Адрес для входа в РФ: exler.click

Горячий мачо не сдержался

25.08.2023 07:27  9278   Комментарии (198)

Луис Рубиалес, бывший президент Королевской испанской футбольной федерации

С интересом следил за развитием скандала, который возник в Испании после того как президент Королевской испанской футбольной федерации Луис Рубиалес во время финального матча испанской женской сборной по футболу со сборной Англии, проходящего в Сиднее, сначала подбадривал футболисток непристойными жестами с трибун, а когда испанская сборная выиграла, Рубиалес выбежал на поле, схватил руками голову капитана сборной Дженни Эрмосо (она, кстати, играет за Барсу) и наградил ее смачным поцелуем, чего Дженни, судя по всему, никак не ожидала

Горячий испанский мачо Рубиалес на самом деле там резвился вовсю. На трибуне он не слишком отечески приобнимал королеву Летисию

А в послематчевой эйфории также наградил поцелуем Айтану Бонмати, а Атенеу дель Кастильо и вовсе бесцеремонно взвалил на плечо и унес с поля.

Шум после этого поднялся изрядный. Фотографии облетели почти все крупные испанские СМИ, в соцсетях это все очень бурно обсуждали. Рубиалес сначала пытался отшучиваться, однако потом, когда на него подал жалобу профсоюз спортсменов, в котором состоит Дженни Эрмосо, начал приносить вялые извинения, которые уже никому не были нужны, потому что было ясно, что он это делает просто пытаясь спасти свою сильно подгорающую пятую точку, ну и в итоге вчера FIFA открыла по этому поводу дисциплинарное разбирательство, в котором Рубиалеса обвиняли в нарушении статей 13.1 и 13.2 Дисциплинарного кодекса FIFA. При этом Рубиалесу сразу недвусмысленно дали понять, что или он сам немедленно уходит в отставку, или не позже пятницы его уволят с занимаемого поста.

Рубиалес пытался публично обратиться к Председателю правительства Педро Санчесу, с которым, по слухам, его связывают дружеские отношения, патетично восклицая что-то вроде "Педро, ну неужели из-за этого меня лишат президентства?!!", но Педро, которому явно не улыбалось тонуть вместе с Рубиалесом, публично назвал действия Луиса "неприемлемыми", а его извинения "недостаточными".

В итоге вчера Луис Рубиалес провел последние часы в качестве президента Королевской испанской футбольной федерации.  Вчера же он сообщил своему окружению о своей отставке, сегодня о своей отставке он объявит публично. При этом на пятницу назначено внеочередное собрание FIFA, на котором Рубиалес собирался хвастаться своими достижениями, но теперь очевидно, что он не будет принимать участие в этом собрании.

Что интересно, до сих пор практически не было прецедентов  открытия дисциплинарного производства за подобные действия. Только разбирательство с Марадоной, который в 2009 году заявил аргентинской прессе свое знаменитое "Эта победа – для всех аргентинцев за исключением журналистов, которые относились ко мне как к мусору. Тем, кто в нас не верил, я хочу сказать, попросив прощения у дам, – пусть они сосут и продолжают сосать", что в итоге стоило ему трехмесячной дисквалификации.

По поводу же Рубиалеса ведутся и другие разбирательства (их начали задолго до этого скандала). Его обвиняют в коррупции и в нецелевом расходовании средств Федерации: судя по всему, Луис не гнушался оплачивать корпоративными карточками всякие увеселения.

Так что история с ним, похоже, еще не закончена.

Ссылки по теме:

Комментарии 198

Хорошие вина и коктейли в Испании! Чувак явно надегустировался, иначе бы так не чудил.
25.08.23 20:06
0 0

Чет я не понял про дам. Пусть сосут или наоборот?
25.08.23 20:05
7 0

Там ещё и тренер после победы дотронулся до груди своей ассистентки и держал руку какое-то время. Она в эйфории этого не заметила (и видимо ещё не пожаловалась). Огромная эмоциональная нагрузка, а Рубиалес 100% закинул в себя какой-то стимулятор.
Sbr
25.08.23 19:02
0 1

Рубиалес 100% закинул в себя какой-то стимулятор.
Некоторым стимулятора не нужно, у них дурь своя.
25.08.23 22:15
0 2

"Наверно съел чё-нибуть" (с)
25.08.23 18:05
1 2

Cегодня у мачизмо-хватателей тяжелый день. 😁
25.08.23 14:42
3 6

Bспомнил я. Не сдерживался он. Утомился я перечитывать -- вон, устроил флейм с Флоровым. 😄
По-старому, по-форумски, как 20 лет назад 😄
25.08.23 18:30
1 1

поэтому и вспомнил.
Bспомнил я. Не сдерживался он.

Утомился я перечитывать -- вон, устроил флейм с Флоровым. 😄
25.08.23 16:58
0 2

Просто он тоже неоднократно не сдерживался, поэтому и вспомнил.
Что он такое вспомнил потому, что неоднократно не сдерживался?
Ты бы всё-таки перечитывал, что ты написал.
25.08.23 16:07
1 0

он с командой сутки согласовывал то, с каким выражением будет фотографироваться)
Да, это так. Просто он тоже неоднократно не сдерживался, поэтому и вспомнил.
25.08.23 15:38
0 0

Ну тут-то чувак как раз пользуется ситуацией и делает шоу)) Там, говорят, он с командой сутки согласовывал то, с каким выражением будет фотографироваться)
111
25.08.23 14:58
0 1

Товарищ, походу, просто перебрал. На фото с коронованной особой ну прям реально ужратым выглядит.
111
25.08.23 14:29
0 1

Просто бы отобрал часы у капитана женской сборной по футболу, угрожая мачете, тогда всё обошлось бы устным предупреждением. Как известно, жертва ограбления уже через несколько минут как ни в чем не бывало продолжает осмотр испанских достопримечательностей, а если часы были очень-очень дорогие, то жертва делает это (осмотр) под дружный гул осуждающих обывателей (осуждающих непуганного лоха, естественно). А тут целый, сука, поцелуй!
25.08.23 14:23
8 3

В будущей Либрии за эмоции вообще расстреливать будут.
25.08.23 13:12
15 1

Он только что заявил, что не пойдет в отставку. повторил три раза.
25.08.23 12:54
0 1

Интересно из энтомологического любопытсва, а ШО его так понесло?

Даже в "традиционалистских", весьма неравноправных обществах подобное публичное поведение никогда не было комильфо.
Более того, в совсем-совсем фундаменталистских, где женщина буквально на грани человека и вещи, за подобное очень легко получить выговор от мужа/брата/отца. С занесением в грудную клетку, а то и стали в печень.

Не говоря уже о более приличных нравах, где по крайней мере его здоровью вроде не угрожает, бо нравы приличные.

Т.е. "вот зе фак", пардон май френч? Недоебит в степени как писять хочется, "переминаюсь каждую секунду"? Ударившее в голову восприятие себя как неотразимого альфача, в стиле знаменитых высказываний Трампа?

То есть "да он просто чудак на другую букву" - понятно. Должен же быть некий механизм чудачества? Тут я теряюсь прям.
25.08.23 11:43
0 15

Так потому и в печень, что уровень вещи, а чужое брать нехорошо. А тут свободные люди, хотят и целуются.
Целуются парой, как правило. И тут один человек явно не собирался этого делать, а второй даже не поинтересовался согласием первого.
Свободные люди, закономерный итог.
25.08.23 20:19
0 5

Так потому и в печень, что уровень вещи, а чужое брать нехорошо. А тут свободные люди, хотят и целуются.

25.08.23 11:14
0 9

Он идиот. Просто констатация.
Никто не был бы в обиде, если бы он хлопал по плечу, обнимал слегка и, возможно, поцеловал в щёчку. Такое постоянно делается при поздравлениях победителей. Но он сначала , рядом с королевой и совсем юной принцессой хватал себя за яйца. Потом обнимал королеву. Потом взасос целовал футболистку, когда рядом были его жена и дочь. Он, что, под наркотой был?

Лично я отрицательно отношусь ко всей этой феминистокой чухне, когда мужику на девушку даже взглянуть стремно, заклюют.
Но должны же быть границы элементарного приличия? В общем, он идиот, потерявший берега. И правильно огреб.
25.08.23 10:07
0 30

А охрана королевы что делала?

