Адрес для входа в РФ: exler.world

Гарвард и Лига плюща

24.10.2023 16:44  15564   Комментарии (393)

После террористической атаки ХАМАС против Израиля и начавшейся после этого операции возмездия в секторе Газа мне несколько раз приходилось читать о письмах с осуждением Израиля и поддержкой Палестины, которые подписывали всякие студенты и преподаватели Гарварда и других заведений Лиги плюща. Причем Гарвард там особенно отличился: 8 октября 35 студенческих ассоциаций Гарвардского университета подписали декларацию, опубликованную “Комитетом солидарности с Палестиной”. В ней говорилось о ситуации в Палестине в связи с массированным наступлением ХАМАСа. В этом документе, в частности, было написано:

“Мы, нижеподписавшиеся студенческие организации, возлагаем на израильский режим полную ответственность за все происходящее насилие … Нападение ХАМАСа произошло не в вакууме… Израиль заставлял палестинцев жить в тюрьме под открытым небом более двух десятилетий”.

Ну то есть нормальненько, да? ХАМАС совершил дикую террористическую атаку, а виноват в этом Израиль. Ну, вы понимаете, студенты, левацкие настроение: боремся за повесточку, против Глобального потепления и защищаем мирный народ Палестины, который обижает подлая израильская военщина.

После этого крупные юридические фирмы и хедж-фонды запросили список подписантов, чтобы потом впоследствии случайно не принять кого-то из них на работу. И это означало, что как минимум на Уолл-Стрит они работу не найдут. 

И тут же многие из подписантов стали внезапно отзывать свои подписи: ну, они просто поняли, что, может, ХАМАС и не такая уж невинная овечка, а израильская военщина, может, не такая уж и плохая.

Тем не менее ситуация получила свое продолжение, цитирую отсюда:

Частные учебные заведения в США невозможны без пожертвований, поскольку выплаты, которые они получают из федерального бюджета, весьма и весьма невелики. В Гарварде, например, на благотворительность приходится 45% дохода университета ($5,8 млрд в 2022 году). И сам университет признавал, что прибыли от исследований и образовательной программы недостаточно для покрытия всех расходов.

После трагических событий седьмого октября картина с финансированием Гарварда стала резко меняться. Миллиардеры-доноры один за другим начали отказываться спонсировать элитный вуз, после того как некоторые студенты и преподаватели Гарварда заняли откровенно антиизраильскую позицию.

Супруги Батья и Идан Офер вышли из исполнительного комитета Школы управления Гарвардского университета и отменили  пожертвование в несколько миллионов долларов. Семья Офер считается одной из самых богатых в Израиле. В 2022 журнал Forbes оценивал состояние Идана Офера в 8 миллиардов долларов.

Также разорвал отношения с Гарвардом и Фонд Векснера, основанный миллиардером  Лесли Векснером и его женой Эбигейл.

«Мы ошеломлены и возмущены печальной неспособностью руководства Гарварда занять четкую и недвусмысленную позицию против варварских убийств невинных израильских гражданских лиц». Состояние семьи Векснеров, по данным Forbes, оценивается в 6 миллиардов долларов.

И это не конец. Такому же финансовому бойкоту подвергаются сейчас и другие университеты Лиги плюща…

Ну вот, а как же свобода слова и все такое прочее? Я считаю, что миллиардеры еврейского происхождения должны продолжать финансировать Гарвард - этот оплот цивилизации. А иначе кто будет поддерживать мирную борьбу палестинского народа за уничтожение государства Израиль? Они без Гарварда могут и не справиться!

24.10.2023 16:44
Комментарии 393

Правильнее всего, на мой взгляд, сказал Гутерриш - «Недовольство палестинского народа не может оправдать ужасающие нападения ХАМАС и ужасающие нападения не могут оправдать коллективное наказание палестинского народа». Не поспоришь.
25.10.23 16:21
3 0

ужасающие нападения не могут оправдать коллективное наказание палестинского народа
А есть какая-то возможность найти в палестинском народе тех, кто не поддерживает ХАМАС и не готов принять участие в подобном "празднике" снова хоть прямо сейчас? Тех, кто хотя бы просто "недоволен", а не мечтает убить евреев Израиля всех до единого?

С другой стороны, когда союзники во Второй мировой бомбами втаптывали в пыль промышленный и военный потенциал Германии, кто-то считал, что "коллективное наказание немецкого народа неоправдано"?
25.10.23 16:39
0 4

Ну когда союзники бомбили, скажем, военный завод и погибали тысячи рабочих, большинство из которых не имели никакого отношения к нацистам и вообще не выбирали себе место работы, то все понимали, что это необходимое зло. Когда в подвале дома в Газе собирают ракеты и дом разносят в пыль вместе с жителями, в том числе и понятия не имеющими кто там что в подвале делает - это я тоже считаю необходимым злом. Но когда два миллиона человек призывают уничтожить только за то, что они живут на определенной территории - я не вижу разницы между такими призывами и тем же Холокостом.
25.10.23 16:54
6 0

я не вижу разницы между такими призывами и тем же Холокостом
Справедливости ради, если бы Холокост ограничился призывами, никто бы про него не вспомнил уже через пару лет.
25.10.23 18:48
0 3

Правильнее всего, на мой взгляд, сказал Гутерриш - «Недовольство палестинского народа не может оправдать ужасающие нападения ХАМАС и ужасающие нападения не могут оправдать коллективное наказание палестинского народа». Не поспоришь.
Ну как сказать...
важно признать, что нападение ХАМАС [на Израиль] не возникло на пустом месте
meduza.io
25.10.23 20:06
0 0

когда два миллиона человек призывают уничтожить только за то, что они живут на определенной территории
Где были такие призывы? Я помню только призыв переместиться с этого места куда-нибудь в другое, чтобы не оказаться необходимым злом, пока ЦАХАЛ будет разбираться с ХАМАС.
Возможно, я что-то пропустил, не могли бы вы привести пример?

Что характерно, что Египет, что другие соседи-мусульмане не то что не горят желанием приютить страдающих братьев по вере, но и ставят конкретные заслоны, чтобы эти два миллиона продолжали сидеть и страдать в нужном месте.
25.10.23 23:35
0 2

Разумеется, никто не будет из официальных лиц так высказываться, но есть тысячи комментов именно такого содержания - дескать, они там все террористы (видимо, включая грудных детей) и нужно их уничтожать. Короче, сакраментальное Евдокимовское "что я их, сортировать буду?".
26.10.23 08:10
1 0

То есть Гутерриш отвечал на комментарии где-то там?

Вообще то комментариев можно набрать по любому вопросу абсолютно любого толка. Или написать, в крайнем случае, известно как. Болгары восхитились, читатели Гуанча возмутились, в Израиле призвали убить два миллиона палестинцев.
26.10.23 08:40
0 2

Ну вот, а как же свобода слова и все такое прочее?
да вот она, сука, такая свобода. Хотим поддерживаем Гарвард, а не хотим и нет. и далее задача Гарварда убедить меценатов, что в поддержке есть смысл. Пока что у них с аргументами не очень хорошо.
как говорили в Белом Лотосе: - "за твои деньги, твоему сыну мозги и промыли". Похоже не всем это подходит.
25.10.23 13:29
0 2

Я тоже в своё время подписывал. Есть ли хоть какой-то выхлоп от этих писем? Хоть где-то и хоть когда-то? (воздействие чаще всего ощущает подписант)
ПС. Интересна судьба этих миллионов советских писем. Их правда переправляли в Америку? Или до первой котельной?
25.10.23 11:19
0 2

Ну, вы понимаете, студенты, левацкие настроение: боремся за повесточку, против Глобального потепления и защищаем мирный народ Палестины, который обижает подлая израильская военщина.
Алекс всё проще и легко объясняется наименованиями подписавших письмо ассоциаций, указанных по твоей же ссылке.

"подписавших организаций были мусульманские объединения. Среди них Ассоциация студентов-мусульман, Гарвардское исламское общество, Гарвардская арабская ассоциация студентов-медиков и стоматологов, Мусульманская организация Гарвардской школы Кеннеди, Арабские женщины Гарварда. К ним примкнули и другие: Афро-американская организация сопротивления, Ассоциация студентов-юристов Ближнего Востока и Северной Африки, Ассоциация непальских студентов, Ассоциация студентов Южной Азии и множество других.

