Адрес для входа в РФ: exler.world
ICQ - всё! И не говорите, что вас не предупреждали!
10.11.2010 15:22
22471
Комментарии (102)
.jpg)
Когда еще только ходили слухи о том, что ICQ покупает российский интернет-холдинг DST, владелец Mail.Ru, Жадноклассников и так далее, - я говорил о том, что перспектива эта - крайне печальная!
В июле 2010 года таки свершилось - DST купила ICQ за $187,5 млн.
В настоящее время идет очень активный процесс предъявления претензий DST практически всем популярным альтернативным клиентам. Что они хотят? Денег хотят. На дурика. Ни один из владельцев протоколов мгновенных сообщений не додумался требовать денег с владельцев альтернативных клиентов - эти додумались. Но не потому, что они в реальности надеются эти деньги получить - разумеется, они их не получат, потому что альтернативные клиенты, во-первых, бесплатны, а во-вторых, не крутят рекламу, так что платить DST они не будут совершенно точно.
Так зачем все эти претензии? Затем, чтобы запретить альтернативным клиентам использовать ICQ. Тогда, думают в DST, все эти пользователи снова побегут к ним за родным клиентом ICQ. Которым, замечу, пользоваться толком невозможно - он здоровый, обвешан рекламой и всякими совершенно ненужными пищалками-перделками, зато совершенно не умеет делать то, что от него в действительно очень даже требуется.
Второй возможный вариант - в DST клиента ICQ вообще скрестят со своим Mail.Ru.Агентом - мессенджером, который еще хуже родного ICQ.
Ну а когда все эти люди, как думают в DST, придут к ним, вот тогда они их не только обвешают рекламой со всех сторон (это, кстати, вполне нормально, на том Интернет, собственно, и живет), но и заставят платить за каждый чих, а главное - за глюки и убогости их же собственного софта, как они это с успехом сделали в "Говноклассниках". (Правда, на посещаемости проекта это сказалось вполне ожидаемым образом, но DST это пофиг - коровку уже подоили.)
Вы думаете, я что-то преувеличиваю? Вот вам последние новости. Сегодня протокол ICQ перестал поддерживаться программой Nimbuzz - популярным мобильным клиентом-мессенджером. В их блоге четко написано, что владельцы ICQ требовали с них бабла за каждого пользователя ICQ, на что они, как бесплатное приложение, пойти никак не могли. Поэтому просто перестали поддерживать этот протокол.
QIP в ближайшее время почти на сто процентов ждет то же самое - претензии со стороны DST к ним наверняка поступят, платить за каждого клиента они, разумеется, не будут, так что аське в QIP жить осталось очень и очень недолго.
Ну и то же самое касается всех известных крупных альтернативных клиентов - наверняка лапы DST очень скоро дотянутся и до них, в этом было бы глупо сомневаться.
Какие у нас у всех здесь, последних пользователей ICQ, есть варианты? Только два. Первый - прогнуться перед DST, переползти на их клиента и терпеливо ждать, когда нас начнут иметь их бесконечными "Пошли SMS, чтобы это сообщение дошло до адресата быстро" или "Пошли SMS, чтобы значок тыквы аськи превратился в цветочек". Но это, конечно, для идиотов. Коих на самом деле очень и очень немного.
Второй вариант - переходить на другие протоколы. Тут вариантов очень и очень мало. Главный из них - протокол Jabber (о чем я уже неоднократно говорил). Сам протокол - бесплатный, открытый, а уж клиентов под него - выбирай на вкус. (от Google Talk до Pidgin - вот большой список под различные платформы). Меня пока в этом плане вполне устраивает тот же QIP Infium, тем более что он вполне неплохо развивается.
Некоторые мои знакомые вообще плюнули на все и в качестве мессенджера теперь используют исключительно Skype - ну что, тоже вариант, хотя как мессенджер Skype пока выглядит бледновато. Но им хватает.
А DST со своим ICQ может отправляться куда угодно. Пока была возможность использовать этот протокол с альтернативными клиентами - он хоть как-то жил. Пытаться же заставить всех пользователей ICQ припасть к жаднючей груди DST, из которой можно выдоить только очередное требование прислать SMS-ку - а не пошли бы они...
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Вспомнил интересную вещь. В качестве браузера использую Chrome. Кнопочек мало, ничего лишнего - я непритязателен. На работе интернет появился полгода назад. Ну, я хром и поставил. А ребята - ну интернета вообще не видали, ну вообще. Поскольку официальное название Google Chrome - слово "гугл" стало ПОЛНЫМ синоним слова "браузер". В ИЕ - полная потеря, а про Firefox - вообще молчу... Типа, а что это? И что с ним делать?
