколадке и отпустили по домам?
А многие "не признанные виновными" вернулись из СССР к себе на родину через много-много лет.
Тебя это, наверное, удивит, но большинство пленных после войны отпустили по домам (без шоколадки, конечно). Часть оставили, на работы по восстановлению разрушенного. По договоренности союзников (подписанной в том числе Советским Союзом) всех пленных должны были отпустить до конца 1948 года. Союз это требование к концу 1949 в основном выполнил, не вернули тех, кого судили и признали виновными.

То есть это твои сограждане вторглись в мою страну и совершают преступленияА ты, вместо того чтобы осудить этот факт и от своего имени просить прощения у всех украинцев, пытаешся ерничать.
То есть ты приписываешь мне свои собственные фантазии для удовлетворения собственного ЧСВ.
04.12.22 15:08
3 3

То есть ты приписываешь мне свои собственные фантазии для удовлетворения собственного ЧСВ.
Т.е. я предьявляю тебе обьективный факт: нападение кацапии на Украину и геноцид кацапами украинского населения. Все остальное - вторично.
04.12.22 16:10
4 5

А что не так с линией для мобилизованных? Если тебя загреб военкомат, то ты зашкварен и тебе нельзя жаловаться на условия содержания призванных, или что?
04.12.22 10:13
23 16

Если тебя загреб военкомат, то ты зашкварен и тебе нельзя жаловаться на условия содержания призванных, или что?
Да. Потому что у каждого мобилизованного есть выбор: пойти на войну или пойти в тюрьму. В тюрьме плохо, спору нет. Но на войне и тебя убьют, и самому надо кого-нибудь поубивать. Ну и холодно, мокро, голодно.

Я так понимаю, именно последнее возмущает мобиков и общественность. То есть, если в тепле и бомбами из бункера фигачить - то и ничего, хорошие условия.
04.12.22 10:20
6 20

А что не так с линией для мобилизованных?
Все нормально с линией для могилизованных, на всех государственных СМИ такая открыта.

Если тебя загреб военкомат, то ты зашкварен и тебе нельзя жаловаться на условия содержания призванных, или что?
Что значит "загреб военкомат"? То есть ты сам взял повестку, сам расписался, сам явился и сам отправился в Украину убивать украинцев. Нет, ты не зашкварен, ты просто жертва в цепи несчастных случайностей.
04.12.22 10:20
4 36

Потому что у каждого мобилизованного есть выбор: пойти на войну или пойти в тюрьму.
Насколько я внимательно слежу за ситуацией, еще ни одного уголовного дела по факту уклонения от могилизации пока так и не завели. Не до того им, им вполне хватает баранов, которые сами идут на эту войну.
04.12.22 10:21
2 26

А что не так с линией для мобилизованных? Если тебя загреб военкомат, то ты зашкварен и тебе нельзя жаловаться на условия содержания призванных, или что?
Да жалуйся на здоровье. Вот только открывать на типа «оппозиционном» канале линию для таких жалоб — это для чего? Чтобы условия улучшили и армия агрессора стала более эффективной — так получается? Так чем этот «оппозиционный» канал от провластных тогда отличается?
04.12.22 10:23
6 31

Именно. Вполне логичный вопрос.
04.12.22 10:24
1 21

Чтобы условия улучшили и армия агрессора стала более эффективной — так получается?
Помочь преступнику, чтоб ему лучше воевалось и чтоб он "обязательно вернулся с победой". Это называется пособничество.
04.12.22 10:28
2 24

ни одного уголовного дела по факту уклонения от могилизации пока так и не завели
Пробовали, но тогда "наверху" решили, что пока рано:
В Пензенской области прокуратура посчитала незаконным уголовное дело, которое было возбуждено 5 октября в отношении местного жителя за уклонение от мобилизации, сообщает ТАСС.
04.12.22 10:30
0 7

Именно. Вполне логичный вопрос.
Например, собирать факты из первых рук о том, насколько плохо обстоят дела с армии РФ. Разве эта информация не нужна оппозиционным СМИ?
04.12.22 10:34
5 12

А почему именно "чтобы улучшили", для других целей запрещено собирать информацию? Да хотя бы для того, чтобы сообщить, дескать в редакцию пришло 100 обращений с жалобами на то, насколько все плохо с мобилизацией. Лучше эти факты выдумать что ли?
04.12.22 10:37
6 8

А почему именно "чтобы улучшили", для других целей запрещено собирать информацию?
А ничего что на Дожде прямо было заявлено о том, что это информация собирается для того, чтобы улучшить положение могилизованных?
04.12.22 10:41
5 18

А ничего что на Дожде прямо было заявлено о том, что это информация собирается для того, чтобы улучшить положение могилизованных?
Если именно так заявлялось, то конечно это недопустимо.
Но я именно такой формулировки нигде не видел, есть ссылка?
04.12.22 10:43
6 3

Но я именно такой формулировки нигде не видел
Многие из историй, написанных на наши почту и телеграм-бот, становятся опубликованными. И мы надеемся, что многим военнослужащим в том числе мы смогли помочь, например, с оснащением и просто элементарными удобствами на фронте
Обрати внимание на спряжение глагола "смогли". То есть телеканал по словам журналиста сознательно уже какое-то время помогал чмобикам, чтобы им удобнее убивалось украинцев на фронте. Не помогал сбежать от чмобилизации, а помогал убивать. Вопрос насколько правдивы эти слова.
04.12.22 10:47
5 17

А почему именно "чтобы улучшили", для других целей запрещено собирать информацию? Да хотя бы для того, чтобы сообщить, дескать в редакцию пришло 100 обращений с жалобами на то, насколько все плохо с мобилизацией. Лучше эти факты выдумать что ли?
Прежде чем бросаться что-то защищать, неплохо бы ознакомиться со всеми обстоятельствами.

«Мы надеемся, что многим военнослужащим, в том числе, мы смогли помочь, например, с оснащением и с просто элементарными удобствами на фронте».

Вот за это сейчас «Дождь» дрючат, а не за «сбор информации»
04.12.22 10:47
1 17

Если именно так заявлялось, то конечно это недопустимо.
Но я именно такой формулировки нигде не видел, есть ссылка?
А первый абзац моего поста прочитать - религия не позволила?
04.12.22 10:47
3 11

Это сказал журналист, причем сам потом признал, что выразился неудачно.
Откуда вы взяли, что у тех, кто открывал эту линию, были именно эти цели?
04.12.22 10:52
12 5

А первый абзац моего поста прочитать - религия не позволила?
Я считаю, что журналист это человек, как и мы все. Он может ошибаться и не все, что он говорит, всегда на 100% совпадает с мнением редакции в целом. Подтверждение того, что высказывание журналиста это официальная точка зрения канала, пока не видно. Видно что наоборот, чувака уволили за его высказывания.
04.12.22 10:56
9 5

Это сказал журналист, причем сам потом признал, что выразился неудачно.Откуда вы взяли, что у тех, кто открывал эту линию, были именно эти цели?
А ты упорный, но погуглить по прежнему не в силах.

Владелица "Дождя" Наталья Синдеева: «Это всё ужасно: массовые захоронения, когда ты видишь наших мобилизованных пацанов, которым негде жить, у которых нет еды, нет обмундирования»

Она это говорила еще до этого скандала. Это точка зрения начальника и хозяина СМИ.