Из этого письма, мгновенно вышедшего за пределы университета, многие впервые узнали, какое количество пропалестинских организаций существует в стенах Гарварада. Например, Аспиранты Гарварда из Палестины, Студенты Школы общественного здоровья Гарвардского университета за равенство и справедливость в отношении здоровья в Палестине, Комитет солидарности студентов Гарвардского университета с Палестиной. Палестинское собрание Гарвардской школы Кеннеди. Под письмом также стояла подпись гарвардского объединения “Евреи за освобождение” и Гарвардского филиала международной организации Amnesty International.
111
25.10.23 10:27
0 5

Ну то есть нормальненько, да? ХАМАС совершил дикую террористическую атаку, а виноват в этом Израиль
Встречаю среди глубинариев такую точку зрения: все это устроил не ХАМАС, а сам Израиль (ну и дергающий его за ниточки сабака-байден). Ну, по аналогии с "бомбили Донбасс" и сегодня ими утверждается, что все бомбежки украинских городов осуществляет сама Украина.
К какой-либо логике взывать тут бесполезно, да и в каком-то смысле они убеждены самой жизнью - их самих дубасит собственная власть, которую они боятся; сами они дубасят своих же детей без причины, и ближайшего соседа воспринимают как досадное раздражение, а уж если тот упадет - руки не подадут. В ряде случаев еще и обшарят карманы. Не у всех такие скрепы конечно, но вполне массовое сознание таково.
25.10.23 08:44
0 2

Деньги - неплохой индикатор лояльности. Большие деньги - уже хороший.
25.10.23 08:20
0 3

Столько визгов про детишек Газы поднялось. Про детишек Израиля, что характерно, ни слова. Чтобы отличать первых от вторых, придумал им название - "газёныши".
25.10.23 07:24
0 9

Столько визгов про детишек Газы поднялось. Про детишек Израиля, что характерно, ни слова. Чтобы отличать первых от вторых, придумал им название - "газёныши".
Русские либералы, что взять.
25.10.23 08:51
4 0

Возможно, хоть это и не наверняка, это связано с тем, что по ситуации в Газе есть разные мнения, и тут есть о чем повизжать. Нападение Хамаса на Израиль - это чистое зло, и даже Иран или лидеры Хамаса не пытаются доказать, что убивать детей - правильно, а пытаются спихнуть ответственность на кого-то ещё.
Но это так себе объяснение. В любом случае, ИМХО, маленькие дети невиновны, и придумывать для них какие-то уничижительные клички не стоит.
25.10.23 09:00
0 1

Русские либералы, что взять.
а, так вот кто в Гарварде воду мутит, ясно-понятно
25.10.23 09:07
0 3

Столько визгов про детишек Газы поднялось. Про детишек Израиля, что характерно, ни слова. Чтобы отличать первых от вторых, придумал им название - "газёныши".
Сколько у тебя поводов для радости: "газёнышей" завалом раздавило.
25.10.23 11:24
5 0

Дети не виновны. А их родители? Если террорист ведет огонь по прохожим из собственного дома, в котором находится так же ребенок, и в результате ответных действий полиции этот ребенок погибает, то виновата полиция?
25.10.23 11:44
0 4

В любом случае, ИМХО, маленькие дети невиновны, и придумывать для них какие-то уничижительные клички не стоит.
Сначала тут вроде был другой комментарий.
25.10.23 12:18
1 0

Дети не виновны. А их родители? Если террорист ведет огонь по прохожим из собственного дома, в котором находится так же ребенок, и в результате ответных действий полиции этот ребенок погибает, то виновата полиция?
Разумеется, родители виноваты. Но от того, что родители - *удаки, дети не становятся виноваты до тех пор, пока их родители не доростят до своего состояния, т.е. примерно в возрасте бар/бат мицвы, первого причастия и чего-нибудь ещё похожего у мусульман, считается, что ребенка воспитали и он начинает нести ответственность за свои поступки. До этого можно считать его ребенком и, соответственно, жертвой.
25.10.23 15:19
0 1

До этого можно считать его ребенком и, соответственно, жертвой.
Этот достаточно большой, чтобы считать его врагом?
В поселении Шима, что возле «зеленой черты» на Хевронском нагорье, в пятницу был задержан 10-летний палестинский террорист. За несколько часов до наступления шабата арабского мальчика в поселении заметил вернувшийся на выходные резервист ЦАХАЛа. Он обыскал его и нашел нож.
Ребенок рассказал вызванным на место военным, что его отец ходит по дорогам с большим ружьем и хочет убить евреев. По его словам, отец хотел зайти в поселение Шима вместе с мальчиком, но испугался, увидев там военных. «Отец хотел идти со мной, но когда увидел их, послал меня сделать это и умереть смертью мученика», - приводит слова ребенка газета «Исраэль а-йом».
Силы безопасности задержали отца, но малолетнего террориста пришлось отпустить. В поселении очень обеспокоены тем, что арабский мальчик без каких-либо помех смог войти в поселение среди бела дня и ходить по улицам. Жители говорят, что это чудо, что никто не пострадал, так как юный террорист пришел с намерением убивать.
https://news.israelinfo.co.il/115072
25.10.23 16:52
0 1

Это, как я понимаю, пограничный случай.
Да, его уже морально изуродовали родители, но есть шансы, что его можно вернуть в норму.
Я не специалист, просто исхожу из того, что у евреев в этом возрасте ребёнок ещё не считается способным отвечать за свои поступки и вина лежит на родителях.
25.10.23 19:47
0 0

На видосах масса детишков и более нежного возраста плюет и издевается над пленными и трупами. Случай, может и пограничный, но не единичный. У евреев считается ребенком, но эти же не евреи.
25.10.23 20:55
0 0

На видосах масса детишков и более нежного возраста плюет и издевается над пленными и трупами. Случай, может и пограничный, но не единичный. У евреев считается ребенком, но эти же не евреи.
Я больше отношусь к этому как можно или нельза перевоспитать и чья вина. Моя оценка - лет до 10~12 вина родителей на 100%, а ребенка ещё можно воспитать.
25.10.23 21:38
0 0

"И тут же многие из подписантов стали внезапно отзывать свои подписи: ну, они просто поняли, что, может, ХАМАС и не такая уж невинная овечка, а израильская военщина, может, не такая уж и плохая."
Ага, а еще совесть у них проснулась.
Испугались они без работы остаться и без друзей.
25.10.23 06:46
0 0

Так что им мешает поднять на 55% стоимость обучения то?
25.10.23 04:47
0 0

Так что им мешает поднять на 55% стоимость обучения то?
Много что. Университет, чтобы не потерять уровень, нуждается в лучших, а не самых богатых студентах.
Вторая причина - оплата обучения- это не единственный доход, т.е. поднимать его на 55% будет недостаточно.
25.10.23 05:41
0 4

Интересно, а в Гарварде в 1942-1945 годах писали возмущенные письма о страданиях невинных германских/японских народов, объясняя, что "немец" вовсе не значит "нацист", а мирные японцы вообще никакого отношения к бомбившим Перл-Харбор и устроившим Нанкинскую резню не имеют?
25.10.23 04:23
0 8

Не совсем так. В библиотеках, в открытом доступе, лежат National Geographic того времени, который восхищался, насколько замечательно Гитлер поднял Германию с колен.
25.10.23 09:04
0 2

Так ведь поднял же. Если б не его националистические заморочки, мог бы остаться в истории как великий политический деятель. Но история не терпит сослагательного наклонения...
25.10.23 10:12
0 1

Согласен.
25.10.23 10:24
0 0

Так ведь поднял же. Если б не его националистические заморочки, мог бы остаться в истории как великий политический деятель.
Есть и другое мнение. У Ширера, кажется, было. Весь этот подъём экономики в предвоенное время, создание рабочих мест, всё было рассчитано на строительство военной машины для захвата других стран и получение их ресурсов. Уже захват Чехословакии много дал Германии. Не будь развязанной Гитлером войны, германская экономика оказалась бы в положении колосса на глиняных ногах и неминуемо рухнула бы.
25.10.23 12:53
0 2

Такое чувство, что рассказываете Вы про СССР. Весь подъем экономики в 30-е годы был ориентирован исключительно на военные нужды - сначала создавали сырьевую/энергетическую/транспортную базу, потом на ее основе - военную промышленность. Если бы не началась WWII вся эта махина бы похоронила под собой СССР - как она и похоронила его 60 лет спустя. Все-таки все тоталитарные режимы схожи.
25.10.23 14:29
0 1

Такое чувство, что рассказываете Вы про СССР. Весь подъем экономики в 30-е годы был ориентирован исключительно на военные нужды - сначала создавали сырьевую/энергетическую/транспортную базу, потом на ее основе - военную промышленность. Если бы не началась WWII вся эта махина бы похоронила под собой СССР - как она и похоронила его 60 лет спустя. Все-таки все тоталитарные режимы схожи.
Поставил плюс, но вся эта махина не похоронила бы СССР, а обрушилась бы на Европу и других соседей, Гитлер просто успел чуть раньше.
25.10.23 16:18
0 3

Естественно. Когда все это начинали строить про Гитлера никто и не слышал.
25.10.23 16:21
0 0

Есть и другое мнение. У Ширера, кажется, было. Весь этот подъём экономики в предвоенное время, создание рабочих мест, всё было рассчитано на строительство военной машины для захвата других стран и получение их ресурсов.
У Шахта про это же много есть, что к 1939 году финансовая система Германии уже была на пороге тотального краха.

Такое чувство, что рассказываете Вы про СССР. Весь подъем экономики в 30-е годы был ориентирован исключительно на военные нужды - сначала создавали сырьевую/энергетическую/транспортную базу, потом на ее основе - военную промышленность. Если бы не началась WWII вся эта махина бы похоронила под собой СССР - как она и похоронила его 60 лет спустя. Все-таки все тоталитарные режимы схожи.
Сталин говорил: "Мы должны за 10 лет пройти путь, который другие страны прошли за 150 лет. Если мы не успеем, нас сомнут".
25.10.23 20:34
0 0

Так ведь поднял же. Если б не его националистические заморочки, мог бы остаться в истории как великий политический деятель. Но история не терпит сослагательного наклонения...
Слышал, что якобы Гитлеру хотели вручить Нобелевскую премию мира. Но случился сентябрь 1939-го.
25.10.23 20:35
0 0

Он говорил это в 1931 году, за 8 лет до мировой войны, за 2 года до прихода Гитлера к власти. Никаких реальных внешних угроз СССР на тот момент не существовало.
26.10.23 04:53
0 0

Слышал, что якобы Гитлеру хотели вручить Нобелевскую премию мира. Но случился сентябрь 1939-го.
Не то, чтобы хотели, но в список номинантов он действительно попал. Правда, в предварительный. А с началом войны его вычеркнули.