А вы говорите jabber...;)
А вы говорите jabber...;)
Ага! Испугались! 8))))
пишут что и с IM+ мобильного аська уже не коненктится (это было последнее в чём была вместе аська и скайп)
Тут совсем другая информация, вроде бы паниковать рано.
www.3dnews.ru
Вопреки многочисленным слухам, компания ICQ не планирует блокировать работу альтернативных мессенджеров, использующих проприетарный протокол ICQ. Об этом сообщается в тексте инвестиционного меморандума, опубликованного холдингом Mail.Ru Group (бывший инвестиционный фонд Digital Sky Technologies) на прошлой неделе. В приведенном документе, в частности, говорится о том, что ICQ не будет лишать пользователей возможности выбора между сторонними и официальными IM-клиентами, но будет всячески поощрять и стимулировать переход на фирменные мессенджеры.
www.3dnews.ru
Вопреки многочисленным слухам, компания ICQ не планирует блокировать работу альтернативных мессенджеров, использующих проприетарный протокол ICQ. Об этом сообщается в тексте инвестиционного меморандума, опубликованного холдингом Mail.Ru Group (бывший инвестиционный фонд Digital Sky Technologies) на прошлой неделе. В приведенном документе, в частности, говорится о том, что ICQ не будет лишать пользователей возможности выбора между сторонними и официальными IM-клиентами, но будет всячески поощрять и стимулировать переход на фирменные мессенджеры.
Beejive IM для телефонов тоже прекратил поддержку ICQ.
dima_y: Beejive IM для телефонов тоже прекратил поддержку ICQ.
Но оставил поддержку AIM, через который ICQ прекрасно работает.
Ну насчет функциональности скайпа я бы поспорил. Самое главное преимущество – нормальная передача файлов, даже когда клиенты находятся за файрволами без поддержки UPNP управления. Кроме того – голосовая связь. Вчера вот прикрутил между офисным компом и офисным телефоном устройство за 1200 р, так теперь звонок мне на офисный тел автоматически после 5 звонков переводится мне на скайп дома (ну или где я там скайп запущу, хоть на Багамы). Т.е. функции офисного мессенгера у меня теперь совмещены с офисным телефоном. Умеют ваши джабберы и аськи такое? А маил-ру – вообще отстой. Софт настолько кривой, что просто веб-интерфейс этого убожества периодически то не отправляет ничего, то не показывает полученное, то просто крашед броузер. Короче, не хочу иметь ничего общего с маил.ру. Лучше гугл, а для любителей отечественного производителя – яндекс.
Алекс, там в ЖЖ просили статью на тему жаббер vs аська.
www.jabberworld.info
Вот это вполне можно взять за основу. Хотя статья самодостаточна вроде бы.
www.jabberworld.info
Вот это вполне можно взять за основу. Хотя статья самодостаточна вроде бы.
Я думаю ничего страшного не произойдёт, те кто поумней пересядут на альтернативный протокол, те кто поглупей остануться и будут помогать чужим дядькам зарабатывать дальше.
А насчет Скайпа. В сети уже довольно долго ходят слухи о скорой его покупке компанией Cisco. Не знаю, правда ли это но то, что Совет директоров Skype S.A. объявил о назначении на должность главного исполнительного директора компании 43-летнего Тони Бейтса (Tony Bates), бывшего топ-менеджера Cisco Systems - это факт свершившийся.
А насчет Скайпа. В сети уже довольно долго ходят слухи о скорой его покупке компанией Cisco. Не знаю, правда ли это но то, что Совет директоров Skype S.A. объявил о назначении на должность главного исполнительного директора компании 43-летнего Тони Бейтса (Tony Bates), бывшего топ-менеджера Cisco Systems - это факт свершившийся.
По отдельности каждая программулинка вроде и не так страшна. Но. Под каждый протокол ставить свой клиент?
Хотя майл.ру мирандой поддерживатся. Пока что...
Хотя майл.ру мирандой поддерживатся. Пока что...
Второй возможный вариант - в DST клиента ICQ вообще скрестят со своим Mail.Ru.Агентом - мессенджером, который еще хуже родного ICQ.
Кстати, там еще и СМС можно бесплатные отправлять на мобильные, правда с весьма жесткими ограничениями на периодичность отправки и количество в сутки. Поэтому у меня дома крутится самописная софтинка, которая отчитывается мне СМСками, посылаемыми именно по MMP протоколу. (протокол агента). Да и общаюсь я с ней (софтинкой) тоже по MMP, благо у них есть версия под J2ME (Java для мобильного, впрочем под популярные оси смартфонов тоже есть). Дешево и сердито. Хотя, конечно, для более менее серьезных целей такое решение никуда не годится. Но чисто для себя хватает. Но вот чувствую у них всё идет к такому монстроподобую, как и в ICQ. Сейчас посмотрел размер дистрибутива последней версии под Windows - 16MB. Хотя предыдущая вроде в районе 10 метров была. А еще более ранние в районе 3-5. Так что боюсь они опять наворотят комабайн с кучей ненужной фигни. =(
Давно уже отказался от ICQ, "Агента", "Моего Мира" и прочих продуктов этой протухшей компании. Оказывается, без этого барахла вполне можно жить.