Она уравнивает ужасы от массовых захоронений и «ужасы» от неудобств тех, кто будет множить эти захоронения
04.12.22 10:57
3 15

Обрати внимание на спряжение глагола "смогли". То есть телеканал по словам журналиста сознательно уже какое-то время помогал чмобикам, чтобы им удобнее убивалось украинцев на фронте. Не помогал сбежать от чмобилизации, а помогал убивать.
Угу, это заставляет задуматься. Спасибо за замечание. Если на канале действительно помогали мобилизованным не убежать, а воевать, то это, конечно, просто пипец какой-то.
04.12.22 11:00
0 8

Я считаю, что журналист это человек, как и мы все. Он может ошибаться и не все, что он говорит, всегда на 100% совпадает с мнением редакции в целом. Подтверждение того, что высказывание журналиста это официальная точка зрения канала, пока не видно. Видно что наоборот, чувака уволили за его высказывания.
Журналист может ошибаться, факт. Не уволить его они не могли - им нужно было попытаться как-то оправдаться. Сам факт того, что канал заводит горячую линию, на которую можно сообщать о нарушениях при мобилизации и о проблемах мобилизованных - он не просто плохо пахнет, он конкретно воняет. Что бы они там потом ни говорили.
04.12.22 11:01
4 12

Я бы не стал утверждать, что именно "уравнивает", но в целом согласен - неприглядная картина. Выглядит так, будто люди лавируют со своими убеждениями посередине, ни вашим, ни нашим.
04.12.22 11:03
0 2

Я бы не стал утверждать, что именно "уравнивает", но в целом согласен - неприглядная картина. Выглядит так, будто люди лавируют со своими убеждениями посередине, ни вашим, ни нашим.
А почему не уравнивает? Она это говорит в одной фразе, перечислением, «через запятую». После вводных слов «это всё ужасно»
04.12.22 11:07
2 8

канал заводит горячую линию, на которую можно сообщать о нарушениях при мобилизации и о проблемах мобилизованных
Канал борется за слушателя. Кому-то показалось, что интерес к жизням и здоровью мужей и сыновей россиянок принесет каналу больше вистов, чем ЕЩЁ БОЛЬШИЙ интерес к проблемам украинцев. До которых, увы, обывателям нет дела. Как и любым обывателям в любой стране. Особенно, если у них убогое образование
04.12.22 11:12
1 3

А ничего что на Дожде прямо было заявлено о том, что это информация собирается для того, чтобы улучшить положение могилизованных?
Стоит признать, что подобные заявления не следует вырывать из контекста событий. Оно может оказаться приемом из арсенала 1984, типа «война это мир». Такие приемы используются, как это не обидно, не только орками. Сбор информации необходимо осуществлять всеми доступными способами, контакт общественных организаций под видом помощи врагу, может дать очень много инфы. Как обратный пример - публикация фоток попаданий ракет. С виду справедливое возмущение, а фактически - целеуказание.
04.12.22 11:14
8 3

Она уравнивает ужасы от массовых захоронений и «ужасы» от неудобств тех, кто будет множить эти захоронения
Коллеги! Вы совсем "ахренели"? Дождь - СМИ на русском языке, следовательно в основном для аудитории в РФ, а не для самолюбования! ГЛАВНАЯ задача - увеличить число противников войны!!! Что больше волнует тех, для которых "не всё так однозначно"? Может все таки судьба сына соседки/сестры/коллеги, а не военные преступления? Вы понимаете целевую аудиторию вообще??? Показать. как относятся к чмомобикам - самая лучшая антивоенная пропаганда ДЛЯ ВНУТРЕННЕЙ АУДИТОРИИ РФ!
Реально, простите меня, но с развитием войны позиция эмиграции становится всё более радикальной. Если журналист не призывает немедленно выйти с оружием на площадь - то он переходит в разряд "Путинских жополизов"! Фу, господа! Нельзя так.
04.12.22 11:15
13 21

Ну потому что не хватает данных для обоснованных утверждений о том, какой смысл реально был. На письме это выглядит перечислением, а перечисление не всегда означает уравнивание в русском языке.

Ночь, улица, фонарь, аптека - вот это вот все.

Вообще в записанной речи многое теряется, интонаций нет, эмоций, пауз. А это все важно.

Я не утверждаю, что вы неправы, просто я не любитель суждений не подкрепленных доказательствами, поэтому мне всегда трудно общаться с теми, кто свои выводы в основном на эмоциях основывает.
04.12.22 11:21
4 3

задача - увеличить число противников войны!!!
И как он это делает? Рассказывает что мобилизованным плохо и им надо помочь? Как это остановит войну?
04.12.22 11:23
4 9

ГЛАВНАЯ задача - увеличить число противников войны!!!
Так а разве здесь в комментариях не доказывают постоянно что количество противников войны ни на что не влияет? Ибо россияне в своей стране ничего не решают. Так ради чего ваш Дождь старается?
04.12.22 11:33
4 7

И как он это делает? Рассказывает что мобилизованным плохо и им надо помочь? Как это остановит войну?
Тупой? Это УВЕЛИЧИТ число людей в РФ, которые ПРОТИВ ВОЙНЫ. Ты какой-то другой путь знаешь? Поделись, плз.
04.12.22 11:34
10 9

Так а разве здесь в комментариях не доказывают постоянно что количество противников войны ни на что не влияет?
На заборах бывает написано ...., а в реальности там дрова! Или это снова скрытое требование немедленно пойти на площадь с вилами и пулеметами "Максим"?
04.12.22 11:38
8 5

Вообще в записанной речи многое теряется, интонаций нет, эмоций, пауз. А это все важно.
Паузы... и эмоции в записанном тексте ЕСТЬ!!!!!!
04.12.22 11:41
1 4

Или это снова скрытое требование немедленно пойти на площадь с вилами и пулеметами "Максим"?
Неа. Смысл? И опять таки если противники войны на площадь с вилами не пойдут то какой с них толк?
04.12.22 11:44
2 7

Паузы... и эмоции в записанном тексте ЕСТЬ!!!!!!
Поэтому что сходить в театр на спектакль, что дома самому прочитать пьесу, это практически одно и то же, верно?
04.12.22 11:51
2 0

Коллеги! Вы совсем "ахренели"? ... ГЛАВНАЯ задача - увеличить число противников войны!!!
Коллега!, ты совсем "ахренел"? Как эту задачу выполняет фраза «Мы надеемся, что многим военнослужащим, в том числе, мы смогли помочь, например, с оснащением и с просто элементарными удобствами на фронте»?
04.12.22 12:04
1 11

Канал борется за слушателя. Кому-то показалось, что интерес к жизням и здоровью мужей и сыновей россиянок принесет каналу больше вистов, чем ЕЩЁ БОЛЬШИЙ интерес к проблемам украинцев. До которых, увы, обывателям нет дела. Как и любым обывателям в любой стране. Особенно, если у них убогое образование
Вот пусть канал и едет поближе к своему слушателю.
04.12.22 12:36
1 9