В общем, не особо я лично вижу повода для прям скандала. Эмоциональное мероприятие всеж, не в консерватории он это делал и не на похоронах.
25.08.23 20:11
3 0

Понятно, что возмутились те, кому положено. А как отреагировали сами жертвы?
25.08.23 09:57
17 0

Спасибо. Именно это меня и интересовало. А не реакция в момент инцидента, как подумали некоторые мудрецы.
26.08.23 00:43
1 0

По просьбе Дженни Эрмосо была подана жалоба от профсоюза, в котором она состоит.
То есть возмутиться решил профсоюз (его руководство). А вот здесь я уверен, что вопрос не в сексуальных приставаниях, а в профессиональных спорах между профсоюзом и директором. Политика, а не этика.
25.08.23 14:15
12 2

Понятно, что возмутились те, кому положено. А как отреагировали сами жертвы?
Угу, а потом полицейский спрашивает "а чо сам-то замер, как терпила? мог бы сделать А, Б или Ц!"

Некоторые при этом понимают, что в положении жертвы не всегда легко "действовать адекватно", большинство - нет, и продолжают строчить подобные "муд-рые" каменты.
25.08.23 11:45
0 11

Понятно, что возмутились те, кому положено. А как отреагировали сами жертвы?
По просьбе Дженни Эрмосо была подана жалоба от профсоюза, в котором она состоит. Также она давала комментарии журналистам по поводу того, что ее возмутило поведение Луиса.
25.08.23 10:03
0 19

Поразительно, насколько легко обществу привить любые нормы морали. Где бабу сильно приобнять - табу и харасмент, а где и сбить ракетой самолет своего дружка, поступившего не по понятиям - вполне норма. Ну или камнями закидать за нарушение каких-нибудь законов шариата.
Но это так, мысли вслух, а Луис то этот, похоже, - большая редиска.
25.08.23 09:37
28 9

25.08.23 23:04
1 0

Вы точно не перепутали парады? Впрочем, сейчас стало проще перепутать, увы...
25.08.23 20:25
0 0

Женщине проще найти нового самца. 😉
25.08.23 20:19
0 0

Реально не изменилось? Раньше тоже приходил морду вынуть из ловушки?
25.08.23 20:16
0 0

runcyclexcski \\ Frolov
Блин, Портос бы сказал вам: молодцы!
25.08.23 18:20
0 1

Ну, фото девушки и моряка вроде сделано в день, когда официально закончилась война. Это совсем другое.
И там и там победа.
(Не для споров, просто факт)
25.08.23 18:11
0 0

купить что-то на берегу озера,
На общественные нерезиновые озера не хожу. Думаю, ложная эквивалентность между экономикой на озере в жаркий день и развитием мировой экономики. Создаются новые рабочие места, старые и ненужные уходят. Еще раз повторю -- крах из-за избытка рабочей силы прогнозируют неоднократно последние 250 лет (обычно со стороны прогнозирует тот, кто против иммиграции, за ксенофобию и пр). Я тебе ссылку дал. "Всей правды мы никогда не узнаем" и пр?
25.08.23 17:02
1 2

Доктор, откуда у вас такие картинки?.. ;)
25.08.23 16:47
0 0

Maybe this one:en.wikipedia.org
Это обратное от того, что я говорю. Как раз в том, что работы найдется на всех - я не сомневаюсь. У меня сомнения, лучше ли от этого жить работающим 😄 Европа, говорят, уменьшает рабочую неделю и если уменьшают "все", то всем будет лучше.
25.08.23 15:58
3 2

В той же РФии в 90-х было проятель знакомился с девушками, подходя к ним и обнимая их за талию.
Это практически как поручик Ржевский с женщинами знакомился.
25.08.23 15:55
0 4

zero-sum game не действует. Крах истории предсказывали из-за "ограниченных ресурсов" еще в конце 18 века. Есть даже термин, описывающий эту теорию, но не помню статью в википедии щас. Думаю, другие подскажут. Шульман рассказывала подробно.
Я не хочу делать никаких предположений, но ты в своей Швейцарии захоти купить что-то на берегу озера, думаю, сразу прозреешь в ограниченности ресурса и плюнешь в Шульман. Окажется, что береговая линия не резиновая.
25.08.23 15:46
5 1

Многие женщины сейчас зарабатывают в разы больше мужчин.
Сейчас и у меня так и получается - последний год я деньги не зарабатываю, а теряю. Но я верю в классическую фразу БАБа - деньги были, деньги будут, сейчас денег нет. Самому сидеть на хозяйстве у меня не получится, потому что жена в достаточных размерах не зарабатывает 😄
25.08.23 15:42
1 0

то в борьбе за ограниченные ресурсы
zero-sum game не действует. Крах истории предсказывали из-за "ограниченных ресурсов" еще в конце 18 века. Есть даже термин, описывающий эту теорию, но не помню статью в википедии щас. Думаю, другие подскажут. Шульман рассказывала подробно.

Maybe this one:

en.wikipedia.org
25.08.23 15:41
0 0

Пойдите в лес и спросите у медведя, почему его отношение к человеку не изменилось со времен палеолита.
То ты видать пропустил последние лет 10, где пришли к тому, что женщины и мужчины одинаковые, и вообще это исключительно вопрос гендерного выбора. Медведь у тебя гендер спрашивает, что-ли.
25.08.23 15:22
7 1

борьба за то, что они сами решают, идти ли им работать.
Не совсем, это типичный race to the bottom. Значение имеют не абсолютные значения, а относительные т.е. если возникают семьи с двойным доходом, то в борьбе за ограниченные ресурсы они начинают выигрывать, и остальным не остается ничего или отстать, либо одному человеку найти способ больше зарабатывать, либо начинать работать второму. По большому счету всем были бы лучше договориться, что работает только один. К "самому решать" это относится сильно опосредовано - ты решаешь сам, но выбора у тебя особо нет.
25.08.23 15:02
9 1

А собственно, почему, если все остальное изменилось?
Пойдите в лес и спросите у медведя, почему его отношение к человеку не изменилось со времен палеолита.
25.08.23 14:40
0 6

А собственно, почему, если все остальное изменилось?
потому, что многое изменилось. Люди живут до 80 (кроме мачизмо русских мужиков, конечно), а не до первой пневмонии или глубой раны; войны ведутся технологическим оружием, а не комнями и палками, медведи не бродят по улицам и проч.
25.08.23 14:40
0 5

Tакже, как борьба за то, что им нужно идти работать.
борьба за то, что они сами решают, идти ли им работать. Так же как и за то, что они решают, согласны ли они на:

--лапанье
--целованье
--рождение_ребенка
--голосование
etc.
25.08.23 14:38
0 8

Ты считаешь, что когда тебе кто-то "хватает" и целует, это всегда насилие и ты явно не восторге?
Да, это абсолютно всегда насилие. Скажу больше. Когда я на улице говорю по телефону, и кто-то видя это, обращается ко мне с вопросом как куда-то пройти, не дождавшись, пока я закончу разговор - это тоже насилие.
25.08.23 14:20
3 2

там где 70 лет назад мог в семье работать один человек, и все обеспечивать теперь (усредненно) должны работать двое.
А что тебе мешает отправить на работу жену, а самому сидеть дома по хозяйству? Многие женщины сейчас зарабатывают в разы больше мужчин.
25.08.23 14:17
0 0

Возможно я идеализирую, но мне кажется, что день победы во второй мировой был день такой безумной радости
Вопрос в том, что идеализировать - это твой осознанный выбор. Он находится в твоих границах. По этому поводу можешь "отдаваться", позволять делать с собой все, что считаешь нужным. Но ты не в праве требовать таких же действий от других. Не в праве требовать от других испытывать такую же радость как и ты.
Войн много было. И все победы по-своему важны. Если так относится к этому, то можно смело упразднять уголовный кодекс. Потому что каждый день какая-то годовщина. Война 1812 года, Куликовская битва, Бородино, Ледовое побоище, победа над Шведами - список бесконечный.
Победа в войне накладывает дополнительные требования к моральному облик победителя, а не дает индульгенцию на мерзость. Это если победитель считает, что воевал на стороне добра.
Сейчас вернуться ветераны СВО с такими же чувствами, как у тебя. И по твоей логике они так же имеют право растоптать чужие чувства и волю, потому что жизнь отдавали за тебя.
25.08.23 14:14
1 7

Взаимоотношения человека с диким медведем не особо изменились со времен палеолита.
А собственно, почему, если все остальное изменилось?
25.08.23 13:59
9 0

Да, если с войны человек, то нужно отдаться или предложить свою жену. Вы меня извините, но это прямо манифест насильника.Почти как "расслабьтесь и постарайтесь получить удовольствие".
Возможно я идеализирую, но мне кажется, что день победы во второй мировой был день такой безумной радости, которую, возможно, нашему поколению не дано испытать, да вообще-то и дай бог, чтобы не пришлось. И представляя эти эмоции, я считаю так, как считаю. А все остальное, про отдаться и т.п. это все про другое.
25.08.23 13:58
6 1