забавно, те пользователи Линукса пойдут лесом автоматически? 😄
так как официальной ICQ под linux нет, Mail.ru Agenta тоже нет под линукс. А как же тогда переход всей России на Линукс? 😄
Давненьно пользуюсь jabber протоколами, но аську запускаю из-за контактов. qip через запуск предупреждает о старом клиенте (qip последний, регулярно проверяю).
Кстати у жены стоит официальный клиент версии 7.2, рекламу конечно кажет, не особенно мерцая, раздражая и не такой уж он ущербный/глюкавый как все говорят.
так как официальной ICQ под linux нет, Mail.ru Agenta тоже нет под линукс. А как же тогда переход всей России на Линукс? 😄
Давненьно пользуюсь jabber протоколами, но аську запускаю из-за контактов. qip через запуск предупреждает о старом клиенте (qip последний, регулярно проверяю).
Кстати у жены стоит официальный клиент версии 7.2, рекламу конечно кажет, не особенно мерцая, раздражая и не такой уж он ущербный/глюкавый как все говорят.
Есть ещё AIM и та же Миранда его знает. Хотя, я пользую Trillian.
А ещё есть Google Chat в gmail, тоже периодически пользую.
А ещё есть Google Chat в gmail, тоже периодически пользую.
В общем-то, давно следовало прекратить пользоваться древним протоколом Oscar. DST всего лишь дали повод.
Алекс, а вы знаете, что ссылка на этот пост весит на официальном сайте Qip в разделе хай-тек? Не думали с ними сотрудничать?
Вспоминается вот эта картинка: caricatura.ru/parad/podvitski/pic/4828.jpg
"В DST явно фанат Jabber-а работает. Более быстрого способа убить аську и не придумать."
Да, это единственное разумное объяснение. Либо они искренне держат нас всех за дураков.
...А вообще, очень интересно за всем этим наблюдать. Чего ещё отчебучат?..
"В DST явно фанат Jabber-а работает. Более быстрого способа убить аську и не придумать."
Да, это единственное разумное объяснение. Либо они искренне держат нас всех за дураков.
...А вообще, очень интересно за всем этим наблюдать. Чего ещё отчебучат?..
Кстати, BeejiveIM продолжал работать как часы.
Так недавно же было, трясло миранду, которая вдруг перестала коннектиться к ICQ, именно из-за каких-то пертурбаций с протоколом. На следующий день вышла новая версия миранды, с новым ICQ.dll.
fltz, vivanov, хочу оправдать Jabber.ru. Администрация сервиса ввела ограничения - на один e-mail не более двух учетных записей и все подсети были разбанены. Ограничения связаны с массовой регистрацией учетных записей роботами.
Sportsman : почитал по ссылке ветку. Разбанить-то разбанили, но ответы админа (это ведь админ jabber.ru?) несколько поразили. Особенно довольно грубые советы валить на другой сервер в ответ на вполне вменяемые вопросы. Сервер бесплатный, конечно, но он не первый год работает, есть определенный статус и все такое. А тут прямым текстом "валите куда хотите". Неожиданно.
ЗЫ Алекс прав. ICQ не нужно. Сам давно пользуюсь jabber (в последние пару лет - от gmail.com) и не жалею ни разу. Но посмотреть, как будут себя вести тысячи хомячков, у которых отобрали привычный кактус - крайне интересно.
ЗЫ Алекс прав. ICQ не нужно. Сам давно пользуюсь jabber (в последние пару лет - от gmail.com) и не жалею ни разу. Но посмотреть, как будут себя вести тысячи хомячков, у которых отобрали привычный кактус - крайне интересно.
То-то на днях у меня Миранда отказалась подключаться по протоколу ICQ. Но сразу же пришло уведомление о новой версии 0.9.10, я тут же обновился, и все пошло нормально. Впрочем, в changelog разработчики Миранды о проблемах с протоколом ICQ ни словом не упомянули.
В DST явно фанат Jabber-а работает. Более быстрого способа убить аську и не придумать.
Я поднял на своем домене Jabber-сервер на базе Ejabberd и доволен - самому можно контролировать обстановку, определять политику безопасности и т. д.
Что касается публичных, то очень неплохой сервер на jabbim.com - богатый выбор различных платных/бесплатных транспортов и хорошая стабильность.
Что касается публичных, то очень неплохой сервер на jabbim.com - богатый выбор различных платных/бесплатных транспортов и хорошая стабильность.
Sportsman:
Я поднял на своем домене Jabber-сервер на базе Ejabberd и доволен - самому можно контролировать обстановку, определять политику безопасности и т. д.
Я поднял на своем домене Jabber-сервер на базе Ejabberd и доволен - самому можно контролировать обстановку, определять политику безопасности и т. д.
Согласен, свой собственный сервер - хорошее решение.
mailru купил то, что называется user base. И это правильно. Перетаскивать привыкших к чему-то юзверей на нечто новое - процесс небыстрый.