Я считаю, что журналист это человек, как и мы все.
а рускии солдат, убивающий наших детей - человек?
А суровикин, приказавший выпустить по Украине сотни ракет, человек
А лавров, отмазывающий и оправдывающий русню в агрессии, человек?
О пропагандонах, пригожинцах, ольгинских- уж промолчу.
А хуйло - человек?
04.12.22 12:40
3 11

Коллега!, ты совсем "ахренел"? Как эту задачу выполняет фраза «Мы надеемся, что многим военнослужащим, в том числе, мы смогли помочь, например, с оснащением и с просто элементарными удобствами на фронте»?
Клоунадничаешь? Ты сейчас вот эту х..рню написал потому, что так правда думаешь? Напиши, плз, прямо: считаешь ли ты, лично ты, что Коростылёв и Дождь - работают на пропаганду войны и оправдание Путина? Коротко: Да/Нет. Можно о таком попросить?
04.12.22 12:48
9 3

Например, собирать факты из первых рук о том, насколько плохо обстоят дела с армии РФ. Разве эта информация не нужна оппозиционным СМИ?
«слишком сложно для нашего цирка»
04.12.22 13:05
2 1

И опять таки если противники войны на площадь с вилами не пойдут то какой с них толк?
Ну зато честно!
Украинцы и радикализованная эмиграция готова простить обладание паспортом РФ исключительно тем, кто призывает к вооруженному сопротивлению. Все остальные - "вата", "соглашательское болото", а то и "соучастники преступлений".
Ничего кроме "докатились" я на это не могу сказать. Ужасно всё это. ((
04.12.22 13:11
8 6

Я не утверждаю, что вы неправы, просто я не любитель суждений не подкрепленных доказательствами, поэтому мне всегда трудно общаться с теми, кто свои выводы в основном на эмоциях основывает.
Странно, вместо того, чтобы потратить 30 секунд, посмотреть видео с прямой речью Синдеевой (которое и есть доказательство моих слов, а не придуманные тобою «эмоции») ты уже 30 минут пытаешься мне объяснить, как я неправ (сопровождая это словами «я не утверждаю, что вы неправы»). Знаю-знаю, «не все так однозначно»
04.12.22 13:34
1 7

Ну зато честно! Украинцы и радикализованная эмиграция готова простить обладание паспортом РФ исключительно тем, кто призывает к вооруженному сопротивлению. Все остальные - "вата", "соглашательское болото", а то и "соучастники преступлений".Ничего кроме "докатились" я на это не могу сказать. Ужасно всё это. ((
Не знаю как «радикализованая эмиграция», я готов простить «обладание паспортом РФ» тем, кто отказывается воевать, и тем, кто их в этом поддерживает. Даже вооруженное сопротивление не нужно для этого, представь себе. Но ведь нет, подавляющее большинство «обладателей паспорта РФ» пока готовы воевать, практически добровольно и с песнями
04.12.22 13:38
0 6

Ну зато честно! Украинцы и радикализованная эмиграция готова простить обладание паспортом РФ исключительно тем, кто призывает к вооруженному сопротивлению. Все остальные - "вата", "соглашательское болото", а то и "соучастники преступлений".Ничего кроме "докатились" я на это не могу сказать. Ужасно всё это. ((
Солько раз ты попросил прощения у украинцев?
04.12.22 13:39
6 5

Украинцы и радикализованная эмиграция готова простить обладание паспортом РФ исключительно тем, кто призывает к вооруженному сопротивлению.
да.
Потому что остальные нас убивают или прямо этому способствуют.
А нех..р.
04.12.22 14:08
3 6

Странно, вместо того, чтобы потратить 30 секунд, посмотреть видео с прямой речью Синдеевой (которое и есть доказательство моих слов, а не придуманные тобою «эмоции») ты уже 30 минут пытаешься мне объяснить, как я неправ (сопровождая это словами «я не утверждаю, что вы неправы»). Знаю-знаю, «не все так однозначно»
Фига себе, эмоции, оказывается, я уже придумал. Вообще-то я как раз и говорил, что по тексту эмоций не видно.

Видео сейчас посмотрел. Удобнее было бы, кстати, не ссылать на "какое-то видео", а приложить ссылку.
Говорит она эмоционально и я не вижу никакого криминала в том, что она говорит. Говорит, что все ужасно. И что, это не так? Нигде она не говорит, что "ужасно, что нашим мальчикам неудобно воевать", зачем свои выводы выдавать за ее?
Не говоря уж о том, что "цитаты" ваши приведены вообще не дословно, что, честно говоря, выглядит так себе.
04.12.22 14:25
4 2

Ничего кроме "докатились" я на это не могу сказать
И заметьте, не мы это начали.
04.12.22 14:43
0 4

Это сказал журналист, причем сам потом признал, что выразился неудачно.
Ну, то есть проболтался.
04.12.22 15:12
2 5

Ну, то есть проболтался.
Камень уже приготовили?
04.12.22 15:42
2 0

Обрати внимание на спряжение глагола "смогли". То есть телеканал по словам журналиста сознательно уже какое-то время помогал чмобикам, чтобы им удобнее убивалось украинцев на фронте. Не помогал сбежать от чмобилизации, а помогал убивать. Вопрос насколько правдивы эти слова.
Было бы неплохо обратить внимание не только на спряжение глагола «мочь», из которого вы выводите чуть ли не признание в преступлении, но и на остальные слова, например, слово «надеемся», которое как-то сильно меняет смысл фразы, и превращает её из признания в деянии в выражение мнения. Противного мнения, да, но вы все же определитесь, вы за деяния судите, или за мнения? Если второе, то чем вы лучше опера, шьющего дело за дискредитацию?

Я вот надеюсь, что эти репортажи о состоянии армии снизят поддержку войны в обществе и тем самым приблизят окончание войны. Но это только моя надежда, а не констатация факта.
04.12.22 15:54
5 4

насколько плохо обстоят дела с армии РФ. Разве эта информация не нужна оппозиционным СМИ?
Чтобы что?(С) Что будут оппозиционные СМИ с этой информацией делать?
04.12.22 18:55
2 1

А что не так с линией для мобилизованных? Если тебя загреб военкомат, то ты зашкварен и тебе нельзя жаловаться на условия содержания призванных, или что?
будь мужчиной.
Умри с достоинством.
04.12.22 21:05
1 2

Чтобы что?(С) Что будут оппозиционные СМИ с этой информацией делать?
А что вообще СМИ делают с информацией, как вы полагаете?
04.12.22 23:11
2 1

А что вообще СМИ делают с информацией, как вы полагаете?
Окей, перефразируем. Как это поможет победе над рашисткой федерацией?
04.12.22 23:14
2 0

Окей, перефразируем. Как это поможет победе над рашисткой федерацией?
Ну примерно так же, как этот (Алекса) сайт помогает - просвещением читателей, предоставлением описаний, которые альтернативны официальной точке зрения. Или это плохая, негодная цель?
04.12.22 23:30
0 1