В 30-е, когда Гитлер начал шевелить своими амбициями, Европа до дрожи, до ступора боялась вновь скатиться к войне, помня о недавно прошедшей. Поэтому по отношению к нему изо всех сил применяли политику умиротворения. Приподзакрыли глаза на аншлюс Австрии, потом уже с откровенным цинизмом скормили ему Чехословакию. Всё, "лишь бы не было войны".

После мюнхенского сговора Чемберлен заявил журналистам: "Мы принесли в Европу мир!" (Это про них Черчилль потом скажет: "Между позором и войной вы выбрали позор, а теперь получите войну.") В газетах и Гитлера вовсю называли миротворцем, лишь бы приласкать. Вот так и появилась та номинация.

"Выбирая дорогу, чтобы уйти от судьбы, мы именно там её и встречаем"
(мастер Угвей)

Но история ничему не учит.
26.10.23 04:53
0 0

Когда-то давно мой знакомый удивился что я почему-то удивляюсь политическому выбору инженеров ( к которым принадлежит моя семья) и других интеллектуальных работников. Он их не считал социально мудрыми, чисто дети , все в своих приборах ковыряются а мир живет по другим законам ( это я про Гарвард если что). Жизненная наука очень отличается отсутствием прямых зависимостей и слишком большим наличием переменных. По-простому, жизненный опыт, знание истории и умение анализировать как правило не присущи людям с математическими способностями . Да да, я работаю в науке и удивляюсь как много ученых не умеют анализировать литературу, да даже свои собственные данные. Чисто мой личный опыт, может я и не права. Отбор в высшие элитные заведения заточен под профессии а не знание жизни, даже на социальные профессии. Меня больше удивляют своим инфантилизмом профессора чем студенты, которые за столько лет так и остались в своем придуманном комфортном «домике» и не замечают разрыва между реальностью и их придуманным миром и вред который они наносят своими благоглупостями.
25.10.23 02:55
2 7

Это больше к MIT относится, там основной выпуск специалистов точных наук. Гарвард - это всё же больше про бизнес, экономику, юриспруденцию, а в этих дисциплинах без привязки к "политграмотности" - никак. Так что мера по сокращению финансирования должна быть действенной, нечего грет тумберг в бизнесе плодить, у них другое поле "деятельности".
25.10.23 08:26
0 4

Ну мозги у них все равно должны работать? Если ты собираешься строить карьеру в экономике и юриспруденции, то с кем нужно налаживать отношения - с евреями или с палестинцами?)) Кого в этом рекете больше?
25.10.23 08:47
0 1

Кого в этом рекете больше?
Уже не ясно. Евреи это не какой-то монолит, строго поддерживающий позицию Израиля, которая тоже совсем не монолитна. Думаю, ничего не изменится. Всё уляжется, подписанты найдут работу в хедж-фондах и юрфирмах, которым плевать на пропалестинсо-хамасовкие убеждения выпускников. В Дубай поедут работать.
25.10.23 08:57
1 0

Ну мозги у них все равно должны работать?
Вот это ты пошутил 😄 Ну откуда мозги у юных леваков?

Причем я без всяких оскорблений, отсутствие мозга у 20-летних - это норма. И тут даже больше играет роль их лёгкая жизнь - пока за все платят родители, кажется, что у всех так, жизнь прекрасна, деньги появляются сами по себе у всех, а любой конфликт решается на уровне 'надо перестать стрелять'.

А вот их идиотов-професоров, выросших, но так и оставшимися дебилами-леваками, нужно стрелять.
25.10.23 09:50
1 1

В Дубай поедут работать.
О, это было бы прекрасно. Для малолетних идиотов это была бы замечательная прививка от бреда 'все люди - братья'. Арабы в своих рассадниках быстро им объяснят, кто там в Дубаях белый человек, а кто прислуга без прав.
25.10.23 09:52
0 0

Если ты собираешься строить карьеру в экономике и юриспруденции, то с кем нужно налаживать отношения - с евреями или с палестинцами?
А если ты араб? И собираешься строить бизнес на родине? Думаю, что большинство там таких.
25.10.23 11:30
0 0

, нужно стрелять.
Зачем так радикально? можно просто раздробить пальцы.
25.10.23 11:34
1 0

После этого крупные юридические фирмы и хедж-фонды запросили список подписантов, чтобы потом впоследствии случайно не принять кого-то из них на работу.
Наши левые периодически заявляют что "свобода слова не означает отсутствие последствий". Ну, пусть теперь сами в этом убедятся.
25.10.23 00:02
0 7

Ну "слава богу, есть у нас враги, значит есть наверно и друзья". Кто-то записал чтоб не взять, кто-то наоборот. Это нормально.

Сами США пригнали две авианосные группы, не хазболлу ведь пугать, Израиль призвать к смирению .
25.10.23 04:51
9 0

И сотни бронеавтомобилей передали Израилю, чтобы точно его запугать.
25.10.23 08:48
0 5

США за полицейскую операцию. Потому и бронемобили.
26.10.23 09:16
0 0

США за полицейскую операцию. Потому и бронемобили.
Да-да, 155мм снаряды тоже полицейские средства. Типа тазера.

В СМИ прокатилась волна слухов, что Израиль получил 155-миллимитровые артиллерийские снаряды, которые ранее якобы назначались Украине. В США расставили точки над "и". В Пентагоне подчеркнули, что снаряды, передающие Израилю, берут из запасов военного резерва в Израиле. Бомбы малого диаметра, боеприпасы и хвостовые комплекты JDAM стране предоставляют по контрактам прямых коммерческих продажей.
26.10.23 15:01
0 0

Ну ок
26.10.23 16:42
0 0

Кстати, все кто не понимает, что поддержка палестинцев сейчас это поддержка Хамаса, послушайте лозунги демонстрантов.
"От реки до моря" - вся территория, которую отвоевывает Хамас, убивая израильтян без разбора.
24.10.23 23:52
0 7

При этом вас почему то не возмущают лозунги еврейских националистов, что вся Палестина должна принадлежать евреям, а палестинского народа вообще не существует. (А Палестину придумали и создали большевики, да, да).
25.10.23 00:02
26 0

"От реки до моря" - вся территория, которую отвоевывает Хамас, убивая израильтян без разбора.
Россиянам более понятным будет аналогичный лозунг из российских реалий: "...спасай россию".

PS. Вот что еще заметил. Большинство "спасателей Палестины" на этих митингах почему-то прячут лица за масками.
25.10.23 00:11
0 5

вся Палестина должна принадлежать евреям
А что, кто-то такое заявляет? Ссылочку можно?
25.10.23 01:17
0 10

При этом вас почему то не возмущают лозунги еврейских националистов, что вся Палестина должна принадлежать евреям, а палестинского народа вообще не существует. (А Палестину придумали и создали большевики, да, да).
И что это за нехорошие лозунги, можно поконкретней? Например, фотографии с демонстраций или сайты этих организаций?
25.10.23 05:45
0 7

лозунги еврейских националистов
SeaDevil это для тебя:
vt.tiktok.com
25.10.23 09:05
0 0

Но вот вопрос -- оправдывают ли преступления хамасовских головорезов предыдущую и нынешнюю захватническую политику самого Израиля? Которая, собственно, и обеспечивает Израиль нервной жизнью от одной войнушки до другой, не говоря уже о других неприятных последствиях. И никак не решает палестино-израильский конфликт, у которого всё равно нет никакого военного решения. Взять даже тот же хамас -- Израиль не сможет его уничтожить, даже если и вопрётся сдуру в Газу (опять таки, надеюсь американцы этого не допустят).
24.10.23 23:40
25 2

Но вот вопрос -- оправдывают ли преступления хамасовских головорезов предыдущую и нынешнюю захватническую политику самого Израиля?
Для оправдания этой политики достаточно одного факта - израильтяне готовы жить в мире с соседями арабами (да собственно и живут на контролируемой территории, вполне мирно), а палестинцы в большинстве своем (см. результаты выборов) - не готовы жить мирно с евреями. Речь естественно о Секторе Газа, с Западным Берегом там другая весьма показательная ситуация.
25.10.23 03:35
0 12

Аббас тоже заявлял, что в Палестинском государстве не будет ни одного еврея. Тут они с Хамасом схожи.
25.10.23 06:26
0 2

И много всего Израиль «захватил» за последние лет 20?
25.10.23 14:29
0 0

Аббас тоже заявлял, что в Палестинском государстве не будет ни одного еврея. Тут они с Хамасом схожи.
Зеленский перед выборами тоже много чего заявлял. 😄
Важно, что он делает.
26.10.23 11:53
0 0