Поразительно, насколько легко обществу привить любые нормы морали. Где бабу сильно приобнять - табу и харасмент, а где и сбить ракетой самолет своего дружка, поступившего не по понятиям - вполне норма. Ну или камнями закидать за нарушение каких-нибудь законов шариата.Но это так, мысли вслух, а Луис то этот, похоже, - большая редиска.
Человеку, который применяет термин "баба" к современной женщине бесполезно что-то объяснять. У вас, сударь, проблемы с фундаментом морали, а именно с уважением к другим людям.
25.08.23 13:53
1 12

Тут одни рассказывают что 21й век на носу, и что даже обычай 20го века уже на свалке истории, а другой стороны, оказывается, по правилам палеолита, жизнь мужчины менее ценна, чем женщина.
Если у вас проблемы с пониманием текста, повторю специально для вас: это был ответ на "ночью на улице медведь". Взаимоотношения человека с диким медведем не особо изменились со времен палеолита.
25.08.23 13:51
0 6

не дает мне права потом случайных женщин на улице хватать и целовать без их ведома.
Без шуток, я считаю что твоя идеология делает женщинам колоссальную негативную услугу, примерно также, как борьба за то, что им нужно идти работать. Потому что в результате, там где 70 лет назад мог в семье работать один человек, и все обеспечивать теперь (усредненно) должны работать двое. Точно также будет и с этим "равенством", когда в запале бестолковой борьбы, они окажутся в ситуации, когда их ситуация ухудшится.
25.08.23 13:40
9 1

Когда ночью на улице медведь или непонятный шум, то жена, почему-то, говорит мне - иди проверь.
А зачем она это делает? Ей вас не жалко?
25.08.23 13:19
0 2

И я пока не вижу логики от слова совсем.
Но она тут есть. Наверное.
25.08.23 13:17
6 0

Это естественно. То, что жизнь мужчины с точки зрения выживания популяции объективно менее ценна, чем жизнь женщины, всем было более-менее ясно еще в палеолите. То, что у мужчины из-за этого должно быть больше прав, вообще говоря, ниоткуда не следует.
О, красиво. Тут одни рассказывают что 21й век на носу, и что даже обычай 20го века уже на свалке истории, а другой стороны, оказывается, по правилам палеолита, жизнь мужчины менее ценна, чем женщина. Нет слов.
25.08.23 13:15
11 1

Если человек против, значит нельзя этого делать. Вот, предположим я, усатый дядька далеко не первой молодости, подхожу к вам, господин Фролов, и хочу поцеловать (в любой день). Вы решительно против, уж не знаю почему. Ну вот против и все, хоть и день какой-то особенный. И тем не менее я вас насильно, против вашей воли, целую. Ваши действия? Прежде чем ответить, представьте себе все это хорошенько. Вкус моей слюны и мой язык у вас во рту. Мои усы щекочут ваш нос. Какую реакцию мне от вас следует ожидать? Вежливо поинтересуетесь, был ли я на фронте?
Я же по моему достаточно ясно говорю - если ты рисковал жизнью ради меня и моих родных можешь в день победы подойти и меня поцеловать, со слюной, усами и чем там хочешь. Потому что я НЕИМОВЕРНО ЦЕНЮ то, что ты для меня делал.

В любой другой день подходить не советую. Ко мне так, кстати, подходили - причем я был еще практически подросток, и подходивший результатам оказался вполне себе расстроен.
25.08.23 13:11
9 1

Это не стереотип. Когда ночью на улице медведь или непонятный шум, то жена, почему-то, говорит мне - иди проверь.
Это не потому, что ваша жена боится, а потому, что она умная. Если вы откроете дверь, а там, скажем, грабитель, он увидит вас и с большой вероятностью убежит. А вот если он увидит не вас, а вашу жену, то вероятность, что он убежит, гораздо меньше. Скорее, у него в голове появятся совсем другие мысли.
25.08.23 13:08
0 5

Когда ночью на улице медведь или непонятный шум, то жена, почему-то, говорит мне - иди проверь.
Это естественно. То, что жизнь мужчины с точки зрения выживания популяции объективно менее ценна, чем жизнь женщины, всем было более-менее ясно еще в палеолите. То, что у мужчины из-за этого должно быть больше прав, вообще говоря, ниоткуда не следует.
25.08.23 13:05
0 10

не "непонятно кого", а ссылки приведены на википедию. Может, стоит посмотреть сначала?
Сорян, это же Кафи Бенц и известнейший журналист Майкл Гронсет, который через 70 лет , когда все уже умерли в неизвестном мне журнале написал что это симптомы rape culture. Не признал. Хотя, нет таки не признал.
25.08.23 13:03
4 1

как только пожар, так эта же феминистка отпускает косички и говорит "я просто девочка".
- Вася, ты коня на скаку остановить можешь?
- Нет.
- А в горящую избу войти?
- Что я, дурак, что ли?
- Вот за что я тебя уважаю, Вася, так это за то, что ты не баба!
25.08.23 13:00
0 15

Еще раз - если это стереотип, комфортно ли тебе ночью сказать жене - иди проверь?
Нет, не комфортно. Но в нормальных отношениях ей так же не комфортно посылать меня проверить. И она будет рваться пойти со мной. И последнее о чем я буду думать в этот момент, так это о ее поле. Она просто самый дорогой для меня человек.
Если стереотип, то, по моему, должно быть комфортно, потому что какая разница кому идти? Кто уже в тапках, пусть и идет, равноправие полов и все такое.
Тут ты додумываешь за меня. И я пока не вижу логики от слова совсем.
25.08.23 12:56
0 6

Если человек в этой ситуации против, то я считаю, он - не прав. Особенно если он сам не был на фронте.
Если человек против, значит нельзя этого делать. Вот, предположим я, усатый дядька далеко не первой молодости, подхожу к вам, господин Фролов, и хочу поцеловать (в любой день). Вы решительно против, уж не знаю почему. Ну вот против и все, хоть и день какой-то особенный. И тем не менее я вас насильно, против вашей воли, целую. Ваши действия? Прежде чем ответить, представьте себе все это хорошенько. Вкус моей слюны и мой язык у вас во рту. Мои усы щекочут ваш нос. Какую реакцию мне от вас следует ожидать? Вежливо поинтересуетесь, был ли я на фронте?
25.08.23 12:55
0 11

не более чем выдумки непонятно кого,
не "непонятно кого", а ссылки приведены на википедию. Может, стоит посмотреть сначала?

Русские женщины вообще на 12 лет русских мужиков живут. Может, по этому признаку определять, кто "сильнее"?
25.08.23 12:54
0 4

Поведение твоей жены не является иллюстрацией поведения всего женского пола на планете. И ты сам это только что это признал. Мой ответ на 100% симметричный, т.к. так же как и у тебя описывает поведение одного конкретного человека.
Еще раз - если это стереотип, комфортно ли тебе ночью сказать жене - иди проверь? Если стереотип, то, по моему, должно быть комфортно, потому что какая разница кому идти? Кто уже в тапках, пусть и идет, равноправие полов и все такое.
25.08.23 12:53
5 1

Это ведь совершенно разные вещи))
Абсолютно разные. "Схватил" это просто констатация факта. Ты считаешь, что когда тебе кто-то "хватает" и целует, это всегда насилие и ты явно не восторге? Можно сходу придумать ситуации, когда это не так. Кроме этого одного слова, весь выделенный текст в приведенном велосипедистом отрывке, не более чем выдумки непонятно кого, зато с вполне понятной позицией.
25.08.23 12:51
5 0

Отдельный случай не доказывает, что является стереотипом, тем более что мы не знаем всей ситуации. Я задал вопрос, на что ты несимметрично ответил.
Поведение твоей жены не является иллюстрацией поведения всего женского пола на планете. И ты сам это только что это признал. Мой ответ на 100% симметричный, т.к. так же как и у тебя описывает поведение одного конкретного человека.
25.08.23 12:48
0 4

Был у меня случай в жизни, когда мне в грудь пистолет направили. И моя жена в долю секунды встала между мной и огнестрелом. Я даже подумать ничего не успел.Поэтому - однозначно стереотип.
Отдельный случай не доказывает, что является стереотипом, тем более что мы не знаем всей ситуации. Я задал вопрос, на что ты несимметрично ответил.
25.08.23 12:46
7 0

"ясно сказала, что была не в восторге". .."это был не взаимный поцелуй, а он ее схватил".
Это ведь совершенно разные вещи))
25.08.23 12:45
0 4

Прочитай мой камент вверху. “The happiness was indescribable” -- от победы, а не от того, что её схватили.
Я не вижу там пруфа, что она "ясно сказала, что была не в восторге". В выделенном тексте просто сказано, что "это был не взаимный поцелуй, а он ее схватил".
25.08.23 12:42
4 0

Это не стереотип. Когда ночью на улице медведь или непонятный шум, то жена, почему-то, говорит мне - иди проверь.
Был у меня случай в жизни, когда мне в грудь пистолет направили. И моя жена в долю секунды встала между мной и огнестрелом. Я даже подумать ничего не успел.
Поэтому однозначно - стереотип.
25.08.23 12:41
0 12


Пруф в студию.
Прочитай мой камент вверху. “The happiness was indescribable” -- от победы, а не от того, что её схватили.