Ну примерно так же, как этот (Алекса) сайт помогает - просвещением читателей, предоставлением описаний, которые альтернативны официальной точке зрения. Или это плохая, негодная цель?
Этот не помогает никак. Тут просто делятся ненавистью и возмущением. Говорят о поддержке Украины. А всех, кто говорит хоть немного другое, кроме как "гнить срочно всем русским", дружно пинают. Я уж не говорю, что какой-то сомневающийся почерпнет тут какое-то здравое зерно, тут уже и поддерживающих-то осталось по пальцам.
Я, например, десятилетия люблю технические обзоры Алекса, вообще его мнения по разным вопросам мне интересно, а вот за расчеловечиванием в комментариях наблюдаю - до какой всё же стадии дойдет. Ведь именно то, против чего воюет Украина, именно это и транслируют комментаторы. И даже понимая их и внутренне поддерживая, нельзя скатываться в то же говносознание к оркам.
Теперь пинайте
05.12.22 09:55
1 4

И совершенно понятно, что именно украинцам сейчас кого-то убеждать в чем-то не то что не обязательно, а напрямую - вредно, потому что сейчас надо именно оборонять свою землю, а всех, кто с оружием шагнул - уничтожить без всяких сомнений. Но вот обсуждения с дивана европейской страны в таком тоне смотрятся отвратительно.
05.12.22 10:03
0 1

Так им их пацанов жалко.
Владелица "Дождя" Наталья Синдеева: "Это всё ужасно: массовые захоронения, когда ты видишь наших мобилизованных пацанов, которым негде жить, у которых нет еды , нет обмундирования..."

До закрытия регулярно смотрел канал. Вполне вменяемый канал, за исключение некоторых спорных высказываний, но это нормально в мирное время. А после открытия слушать перестал вообще. Вроде бы ничего не изменилось в риторике, но какое-то странное впечатление "невсётакоднозначности" оставалось.
Поэтому для меня ничего удивительного не произошло.
04.12.22 10:06
7 26

Владелица "Дождя" Наталья Синдеева: "Это всё ужасно: массовые захоронения, когда ты видишь наших мобилизованных пацанов
Представилась картина задержания маньяка на месте преступления, убита семья с детьми, крови по колено, к маньяку бросается его бабушка с криком: "О господи, какой ужас, не могу этого видеть, ТЫ ПО ТАКОЙ ПОГОДЕ БЕЗ ШАПКИ!"
04.12.22 10:13
7 30

Журналист не обязан работать на одну сторону конфликта - иначе он превращается в пропагандона.
Задача хорошего журналиста - добывать и публиковать максимально достоверные факты, оставаясь нейтральным.
Именно по этим критериям Медуза работает на 4 с плюсом. Никого равной им в русскоязычной журналистике попросту нет.
04.12.22 10:14
14 18

Представилась картина задержания маньяка на месте преступления, убита семья с детьми, крови по колено
И что с того? Пока не состоялся суд, на котором 100% ФАКТАМИ доказана вина человека - он является невиновным.
Я был знаком с человеком которого вот так же "повязали" и месяц прессовали. Ему здорово повезло что нашлось 100% алиби - его не было в тот момент в городе.
04.12.22 10:17
18 11

У тебя тоже все не так однозначно?
04.12.22 10:19
16 16

Задача хорошего журналиста - добывать и публиковать максимально достоверные факты, оставаясь нейтральным.
Это правильно. Может убитые украинцы в Буче и Гостомеле сами виноваты.
04.12.22 10:19
6 24

Журналист не обязан работать на одну сторону конфликта
Сейчас нет "конфликта" - есть захватническая война, которую ведет РФ против Украины.

Нельзя сказать "я не обязан поддерживать одну сторону ограбления", "я не обязан поддерживать одну сторону изнасилования", "я не обязан поддерживать одну сторону кражи", потому что это уж очень омерзительно прозвучит.

Но назови изнасилование, кражу или ограбление "конфликтом" - и хоба, уже можно "не поддерживать ни одну сторону" или "поддерживать обе". Именно поэтому слово "конфликт" применительно к путинской агрессии - отличный маркер.
04.12.22 10:19
5 34

И что с того? Пока не состоялся суд, на котором 100% ФАКТАМИ доказана вина человека - он является невиновным.Я был знаком с человеком которого вот так же "повязали" и месяц прессовали. Ему здорово повезло что нашлось 100% алиби - его не было в тот момент в городе.
Давай угадаю. Кацапия не виновата? Ее заставили? Укры сами себя бомблят?
04.12.22 10:20
13 23

Пока не состоялся суд, на котором 100% ФАКТАМИ доказана вина человека - он является невиновным.
До приговора Нюрнбергского трибунала все SS-овцы были невиновны и правы, им многие годы надо было оказывать всяческую поддержку и не чинить препятствий, так?
04.12.22 10:23
5 27

Объективность тут не в моде. Блогерство и российская пропаганда в прессе сыграли злую шутку с журналистикой: многие решили, что журналист должен быть пропагандистом и писать то, что «правильно».
Ну а здесь «всё очевидно» же ж. Доктор сказал в морг, значит, в морг. Все россияне - убийцы и насильники, россияне в форме - убийцы и насильники в квадрате. Вот еще только на моб.пункт пришёл - уже убийца, и зачем тогда журналистам интересоваться, в каких условиях живешь, что с тобой происходит, ты ж убийца? Надо гыгыгыкать в эфире: «Смотрите, гыгы, как им плохо живется, так им и надо, гыгы». Весьма возможно, что ровно такую же подачу это коллективное бессознательное ожидает и для репортажей о пытках в тюрьмах: ну а чего, всё правильно, чего тут нюни рассусоливать с преступниками всякими, всё правильно с ними творят, гыгы.
04.12.22 10:48
24 14

До приговора Нюрнбергского трибунала все SS-овцы были невиновны и правы, им многие годы надо было оказывать всяческую поддержку и не чинить препятствий, так?
А зачем он вообще нужен был, трибунал этот? Ведь совсем не нацист Симонов уже провыл «Сколько раз увидишь его, Столько раз его и убей!», чего еще думать-то? Голова только пухнет от думанья. Расстрелять всех: и эсэсовца, и солдата, и пацана из фолькштурма, и подвернувшуюся под руку немку... Хотя нет, немку только «потом расстрелять», правильно же?
04.12.22 10:55
15 8

До приговора Нюрнбергского трибунала все SS-овцы были невиновны и правы, им многие годы надо было оказывать всяческую поддержку и не чинить препятствий, так?
Ну как Вам сказать...
Некоторым SS-овцам после Нюргберского трибунала оказывали всяческую поддержку, не чинили препятствий и двигали по карьерной лестнице до боольших высот.
Вот, например, штурмбаннфюрер СС Вернер Магнус Максимилиан фрайхерр фон Брау - известная личность.
04.12.22 11:06
2 2

Ну как Вам сказать...Некоторым SS-овцам после Нюргберского трибунала оказывали всяческую поддержку, не чинили препятствий и двигали по карьерной лестнице до боольших высот.Вот, например, штурмбаннфюрер СС Вернер Магнус Максимилиан фрайхерр фон Брау - известная личность.
Как и ССовцев, работавших над советским урановым проектом, например.
Вопрос только — фон Брауна двигали за то, что он ССовец? Или за то, что он ракетчик?
04.12.22 11:14
1 9

Некоторым SS-овцам после Нюргберского трибунала оказывали всяческую поддержку, не чинили препятствий и двигали по карьерной лестнице до боольших высот.
Точно. А член гитлерюгенда стал папой римским. Надо было его расстрелять ещё тогда, в 45м
04.12.22 11:16
2 7