Университету никогда не будет хватать денег на покрытие всех расходов, потому что расходы зависят от доходов, а не наоборот. Чтобы совладать недвижимость и профессуру, хватает денег сполна. Чтобы проводить исследования - никогда не будет хватать. Позиция университета и позиция студенческих групп - это не одно и тоже. Университет годами строит репутацию «мы не вмешиваемся, даем студентам полную свободу мыслить и реализовываться», но вот в таких ситуациях у них точно конфликт политики и реальности. С одной стороны, это дело студентов, как тут вмешаешься, у нас что, цензура? С другой - тень все больше падает на сам универ
24.10.23 23:01
0 4

Так и не надо цензуры, просто вузы попросили обозначить свою позицию.
24.10.23 23:41
1 0

точно конфликт политики и реальности
Откуда, ну откуда здесь "политика"? Конфликт двух государств или образований - это политика.
А массовое осознанное спланированное целенаправленное убийство женщин и детей (да хоть бы и невиновных взрослых и мужчин) - это не политика. Оправдание этого убийства в любой форме это не свобода слова. Это ровно то же, что и оправдание Гитлера. Почему за второе - есть наказание в цивилизованном мире, а первое - процветает и считается "свободой слова"?
25.10.23 03:30
0 7

Почему за второе - есть наказание в цивилизованном мире
Позиция цивилизованного мира по этому пункту разделилась. В Европе решили, что Гитлер хуже, в США - что Первая поправка важнее.
25.10.23 15:54
0 1

Ну возможно я не в курсе. А что, в США реально можно прославлять Гитлера, пропагандировать там всякие "чистоту расы", "сжигать ущербных в печах" и прочие учения?
26.10.23 11:55
0 0

Ну возможно я не в курсе. А что, в США реально можно прославлять Гитлера, пропагандировать там всякие "чистоту расы", "сжигать ущербных в печах" и прочие учения?
Не посадят. Но с работы, наверное, уволят; точнее, сделают так, что сам такой уйдёт. Найдёт ли новую, аналогичную (престиж, зарплата), работу - не факт. Ну и часть друзей точно отвернутся.
26.10.23 13:16
0 0

Странно, что саудиты или Катар не подсуетились и не предложили взамен своё спонсорство.
24.10.23 22:27
0 6

Странно, что саудиты или Катар не подсуетились и не предложили взамен своё спонсорство.
Может и предложили, но руководство Гарварда решило, что они уже потеряли достаточно репутации.
25.10.23 06:29
0 6

Мой школьный товарищ ещё мне доказывал, что Гитлер - крайне левый политик, вне зависимости, называл ли он себя социалистом, или нет. Реальное обобществление средств производства, соцгарантии, соцспецы из старых предпринимателей, "красные" директора... Социалист, только с уклоном в национализм.
24.10.23 21:22
2 2

Социалист, только с уклоном в национализм.
Так и партия тогда называлась "Национал-социалистская". Сейчас, кстати, немецкие ультраправые называют себя "Национал-демократическая партия Германии (НДПГ)", не знаю, какое отношение они имеют к демократии.
24.10.23 22:14
1 2

Национал-социалистская
Национал-социалистическая рабочая партия.
24.10.23 23:08
0 1

Национал-социалистическая рабочая партия.
Национал-социалистическая немецкая рабочая партия
25.10.23 01:02
0 1

Сейчас, кстати, немецкие ультраправые называют себя "Национал-демократическая партия Германии (НДПГ)", не знаю, какое отношение они имеют к демократии.
Такое же точно, как ЛДПР.
25.10.23 01:19
0 2

Да не может быть! Шок, сенсация!

Как партия называлась то?
25.10.23 04:55
1 0

Твой товарищ живет в какой-то альтернативной рельности.
Что-то я не заметил обобществления. Все корпорации как зарабатывали так и продолжали.
Вот рабочим - да, продленный рабочий день и запрет смены места работы были. Или это и есть соцгарантии?
25.10.23 09:14
0 0

Национал-социалистическая немецкая рабочая партия
Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei
25.10.23 11:40
0 0

Национал-социалистическая рабочая партия.
Это в СССР её переиначили в "социалистскую", чтобы отодвинуть от ненужных ассоциаций.
25.10.23 12:24
0 2

Как тут правильно возражают — нет. Капиталисты остались капиталистами, собственниками средств производства. Никакого реального обобществления. Более того, Гитлер запретил профсоюзы.

Впрочем, как для рабочих, так и для работодателей были введены взаимные ограничения. Работодателям запретили увольнять рабочих, а рабочим — увольняться. Рабочие, измученные кризисом в Веймарской республике с его безработицей, радовались: "Гитлер запретил нам умирать с голоду" и ещё больше боготворили вождя. До поры, до времени...
25.10.23 12:30
0 3

Достаточно открыть Ремарка, и все вопросы отпадут. Тот же "Чёрный обелиск" прекрасно показывает, почему немцы так радовались, когда к власти пришёл Гитлер; казалось, что всё самое плохое осталось в прошлом.
26.10.23 13:13
0 0

Вот как раз Ремарка я и не открывал.
26.10.23 17:20
0 0

После этого крупные юридические фирмы и хедж-фонды запросили список подписантов, чтобы потом впоследствии случайно не принять кого-то из них на работу. И это означало, что как минимум на Уолл-Стрит они работу не найдут. 

И тут же многие из подписантов стали внезапно отзывать свои подписи: ну, они просто поняли, что, может, ХАМАС и не такая уж невинная овечка, а израильская военщина, может, не такая уж и плохая.
Такое давление к сожалению не меняет мнение в головах отозвавших подписи, но заставляет его не афишировать. Как поменять их мнение? Есть ли способы?
24.10.23 21:19
2 0

Зачем?
24.10.23 22:09
1 0

Зачем?
Чтобы мир стал лучше в долгосрочной перспективе.
25.10.23 00:57
0 2

Ну еврейская мама, еврейский детский садик, еврейская школа... К Гарварду мнение сформируется.
25.10.23 04:58
0 1

Чтобы мир стал лучше в долгосрочной перспективе.
Мир станет лучше от того, что у всех мнение как у вас?
Сомнительно.
25.10.23 10:02
0 0

Как поменять их мнение? Есть ли способы?
Длительная принудительная трудотерапия на общественно-полезных работах.
25.10.23 23:03
0 0

Попытался перевести обратно на английский "Мы, нижеподписавшиеся " но так и не пришло в голову ничего.
Тут народу много из штатов, подскажите пожалуйста, есть у вас какое-нибудь устоявшееся словосочетание?
24.10.23 21:05
2 0

Вы не поверите.

(Надеюсь, вы не будете придираться к тому, что Кембридж не в Штатах.)
24.10.23 21:13
0 6

Ну, это как посмотреть. Гарвард ведь все таки в Кембридже.
24.10.23 21:30
0 1

Попытался перевести обратно на английский "Мы, нижеподписавшиеся " но так и не пришло в голову ничего.
Обратитесь к оригиналу: "we, undersigned student organizations..."
24.10.23 22:42
0 4

Гарвард ведь все таки в Кембридже.
Не все Кембриджи одинаково полезны 😄
25.10.23 01:12
0 1

Не все Кембриджи одинаково полезны 😄
Я люблю этот Кембридж
25.10.23 07:07
0 0

Мы, нижеподписавшиеся
Так это, скорее всего, калька с какого-нибудь англицизма\германизма.
25.10.23 11:43
0 0

Всегда поражался и восторнался взаимоподдержкой евреев, как нации, как народа. Всегда с восторгом смотрел на жителей Израиля.
Понятно, не без изгоев, но в целом - монолит, практически.
Ну и здесь не подкачали...
24.10.23 20:33
1 13

Всегда поражался и восторнался взаимоподдержкой евреев, как нации,
Все как один! В правом и неправом!
Акак быть с россиянами, которые говорят: я, конечно против, но раз страна зовёт, мы должны сплотиться ну и .т.д.
25.10.23 11:45
4 0

Вовчик, а все очень просто.

Израиль не поддерживает террористов, в отличии от рашки.

Израильтяне поддерживают своих, это нормально. А преступников (а такие среди еврее встречаются) не поддерживают.
25.10.23 12:02
0 3

Если страна зовёт меня на оккупационную войну, то хреновая эта страна. А правители в ней - подонки.
26.10.23 13:08
0 0

Студенты:
“...Нападение ХАМАСа произошло не в вакууме… Израиль заставлял палестинцев жить в тюрьме под открытым небом более двух десятилетий”.

И не студенты censor.net :

Израильский посол и генсек ООН приняли участие в заседании Совбеза Организации, посвященном эскалации на Ближнем Востоке.

В своем выступлении Гутерреш заявил, что "нападения ХАМАС происходили не в вакууме", поскольку "палестинский народ уже 56 лет находится в условиях удушающей оккупации", и это привело к росту уровня насилия, перемещению людей и экономическому упадку.

Эрдан раскритиковал "шокирующую" речь генсека ООН, которая "убедительно, вне всякого сомнения, доказала, что генеральный секретарь полностью оторван от реальности в нашем регионе и что он рассматривает массовое убийство, совершенное нацистскими террористами ХАМАС, в искаженном и безнравственном виде".