То, что я пойду с фонариком посмотреть на медведя, не дает мне права потом случайных женщин на улице хватать и целовать без их ведома.
25.08.23 12:38
0 6

Без комментариев. Чего они тогда праздновали? Или они всегда там празднуют?
имел в виду "насиловать было ОК что на день победы, что в любой другой день."
25.08.23 12:36
0 1

Логика вагнеровцев.
Ну да, мы все знаем, что вагнеровцы знамениты тем, что целуются во время парадов.

Это просто стереотип, не более. Сам лично наблюдал, когда в критических ситуациях женщины ведут себя достойнее некоторых мужчин. Жены почти никогда не бросают своих мужей, чтобы спастись. Матери не бросают детей. Во время пожара, пожилые женщины пропускают вперед молодых ребят.
Это не стереотип. Когда ночью на улице медведь или непонятный шум, то жена, почему-то, говорит мне - иди проверь. Я, кстати, не против. Вопрос - если это стереотип - тебе в такой ситуации было бы комфортно ночью дать жене фонарик и сказать - иди посмотри, кто там возле ворот?
25.08.23 12:34
8 0

Если человек в этой ситуации против, то я считаю, он - не прав. Особенно если он сам не был на фронте.
Логика вагнеровцев.

Если человек в этой ситуации против, то я считаю, он - не прав. Особенно если он сам не был на фронте.
Да, если с войны человек, то нужно отдаться или предложить свою жену. Вы меня извините, но это прямо манифест насильника.
Почти как "расслабьтесь и постарайтесь получить удовольствие".
25.08.23 12:29
1 8

А если человек против и не переживет? "Забить" и растереть на его чувства?
Если человек в этой ситуации против, то я считаю, он - не прав. Особенно если он сам не был на фронте.
25.08.23 12:25
12 1

не является ерундой?
Я не берусь судить ерунда или нет. В школе говорили, что работники тыла внесли такой же вклад в победу, как и непосредственные участники боевых действий. Но это еще в ссср было. Не знаю, привлекалась ли конкретная девушка как медицинский работник к работе в госпитале для раненных искать не хочется. Поэтому и написал, что неизвестно. Но вероятность привлечения к подобной работе за 6 лет войны не является нулевой.
Пускаться в спор, что медсестра в стоматологии называется ассистентом не хочется.
25.08.23 12:23
0 3

В те времена не было разницы между днем победы и любым другим днем..


Без комментариев. Чего они тогда праздновали? Или они всегда там празднуют?

И женщина, по-любому, ясно сказала потом, что была не в восторге.


Пруф в студию.

Потому что говорила она, насколько я знаю, совсем другое, а именно “The happiness was indescribable,” Mrs. Shain said of the original V-J Day celebration. “It was a very long kiss.” или по русски - "Радость была неописуема".

А он говорил следующее: "I was 18, I was drunk. Some guy bought me a dozen beers.… I lost track after three or four," he said. "But I remember kissing her and when I did, I made sure I did not grope her or take any liberties I wouldn't want anybody to take with my sisters."
25.08.23 12:22
4 1

В день победы я не против, переживу.
А если человек против и не переживет? "Забить" и растереть на его чувства?
25.08.23 12:14
0 6

Ммм, везде описано, что чувак схватил и насильно целует ассистентку стоматолога (она не медсестра?)
Очередное блестяще. Если это вопрос то, нет, ассистентка стомалога - не медсестра. Я правильно понимаю что этим "она не медсестра?" вы таки пытаетесь как-то держаться за то, что "как медсестра самая является непосредственным участником войны, и совершенно не известно, кто из них двоих внес больший вклад в победу" не является ерундой?
25.08.23 12:13
6 1

всегда было табу и харасмент.
Довольно недавно было ОК. В той же РФии в 90-х было проятель знакомился с девушками, подходя к ним и обнимая их за талию.
25.08.23 12:13
0 0

"как только пожар, так эта же феминистка отпускает косички и говорит "я просто девочка".
Это просто стереотип, не более. Сам лично наблюдал, когда в критических ситуациях женщины ведут себя достойнее некоторых мужчин. Жены почти никогда не бросают своих мужей, чтобы спастись. Матери не бросают детей. Во время пожара, пожилые женщины пропускают вперед молодых ребят.
25.08.23 12:12
1 9

А в годовщину победы можно? В те времена не было разницы между днем победы и любым другим днем. И женщина, по-любому, ясно сказала потом, что была не в восторге. То, что ты говоришь, похоже на "тогда расслабься и получай удовольствие, твоё мнение никого не интересует".
25.08.23 12:11
1 8

Где бабу сильно приобнять - табу и харасмент
А это не должно быть табу?
имхо, зависит от того, согласна женщина или нет. А просто любую женщину на улице обнять покрепче всегда было табу и харасмент.
Впрочем, как и называть женщину бабой.

Представь, что тебя мужик 2.5 метра ростом на улице хватает и целует, а ты ничего этому не можешь противопостaвить.
В день победы я не против, переживу. Между поцелуем в день победы и "всем" - пропасть.
25.08.23 12:08
7 2

ИМХО это надуманная проблема, связанная с противопоставлением полов. Например детей политиков Вы не встретите на передовой и выезд им открыт. Но обобщить эту группу по половому признаку невозможно.Опять же мне кажется, что подобное противопоставление начинается с детства, когда нам говорят "нельзя бить девочек" в то время, как фраза должна звучать "нельзя бить никого".
Каким образом она надуманная, если мужчин на передовой 97% а женщин в лучем случае 3%? LOL насчет детей, в том же монологе (по моему, может и не в том же) у Билла есть такая фраза (близко к тексту) "как только пожар, так эта же феминистка отпускает косички и говорит "я просто девочка".
25.08.23 12:03
5 1

Какая нафиг медсестра. Это одна из самых известых фото в мире, что там происходит описано 100500 раз, учите матчасть. Ну а логика, что если можно поцеловать, то можно и изнасиловать это, конечно, блестяще.
Ммм, везде описано, что чувак схватил и насильно целует ассистентку стоматолога (она не медсестра?) В моем понимании это и есть изнасилование. И не только в моем.

the situation has been described as emblematic of a time when women were "subordinated to men", or, that of a rape culture.[38]
25.08.23 11:58
0 6

Какая нафиг медсестра. Это одна из самых известых фото в мире, что там происходит описано 100500 раз, учите матчасть. Ну а логика, что если можно поцеловать, то можно и изнасиловать это, конечно, блестяще.
Представь, что тебя мужик 2.5 метра ростом на улице хватает и целует, а ты ничего этому не можешь противопостaвить. В культуре, где за насилие не наказывали. Или спроси свою дочь-жену-сестру.

Без разницы, кто кем был. Ни в одном законе, кроме РФ (теперь) не прописано, что ветерану можно всё.
25.08.23 11:57
1 13

почему на передовой в любой войне не более 2-3% женщин, а не далее как сейчас мужикам выезд закрыт.
Про зарплату: не думаю, что работа в офисе -- "передовая". И в продвинутых армиях женщин всё больше и больше.