и пацана из фолькштурма, и подвернувшуюся под руку немку...
А, так это у тебя матери с младенцами берут боевое оружие, незаконно переходят границу, где убивают, сжигают и разрушают? Давайте свяжем для них теплые носочки и заботливо смажем автоматы.
04.12.22 11:23
4 14

Вот, например, штурмбаннфюрер СС Вернер Магнус Максимилиан фрайхерр фон Брау - известная личность.
Интересно, союзники слали ему усиленное питание и предоставляли финансирование, пока он работал на гитлеровский режим? А то путинскому вермахту вон предлагается помощь собирать.
04.12.22 11:25
4 12

Объективность тут не в моде. Блогерство и российская пропаганда в прессе сыграли злую шутку с журналистикой: многие решили, что журналист должен быть пропагандистом и писать то, что «правильно».Ну а здесь «всё очевидно» же ж. Доктор сказал в морг, значит, в морг. Все россияне - убийцы и насильники, россияне в форме - убийцы и насильники в квадрате. Вот еще только на моб.пункт пришёл - уже убийца, и зачем тогда журналистам интересоваться, в каких условиях живешь, что с тобой происходит, ты ж убийца? Надо гыгыгыкать в эфире: «Смотрите, гыгы, как им плохо живется, так им и надо, гыгы». Весьма возможно, что ровно такую же подачу это коллективное бессознательное ожидает и для репортажей о пытках в тюрьмах: ну а чего, всё правильно, чего тут нюни рассусоливать с преступниками всякими, всё правильно с ними творят, гыгы.
А че ж не гыгыкать? Мы вон всей страной гыгыкаем на видосы с жареными орками. А тот видос, где орк орку минет строчил, а им сверху бомбочки скинули - ваще топ.
Ну и нафига орк на мобпункт пришел? Пришел - идиот. А на счет всех кацапов в военной форме - так и есть, все они убийцы, насильники и грабители. А кем еще они в фашистском государстве могли оказаться?
04.12.22 11:27
11 15

Вопрос только — фон Брауна двигали за то, что он ССовец? Или за то, что он ракетчик?
То есть он ракетчик и поэтому его двигают.
А соучастие в различных мероприятиях с убитыми и искалеченными типа проектов Фау и использования рабов на заводах - тоже фигня, он же ракетчик.
Для холопов - у нас "Либо черное, либо белое", а для Господ "Некоторый мерзавец потому и ценен - потому что он мерзавец."
04.12.22 11:31
7 5

Интересно, союзники слали ему усиленное питание и предоставляли финансирование, пока он работал на гитлеровский режим?
А кто их знает.
Интересно то, что "если ты теперь работаешь на нас" - твои преступения "там" испаряются.
04.12.22 11:37
2 3

публиковать максимально достоверные факты, оставаясь нейтральным
Спасибо, не нужно таких хороших журналистов.
04.12.22 11:47
3 11

Журналист не обязан работать на одну сторону конфликта - иначе он превращается в пропагандона.
"Советский журналист во время войны не обязан работать на одну сторону конфликта - иначе он превращается в пропагандона."
04.12.22 11:51
2 7

Вот еще только на моб.пункт пришёл - уже убийца
Не надо утрировать. Не убийца, а потенциальный убийца. Раз пришел на моб. пункт, его судьба уже определена - уедет на фронт, получит оружие и будет убийцей. Если сразу не сдастся в плен или если его сразу не нейтрализуют.
04.12.22 11:55
1 8

Ты так стараешься, слово "фрайхерр" даже вспомнил - а правильно написать фамилию известного херра не смог.
04.12.22 11:57
4 1

А че ж не гыгыкать? Мы вон всей страной гыгыкаем на видосы с жареными орками. А тот видос, где орк орку минет строчил, а им сверху бомбочки скинули - ваще топ.Ну и нафига орк на мобпункт пришел? Пришел - идиот. А на счет всех кацапов в военной форме - так и есть, все они убийцы, насильники и грабители. А кем еще они в фашистском государстве могли оказаться?
Вот уж в ком ком, а в тебе не на секунду не сомневался 😄 не уверен, впрочем, что прямо таки «вся страна» подпишется под этим спичем, в котором только заменить слова «орк» и «кацап», и получим эталонного российского «антифашиста», хоть прямо сейчас в эфир к соловьебу.
04.12.22 13:01
12 4

А, так это у тебя матери с младенцами берут боевое оружие, незаконно переходят границу, где убивают, сжигают и разрушают? Давайте свяжем для них теплые носочки и заботливо смажем автоматы.
А, так вы из числа любителей вырвать кусок фразы и отвечать только на этот кусок. Понятно. Был лучшего мнения.
04.12.22 13:05
8 2

А кто их знает.Интересно то, что "если ты теперь работаешь на нас" - твои преступения "там" испаряются.
уж не пригожин ли твоё фамилие?
04.12.22 13:11
1 4

Вот уж в ком ком, а в тебе не на секунду не сомневался 😄 не уверен, впрочем, что прямо таки «вся страна» подпишется под этим спичем, в котором только заменить слова «орк» и «кацап», и получим эталонного российского «антифашиста», хоть прямо сейчас в эфир к соловьебу.
Нельзя быть немножко беременной. Или чуть-чуть пидорасом. И на двух стульях усидеть нереально - неудобно, да и падать больно. Это не тот случай, где бывают полутона.
04.12.22 13:43
6 8

Нельзя быть немножко беременной. Или чуть-чуть пидорасом. И на двух стульях усидеть нереально - неудобно, да и падать больно. Это не тот случай, где бывают полутона.
Вот уж по кого-кого, а про тебя точно никто не скажет, что ты «чуть-чуть» или «один раз не...». Долбанутость свою показываешь вполне последовательно и убедительно.
04.12.22 15:45
6 6

Вот уж по кого-кого, а про тебя точно никто не скажет, что ты «чуть-чуть» или «один раз не...». Долбанутость свою показываешь вполне последовательно и убедительно.
Этот кацап тоже сломался, несите следующего
04.12.22 16:12
6 5

А что значит "работа телеканала приостановлена"? Они же, я так понимаю, и так уже давным-давно только в интренете вещают. Ну также продолжат ролики выкладывать и интервью друг у друга брать. Что тут можно приостановить?
04.12.22 10:02
1 5

Что тут можно приостановить?
Закрыть офис / студию, откуда "в интернете вещают". Как "Эхо".
04.12.22 10:21
0 4

Русский канал вещающий на Россию на русском языке в интересах российской аудитории не случайно разделяет вкусы 95% россиян - заботящихся о "наших мальчиках", даже если они и "против войны".
Потому что других дорогих россиян у Дождя нет.