"Генеральный секретарь ООН, который с пониманием относится к кампании массовых убийств детей, женщин и пожилых людей, не достоин возглавлять ООН. Я призываю его немедленно уйти в отставку", – добавил Эрдан.
Подонок.
24.10.23 20:31
0 33

Подонок.
Да, но с прошлым:
Генеральный секретарь Социалистической партии Португалии (1992—2002), премьер-министр Португалии (1995—2002), председатель Социалистического интернационала (1999—2005), верховный комиссар ООН по делам беженцев (2005—2015).
Левак-профессионал.
24.10.23 20:57
0 20

Подонок
Это типичный левый социалист.
24.10.23 21:23
0 8

Нападение ХАМАСа произошло не в вакууме… Израиль заставлял палестинцев жить в тюрьме под открытым небом более двух десятилетий”.

Вроде Гарвард, по идее не глупые ребята. Ну прям хочется ну напишите вы чего-то дежурное про народ Палестины, без упоминания террористической организации. Даже если мудаки и не хотите осуждать атаку на Израиль, ну просто не пишите про них. Короче ну и хрен с ними..
24.10.23 20:24
0 10

Причем Гарвард там особенно отличился: 8 октября 35 студенческих ассоциаций Гарвардского университета подписали декларацию, опубликованную “Комитетом солидарности с Палестиной”.
Вишенка на торте - это были студенты юридического.
Мне кажется, что главный профессиональный экзамен они уже провалили.
24.10.23 20:23
0 13

Возможно, попечители обратили внимание не только на моральные качества, но и на интеллектуальный уровень этих подписантов. Их ведь должны учить собирать и анализировать информацию, отделять факты от вымысла, понимать закономерности и рассуждать логически. А раз в этом образовательном заведении оказалось столько людей с хлебушком в голове, значит деньги тратятся не очень эффективно.
24.10.23 20:19
0 17

Свободная страна - хочешь, спонсируй Гарвард, хочешь - не спонсируй. Лично я вообще за более тщательную фильтрацию иностранного финансирования высших учебных заведений, поскольку интересы иностранных доноров могут не совпадать с интересами страны, в которой собственно и находится ВУЗ.
24.10.23 19:15
16 1

интересы иностранных доноров могут не совпадать с интересами страны, в которой собственно и находится ВУЗ
Разумеется. Каждая страна в мире находится в кольце врагов, котоорые только и мечтают ее раздраконить. Вот только вопрос - а интересы доноров внутри страны автоматически совпадают с интересами страны? Их, типа, можно фильтровать менее тщательно? А как же пятая колонна? Я считаю, что в таком важном вопросе, как интересы страны, никакие компромиссы недопустимы. Нужно тщательно фильтровать нужно абсолютно всех. Готов предложить свою кандидатуру на должность заместителя Главного Фильтровальщика. Торжественно клянусь тщательно следить за Главным Фильтровальщиком и немедленно пристрелить его, если мне покажется, что он фильтрует недостаточно тщательно.
24.10.23 19:27
0 15

Разумеется. Каждая страна в мире находится в кольце врагов, котоорые только и мечтают ее раздраконить.
Не каждая, но в Канаде, например, большая проблема с китайским финансированием многих вещей, и имхо, часто это подрывает национальные интересы, туда же относится финансирование R&D в универах и т.п. Это уже давно не теория заговора, и вопрос не существует ли проблема, а что с ней делать.

Но в общем случае, представим себе, что иностранный донор заявляет условному университету Тель Авива, не нравится мне ваша политика относительно Палестины, и я так прекращу финансирование. Каков будет ответ нормального еврея - имхо, различные формы пнх, потому что с чего, собственно, чувак с не-изральскими интересами будет говорить, как думать израильским студентам. Считаю, такого же ответа заслуживают господин Офер с супругой.
24.10.23 19:38
16 2

Считаю, такого же ответа заслуживают господин Офер с супругой.
Предположу, что среди американских миллиардеров, спонсоров университетов Лиги Плюща, чисто статистически, немалый процент людей еврейского происхождения. Их тоже фильтровать будем?
24.10.23 20:00
1 9

Предположу, что среди американских миллиардеров, спонсоров университетов Лиги Плюща, чисто статистически, немалый процент людей еврейского происхождения. Их тоже фильтровать будем?
В мультикультурных странах дофига людей вообще любого происхождения, я о гражданах других стран живущих в других странах.
24.10.23 20:08
0 0

В мультикультурных странах дофига людей вообще любого происхождения,
Вот именно.
24.10.23 20:56
0 0

представим себе, что иностранный донор заявляет условному университету Тель Авива, не нравится мне ваша политика относительно Палестины, и я так прекращу финансирование.
А теперь представим себе, что это говорит не иностранный донор, а гражданин Израиля. Совсем другое дело, правда? Наверняка условный гражданин Израиля Ахмед Аль-Хуссейни гораздо ближе принимает к сердцу интересы государства Израиль, чем условный иностранный гражданин Айзек Гольдштейн.
24.10.23 21:07
0 2

А теперь представим себе, что это говорит не иностранный донор, а гражданин Израиля. Совсем другое дело, правда? Наверняка условный гражданин Израиля Ахмед Аль-Хуссейни гораздо ближе принимает к сердцу интересы государства Израиль, чем условный иностранный гражданин Айзек Гольдштейн.
Это другой уровень проблемы, причем, мне кажется, в основном в Израиле, потому что такого уровня возведения национальности в культ, я на вскиду не могу придумать, где еще есть. Возможно это объективная необходимость, возможно уникальная суперсила, возможно стратегическая ошибка. Я говорю о том, что в обычной стране интересы гражданина в общем случае синхронизированы с интересами этой страны, кроме того, граждан нельзя делить "на белых и черных". А граждане других стран проживающие в других странах могут являются агентами иностранного влияния, и в во многих сферах, включая образование, с этим нужно очень аккуратно. В приведенном примере нет сомнения что Оферы лояльны Израилю, а не США, так с какой стати они должны влиять деньгами на мнение американских студентов.
24.10.23 21:26
7 0

Все у вас интерес. Осудить теракт нужно только если интересы совпадают? Как насчёт общечеловеческих ценностей? Не верите, что у богатых евреев они есть?
24.10.23 21:40
0 6

Все у вас интерес. Осудить теракт нужно только если интересы совпадают? Как насчёт общечеловеческих ценностей? Не верите, что у богатых евреев они есть?
Сложный вопрос, я уже не уверен в общечеловеческих ценностях, потому что с тем, что исповедуют многие человеки я не хочу иметь ничего общего и разочаровался в населении целых стран. Я верю то, что принято называть классическими западными ценностями, как я их понимаю, и базовыми христианскими принципами. Я надеюсь, что многие богатые евреи смотрят на мир более менее аналогично, но к топорному шантажу деньгами из-за рубежа отношусь отрицательно - хочешь помочь исследованиям или чему то такому, и ты при этом не КП Китая или Рашка, это наверное нормально, но все равно не нужно приплетать политику, это не приемлемо даже от достаточно дружественных государств, таких как Израиль.
24.10.23 22:18
6 0

Вы правда верите, что граждане Израиля единодушны в поддержке политики правительства? В частности отношений с палестинцами.
Но произошло чудовищное нападение, и сейчас все единодушны в отношении к Хамасу, так же как должны быть единодушны нормальные люди после нападения России на Украину.
Или санкции против России тоже шантаж деньгами?
24.10.23 22:35
0 6

Вы правда верите, что граждане Израиля единодушны в поддержке политики правительства? В частности отношений с палестинцами. Но произошло чудовищное нападение, и сейчас все единодушны в отношении к Хамасу, так же как должны быть единодушны нормальные люди после нападения России на Украину.Или санкции против России тоже шантаж деньгами?
Россия сама открыто провозгласила себя врагом западного мира, НАТО и прочее, ее никто за язык не тянул и не насиловал, а с врагами другие нормы общения, и шантаж деньгами тут безусловно применим, но эти экономические меры это самое гуманное, или трусливое из альтернатив, как кому нравится.

Я считаю, что в совершенном мире люди должны быть единодушны в отношении Хамаса и поддерживать его уничтожение. Но на основании комментариев я вижу, что явно не единодушен со многими комментаторами с Израилем в отношении оценки прошлого и плана на будущее, и, с моей точки зрения, никто из израилитян-участников форума не дал внятного объяснения, что же они хотят сделать с палестинцами без контекста "избавиться", и, если честно, от прочитанного часто офигеваю, но понимаю, что у меня нет соответствующего, как говорит Арестович, эмоционального опыта, поэтому скорее всего лезу в тему зря.
24.10.23 23:02
2 0

Ну, если хотите знать, официальная цель - уничтожение Хамаса, как военной организации (потому что на самом деле Хамас это не просто кучка бандитов, это народное движение). Израиль больше не готов мириться с присутствием возле своих границ террористических военных формирований. Следующий, кстати, должна стать Хезбола. Хамас сейчас вне закона, это как борьба с нацизмом (настоящим) или с ИГИЛ и Элькаедой. Любыми средствами. Фактически это будет, скорее всего полное уничтожение Газы, потому что оружие они добровольно не сложат, и будут биться за каждый угол. А их там вроде как 35000, и для городских условий они неплохо вооружены. Поэтому для жителей Газы перспективы очень печальные, но жалеть их уже поздно, и помочь можно только эвакуацией. На которую они, как вы понимаете, не согласны.
24.10.23 23:45
0 4

Ну, если хотите знать, официальная цель - уничтожение Хамаса, как военной организации (потому что на самом деле Хамас это не просто кучка бандитов, это народное движение). Израиль больше не готов мириться с присутствием возле своих границ террористических военных формирований. Следующий, кстати, должна стать Хезбола. Хамас сейчас вне закона, это как борьба с нацизмом (настоящим) или с ИГИЛ и Элькаедой. Любыми средствами. Фактически это будет, скорее всего полное уничтожение Газы, потому что оружие они добровольно не сложат, и будут биться за каждый угол. А их там вроде как 35000, и для городских условий они неплохо вооружены. Поэтому для жителей Газы перспективы очень печальные, но жалеть их уже поздно, и помочь можно только эвакуацией. На которую они, как вы понимаете, не согласны.
Допустим вы туда пойдете, допустим вы успешны с точки зрения декларируемых целей, убьете каждого десятого, то есть, например, двести тысяч населения (что само по себе звучит ужасно), найдете и уничтожите все вооружение, уничтожите лидеров и всех кого запишите в Хамас, но 1.8 миллиона останется - что вы с ними планируете делать?