Я получал в 1.5 р больше за ту же работу профессора, чем моя жена. Теперь ситуация наоборот (она в 2 р больше получает). Переживу как-нибудь.
25.08.23 11:53
0 3

почему на передовой в любой войне не более 2-3% женщин, а не далее как сейчас мужикам выезд закрыт.
ИМХО это надуманная проблема, связанная с противопоставлением полов. Например детей политиков Вы не встретите на передовой и выезд им открыт. Но обобщить эту группу по половому признаку невозможно.
Опять же мне кажется, что подобное противопоставление начинается с детства, когда нам говорят "нельзя бить девочек" в то время, как фраза должна звучать "нельзя бить никого".
25.08.23 11:52
0 7

В описанном сценарии девушка как медсестра самая является непосредственным участником войны, и совершенно не известно, кто из них двоих внес больший вклад в победу. А еще вопрос. Ну если можно после победы схватить на улице женщину, скрутить, зажать голову между запястьем и плечом и поцеловать по-французски против ее воли. А пойти дальше и зачать в этот святой день ребенка победы тоже норм?
Какая нафиг медсестра. Это одна из самых известых фото в мире, что там происходит описано 100500 раз, учите матчасть. Ну а логика, что если можно поцеловать, то можно и изнасиловать это, конечно, блестяще.
25.08.23 11:47
5 3

Combined with bemused expressions on some of the bystanders and the sailor's firm grasp of the nurse, the situation has been described as emblematic of a time when women were "subordinated to men", or, that of a rape culture.[38]en.wikipedia.org
Мне не комфортно спорить, потому что меньше всего я хочу, чтобы показалось, что я поддерживаю всяких дебилов, вроде описанного в оригинальном посте, но если ханжество и борьба за равноправие дойдет до определенной точки, то я думаю возникнут вопросы, почему на передовой в любой войне не более 2-3% женщин, а не далее как сейчас мужикам выезд закрыт.
25.08.23 11:44
5 2

Абсолютно не против, потому что в описанном сценарии этот человек рисковал ради нее жизнью за правое дело и это был момент его счастья, что он вернулся живой с победой.
В описанном сценарии девушка как медсестра самая является непосредственным участником войны, и совершенно не известно, кто из них двоих внес больший вклад в победу.
А еще вопрос. Ну если можно после победы схватить на улице женщину, скрутить, зажать голову между запястьем и плечом и поцеловать по-французски против ее воли. А пойти дальше и зачать в этот святой день ребенка победы тоже норм?
25.08.23 11:36
1 9

А можете объяснить почему? В этот день можно было творить все, что угодно?

Именно.
"according to historic preservationist Kafi Benz, among the four frames taken by Eisenstaedt, available through Getty Images, the woman is shown defensively socking the man in the face with the closed fist of her one, free arm .[39][40][41]. The widely agreed-upon identity of the woman who is a subject in the photograph, dental assistant Greta Zimmer Friedman, had also explicitly stated that the kiss she was subjected to, was not a consensual act, that he just "grabbed" her.[42] Combined with bemused expressions on some of the bystanders and the sailor's firm grasp of the nurse, the situation has been described as emblematic of a time when women were "subordinated to men", or, that of a rape culture.[38]


en.wikipedia.org
25.08.23 11:34
0 10

Т.е. если бы это сделали с Вашей бабушкой, Вы были бы не против.
Абсолютно не против, потому что в описанном сценарии этот человек рисковал ради нее жизнью за правое дело и это был момент его счастья, что он вернулся живой с победой.
25.08.23 11:32
7 2

Именно.
Т.е. если бы это сделали с Вашей бабушкой, Вы были бы не против.
25.08.23 11:27
0 2

А можете объяснить почему? В этот день можно было творить все, что угодно?
Именно.
25.08.23 11:21
4 0

Это совсем другое.
А можете объяснить почему? В этот день можно было творить все, что угодно?
25.08.23 11:12
0 2

>>>насколько помню, там моряк и девушка были незнакомы.

да. Судя по воспоминаниям, моряк хватал всех существ женского пола. Поэтому его можно было поймать в фотоаппарат и держать, потом выбрать.

en.wikipedia.org

In Times Square on V.J. Day I saw a sailor running along the street grabbing any and every girl in sight. Whether she was a grandmother, stout, thin, old, didn't make a difference. I was running ahead of him with my Leica looking back over my shoulder but none of the pictures that were possible pleased me. Then suddenly, in a flash, I saw something white being grabbed. I turned around and clicked the moment the sailor kissed the nurse. If she had been dressed in a dark dress I would never have taken the picture. If the sailor had worn a white uniform, the same. I took exactly four pictures. It was done within a few seconds. Only one is right, on account of the balance. In the others the emphasis is wrong — the sailor on the left side is either too small or too tall. People tell me that when I am in heaven they will remember this picture.[7]
25.08.23 11:10
0 2

Делов-то, поставьте на место "приобнятой" и поцелованной в губы бабы свою маму/сестру/дочь/девушку/жену и спокойно свысока оценивайте на сколько это харасмент или привитые обществу "любые" нормы морали.
Лучше себя самого представить. Почему-то любителям "сильно приобнять баб" очень не нравится представление, что их тоже горячий мачо может приобнять и поцеловать взасос.
25.08.23 11:07
0 11

25.08.23 11:06
0 0

насколько помню, там моряк и девушка были незнакомы.
Не знал этой истории. Судя по тому, как она напряжена, сжимает кулаки, но ничего не может сделать в силу физических возможностей, едва ли бомж бы сделал хуже.
25.08.23 11:05
1 3

До начала этого века вся планета считала, что не должно.
а до начала предудущего века "бабы" голосовать не могли.
25.08.23 10:53
0 9

Ну, фото девушки и моряка вроде сделано в день, когда официально закончилась война. Это совсем другое.
25.08.23 10:49
1 4

Если это девушка или жена моряка, то и сейчас это вполне нормально.
А если нет, то правильнее сказать: "Когда-то на это было всем нас..ть". Но нормой это не было никогда.
насколько помню, там моряк и девушка были незнакомы. Однако девушка пошла в порт поприветствовать вернувшихся с войны моряков и можно предположить, вполне была непрочь познакомиться с кем-нибудь поближе. Если бы ее так завернул бомж из того же порта, вероятно снимок получился бы не менее экспрессивным, но в другом отношении.
25.08.23 10:44
3 10

Когда-то вот это было совершенно нормальным.
это, как обычно, смотря кто, кого и в каких обстоятельствах. И да, со временем нормы "приемлемо" таки меняются.
25.08.23 10:41
2 9

Делов-то, поставьте на место "приобнятой" и поцелованной в губы бабы свою маму/сестру/дочь/девушку/жену и спокойно свысока оценивайте на сколько это харасмент или привитые обществу "любые" нормы морали.
Да подумаешь, чужую жену на корпоративе босс взасос целует, а физрук в школе чужую дочь по попе гладит. Дело-то житейское, не посторонние же они друг другу.

Когда-то вот это было совершенно нормальным.
Если это девушка или жена моряка, то и сейчас это вполне нормально.
А если нет, то правильнее сказать: "Когда-то на это было всем нас..ть". Но нормой это не было никогда.
25.08.23 10:39
0 14

Когда-то вот это было совершенно нормальным.
25.08.23 10:33
14 2

Поразительно, насколько легко обществу привить любые нормы морали. Где бабу сильно приобнять - табу и харасмент...
Делов-то, поставьте на место "приобнятой" и поцелованной в губы бабы свою маму/сестру/дочь/девушку/жену и спокойно свысока оценивайте на сколько это харасмент или привитые обществу "любые" нормы морали.
25.08.23 10:33
0 12

Скандал разгорелся не из-за "приобнял", а из-за того, что поцеловал в губы
25.08.23 10:18
0 3

В 1999 году можно было на улице подойти к незнакомой женщине и полапать ее?
конечно можно было. и сейчас можно. и к знакомой тоже можно. результаты, правда, могут неприятно удивить.

А ты считаешь, что "бабу сильно приобнять" - это нормально, что ли? Сам-то пробовал?
Нет, не считаю. Я о том, насколько легко людям привить вообще любые нормы морали. От вполне цивилизованных до самых людоедских. И это в одно и тоже время происходит.
25.08.23 10:06
14 2

Разумеется! В те времена незнакомые женщины только на улицах в футбол и играли.
А Рубиалес прямо вот так сильно знаком с игроками сборной, которых он целовал, носил и хватал?

Секс - не повод для знакомства.

До начала этого века вся планета считала, что не должно.
Вся планета считала, что "бабу сильно приобнять" - это нормально? У тебя вся планета - ты сам, что ли? А ты сам пробовал "бабу сильно приобнять"? А "баба" при этом тебе в торец не зарядила, нет? Я просто интересуюсь.
25.08.23 10:01
2 14

Разумеется! В те времена незнакомые женщины только на улицах в футбол и играли.