Что отнюдь не значит, что суверенная Латвия обязана терпеть этих тонко чувствующих свою аудиторию русских журналистов.
04.12.22 09:58
9 37

заботящихся о "наших мальчиках",
Надеюсь, каждый россиянин понимает, что если мальчики для него - "наши", то и преступления, совершенные ими - наши. И ущерб, нанесённый ими - наш. И счета за это - наши. И когда человек в восторге кричит, глядя на взрывы и пожары: "работайте, братья", то он понимает, что платить за всё, "братьями" заработанное, он и будет.
04.12.22 10:06
5 39

Надеюсь, каждый россиянин понимает, что если мальчики для него - "наши", то и преступления, совершенные ими - наши. И ущерб, нанесённый ими - наш. И счета за это - наши. И когда человек в восторге кричит, глядя на взрывы и пожары: "работайте, братья", то он понимает, что платить за всё, "братьями" заработанное, он и будет.
Именно эту идею я и пытаюсь донести. Но некоторые упорно доказывают, что не потерпят уравнения всех под одну гребенку. Плохая для них новость в том, что эти минимальные исключения из правил лишь подтверждают само правило. Как там говорили в одном фильме "все что после слова "но" - говно собачье". Это касаемо их фразочек "я не поддерживаю, но..."
04.12.22 10:16
11 11

И счета за это - наши.
Более того, даже если он так ее считает, счета, всё равно - его. "Мальчики" вполне могут быть "нашими". Если это твой сын. Но это не значит, что ты "в восторге" кричишь "глядя на взрывы и пожары: "работайте, братья". Да ещё зная, что ха это придется заплатить жизнью сына.
Платить, впрочем, всё равно придётся
04.12.22 11:21
2 3

Надеюсь, каждый россиянин понимает
Нет, не понимает! В том-то и дело, что понимающих - единицы процентов. Много - 10%. А остальных ты в крематорий предлагаешь отправить? Или все-таки нужно работать с ними? Или "забить" и пусть себе так остаётся? Так их более 100 миллионов, остальных-то.
---
Снова повторю - Дождь - работает с теми самыми россиянами, которые "не понимают". Те, которые все понимают - не нуждаются в объяснениях, мы CNN посмотрим, ежели чо.
04.12.22 11:32
12 8

Нет, не понимает! В том-то и дело, что понимающих - единицы процентов. Много - 10%. А остальных ты в крематорий предлагаешь отправить? Или все-таки нужно работать с ними? Или "забить" и пусть себе так остаётся? Так их более 100 миллионов, остальных-то.---Снова повторю - Дождь - работает с теми самыми россиянами, которые "не понимают". Те, которые все понимают - не нуждаются в объяснениях, мы CNN посмотрим, ежели чо.
это все звучит как эпик треш
каким боком помощь оркской орде работает в правильную сторону? чем больше из орды подохнет - тем лучше
04.12.22 11:51
10 9

Так и вижу дядю Ваню со стаканом "чернил" в руке и с Z-ленточкой на груди смотрящим Дождь в ютюбе (или ваще, в приложении).

ЦА Дождя и Первого практически не пересекается.

Как это в народе "ты ври то ври, да не завирайся!"
04.12.22 12:15
1 6

Снова повторю - Дождь - работает с теми самыми россиянами, которые "не понимают"
Как Дождь может с ними работать если они его не смотрят?
04.12.22 12:21
1 8

Снова повторю - Дождь - работает с теми самыми россиянами, которые "не понимают". Те, которые все понимают - не нуждаются в объяснениях, мы CNN посмотрим, ежели чо.
хорошие россияне за 90 000 количеством уже.
"Что ему дождь?
От него не убудет.
Вот у живущих закалка не та..."©ВСВ
04.12.22 12:24
2 5

это все звучит как эпик трешкаким боком помощь оркской орде работает в правильную сторону? чем больше из орды подохнет - тем лучше
Млеать, дебил! Их - более 100 миллионов! Ты хоть понимаешь, что несешь?
04.12.22 13:16
8 3

Как Дождь может с ними работать если они его не смотрят?
Чат на ютубе посмотри. Смотрят. Среди "ваты" полно тех, кто смотрит Ютуб и Дождт и т.д.

Заблуждающегося человека можно либо убедидить, либо убить. Вот е..анько выше по ветке - выбирает "убить". Тебе хочется согласиться с ним?
04.12.22 13:20
7 6

Заблуждающегося человека можно либо убедидить, либо убить.
Сколько еще его надо "убедидивать", "восимлет"? Может, уже достаточно поиздевались над зверушкой?
Сука, уже декабрь месяц, а у кого-то все еще не так однозначно. 🤬
04.12.22 13:41
5 11

Млеать, дебил! Их - более 100 миллионов! Ты хоть понимаешь, что несешь?
Ну че, пусть берут палки в руки и вперед. И тьі сам не забудь прийти. Пакет прихвати.
Слишком необразован для осознания того факта, что отрицательное наступление скоро на территории кацапии будет проходить?
04.12.22 13:47
8 4

Млеать, дебил! Их - более 100 миллионов! Ты хоть понимаешь, что несешь?
"Где ж мы стольких хоронить то будем!?"
04.12.22 14:02
3 6

е..анько выше по ветке - выбирает "убить".
Т.е. украинские военные должны переубеждать россиян?
04.12.22 14:22
2 8

Т.е. украинские военные должны переубеждать россиян?
"доброе слово и Хаймарс..."
04.12.22 14:47
3 8

"Мальчики" вполне могут быть "нашими". Если это твой сын. Но это не значит, что ты "в восторге" кричишь "глядя на взрывы и пожары: "работайте, братья".
Если єто условньій "твой сьін" и условньій тьі еще не сломал ему обе ноги вместо похода в военкомат - то у меня есть очень нехорошие новости.

"Давайте дружно поможем нашим романтикам с большой дороги. А то им на дело идти, а чужие сапоги натёрли ноги".
04.12.22 09:57
4 29

Там канал целиком посыпался. "У вас "дождь" отвалился. (с)"

Наталья Сиднеева - "наши мобилизованные пацаны в лесу, им негде жить" v.redd.it

Ну и вишенка из офиса Дождя с колорадкой - www.reddit.com
04.12.22 09:56
6 33

Эти не такие русские либералы сломались. Несите других.
04.12.22 10:02
4 21

Наталья Сиднеева - "наши мобилизованные пацаны в лесу, им негде жить" v.redd.it
Там интереснее сам перечень "ужасных вещей". В одном предложении "массовые захоронения" и "наши мобилизованные пацаны в лесу". Видимо, одинаковый ужас вызывают.
04.12.22 10:03
3 24

Человек, кивающий на эту фотку или недалёкий или негодяй, колорадка была в юморном выпуске новостей из якобы 2036 года.
Такими же форсится сейчас старый твит Дзядко "Крым, добро пожаловать в Россию". Но то, что твит о видео с разгоном там демонстрации и выгодополучателях аннексии, эти светлые люди скромно умалчивают.
04.12.22 11:14
4 13

Хм, кого и как может рассмешить колорадка в кадре?
04.12.22 12:00
11 0

Такими же форсится сейчас старый твит Дзядко "Крым, добро пожаловать в Россию". Но то, что твит о видео с разгоном там демонстрации и выгодополучателях аннексии, эти светлые люди скромно умалчивают.
Угу, угу. Вот здесь был немношко йумор, а там не всё так однозначно, а вот там контекст отклеился, далее по схеме. Вот вам прямая речь того же Дзядко:

...У меня есть крепкое убеждение, что ситуацию в Крыму довела до такого уровня, что он отделился, не только Россия, но в известной степени и украинская власть. Если бы этих людей слушали, и разговаривали с ними, то наверное, все было бы как-то иначе.