Допустим даже половина оставшегося населения найдет возможность сбежать, не знаю как, но что с оставшимися?
24.10.23 23:55
1 1

Это другой уровень проблемы, причем, мне кажется, в основном в Израиле, потому что такого уровня возведения национальности в культ, я на вскиду не могу придумать, где еще есть.
А если не навскидку, то можно бы понять, что я привел один из наиболее очевидных примеров, когда гражданство заведомо не определяет позицию по какому-то вопросу. Очевидных, но далеко не единственных. В детстве меня, как и всех, кто вырос на советских исторических образцах, учили, что классовые интересы превыше национальных. К тому времени, конечно, по инерции, но все еще учили. Разумеется, вульгарный марксизм столь же ошибочен, как и ваш вульгарный национализм. В реальности классовые интересы могут перевесить национальные, а могут и не перевесить. А еще бывают религиозные интересы. И профессиональные. И культурные. И все они тоже действуют совершенно перпендикулярно национальным.

В приведенном примере нет сомнения что Оферы лояльны Израилю, а не США
Вопрос лояльности кому-либо или чему-либо возникает исключительно при конфликте интересов. Вы считаете, что есть некие отдельные "интересы США", которые заведомо противоречат "интересам Израиля"?

У вас дети есть? Кого они больше любят - папу или маму?
25.10.23 01:08
0 0

Допустим вы туда пойдете, допустим вы успешны с точки зрения декларируемых целей, убьете каждого десятого, то есть, например, двести тысяч населения (что само по себе звучит ужасно),
Простите, а ужасно ли для вас звучит убийство двухсот тысяч российских солдат, а за компанию всяких прилепиных, татарских, соловьевых, симонян, скабеевых (а они ведь мирные!). А ужасно ли для вас звучит убийство двухсот тысяч солдат вермахта во вторую мировую?
Но почему же вас ужасает убийство двухсот тысяч людей, которые ставят смыслом своей жизни убийство еврея? Пусть они хоть триста раз "мирные". Посмотрите видео с палестинскими подростками, которые не стесняясь на камеру говорят (и не неделю, а много лет) "я вырасту и пойду убивать евреев, это смысл моей жизни". И таких там сотни тысяч.

1.8 миллиона останется - что вы с ними планируете делать?
А что делали после 1945 с немцами?
Все, кто готов жить мирно рядом (не обязательно дружно) - пусть живут как раньше. В самом Израиле огромное количество арабов, которые спокойно живут и работают. Палестинские реально мирные арабы спокойно могут делать то же самое.

ps и хватит уже военные преступления, терроризм, дикарство и варварство называть "политикой".
25.10.23 03:10
0 14

Они? Или Египет? А может штаты? Или ЕС примет 2млн беженцев?
25.10.23 05:05
0 0

В приведенном примере нет сомнения что Оферы лояльны Израилю, а не США, так с какой стати они должны влиять деньгами на мнение американских студентов.
С какой, вообще, стати они кому-то должны? Свои собственные деньги они могут давать кому они хотят.
25.10.23 07:17
0 4

В Газе сейчас чистое зло. Оно не спустилось с небес, а выросло из палестинского народа, и подпитывается через корни, глубоко пущенные в этот народ. Для палестинцев сейчас Хамас это народные герои, "мама, я убил 10 евреев" вызывает искреннюю радость у всей семьи. Его мать хочет, чтобы все ее дети были такими. Что станет с этой семьёй дальше? Если они не убегут от своего сыночка подальше, то пострадают. Если убегут, станут предателями своей земли. Так построено их общество. Перевоспитать их Израиль не может. Но может, и должен наказать террористов, и разоружить. Надеюсь для этого хватит решимости, несмотря на вопли "прогрессивного мира".
Куда бежать жителям Газы? Я бы на их месте бежал куда глаза глядят от своих людоедов, но если они хотят остаться и стать живым щитом для ракетных установок, то пожалуйста, не будем им мешать.
25.10.23 08:20
0 6

Кто примет 2 млн. палестинцев? Да вот все, кто на демонстрации вышел, пусть возьмут по одному.
25.10.23 08:27
0 4

Палестинских детей учат говорить - "Я вырасту и буду убивать евреев" - это плохоСоветских детей учили говорить - "Я прямо сейчас пойду убивать фашистов" - это было хорошоТакже в Украине сейчас детей учат говорить - "Я выросту и пойду вбивати москалiв" - хорошо это или плохо нам скажут через пару десятилетий.
Вранье, не учили нас в СССР ни так говорить, ни думать. Мы писали Миру-мир, и выступали за мир во всем мире.
25.10.23 09:13
0 5

Также в Украине сейчас детей учат говорить - "Я выросту и пойду вбивати москалiв" - хорошо это или плохо нам скажут через пару десятилетий.
Подтверди хоть чем-то, вата.
25.10.23 09:43
0 3

Но почему же вас ужасает убийство двухсот тысяч людей, которые ставят смыслом своей жизни убийство еврея?
В основном потому, что по отношению к Газе, Израиль является оккупирующим государством, поэтому апелляция к примерам стран, сражавшихся/сражающихся за свою свободу (или несвободу, как в случае с СССР) мне не кажется равнозначной.

А что делали после 1945 с немцами?
Все, кто готов жить мирно рядом (не обязательно дружно) - пусть живут как раньше. В самом Израиле огромное количество арабов, которые спокойно живут и работают. Палестинские реально мирные арабы спокойно могут делать то же самое.
C немцами было относительно понятно, из разделили на два государства, и они жили по понятным правилам, просто разным в каждой части. Какое твое видение будущего выживших палестинцев? Я правильно понимаю, что для тебя идеальный вариант это интегрировать их как обычных израилитян, предоставить им право нормально там жить и работать и т.п как остальным арабам, которые живут в Израиле?

Извини, перечитал твой ответ, и таки понимаю, что "как раньше", значит в режиме оккупации и блокады?
25.10.23 21:31
0 0

В реальности классовые интересы могут перевесить национальные, а могут и не перевесить. А еще бывают религиозные интересы. И профессиональные. И культурные. И все они тоже действуют совершенно перпендикулярно национальным.
Я давал присягу на верность стране. Немного мутит воду что давал, ее по сути дважды 😄, но тем не менее.

Религия, профессия, культуры и т.п. это по моему не аналогично, в том смысле что это твой выбор и хобби, а вот верность стране - обязанность.

Вы считаете, что есть некие отдельные "интересы США", которые заведомо противоречат "интересам Израиля"?


Во многих аспектах, например взаимный промышленный шпионаж, участники с обоих сторон описывают это термином frenemies.
25.10.23 21:49
1 0

Надо мешать. Гуманизьм!
26.10.23 09:12
0 0

Я правильно понимаю, что для тебя идеальный вариант это интегрировать их как обычных израилитян, предоставить им право нормально там жить и работать и т.п как остальным арабам, которые живут в Израиле?
Это единственно возможный цивилизованный вариант. Пусть и неимоверно долгий и сложный.
26.10.23 12:01
0 1

Я давал присягу на верность стране.
Те, кто тратят пожертвованные деньги, как раз давали присягу на верность стране. Но почему-то вам позарез надо, чтобы присягу давали те, кто эти деньги жертвует. Видимо, в первом случае присяга ни хрена не гарантирует, зато во втором-то - ого-го!

участники с обоих сторон описывают это термином frenemies
Видимо, мысль, что frenemies чем-от отличаются от enemies, причем настолько, что для них даже потребовался особый термин - для вас оказалась слишком сложна.
26.10.23 15:36
0 0

Это единственно возможный цивилизованный вариант. Пусть и неимоверно долгий и сложный.
Ну дай бог, по крайней мере, в таком виде это - внятно озвученная и достойна цель, которую не стыдно поддерживать.
27.10.23 05:53
0 0

А вот интересно. Вот эти студенты (да и не только студенты) которые сейчас защищают мирный народ Палестины наверное в день атаки на Израиль гневно осудили эту атаку и выступили в поддержку мирного народа Израиля. Правда ведь?
24.10.23 18:51
2 20

"Частные учебные заведения в США невозможны без пожертвований"
Абсолютно возможны. Просто доход будет не 5,8 миллиардов.
24.10.23 18:46
0 9

Конечно, возможны. Только их известность (= привлекательность) вряд ли выйдет за пределы штата, в котором они расположены.
25.10.23 08:32
0 1

У меня ребенок отучился поблизости. (Я настойчиво предлагала Гарвард, на что слышала столь же настойчивое MIT.) Навещала те места несколько раз и обнаружила, что в престижных американских вузах сейчас куча юных арабов, летающих из другого полушария первым классом.