Где бабу сильно приобнять - табу и харасмент, а где и сбить ракетой самолет своего дружка, поступившего не по понятиям - вполне норма.
"Какая каша в голове у этого старого хулигана". Как раз в том мире, где сбить ракетой своего дружка "приобнять бабу" и даже погладить ее по лобку - вполне норма. А вот в мире, где это не норма, никто не будет старого дружка ракетой сбивать. Что вроде бы очевидно.
25.08.23 10:00
2 22

До начала этого века вся планета считала, что не должно.
В 1999 году можно было на улице подойти к незнакомой женщине и полапать ее?

До начала этого века вся планета считала, что не должно.

де бабу сильно приобнять - табу и харасмент,
А ты считаешь, что "бабу сильно приобнять" - это нормально, что ли? Сам-то пробовал?
25.08.23 09:50
7 16

Где бабу сильно приобнять - табу и харасмент, а где и сбить ракетой самолет своего дружка, поступившего не по понятиям - вполне норма.
Что характерно: где первое - норма, там и второе происходит.
25.08.23 09:49
1 16

Где бабу сильно приобнять - табу и харасмент
А это не должно быть табу?

Чем-то лысого из Браззерс напоминает)))
25.08.23 09:32
0 6

В первую очередь, поведением. И, только потом, лысиной 😄
25.08.23 09:35
0 1

Нихрена себе! Мужик женщин хватает и целует. В Европе! Жесть!
25.08.23 09:30
22 11

Наверное это будет "по ватному", но всё таки мне интересно, а если бы он мужиков-футболистов так обнимал и целовал, то что бы было? Тоже бы обвинили и сняли?
25.08.23 09:27
2 8

бар Голубая устрица
Да, многие смотрят футбол в барах, это часть культуры.
Не смотрели в том баре футбол... 😄
25.08.23 16:45
0 2

>не дошло до того, что бы он участвовал

Участвовал в широком смысле, как президент организации и как болельщик, от игры на поле до половой игры.

>И много вы видели таких поцелуев в мужском футболе?

Почти каждый матч ими заканчивается, смотрите внимательнее.

>бар Голубая устрица

Да, многие смотрят футбол в барах, это часть культуры.
25.08.23 14:10
1 0

Наверное это будет "по ватному", но всё таки мне интересно, а если бы он мужиков-футболистов так обнимал и целовал, то что бы было? Тоже бы обвинили и сняли?
Если бы футболист был против, то тоже был бы скандал. Вон, Спейси обвиняли в харрасменте мужики, и это стоило ему карьеры.
25.08.23 10:15
0 1

Для мужских поцелуев и объятий существует
бар Голубая устрица 😄
25.08.23 10:04
0 6

И много вы видели таких поцелуев в мужском футболе?
поцелуи - это для девочек, Дзюба с Азмуном - вот пример настоящего мужского выражения чувств )
25.08.23 10:04
0 1

Для мужских поцелуев и объятий существует мужской футбол.
И много вы видели таких поцелуев в мужском футболе?
25.08.23 09:56
2 7

он, являясь мужчиной, участвовал в женском футболе.
Там вроде не дошло до того, что бы он участвовал. Присутствовал.
25.08.23 09:54
0 4

Для мужских поцелуев и объятий существует мужской футбол.
Его ошибка в том, что он, являясь мужчиной, участвовал в женском футболе.
25.08.23 09:51
0 2

Наверное это будет "по ватному", но всё таки мне интересно, а если бы он мужиков-футболистов так обнимал и целовал, то что бы было? Тоже бы обвинили и сняли?
Я думаю, что если бы он так футболистов целовал, то ему сразу бы зарядили по хлебальнику с разворота.
25.08.23 09:49
1 15

а если бы он мужиков-футболистов
Негров. Трансгендеров. Мигрантов. И ещё денег давал им. Тогда, может быть и обошлось бы.
25.08.23 09:33
5 0

Наверное это будет "по ватному"
Ну почему? Почему "наверно"?
25.08.23 09:30
2 5

То есть объятия, поцелуи и похлопывания по всем частям тела после забитого гола это нормально. А вот когда врач дерзко ощупывает ноги травмированной спортсменке - это харасмент. Про массажистов так вообще страшно заикаться.
Это, впрочем, никак не отрицает возможности того, что данный субъект - большой козел. А может и нормальный, просто слегка обалдевший от радости. Спорт без эмоций - это дыхательная гимнастика.
25.08.23 09:16
31 7

здесь начальник схватил за попу женщину на рабочем месте. Никакого "исключительно личностного конфликта" здесь нет.
Ещё стоило бы написать - за рабочий инструмент. 🤦‍♂️
26.08.23 11:19
0 0

Ключевое словосочетание "подала жалобу".
Ключевое словосочетание: "подала судебный иск". Потенциально нарушили личностные права человека, а не работника. Это не трудовой конфликт. Профсоюз тут может вмешаться, только если специальный чиновник организации по этике не станет предпринимать никаких действий для внутренного расследования.
Как оказалось, она это не воспринимала нормально.
В момент победы, как это было показано по ТВ, или спустя несколько дней, оказавшись под публичным давлением?
Они настолько хорошо знакомы, что он может себе позволить ее обнять, поцеловать и взвалить себе на плечо?
Я сильно сомневаюсь, что они до этих постфинальных минут не контактировали, потому как и по служебным обязанностям он должен был постоянно общаться с игроками на протяжении лет. Но ни я, ни вы не знаем, кто они такие, не знаем их отношения ни до момента картинки, ни после. Сможете ли вы назвать её имя, позицию на поле, статистику игр? Да хотя бы финальный счёт? Не подсматривая в интернете. Сильно сомневаюсь, что из всех о(б)суждающих эту тему, включая Алекса, более одного-двух смогут ответить. Зато все готовы обсасывать скабрезные подробности и додумывать остальное. Нафига?
Все это особо мерзко, когда так ведёт себя человек, занимающий начальственной положение
Мерзко, согласен. Да вот только я чаще становился свидетелем обратного - как делали незаслуженную карьеру "жертвы". Но виноватым всегда делали мужчину.
26.08.23 11:18
2 0

Чот вы тут не про спорт задвинули, а про какие-то явления массового психоза среди папиков с пузиками на трибунах.
Потому что папики, наряду с мамиками, вдруг резко озаботились нравственным падением поведением других.
Некоторые спортсмены вообще интроверты в крайней степени
В командных видах тоже встречаются интроверты, хотя намного реже, они, правда, заметно отличаются от других представителей этого типа. Но я же и не собираюсь сравнивать. поведение условного Месси с поведением условного Роналду. У каждого свои способы выражения эмоций, я считаю недопустимым какое-то ограничение, если оно не задевает непосредственно других (те пусть и возразят). Жёлтые карточки за снятые футболки - это перебор дебилизма, на мой взгляд.
26.08.23 11:04
0 0

А здесь - исключительно личностный конфликт.
здесь начальник схватил за попу женщину на рабочем месте. Никакого "исключительно личностного конфликта" здесь нет.
25.08.23 22:07
0 7

Ключевое слово: «профсоюз»
Ключевое словосочетание "подала жалобу". Столь страшное для вас слово "профсоюз" означает объединение работников определенной профессии для защиты из прав. Так что она пожаловалась в организацию, членом которой является, и которая должна защищать ее права. Никакой политики.
Она посторонний человек?
Она нет.
вот она и подала и жалобу через профсоюз, чем ясно выразила свое отношение.
Её мнение можно было увидеть на телевизионном экране. Если она обнималась и не противилась, то всё ей казалось нормальным.
Как оказалось, она это не воспринимала нормально.
Но это и не «первая стоящая рядом женщина». Они явно хорошие знакомые.
Откуда это знание? Они настолько хорошо знакомы, что он может себе позволить ее обнять, поцеловать и взвалить себе на плечо?
Все это особо мерзко, когда так ведёт себя человек, занимающий начальственной положение по отношению к тому, с кем он ведёт себя неподобающим образом,
25.08.23 22:04
0 7

В профсоюз как раз и вступают, чтоб не подавать в суд как частное лицо. Это касается не только футбола.
Серьёзно? Профсоюз предназначен для решения трудовых споров. А здесь - исключительно личностный конфликт. Впрочем, в СССР семейные вопросы тоже выносили на собрание трудового коллектива, где с провинившимися разбирался профорг. Назад, в СССР?
25.08.23 17:36
8 0

Этикета и правил придерживаюсь примерно одинаково
Одно из двух. Либо вы представляете себе все общества одинаковыми, либо употребляете слово "этикет" без понимания. Этикет как раз и подразумевает соответствие своего поведения конкретным правилам конкретного сообщества. Получается вопрос не свободы/несвободы, а соблюдения правил игры - что свободный выбор по своей сути. Никто же не заставляет вас насильно посещать то одно, то другое, то третье общество.
точно знаю что нигде не хватаю людей за их жопы
В контексте "посвободнее" это звучит прямо как ваше заветное желание. Да, блин, просто радуйтесь! Не смотрите, за что хватаете - и не схватите, это общая радость.
25.08.23 17:34
7 0

Как понимаю, командные виды спорта вам далеки, равно как и Большие Победы.
Чот вы тут не про спорт задвинули, а про какие-то явления массового психоза среди папиков с пузиками на трибунах.