Вот вам именно то, о чём уже говорили в этом посте выше - "назови изнасилование, кражу или ограбление "конфликтом" - и хоба, уже можно "не поддерживать ни одну сторону" или "поддерживать обе"". К тебе в дом пришли люди с автоматами, всё ценное в доме забрали, тебя оттуда вышвырнули. Как только ты ртом называешь эту ситуацию "дом отделился" - всё, ты уже не журналист, а пропагандон, и неважно, проплаченный или искренний.

старый твит Дзядко "Крым, добро пожаловать в Россию".
Рыцарь этот когда-то неудачно пошутил, — ответил Воланд, поворачивая к Маргарите свое лицо с тихо горящим глазом, — его каламбур, который он сочинил, разговаривая о свете и тьме, был не совсем хорош.
Он, на секундочку, публичное лицо оппозиции. За двадцать лет можно было бы дойти даже своим умом, что нельзя писать так, чтобы тебя могли неправильно понять. А уж в обсуждаемом твите вообще комбо. Пусть теперь подумает ещё.

ISW если что. Ну, давайте расскажите что быдло ссыт отвечать правду.
04.12.22 09:55
16 9

Я вас умоляю! Эта картинка не отображает вообще ничего.
Во первых любые опросы в государстве с жёсткой карательной системой недостоверны ещё до начала опроса, а полученные результаты вообще никак нельзя трактовать. И второй момент - а вы, лично вы, готовы отвечать на вопросы по телефону? Лично я не готов, будь то социальный опрос или звонок из любой другой конторы, это просто правило цифровой гигиены.
Более того, я читал о том что закрытые опросы дают цифру в 25% поддержки на данный момент, и тут встаёт вопрос - верить или не верить, примерно как в вопрос о существовании Дед Мороза.
04.12.22 10:12
3 17

Что лично ты сделал во вред кацапии?
04.12.22 10:21
26 6

Дорогой ты мой, у тебя есть лично претензии по мне? Если нет - не хами, если есть, то и в этом случае это е повод хамить - озвучивай свои претензии и обвинения, я отвечу.
04.12.22 10:34
6 19

Интересно, что якобы 74% процента поддерживают войну, при этом, - согласно тому же опросу - только 41% за то, чтобы её продолжать, а 53% за то, чтобы прекратить и начать мирные переговоры. Раздвоение политической личности?
04.12.22 10:37
2 3

только 41% за то, чтобы её продолжать, а 53% за то, чтобы прекратить и начать мирные переговоры. Раздвоение политической личности?
"Мы слишком церемонимся с хохлами. Если бы правительство было умнее, то перестало бы с ними цацкаться, долбануло бы как следует, и война прекратилась бы на следующий день! И наступил бы мир, которого мы все так хотим, а хохлы не хотят!"
04.12.22 10:45
1 9

Значительное количество россиян, вне зависимости от их позиции, не осознают что РФ использует 100% своих тактических ресурсов.
04.12.22 11:02
1 2

"Мы слишком церемонимся с хохлами. Если бы правительство было умнее, то перестало бы с ними цацкаться, долбануло бы как следует, и война прекратилась бы на следующий день! И наступил бы мир, которого мы все так хотим, а хохлы не хотят!"
Прям убойный набор качеств «глубинного народа», комбо. Тут тебе и лютая ненависть к «хохлам» (вот что конкретно плохого они сделали говорящему?). И непробиваемая тупизна («можем долбануть, но зачем-то цацкаемся»; в головке не умещается, что если могли бы «долбануть», то уже бы долбанули).
При этом будет жутчайшее, искреннее недоумение и разочарование, если (и когда) вдруг «долбанут» по ним
04.12.22 11:03
3 8

Дорогой ты мой, у тебя есть лично претензии по мне? Если нет - не хами, если есть, то и в этом случае это е повод хамить - озвучивай свои претензии и обвинения, я отвечу.
У меня есть претензии ко всей вашей стране. За мелкими исключениями. И плохо то, что:
1. Эти исключения можно на пальцах посчитать.
2. Эти исключения живут вне пределов кацапии. Еще хуже то, что далеко не все живущие вне пределов входят в эти исключения, в т.ч. из моих частных контактов.

Поэтому да, у меня после 24/02 есть очень весомый повод хамить.
04.12.22 11:35
18 9

Интересно, что якобы 74% процента поддерживают войну, при этом, - согласно тому же опросу - только 41% за то, чтобы её продолжать, а 53% за то, чтобы прекратить и начать мирные переговоры. Раздвоение политической личности?
Все просто. Они поддерживают но без своего личного участия. А прекратить сейчас хотят те фашисты, кто не самые тупые, которые уже поняли, что в данном конфиге они ее не вытянут. Но поддержат повторную попытку через несколько лет, если их не разорвут на части сейчас.
04.12.22 11:37
5 7

Значительное количество россиян, вне зависимости от их позиции, не осознают что РФ использует 100% своих тактических ресурсов.
и ещё немножечко иранских. И беларусских.
04.12.22 12:18
2 1

А вы верите официальным опросам?
aag
04.12.22 12:27
0 0

А вы верите официальным опросам?
Я верю тому, что вижу. И мне не нравится тот факт, который я вижу.
Для примера, на данном ресурсе я вижу всего лишь ОДНОГО россиянина (который вероятно скоро перестанет им быть).
04.12.22 13:53
4 3

АлиЭкспресс сегодня будет?
04.12.22 09:54
0 3

АлиЭкспресс сегодня будет, доделываю. Вчера не успел.
04.12.22 09:57
0 3

дождь-хуёждь
04.12.22 09:51
18 7

Видимо, "Дожде" не все понимают, что их возможность работать на территории Латвии -- некая привилегия, за которую надо платить, как минимум, соблюдением принятых в Латвии юридических и моральных норм.
04.12.22 09:51
8 45

Похоже на то.
04.12.22 09:57
4 13

Да, у нас за инакомыслие тоже можно огрести, особенно если мысли высказываешь на "неправильном" языке.
04.12.22 10:13
29 5

Любая попытка оправдать действия фашистов должна быть пересечена
04.12.22 10:26
2 26

Вы про этническую политику латвийского режима?
04.12.22 10:31
35 4

Вы про этническую политику латвийского режима?
В Чехии коммуняк и гебистов люстрировали, потому что они были совки. А не потому, что русские. И в Латвии примерно то же самое. Не будь совком, и неожиданно окажется, что политика режима не «этническая».
P.S. А в России не люстрировали. Поэтому сейчас имеем то, что имеем
04.12.22 10:40
4 41

Осуждать сейчас Дождь - становиться рядом с теми, из-за которых он был закрыт в России.
Ничего там нет, кроме пустячной оговорки журналиста.
А вот раздули знатно!
Да вот только льете воду на мельницу сами знаете кого!
Дождю поддержка нужна, а не обвинения из-за дурацких оговорок.
04.12.22 11:57
16 12

Дождю поддержка нужна, а не обвинения из-за дурацких оговорок.
А я, напротив, ожидаю пикантных подробностей.
Вы ещё скажите, что Венедиктов, святой человек, спаивал Димона и тем подрывал!
04.12.22 12:10
6 7