Для приема в эти вузы есть разные пути: естественно, обычному человеку нужно сдать все экзамены, и другого варианта при среднем доходе у семьи нет.

А вот у богатых - есть. Подготовительные курсы при вузах, натаскивающие на конкретные экзамены, которые за дополнительную плату любезно рекомендует сам вуз. Прямые донаты самому вузу - и сочинение поступающего вызывает особо теплые чувства у приемной комиссии. Близкое общение с тренером вузовской сборной, вхожего в эту самую комиссию. (Несколько лет назад был скандал с детками Голливудских звезд, прошмыгивающих в качестве атлетов, причем выяснилось, что заявленным спортом они не занимались.)

Видимо, толерантность крупных благотворителей оказалась не столь растяжимой, как Гарвард понадеялся. Там и президент сначала бормотала на тему "пусть расцветают все цветы!", а потом переобулась.

Тут, в Штатах, есть группы, легально дискриминируемые ранее, и сейчас их положение заметно подкошено их прошлым: черные, японцы, коренные жители. Но они не устраивали массовых убийств с вырезанием всех подряд и последующим празднованием.
24.10.23 18:36
1 25

Тут только надо понимать, что эта "благотворительность" процентов на 80 состоит из доходов от эндаумента (который крупнейший среди универов). Так что с финансовой точки зрения даже уход всех текущих жертвователей Гарвард переживет достаточно спокойно.
24.10.23 18:21
19 0

И ещё арестанты
24.10.23 18:14
0 9

Этот со второй фотографии вырядился в костюм Летающего Макаронного Монстра что ли?)
24.10.23 21:53
0 3

Этот со второй фотографии вырядился в костюм Летающего Макаронного Монстра что ли?)
Костюм для снайпера "кикимора", китайского производства, пустынная версия.
25.10.23 16:24
0 0

Ещё арестанты
24.10.23 18:11
0 9

Ну, вы понимаете, студенты, левацкие настроение: боремся за повесточку, против Глобального потепления и защищаем мирный народ Палестины,
Немецкие коллеги Греты Тунберг (и детско-студенческие "пятничные, и взрослые "зелёные") делают первое и второе, но выступили в поддержку Израиля. Израильские экологи (солидные тётеньки-дяденьки) и экс-министр по вопросам окружающей среды, которая назвалась левой, тоже, естественно, за Израиль.
24.10.23 18:09
2 9

Тут личное. Странно что еще поддержка «намордников» в список не вошла.
Ну чтобы всех скопом проклясть, кто не нравится.
24.10.23 18:11
4 5

Конечно )
24.10.23 18:27
1 0

Тут личное.
Мангал чтоль запрещают разжигать?

Мангал чтоль запрещают разжигать?
Хуже. Геноцидят не стесняясь.

Ситуация очень хорошо демонстрирует принцип "вначале ты работашь на репутацию, потом репутация работает на тебя." Лига Плюща уже не та что раньше, и началось это не вчера. Когда-то все эти Гарварды, Йели и Принстоны действительно были лучшими университетами мира. Но все проходит. И первым звоночком стали кафедры т.н. социальных исследований, вроде women studies или black studies, где на полоном серьезе преподается абсолютная идеологическая хрень, не имеющая ничего общего ни с наукой ни с исследованиями. Что-то вроде приснопамятного научного коммунизма в советских вузах. Кто сталкивался, тот поймет. 😄 И похоже мы подходим к моменту, когда репутационный задел начинает потихоньку испаряться. И это хорошо.
24.10.23 18:04
8 22

Они по прежнему лучшие. Как бы не хотелось противоположного борцунам с «повесточкой».
24.10.23 18:13
14 4

первым звоночком стали кафедры т.н. социальных исследований, вроде women studies или black studies
Приезжайте в Россию. Тут всякие кафедры феминологии и лаборатории гендерных исследований сейчас начальство лопает как пузырьки на упаковочной плёнке.
Никаких социальных исследований не будет. Лепота!
24.10.23 18:39
6 4

Они по прежнему лучшие. Как бы не хотелось противоположного борцунам с «повесточкой».
Да-да, конечно:
twitter.com
24.10.23 19:07
0 3

Кстити, ре-верт, ты похоже, становишься третьим после Морского Дьявола, и Сказочного Добролюба. Хотя тут тебе конкуренцию может Беговелолыжник составить... 😄
24.10.23 19:10
3 3

Приезжайте в Россию. Тут всякие кафедры феминологии и лаборатории гендерных исследований сейчас начальство лопает как пузырьки на упаковочной плёнке.Никаких социальных исследований не будет. Лепота!
А что, в России были кафедры феминологии и гендерных исследований?
24.10.23 19:15
0 4

Ситуация очень хорошо демонстрирует принцип "вначале ты работашь на репутацию, потом репутация работает на тебя." Лига Плюща уже не та что раньше, и началось это не вчера. Когда-то все эти Гарварды, Йели и Принстоны действительно были лучшими университетами мира. Но все проходит. И первым звоночком стали кафедры т.н. социальных исследований, вроде women studies или black studies, где на полоном серьезе преподается абсолютная идеологическая хрень, не имеющая ничего общего ни с наукой ни с исследованиями. Что-то вроде приснопамятного научного коммунизма в советских вузах. Кто сталкивался, тот поймет. 😄 И похоже мы подходим к моменту, когда репутационный задел начинает потихоньку испаряться. И это хорошо.
Эх, а я еще мечтал учиться в Гарварде или хотя бы в университете Лиги Плюща. На крайняк в Стэнфорде.
24.10.23 19:52
3 0

Да-да, конечно:twitter.com
Да-да, конечно. 😂

en.wikipedia.org
24.10.23 21:54
0 1

Кстити, ре-верт, ты похоже, становишься третьим после Морского Дьявола, и Сказочного Добролюба. Хотя тут тебе конкуренцию может Беговелолыжник составить... 😄
Когда я такое слышу от взрослых людей, меня посещает испанский стыд. Не делайте так больше
24.10.23 21:55
0 2

Да, естественно.

В Ивановском университете была кафедра, здесь воспоминания о ней, можно искать на странице по слову "кафедра"
semnasem.org

Вот, например, на периферии сохраняется соответствующий предмет
prepod.nspu.ru
(только, заклинаю, не читайте вдумчиво формальное описание, это ужас в любом предмете, включая квантовую физику).
И было много еще.
Но сейчас все соответствующие деятели стройными рядами пошли в иноагенты.
24.10.23 22:51
0 2

Когда я такое слышу от взрослых людей, меня посещает испанский стыд. Не делайте так больше
Ну, почему же? Стыд же не меня посещает... 😄
25.10.23 09:00
0 0

Да-да, конечно. 😂en.wikipedia.org
Ага, ранкинг - наше все... 😄 Помнишь старый анекдот: "бить будут не по паспорту, а по морде"? Вот с ранкингом тот же принцип работает...
25.10.23 09:06
0 0

Да, естественно.
Похоже, это несколько неожиданный но единственный положительный эффект от путинского режима... 😄
25.10.23 09:08
0 0

Ну конечно, ранкинг не правильный - нужно в твиттере смотреть, там правду говорят 🤣
25.10.23 10:05
0 1

Ну, почему же? Стыд же не меня посещает... 😄
Конечно. Ощущение испанского стыда - признак интеллекта.
Вас не посещает.
25.10.23 10:07
1 1

Приезжайте в Россию. Тут всякие кафедры феминологии и лаборатории гендерных исследований сейчас начальство лопает как пузырьки на упаковочной плёнке.Никаких социальных исследований не будет. Лепота!
Ой, да про Россию уже нечего говорить. С Россией всё ясно. Обсуждаем ситуацию в странах, в которых наличествуют хоть какие-то условия для нормальности.
25.10.23 12:12
0 0

Кстити, ре-верт, ты похоже, становишься третьим после Морского Дьявола, и Сказочного Добролюба. Хотя тут тебе конкуренцию может Беговелолыжник составить... 😄
Да вроде бы ранцыклёцки ещё соблюдает умеренность. Чувствуется, что с трудом, но сдерживается.
25.10.23 12:14
0 0

В смысле - нечего? Вполне есть чего. Если кто-то ратует за скрепы - два гендера, долой феминизм, долой секспросвещение - добро пожаловать в Россию. Здесь все это есть. Правда к "долой феминизм" всегда прилагается бутылка из-под шампанского. Вы не знали? Ну вот и узнаете, предметно.
25.10.23 14:32
0 0