Уж про что - про что, а про спорт algol так точно поболе них знает 😄

И да, не надо пугать психологию толпы и эмоции спортсмена.
Некоторые спортсмены вообще интроверты в крайней степени (спринтеры, например, очень часто).

В общем, у нас с вами про спорт явно разные представления. У нас с algol’ом изнутри гонки, а у вас - с трибун.

Ну, что тут сказать - «два мира, два Шапиро» (с).
«И вместе им не сойтись» (c)
25.08.23 17:22
0 2

Ключевое слово: «профсоюз». Она сама могла бы подать в суд как частное лицо.
В профсоюз как раз и вступают, чтоб не подавать в суд как частное лицо. Это касается не только футбола.
25.08.23 17:20
0 6

Этикета и правил придерживаюсь примерно одинаково. Где-то посвободнее, где-то не очень, но точно знаю что нигде не хватаю людей за их жопы. Кстати советую тоже так делать. 😉
25.08.23 16:24
0 3

Не понял, на видео он спрашивает о профессии? Другие разговоры, другие эмоции, сам же написал о своеобразии. Да хотя бы просто лексика, ты употребляешь в офисе или в других общественных местах те же слова и фразы, которые ты во всё горло орёшь на стадионе?
25.08.23 16:21
4 0

Сама футболистка подала жалобу через профсоюз о сексуальных домогательствах.
Ключевое слово: «профсоюз». Она сама могла бы подать в суд как частное лицо. В данном случае в дело оказалась замешана политика.
Она посторонний человек?
Она нет. Например, Экслер - да. Или журналисты. Или профсоюзные деятели.
Или её мнение вас не интересует?
Её мнение можно было увидеть на телевизионном экране. Если она обнималась и не противилась, то всё ей казалось нормальным.
Вы много видели, чтобы фанаты на стадионе целовали первую стоящую рядом женщину?
Обнимали - да. Поцелуев не припомню. Но это и не «первая стоящая рядом женщина». Они явно хорошие знакомые.
25.08.23 16:17
8 0

Мой браза. Мы с ними много раз обсуждали те или иные футбольные моменты, разное спортивное, но кажется ни разу никто из моих рядомсидящих не спросил у меня например о моей профессии, а я не спрашивал о них. Там знакомство своеобразное. Я уж не знаю на какие стадионы ходишь ты, но на тех что бываю я хватать дам (и не только) за жопу просто не есть принято.
25.08.23 16:15
0 5

Незнакомых? Напротив, если у тебя имеется абонемент много лет, то на стадионе с тобой множество знакомых. И ты ведёшь себя с ними на стадионе иначе, чем с коллегами по работе, например, или пассажирами в том общественном транспорте, которым пользуешься (иногда?). Я, вообще-то, об этом.
25.08.23 16:10
4 0

Тут же в чём главная проблема? В том, что посторонний человек решает за других о подоплёке их действий.
Сама футболистка подала жалобу через профсоюз о сексуальных домогательствах. Она посторонний человек? Или её мнение вас не интересует?
Вы много видели, чтобы фанаты на стадионе целовали первую стоящую рядом женщину?
25.08.23 15:50
0 5

Мой браза, у меня абонемент на "Панатинаикос" уже как много лет. Не заметил что при каждом забитом голе все вдруг хватают за задницы незнакомых дам. Да и самих игроков как правило не принято, точно знаю.
25.08.23 15:40
0 4

Именно! Вместо понимания вешается ярлык «сексуальная агрессия», «неполиткорректность», «словоблудие». На базисе подобного выстраивания «норм» вырастает тоталитаризм. Противодействовать ему можно лишь наделением свободой личность, в том числе - юридической, и воспитанием толерантности к тому факту, что люди и социальные группы разные, они могут себя вести по-своему в своих местах. А выдуманные нормы менялись, меняются и будут продолжать меняться регулярно, доказывая тем самым, что они не абсолютны и вторичны.
25.08.23 14:24
6 0

Как понимаю, командные виды спорта вам далеки, равно как и Большие Победы. Когда наступает радость от победы или забитого гола или отражённого пенальти, ты вообще отключаешься от каких-либо норм.
Людям, которые "отключаются от каких-либо норм", не стоит из дома вообще выходить, а стоит обратиться к специалисту. Нормы на то и нормы, что отключаться от них не стоит.
Прочие словоблудие даже комментировать странно, какой-то каши навалил, не имеющей отношения к делу.
25.08.23 13:57
3 5

Как понимаю, командные виды спорта вам далеки, равно как и Большие Победы. Когда наступает радость от победы или забитого гола или отражённого пенальти, ты вообще отключаешься от каких-либо норм. Это спорт. Не знаю, как объяснить человеку, который в этом ничего не понимает... Попробуйте, что ли, сходить на стадион и попытаться проникнуться атмосферой болельщиков, если не удалось самому поиграть. Тут никаким сексом и не пахнет, потому что не до него там. Люди выражают свою радость, свои восторги таким образом, что непосвящённому человеку может показаться откровенными приставаниями или хулиганством.

Тут же в чём главная проблема? В том, что посторонний человек решает за других о подоплёке их действий. Причём делает это по неким шаблонам. Приведу классику: слово "негр" в русском языке звучит совершенно нейтрально, а "папуас" или "чёрный" - уже ругательство. Хотя в других народах обратное восприятие. В театрах и кинотеатрах запрещается разговаривать или держать телефон включённым - это прямое насилие над свободами, если подходить с общечеловеческих позиций. В кино могут быть сцены насилия и убийств, это тоже нормально, хотя противоречит общественной этике. И так далее. Попытки отказать стадионам в существовании своих норм поведения, попытки кастрировать спорт были, есть и будут. Но зачем?
25.08.23 13:44
10 0

Приведи, пожалуйста, примеры общепринятой на данный момент морали. Стучать на неугодных? Радоваться убитым в соседней стране детям? Пинать слабых, лизать сильным?
Причём тут это? Указанные вещи очевидно аморальны. Как и хватание-целование женщин без их согласия.
25.08.23 12:51
0 2

Общепринятой кем? Спортсменами, болельщиками или пуританским обществом, которому обычно до спорта никакого дела нет, но когда заходит дело о морали... Не говорите мне, что Алекс- футбольный фан. В том числе - и женского футбола. Почему поведение какой-то социальной группы внутри себя по своим же правилам и понятиям вдруг начинает беспокоить людей, причём уже не только моралистов?
Обществом вообще и женщинами в частности. Современное европейское и испанское общество за исключением как раз немногочисленных недоразвитых индивидов считает недопустимым телесные контакты с другими людьми, а особенно с противоположным полом, без их согласия. Нельзя трогать женщину (как и мужчину), тем более постороннюю (жену, впрочем, тоже!) без её однозначного одобрения. Человеку как правило неприятно, когда его хватают, целуют и обнимают посторонние люди, а бывают ситуации, когда и не посторонние, а самые близкие.
Если вы этого не понимаете, представьте, что вас кто-то будет внезапно целовать в засос, обнимать и хватать. И нет, это не обязательно будет симпатичная молодая девушка. Представьте вот этого лысого бывшего президента футбола. Понравится? А почему футболисткам должно нравится?
25.08.23 12:49
0 9

Спорт вообще-то и был задуман, как средство выплескивания эмоций. Как участниками, так и зрителями.
Это сильно зависит от эмоций. Если эмоция: "Я бы ей вдул.", то такую эмоцию не стоит выплескивать на женщину, которая не дала тебе правда подумать, что она согласна принять выражение твоей эмоции.
25.08.23 11:57
0 4

А! Так вот почему мускулистая футболистка не ударила наглого целовальщика?
Если бы это было на улице, думаю, ударила бы. А тут ситуация на публике.
25.08.23 11:27
0 6

Но борьба с выдуманным (Ой! Он на меня как-то не так посмотрел)
Где в случае, о котором пост, ты увидел "Ой! Он на меня как-то не так посмотрел"?
Я, пожалуй, присоединюсь к Xristoffes - сам с собой ты можешь беседовать без посторонней помощи.
25.08.23 11:02
0 8