Скажем, есть некая Василиса Пупкина: ни разу не гик, но ICQ пользуется. Уверена что любой IM id состоит из циферок, а емейл из буковок и всегда заканчивается на "@mail.ru". С кем Василиса будет больше общаться: с Васей который будет её уговаривать перейти на Jabber (который Open Source, не пересылает пароли в открытом виде и вообще крут) - или с Петей, который плюнет и отправит СМС куда надо чтобы продолжать общаться в Аське?
Скажем, есть некая Василиса Пупкина: ни разу не гик, но ICQ пользуется. Уверена что любой IM id состоит из циферок, а емейл из буковок и всегда заканчивается на "@mail.ru". С кем Василиса будет больше общаться: с Васей который будет её уговаривать перейти на Jabber (который Open Source, не пересылает пароли в открытом виде и вообще крут) - или с Петей, который плюнет и отправит СМС куда надо чтобы продолжать общаться в Аське?
polarbear: mailru купил то, что называется user base
Кто ж спорит. А теперь они делают всё, чтобы эту базу потерять
в мобильном клиенте IM+ от shape services ICQ работает, он есть под все мобильные платформы: J2ME, Symbian, BB, iPhone/iPad и т.д.
Да.. у меня на работе асечная хистори с конца прошлого века и такая же почтовая база..
Конечно так "далеко" не нужно, но за последний год-два - частенько обращаюсь.
Про Скайп: кроме всего прочего через вас еще возможно будет идти и трафик других пользователей и неизвестно еще чего. В общем параноидальные статьи в интете есть, гуглите.
Конечно так "далеко" не нужно, но за последний год-два - частенько обращаюсь.
Про Скайп: кроме всего прочего через вас еще возможно будет идти и трафик других пользователей и неизвестно еще чего. В общем параноидальные статьи в интете есть, гуглите.
За Google Talk будущее. В нем никогда не будет ничего лишнего и в нем все сообщения шифруются на входе-выходе, так что можно быть уверенным в конфиденциальности. Через убогий mail.ru agent почту утащить -- раз плюнуть.
А вот кстати, Алекс - а ты не хотел бы в дополнение к форуму и блогу поднять у себя на хостинге еще и жаббер-сервер? И бд аккаунтов может быть наверно общей для жаббера, блога и форума, тогда бан будет более серьезным наказанием... я даже готов смотреть в клиенте тектовую рекламную строчку от яндекса, если она будет занимать разумно места и обновляться с разумной частотой.
Вопрос к специалистам, а правильно ли я понимаю, что жаббер - это просто некий протокол?
То есть, уникальность моего имени-аккаунта гарантируется только в рамках одного сервера и не факт, что любой владелец любого аккаунта на любом жаббер-сервере сможет мне написать? Или тот факт, что в жаббер-аккаунте после собачки есть имя сервера как раз и гарантирует, что любой запрос будет отфорварден указанному серверу и что имя мое в сети будет уникальным - типа как емейл адрес?
И уж точно я не смогу законнектиться "в жаббер" со своим аккаунтом не на свой сервера или сервера? То есть получается, что как только владелец сервера решит перестать (бесплатно) поддерживать свои сервера, то мой аккаунт, считай, накрылся и накрылись все контакты с того же сервера (контактам с других серверов могу написать я свой новый адрес, а вот если был контакт на том же сервере, то если нет других контактов - мы друг друга потеряли...
Слышал, что бывают жаберные сервера на 80-м порту, чтобы всякие фраерфоллы позорные думали, что это обычный http трафик?
Вот если сказанное верно, то можете ли посоветовать:
1. Хороший бесплатный и крупный публичный жабер сервер? Чтобы не случилось с ним внезапного приступа жадности или безразличия?
2. Может есть хорошие (надежные, может даже у какого-то крепкого зарубежного хостера\регистратора) зарубежные, не очень популярные в мире (и даже возможно за копеечную плату) жабер сервера?
3. И чтобы могли работать через 80-й порт. 😄
4. А можно ли на жаббере настроить (или каком-то клиенте) пересылку сообщений, по типу почтовых? Ну типа на публику адрес dyrka@jabber.ru , а сообщения приходят на exler@hiddenjabber.com ? А наоборот - чтобы приконнектившись к своему hiddenjabber.com (а jabber.ru, допустим, закрыт) я писал бы своим контактам через аккаунт на jabber.ru?
5. Посоветуйте, плиз, где максимально понятно почитать про требования к хостингу и установку своего жаббер-сервера? Ну типа вдруг его можно поднять на своем недорогом хостинге? Если т олько требование 4 реализуемо...
То есть, уникальность моего имени-аккаунта гарантируется только в рамках одного сервера и не факт, что любой владелец любого аккаунта на любом жаббер-сервере сможет мне написать? Или тот факт, что в жаббер-аккаунте после собачки есть имя сервера как раз и гарантирует, что любой запрос будет отфорварден указанному серверу и что имя мое в сети будет уникальным - типа как емейл адрес?