Дождю поддержка нужна
Чтобы он и дальше помогал российским военным с оснащением?
04.12.22 12:19
11 17

Я так понимаю, что когда в номинации «Актриса года» театральной премии «Ночь лицедеев» в Латвии присваивается звание человеку, который принимал участие в предвыборной кампании кандидата в президенты России Владимира Путина в качестве героя одного из агитационных роликов «Почему я голосую за Путина?» - это признание заслуг.
А когда единственный оппозиционный телеканал, который тот же Путин не единожды закрывал в России за его справедливую критику властей и предоставление максимально возможной объективной информацию пытается продолжить свое дело - это привилегия
04.12.22 12:19
6 14

Да, у нас за инакомыслие тоже можно огрести,
Огрести можно за все. Но за попытку усидеть на двух стульях бьют с двух сторон.
aag
04.12.22 12:22
2 8

То есть то, что обычно называли "подавлением свободы слова", теперь превратилось в "соблюдение юридических и моральных норм"? Прикольно двойные стандарты работают)
04.12.22 12:44
7 8

То есть то, что обычно называли "подавлением свободы слова", теперь превратилось в "соблюдение юридических и моральных норм"? Прикольно двойные стандарты работают)
Ну оно так и есть, для фашистов - другие стандарты. До войны, можно было говорить - я поддерживаю Навального или я поддерживаю Путина, но нельзя было говорить - я поддерживаю Гитлера или холокост, потому что это переходит из разряда свободы слова в другую плоскость, в некоторых странах уголовную. По мере того, как Россия превращается в полноценное фашистское государство, постепенно к ней будут применяться отдельные, двойные стандарты и со словами нужно быть очень аккуратным. Как уже правильно заметили выше - «бойтесь того, что мечты сбываются», Россия стала страшной.
04.12.22 15:44
2 10

Вы про этническую политику латвийского режима?
Два простых вопроса:
- живешь в Латвии?
- владеешь латвийским?
04.12.22 16:21
5 6

Ох уж этот латвийский язык!
04.12.22 17:26
0 3

Ох уж этот латвийский язык!
а по сути есть че?
на украинском оно так и звучит, болотная граматика меня не колышет
04.12.22 17:50
5 5

Давно ничего более смешного не читало.
04.12.22 20:24
1 0

Мне нравицо , вас бы за "латвийский" язык выкинули бы с Латвии еще быстрее, чем Дождь.
04.12.22 20:25
3 7

1. Да, живу.
2. Латышским владею свободно (высшая категория).
Но при этом, моим родным остаётся русский. И моя семья проживает на этой территории примерно в 3 раза дольше, чем существует латвийская республика - ~350 лет, как и ещё примерно 10-15% населения. Соответственно вполне можем претендовать на статус коренного народа. И на право обучать наших детей на родном языке.
Сейчас сейм рассматривает вариант полного запрета на изучение русского языка в школах, даже в качестве факультативного. Конечно же большое спасибо за это ВВХ, но и латвийский режим тоже не стоит выставлять "мальчиками-зайчиками".
04.12.22 21:46
5 6

Я так понимаю, что когда в номинации «Актриса года» театральной премии «Ночь лицедеев» в Латвии присваивается звание человеку, который принимал участие в предвыборной кампании кандидата в президенты России Владимира Путина в качестве героя одного из агитационных роликов «Почему я голосую за Путина?» - это признание заслуг.
Признание Хаматова получила за то, что она -- хорошая актриса. А когда она поддерживала путина, он путин не был военным преступником, так что её упрекать особенно не в чём.

Вообще, я в большой степени согласен с Невзоровым, который не раз говорил, что совершенно не важно, что человек говорил до войны. Важна его позиция после 24 февраля.

А когда единственный оппозиционный телеканал, который тот же Путин не единожды закрывал в России за его справедливую критику властей и предоставление максимально возможной объективной информацию пытается продолжить свое дело - это привилегия
Во-первых, это не одна "ошибка", из-за которой пострадала репутация "Дождя". Ещё была признание Крыма в составе РФ, понятие "наши солдаты" про оккупационные войска РФ в Украине и может ещё кое-что. Как сказал премьер(?) Латвии: "Чаша терпения полна".

Если же "Дождь" действительно честный оппозиционный канал, то, даже если его выдворят из Латвии (я не уверен, что это надо делать, но я и не слишком вникал во все детали), он легко найдёт место в Эстонии, Финляндии, Польше или другой стране.

Во-вторых, да, это привилегия -- возможность работать в Латвии, ибо Латвия ни в чём не обязана ни "Дождю", ни Хаматове. Это как принять соседа в свой дом, когда его дом стал малопригоден для проживания. Ты можешь приютить соседа на время (при этом вполне законно ожидая, что он будет соблюдать правила поведения, принятые в твоём доме) но имеешь полно право сказать: "Извини, ничем помочь не могу", ибо приютить соседа -- это не твоя обязанность, а добрая воля.
05.12.22 05:49
8 2

Вот теперь все стало ясно:
- Хаматова поддерживала Путина только тогда, когда он нарушал законы и права человека всего на "пол-шишечки" и еще не был военным преступником. Сейчас же она изменила свое мнение, поэтому претензий к ней больше нет, упрекать ее особенно не в чем.
- Телеканал Дождь последние несколько лет (в основном после Болотной) всегда был в оппозиции к действующей власти, не менял свою точку зрения, за что и получал по-полной не раз, был на грани закрытия, и в конце концов был закрыт в России после начала войны. Но только они не достаточно правильные, почему-то ошибаются, хоть и признают свои ошибки и приносят извинения. Их надо закрыть, потому что они тем самым играют на стороне агрессора.
- ЕС продолжит покупать газ у Азербайджана, несмотря на то, что он может быть российским, потому что это не поддержка страны агрессора, а чистый бизнес, ничего личного.
Ок.
05.12.22 07:56
4 6

Соответственно вполне можем претендовать на статус коренного народа. И на право обучать наших детей на родном языке.
Ах вот оно что...

Так обучай своих детей. Тебе это запрещают?
Я уже пару раз писал о армянах на Украине. В школу они ходят учить украинский язык, а для обучения армянскому - организовывают свои вечерние школы. Да и во всем мире так.

Одни ватаны хотят русские школы. Ведь это же напрягаться надо, вечернюю школу организовывать...

Кстати, в Польше украинцы делают так же. Дети учатся в польских школах, а украинский язык - тут уже сами организовывают.
05.12.22 08:59
3 3

Дождю поддержка нужна,
В доставке на вокзал?

Мне нравицо , вас бы за "латвийский" язык выкинули бы с Латвии еще быстрее, чем Дождь.
А по сути?
Википедия пишет, что:
Лати́ська або латві́йська мо́ва (латис. latviešu valoda, МФА: [ˈlatviɛʃu ˈvaluɔda]) — східнобалтійська мова індоєвропейської мовної сім'ї, є однією зі балтійських мов, що входять до більшої балто-слов'янської гілки. Є національною мовою латвійців і державною мовою Латвійської Республіки та з 1 травня 2004 — одна з офіційних мов Європейського Союзу.
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 441
видео 3995
вино 359
еда 499
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1580
попы 191
СМИ 2759
софт 930
США 132
шоу 6