Понятно. Ты видишь будущий звиздец европейским массажистам и запрет на обнимашки между подростками. Вот теперь я всё понял.😉
25.08.23 10:25
1 6

А! Так вот почему мускулистая футболистка не ударила наглого целовальщика? Боялась, что ее удалят с поля.
В чем-то ты прав. Но борьба с выдуманным (Ой! Он на меня как-то не так посмотрел), не поможет в борьбе с реальными домогательствами и насилием.
25.08.23 10:25
16 0

Ты даже не умеешь читать. Я писал не про "где есть," а про "куда идёт".
Я могу проследить довольно долгую историю, и то, как менялась в ее ходе мораль и обычаи. Были на моей жизни и комсомольские патрули, разыскивающие парочки по темным аллеям. Были хипаки, трахающиеся в парках и на пляжах среди бела дня. Все было. Поэтому в какую сторону качается маятник с наклейкой "общественная мораль" могу уловить. И ты сможешь, когда поврослеешь.
25.08.23 10:19
8 2

Но при этом все получают право оценивать спорт со своих позиций. Путая порой это право оценки с правом задавать свои правила в чужом социуме.
25.08.23 10:18
0 0

То есть любой болельщик может после гола броситься обниматься с президентом?
В принципе, да. Порой примерно так и происходит на VIP-трибунах.
„Все животные равны, но некоторые животные более равны чем другие.“
Сектора на стадионе тоже не равны. Куда купил, те возможности и получил.
25.08.23 10:13
0 0

Спорт вообще-то и был задуман, как средство выплескивания эмоций. Как участниками, так и зрителями. Если эмоций нет, то это просто экскурсия с поеданием попкорна и хотдогов.
Для кого-то футбольный матч это праздник, для кого-то мероприятие, для кого-то - стадо потных козлов, гоняющихся за маленьким мячиком.
25.08.23 10:07
10 2

Когда, например, президенты стран приходят на спортивные соревнования, но они уравнивают себя с остальным сообществом болельщиков.
То есть любой болельщик может после гола броситься обниматься с президентом?
„Все животные равны, но некоторые животные более равны чем другие.“
25.08.23 10:03
0 7

Мой браза, я слишком долго живу в Европе чтобы знать что вся эта хрень которую ты описываешь, подростки которые боятся обниматься, доносы на этих подростков за обнимашки, угнетенные массажисты, врачи которые бедняги не могут в полной мере выполнять свою работу, это всё настоящий бред. Лживые страхи. Паранойя.

Но эй, у нас демократия. Чел имеет право видеть проблемы так где их нет но ему хочется чтобы они были. Потому что типа он видит полную картину и вектор.
25.08.23 10:02
0 17

Раньше нормальная девушка дала бы пощечину наглецу (или ещё по какому месту)
И, вылетела бы с работы / не сдала сессию / не попала на соревнования.
Вы с женщинами поговорите на эти темы, они много чего могут вспомнить и рассказать
25.08.23 10:01
0 10

Ты не врач, а если считаешь себя таким, то это уже проблемы окружающей тебя среды.
25.08.23 09:57
11 0

На футбольном стадионе - это «внутри сообщества». Когда, например, президенты стран приходят на спортивные соревнования, но они уравнивают себя с остальным сообществом болельщиков. На трибунах сидят не касты и не гильдии, на трибунах - самые преданные болельщики.
25.08.23 09:54
9 0

общепринятой на данный момент морали
Приведи, пожалуйста, примеры общепринятой на данный момент морали. Стучать на неугодных? Радоваться убитым в соседней стране детям? Пинать слабых, лизать сильным?
25.08.23 09:54
12 3

Ладно, я обещал что последний раз, значит надо выполнять. Тем более с паранойей спорить сложно.
25.08.23 09:53
1 11

Ты видишь факт, а я вижу тенденцию. Ты видишь точку, я - вектор. Раньше нормальная девушка дала бы пощечину наглецу (или ещё по какому месту), сейчас нормой стало, что пятидесятилетние дамы вдруг вспоминают, как их обнимали на выпускном.
25.08.23 09:48
18 5

А если не занимается, то может быть легко обвинен бдительным или оскорбленным гражданином/гражданкой.
Обсуждения из серии "а если бы ты вез патроны". Какое отношение оно вообще имеет к моему посту - не понимаю в упор.
25.08.23 09:47
2 5

внутри себя
президент Королевской испанской футбольной федерации - это не "внутри себя"
25.08.23 09:46
0 1

парочкам, обнимающимся на улице, следует напрячься
Хех... В Штатах, в некоторых местах, специальный человек подходит к парочкам и строго так спрашивает: "А не свидание ли тут у вас?!"
25.08.23 09:45
4 0

Массаж, знаете ли, массажу рознь. Если массажист занимается домогательствами - это преступление.
А если не занимается, то может быть легко обвинен бдительным или оскорбленным гражданином/гражданкой.
25.08.23 09:37
15 4

Я попытаюсь ещё раз, клянусь в последний, понять вас. Какое имеет отношение непристойное поведение этого парня к обнимающийся паре на улице?
25.08.23 09:37
1 9

Затем тут здесь.
Потому что уже читал (а новость эта старая), что и права на неприкосновенность каждого человека были нарушены, и бог знает что ещё. Ждём, когда врачей, делающих искусственное дыхание, будут обвинять. И парочкам, обнимающимся на улице, следует напрячься. Окружающие могут оскорбиться.
25.08.23 09:30
21 2

Общепринятой кем? Спортсменами, болельщиками или пуританским обществом, которому обычно до спорта никакого дела нет, но когда заходит дело о морали... Не говорите мне, что Алекс- футбольный фан. В том числе - и женского футбола. Почему поведение какой-то социальной группы внутри себя по своим же правилам и понятиям вдруг начинает беспокоить людей, причём уже не только моралистов?
25.08.23 09:29
2 6

То есть объятия, поцелуи и похлопывания по всем частям тела после забитого гола это нормально.
Ага.

А вот когда врач дерзко ощупывает ноги травмированной спортсменке - это харасмент.
А этот бред откуда?

Про массажистов так вообще страшно заикаться.
Массаж, знаете ли, массажу рознь. Если массажист занимается домогательствами - это преступление.
25.08.23 09:27
1 12

То есть объятия, поцелуи и похлопывания по всем частям тела после забитого гола это нормально. А вот когда врач дерзко ощупывает ноги травмированной спортсменке - это харасмент. Про массажистов так вообще страшно заикаться.Это, впрочем, никак не отрицает возможности того, что данный субъект - большой козел. А может и нормальный, просто слегка обалдевший от радости. Спорт без эмоций - это дыхательная гимнастика.
Только личные эмоции не должны противоречить общепринятой на данный момент морали.
25.08.23 09:21
0 0

Это, впрочем, никак не отрицает возможности того, что данный субъект - большой козел.
Это правда. Только зачем тут вот это вот

То есть объятия, поцелуи и похлопывания по всем частям тела после забитого гола это нормально. А вот когда врач дерзко ощупывает ноги травмированной спортсменке - это харасмент. Про массажистов так вообще страшно заикаться.
25.08.23 09:20
2 8

Раз освобождается такой мужик, так берите его скорее в Госдуму. После стажировки у "лобка" Слуцкого он там сделает отличную карьеру.
25.08.23 09:12
4 7

Мужик при первом взгляде на фото напоминает "лысого из бразерс".
Ну и ведет себя слегка похоже)
25.08.23 09:10
0 17

Позорище, уже и порадоваться победе нельзя )
25.08.23 09:03
6 12

Ошибся веком, с кем не бывает!
25.08.23 08:56
0 20

Атенеу дель Кастильо и вовсе бесцеремонно взвалил на плечо и унес с поля
Ну это совсем уже... куда-то девушку унес, типа викинг свою добычу...
Очевидно, он чем-то подзарядился перед матчем.
25.08.23 08:56
0 16

Очевидно, он чем-то подзарядился перед матчем.
Синей таблеткой?
25.08.23 09:30
0 0

Очевидно, он чем-то подзарядился перед матчем.
Первая мысль такая же. Хоть я не сторонник подколок типа "ты чо курил", "отсыпь" и т.д., но тут явно у человека с нервишками что-то не так, мог съесть что-то ненужное предварительно.
25.08.23 09:14
1 7

Проблемы белых людей
25.08.23 08:52
14 2
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 138
exler.ru 244
авто 424
видео 3722
вино 345
еда 477
ЕС 54
игры 113
ИИ 16
кино 1532
попы 184
СМИ 2540
софт 902
США 72
шоу 6