И уж точно я не смогу законнектиться "в жаббер" со своим аккаунтом не на свой сервера или сервера? То есть получается, что как только владелец сервера решит перестать (бесплатно) поддерживать свои сервера, то мой аккаунт, считай, накрылся и накрылись все контакты с того же сервера (контактам с других серверов могу написать я свой новый адрес, а вот если был контакт на том же сервере, то если нет других контактов - мы друг друга потеряли...
Слышал, что бывают жаберные сервера на 80-м порту, чтобы всякие фраерфоллы позорные думали, что это обычный http трафик?
Вот если сказанное верно, то можете ли посоветовать:
1. Хороший бесплатный и крупный публичный жабер сервер? Чтобы не случилось с ним внезапного приступа жадности или безразличия?
2. Может есть хорошие (надежные, может даже у какого-то крепкого зарубежного хостера\регистратора) зарубежные, не очень популярные в мире (и даже возможно за копеечную плату) жабер сервера?
3. И чтобы могли работать через 80-й порт. 😄
4. А можно ли на жаббере настроить (или каком-то клиенте) пересылку сообщений, по типу почтовых? Ну типа на публику адрес dyrka@jabber.ru , а сообщения приходят на exler@hiddenjabber.com ? А наоборот - чтобы приконнектившись к своему hiddenjabber.com (а jabber.ru, допустим, закрыт) я писал бы своим контактам через аккаунт на jabber.ru?
5. Посоветуйте, плиз, где максимально понятно почитать про требования к хостингу и установку своего жаббер-сервера? Ну типа вдруг его можно поднять на своем недорогом хостинге? Если т олько требование 4 реализуемо...
dyrka_syra:
Вопрос к специалистам, а правильно ли я понимаю, что жаббер - это просто некий протокол?
Да, это открытый протокол XMPP.
dyrka_syra:
То есть, уникальность моего имени-аккаунта гарантируется только в рамках одного сервера и не факт, что любой владелец любого аккаунта на любом жаббер-сервере сможет мне написать? Или тот факт, что в жаббер-аккаунте после собачки есть имя сервера как раз и гарантирует, что любой запрос будет отфорварден указанному серверу и что имя мое в сети будет уникальным - типа как емейл адрес?
Аккаунт это имя_пользователя@имя_сервера, так что всегда будет уникален.
dyrka_syra:
И уж точно я не смогу законнектиться "в жаббер" со своим аккаунтом не на свой сервера или сервера? То есть получается, что как только владелец сервера решит перестать (бесплатно) поддерживать свои сервера, то мой аккаунт, считай, накрылся и накрылись все контакты с того же сервера (контактам с других серверов могу написать я свой новый адрес, а вот если был контакт на том же сервере, то если нет других контактов - мы друг друга потеряли...
Можно открыть т.н. транспорт (или шлюз) на другой jabber-сервер. Но в любом случае, аккаунт привязан к серверу, на котором он был создан. При этом можно делать экспорт-импорт контактов в другой аккаунт или транспорт на другом сервере: www.jabber.ru/jabaddons/jru/jru.php
dyrka_syra:
Слышал, что бывают жаберные сервера на 80-м порту, чтобы всякие фраерфоллы позорные думали, что это обычный http трафик?
Да, это т.н. HTTP-polling
dyrka_syra:
Вот если сказанное верно, то можете ли посоветовать:
1. Хороший бесплатный и крупный публичный жабер сервер? Чтобы не случилось с ним внезапного приступа жадности или безразличия?
2. Может есть хорошие (надежные, может даже у какого-то крепкого зарубежного хостера\регистратора) зарубежные, не очень популярные в мире (и даже возможно за копеечную плату) жабер сервера?
3. И чтобы могли работать через 80-й порт.
4. А можно ли на жаббере настроить (или каком-то клиенте) пересылку сообщений, по типу почтовых? Ну типа на публику адрес dyrka@jabber.ru , а сообщения приходят на exler@hiddenjabber.com ? А наоборот - чтобы приконнектившись к своему hiddenjabber.com (а jabber.ru, допустим, закрыт) я писал бы своим контактам через аккаунт на jabber.ru?
5. Посоветуйте, плиз, где максимально понятно почитать про требования к хостингу и установку своего жаббер-сервера? Ну типа вдруг его можно поднять на своем недорогом хостинге? Если т олько требование 4 реализуемо...
Вопрос к специалистам, а правильно ли я понимаю, что жаббер - это просто некий протокол?
Да, это открытый протокол XMPP.
dyrka_syra:
То есть, уникальность моего имени-аккаунта гарантируется только в рамках одного сервера и не факт, что любой владелец любого аккаунта на любом жаббер-сервере сможет мне написать? Или тот факт, что в жаббер-аккаунте после собачки есть имя сервера как раз и гарантирует, что любой запрос будет отфорварден указанному серверу и что имя мое в сети будет уникальным - типа как емейл адрес?
Аккаунт это имя_пользователя@имя_сервера, так что всегда будет уникален.
dyrka_syra:
И уж точно я не смогу законнектиться "в жаббер" со своим аккаунтом не на свой сервера или сервера? То есть получается, что как только владелец сервера решит перестать (бесплатно) поддерживать свои сервера, то мой аккаунт, считай, накрылся и накрылись все контакты с того же сервера (контактам с других серверов могу написать я свой новый адрес, а вот если был контакт на том же сервере, то если нет других контактов - мы друг друга потеряли...
Можно открыть т.н. транспорт (или шлюз) на другой jabber-сервер. Но в любом случае, аккаунт привязан к серверу, на котором он был создан. При этом можно делать экспорт-импорт контактов в другой аккаунт или транспорт на другом сервере: www.jabber.ru/jabaddons/jru/jru.php
dyrka_syra:
Слышал, что бывают жаберные сервера на 80-м порту, чтобы всякие фраерфоллы позорные думали, что это обычный http трафик?
Да, это т.н. HTTP-polling
dyrka_syra:
Вот если сказанное верно, то можете ли посоветовать:
1. Хороший бесплатный и крупный публичный жабер сервер? Чтобы не случилось с ним внезапного приступа жадности или безразличия?
2. Может есть хорошие (надежные, может даже у какого-то крепкого зарубежного хостера\регистратора) зарубежные, не очень популярные в мире (и даже возможно за копеечную плату) жабер сервера?
3. И чтобы могли работать через 80-й порт.
4. А можно ли на жаббере настроить (или каком-то клиенте) пересылку сообщений, по типу почтовых? Ну типа на публику адрес dyrka@jabber.ru , а сообщения приходят на exler@hiddenjabber.com ? А наоборот - чтобы приконнектившись к своему hiddenjabber.com (а jabber.ru, допустим, закрыт) я писал бы своим контактам через аккаунт на jabber.ru?
5. Посоветуйте, плиз, где максимально понятно почитать про требования к хостингу и установку своего жаббер-сервера? Ну типа вдруг его можно поднять на своем недорогом хостинге? Если т олько требование 4 реализуемо...
1,3 - jabber.ru
4 - насколько я знаю, да
5 - jabber.ru, xmpp.org
Скайп, как минимум, отжирает море памяти, и по нескольку минут думает над хистори из нескольких тысяч сообщений. Всё-таки в качестве текстового мессенджера - плохой жабберу с аськой конкурент, несколько иная весовая категория.
А почему твёрдый знак в комментариях включает выделение текста жирным?
А почему твёрдый знак в комментариях включает выделение текста жирным?
rjcnz333:
хистори из нескольких тысяч сообщений
хистори из нескольких тысяч сообщений
Дело конечно индивидуальное, но хранить хистори инстант месенджера это всё равно, что стенографировать или писать на диктофон всё, что говорится вслух.
Историю в скайпе храню только за 1 месяц и то только потому, что удобнее в контакт листе пользоваться вкладной разговоры - с тем, с кем постоянно общаешься, а не видеть полный список тех, кому может год назад последний раз писал.
Скайп, ребят, тоже всякие опасности таит. Об этом тоже много писали.
В агенте аська давно есть, по работе пользуюсь qip, спам достает так, что слов нет. уже начал нах.. слать при понимании что это бесполезно, просто на душе как то легче. хреново то, что этот протокол самый распростроненный. Как говорил мой товарищ, если в твоем бизнесе один клиент потребляет более 25% производимой тобой продукции, он скоро гикнется (бизнес), так и с аськой, много лет назад подсадили, а теперь в барах курить нельзя)
Александр 1: В агенте аська давно есть, по работе пользуюсь qip, спам достает так, что слов нет. уже начал нах.. слать при понимании что это бесполезно, просто на душе как то легче. хреново то, что этот протокол самый распростроненный.
Да насчет АИМ. Насколько я помню передавалась вся инфраструктура ICQ. Так, что AIM уже не AOL. Или это как-то оговорено (скажем АОЛ оплачивает).
AOL молодцы, я считаю - успели продать еще за неплохие деньги сервис, на котором уже сейчас практически невозможно заработать.
А вот каков был план DST? Какой процент пользователей сидит на родных клиентах и смотрит баннеры, учитывая доступность нормальных клиентов? Все привыкли к аське _без_ баннеров, не заставишь уже смотреть. А просто сливать аську с майл ру агентом - не дороговато ли получается?
А вот каков был план DST? Какой процент пользователей сидит на родных клиентах и смотрит баннеры, учитывая доступность нормальных клиентов? Все привыкли к аське _без_ баннеров, не заставишь уже смотреть. А просто сливать аську с майл ру агентом - не дороговато ли получается?
Siveron:
AOL молодцы, я считаю - успели продать еще за неплохие деньги сервис, на котором уже сейчас практически невозможно заработать.
AOL молодцы, я считаю - успели продать еще за неплохие деньги сервис, на котором уже сейчас практически невозможно заработать.
С учетом того что сам AOL купил ICQ за $287 млн в 1998 году не думаю, что они на сделке заработали.
Alex Exler Неправ.
Создатели протокола сами все открыли о опубликовали а аську реверсят.
А во-вторых, протоколы протоколами, но все аськовые клиенты коннектытся на сервера icq.com и прочее, то есть нагло жрут трафик чужих серверов. Есть за что взять денег, причем абсолютно оправданно.
Создатели протокола сами все открыли о опубликовали а аську реверсят.
А во-вторых, протоколы протоколами, но все аськовые клиенты коннектытся на сервера icq.com и прочее, то есть нагло жрут трафик чужих серверов. Есть за что взять денег, причем абсолютно оправданно.
перешёл на скайп
А у меня adium 😜 поддерживает кучу протоколов всевозможных, поэтому даже если асю прикроют (а я думаю что ее не прикроют сторонним клиентам, т.к. в этом случае она быстренько загнется, потому что сейчас много альтернатив есть и многие люди будут рассуждать как Алекс, что мол а оно мне надо?) мне побоку, не знаю - есть ли adium на окна.
насколько помню, тем кто пользуется аськой в qip по номеру аськи создавались uin по типу uinicq@qip.ru, равно как можно зарегистрироваться "с нуля" в qip не на серверах icq, таким образом можно пользоваться серверами qip практически с теми же номерами, что и в аське, если вдруг рас..чудесная компания DST замахнётся своей проприентарной лапой на народное достояние) да и потом для мира особо не проблема придумать аналогичный протокол (коих уже не мало) и к нему opensource api и такие же свободные от всяких "почтальонов печкиных" сервера. вопрос ещё может не в тему, меня вот поразило что мэйл.рушный агент, при установке, сразу определяет по ip или ещё как домашний адрес практически до дома, подозреваю что и до квартиры не сложно определить. то есть никакой личной жизни. вот например судя по статье ((top.rbc.ru про гугл, они уже за такую инициативу получили свой паёк. но самое кощунственное, что определив адрес, м-агент ещё глумливо спрашивает, перефразирую: "а не ошибся ли я вашим адресочком, дорогой инкогнито?". в общем, братушки, до сих пор не понимаю, что вы ещё аськой пользуетесь)
[QUOTE]giliap: ]top.rbc.ru
ну там тоже отдельный маразм:
Накануне стало известно о разрешении другого скандала вокруг Street View. Google согласился на требование граждан Германии, которые захотели, чтобы их дома были стерты или сделаны неузнаваемыми в сервисе Street View. В адрес компании обратились 244 237 граждан Германии. Дом будет стерт даже в случае, если о протесте заявил лишь один из его жильцов.
- то что можно снять снаружи это вроде уже публично. или нет? а если нет то почему в германии на каждом углу камеры понатыканы?
ну там тоже отдельный маразм:
Накануне стало известно о разрешении другого скандала вокруг Street View. Google согласился на требование граждан Германии, которые захотели, чтобы их дома были стерты или сделаны неузнаваемыми в сервисе Street View. В адрес компании обратились 244 237 граждан Германии. Дом будет стерт даже в случае, если о протесте заявил лишь один из его жильцов.
- то что можно снять снаружи это вроде уже публично. или нет? а если нет то почему в германии на каждом углу камеры понатыканы?
А я вообще никогда не любил аську. Скайп рулит!
Дырку они от бублика получат, а не Шарапова. Ни копейки не заплачу. Квиповский джабер покатит.
всё никак эти идиоты не могут привыкнуть что в Инете совсем не так как в обычной жизни - захватил нефтяную скважину и качаешь бабло в свой карман... в инете через сутки у тебя может остаться половина пользователей... а через неделю 1%...
ну ничего... я очень надеюсь что Инет их очень быстро этому научит... всё-таки не каждому даётся шанс прое..ать 187,5 миллионов баксов за одну-две недели 😄
ну ничего... я очень надеюсь что Инет их очень быстро этому научит... всё-таки не каждому даётся шанс прое..ать 187,5 миллионов баксов за одну-две недели 😄
Очевидно, не в протоколе дело, а в серверах. Поднимите свой ICQ-совместимый сервер и пользуйтесь алтернативными клиентами, сколько влезет. На их серверы они "чужих" пускать не обязаны.
Alex Exler: прогнуться перез DST
Очепяточка.
Полгода как перешёл на скайп и не жалею. У большинства асечных контактов был и скайп. Кому как, а мне намного удобнее и функциональнее скайп, чем аська с зоопарком клиентов.
Пользовался мирандой, но доконали бесконечные, чуть не ежедневные обновления и периодически слёты серверного контакт листа, а если он слетел, то привет - повторные запросы авторизации или вечночёрный контакт.
Пользовался мирандой, но доконали бесконечные, чуть не ежедневные обновления и периодически слёты серверного контакт листа, а если он слетел, то привет - повторные запросы авторизации или вечночёрный контакт.
Я это проблему всегда решал просто - на все предложения отвечал, что отвечаю только на электронные письма - я люблю полноценные вопросы и вдумчивые и развёрнутые ответы.
Alex Exler :
Просто интересно - а чего Вам нехватает в Скайпе? Просто забросил ICQ и Со лет семь назад и нисколько не жалею.
Просто интересно - а чего Вам нехватает в Скайпе? Просто забросил ICQ и Со лет семь назад и нисколько не жалею.
JollyBiber:
Alex Exler :
Просто интересно - а чего Вам нехватает в Скайпе? Просто забросил ICQ и Со лет семь назад и нисколько не жалею.
Alex Exler :
Просто интересно - а чего Вам нехватает в Скайпе? Просто забросил ICQ и Со лет семь назад и нисколько не жалею.
Например многим, в том числе и мне, не хватает оффлайн сообщений.
JollyBiber:
Alex Exler :
Просто интересно - а чего Вам нехватает в Скайпе? Просто забросил ICQ и Со лет семь назад и нисколько не жалею.
Alex Exler :
Просто интересно - а чего Вам нехватает в Скайпе? Просто забросил ICQ и Со лет семь назад и нисколько не жалею.
Я не Алекс, но мне как минимум не хватает нормальных режимов невидимости. Нет ограниченно видимых режимов, даже если я невидим, то сообщение доставляется, и пользователь понимает, что я в сети.
Только один клиент, а я привык к несколько большей функциональности, и не самый удобный интерфейс.
Alex Exler: Второй возможный вариант - в DST клиента ICQ вообще скрестят со своим Mail.Ru.Агентом - мессенджером, который еще хуже родного ICQ.
А чем плох Mail.Ru.Агент? По-моему, там есть всё что нужно, и к тому же памяти он жрёт раза в два поменьше, чем тот же скайп. И абсолютно никакой рекламы. Единственный минус - это что он работает только с Mail.Ru-шными почтовыми аккаунтами (вроде бы). Кстати, аська в нём уже давно есть.
Печально, но к тому и шло. Я лично давно перешел на Jabber и не жалею. Аську пока использую только из-за контактов. Если понадобиться, перетяну нужных людей из аськи в джабер.
Два главных плюса джабера перед аськой - децентрализация и utf8.
Два главных плюса джабера перед аськой - децентрализация и utf8.
Сижу уже много лет на Миранде.
И очень не хочу с неё слезать. Поэтому когда Миранда перестанет коннектиться к аське... перестану ей пользоваться. Обучу нужных мне людей, как пользоваться джаббером - и всё.
И очень не хочу с неё слезать. Поэтому когда Миранда перестанет коннектиться к аське... перестану ей пользоваться. Обучу нужных мне людей, как пользоваться джаббером - и всё.
urix: Сижу уже много лет на Миранде.
И очень не хочу с неё слезать. Поэтому когда Миранда перестанет коннектиться к аське... перестану ей пользоваться. Обучу нужных мне людей, как пользоваться джаббером - и всё.
И очень не хочу с неё слезать. Поэтому когда Миранда перестанет коннектиться к аське... перестану ей пользоваться. Обучу нужных мне людей, как пользоваться джаббером - и всё.
Коллега, Miranda вроде как умеет Jabber? Так что и слезат не нужно будет.
Ну, проблемы у альтернативных клиентов появлялись и раньше, при предыдущих собственниках. Обычно это грозило максимум 2-3 дневным офлайном, в зависимости от расторопности разработчика клиента. Потом все возвращалось на круги своя.
Какие претензии можно выкатить мессенджеру типа Миранды, которую поддерживает открытое сообщество - лично я не представляю. Так что в Миранде аська будет.
Какие претензии можно выкатить мессенджеру типа Миранды, которую поддерживает открытое сообщество - лично я не представляю. Так что в Миранде аська будет.
Jossy: Какие претензии можно выкатить мессенджеру типа Миранды, которую поддерживает открытое сообщество - лично я не представляю. Так что в Миранде аська будет.
Я вас умоляю. Владелец протокола спокойно может сделать так, чтобы этот протокол вообще нельзя было использовать на других клиентах.
DST в топку, ICQ тудаже
сижу на skype за 3 года пару раз кто-то стукнулся, в отличии от ICQ в которое ломится каждый спамер.
сижу на skype за 3 года пару раз кто-то стукнулся, в отличии от ICQ в которое ломится каждый спамер.
Мда. С мобильными версиями квипа проблемы уже месяца два, подозреваю что тоже из за манипуляций DST. Остается надеяться на выход нормальных версий официального клиента ICQ, ибо переход на другой протокол - не вариант для многих, в том числе меня