Вполне ожиданный и не единственный.
"Гринпис" и WWF запрещены, исследования глобального изменения климата можешь вести только на свой риск, упоминание ЛГБТ вне отрицательного контекста уголовно наказуемо, левые партии разгромлены (псевдолевая КПРФ топит за домострой, религию и соблюдение традиций), атеистическое и антиклерикальное движение задавлено, комиссия по лженауке расформирована, основная деятельность профсоюзов - организация детских новогодних мероприятий... Да тут столько радостей для реднеков/фалангистов, что я много их, наверное, забыл упомянуть.
Я даже удивляюсь, что еще нет объединённого требования западных правых дать Путину возможность насадить эту благодать на Украине. Один Орбан просёк фишку, ну и Трамп на уровне инстинктов чувствует своего.
25.10.23 14:41
0 0

Я вааще-то в Челябинске живу.
А за это вот всё я нифига не ратую, это у вас в голове что-то попуталось.
25.10.23 15:48
0 0

Ещё одни нагадили там где кормятся. Самое смешное, я уверен, что поддержка палестинцев была и раньше, пока они эпизодически устраивали теракты и вообще имели имидж борцов за свободу.
Ну в этот раз Хамас умудрился превзойти самих себя. Видимо, поэтому спонсоры и обратили внимание на то, что там трындят студенты.
24.10.23 18:02
0 31

я уверен, что поддержка палестинцев была и раньше
Разумеется. Они сейчас просто по инерции сделали то же, что и всегда.
24.10.23 18:08
0 5

на то, что там трындят студенты.
и профессора, которые этих студентов и воспитали. Студенты повзрослеют и может даже поумнеют, а профессора уже не изменятся.
24.10.23 18:24
0 13

Coca-Cola по тихому убрала поддержку BLM со своего сайта, после того как чикагское отделение этой организации ретвитнула пост с таким вот изображением
25.10.23 00:20
0 7

и профессора, которые этих студентов и воспитали. Студенты повзрослеют и может даже поумнеют, а профессора уже не изменятся.
Профессора - это вчерашние студенты
25.10.23 07:03
0 0

Профессора - это вчерашние студенты
Претензия, как я понял, была к ректору. Увы, в последнее время в США наметилась тенденция, что ректором может быть человек не из научной среды. Это не всегда плохо, ибо работа в первую очередь, конечно, административная, но попадаются люди, которые ни в системе образования, ни в науке, что называется, "ни уха, ни рыла"; вчера (условно) в банке, позавчера в консалтинге, а сегодня ректор. Уровень высшего образования в Штатах, соответственно, падает, и это очень большая проблема. Чем сильны США? Правильно - надо покупать мозги по всему миру, создавать новое, а потом по этим патентам-разработкам вам айфон и во Вьетнаме соберут. Звучит несколько высокомерно, понимаю, но будущее-то за этим. А сейчас пошла малоприятная тенденция (малоприятная, конечно, для нас, живущих именно в Штатах) - американцы едут учиться в Китай. Уровень образования скоро сравняется, кое-где уже, а всё дешевле. И я лично не уверен, что они вернутся, а не пойдут работать в китайские фирмы, создавая уже там новые разработки.
26.10.23 12:50
0 0

Типичные арестанты
24.10.23 18:02
1 13

в тюрьме под открытым небом более двух десятилетий
Как говорят злые языки, размножение в тюрьме шло с такой скоростью, что уступало только аналогичному процессу среди палестинцев в странах Европы.
24.10.23 17:57
0 36

Размножение в самых жутких странах Африки идёт с такой скоростью, что считать не успевают. Это как раз говорит об ужасающих условиях жизни
24.10.23 19:01
23 2

Размножение в самых жутких странах Африки идёт с такой скоростью, что считать не успевают. Это как раз говорит об ужасающих условиях жизни
Там тоже Израиль виноват?
24.10.23 20:41
0 19

Там тоже Израиль виноват?
Если в кране нет воды, как известно...
24.10.23 21:03
0 3

Это как раз говорит об ужасающих условиях жизни
Ужасающие условия больше возбуждают?
24.10.23 21:54
0 0

И все они страшно завидуют условиям жизни чукчей, эскимосов и индейцев Амазонии.
24.10.23 23:17
0 1

Ну, вы понимаете, студенты, левацкие настроение: боремся за повесточку, против Глобального потепления и защищаем мирный народ Палестины, который обижает подлая израильская военщина.
"Левацкие" хотя бы научились отличать Палестину от ХАМАС. А вот "правацкие" – судя по всему, так до сих пор и не удосужились изучить историю вопроса, как и не удосужились изучить "кто там вообще против кого и как" (праваки и образование – мем вообще совершенно отдельный)...

При чём тут история вопроса к тому, что ХАМАС пришёл резать головы и убивать мирняк. Израиль тоже такое творил на их территории?

История вопроса тут к тому, чтобы отличать реальных убийц и террористов от остального палестинского народа. Вот именно за это и все мировые митинги "за Палестину".

Это если кто совсем тупой и до сих пор не понял.

P.S. Впрочем, можете показать хоть один реальный митинг "за ХАМАС и за убийства" в развитых странах. Сможете ведь? Или опять будете по необразованности своей путать флаги ХАМАС и Саудовской Аравии (как это сделал недавно ваш "единомышленник" в другой теме)))???

ХАМАС пришёл резать головы и убивать мирняк
И сжигать, насиловать, брать заложников и бить их.
24.10.23 18:15
0 12

А сейчас то он что делает, не убивает мирняк?
24.10.23 19:02
20 0

А сейчас то он что делает, не убивает мирняк?
А про это есть анекдот?
24.10.23 19:15
2 11

>> История вопроса тут к тому, чтобы отличать реальных убийц и террористов от остального палестинского народа. Вот именно за это и все мировые митинги "за Палестину".
Как житель Украины я отлично понимаю что большая часть российского народ так или иначе поддерживает войну, от "сотрём хохлов в порошок, до хохлов нужно проучить". Они, может, и не готовы воевать, но если "мочить хохлов" будут другие люди их это устроит.
Можно спорить о проценте поддержки, но он точно больше 50.
В Палестине процент желающих "окончательно решить еврейский вопрос" намного больше чем в России желающих окончательно решить украинский вопрос. И бОльшая часть этого населения вполне себе поддерживает ХАМАС.
Поэтому как я считаю, что народ России ответственен за то, что делает Путин на территории Украины. Точно так же как народ Палестины ответственен за то, что сделал ХАМАС на территории Израиля. И да, страдает народ Палестины. За то, что им нравился ХАМАС.

>> в развитых странах.
Слава богу до такого они ещё не дошли. Но вот студенты призывают "понять и простить".

>> Или опять будете по необразованности своей путать флаги ХАМАС и Саудовской Аравии
Я знаю как выглядит флаг Саудовской Аравии, но понятия не имел как выглядит флаг ХАМАС. Зачем образованному человеку знать флаг террористической организации?

>> А сейчас то он что делает, не убивает мирняк?
У меня вопрос, вы не понимаете разницы между жертвами среди мирного населения в результате военных действий, вызванных нападением на Израиль и террористической атакой, в которой тупо расстреливали мирных жителей Израиля просто за то, что они евреи?
Я живу в Украине, но вот понимаю разницу. Да, конечно очень печально, когда прилетает ракета и убивает мирное население, но это был его выбор остаться в зоне боевых действий или уехать. Это выбор человека пойти в укрытие во время воздушной тревоги или остаться на улице. Как бы жестоко это не звучало. И как бы не хотела украинская пропаганда считать любой обстрел россиян "геноцидом", я понимаю, что есть то, что будут считать военным преступлением и то, что нет. То, что было в Буче - это военное преступление. Бомба на драмтеатр в Мариуполе - военное преступление. А вот недолетевшая до цели ракета, упавшая на дом - не преступление, как бы ужасно это не звучало.
И не нужно тут трындеть о том "а куда им ехать". У нас народ ехал тупо в никуда. С одним чемоданчиком за несколько тысяч км. "Братские арабские" страны, которые много трындят о несчастном народе Палестины могли бы жителей Газы и принять к себе. Но те, конечно же поедут к проклятым неверным европейцам, потому что "братья арабы" несмотря на огромные богатства могут только красиво потрындеть.
Кстати, Россия когда напала на Украину не предупреждала ни о чём. Ракеты полетели прямо ночью. А Израиль вроде как предупредил жителей Газы. Да и сложно было не догадаться, как будет, после того, что совершили их утырки.
24.10.23 21:52
1 24

Население газы намного уступает Киеву. По площади вдвое меньше. Все границы закрыты наглухо. Расскажете куда им выехать?
24.10.23 22:11
8 0

Не путайте Сектор Газа и город Газа, который на порядок меньше по площади. Уехать просят только из города. Весь Сектор пока никто воевать не собирается.
25.10.23 02:54
0 0

Площадь сектора Газа составляет 365 км2.
25.10.23 04:58
1 0

Проблема в том, что еврейский вопрос есть. Украинского вопроса нет. Для населения РФ, украинец до сих пор "свой". Для населения мира, граждане как РФ так и Украины - русские.
25.10.23 05:21
9 1

Площадь сектора Газа составляет 365 км2.
Да, и что? Вы намекаете, что там не поместится 2 млн?
Бразильские фавелы по площади меньше, а в них проживает больше народа.
Условия жизни конечно похуже, чем в богопротивной европе, ну так может и не стоило голосовать за хамас?
25.10.23 05:38
0 9

А сейчас то он что делает, не убивает мирняк?
Русский либерал как всегда возмущен агрессивной израильской военщиной.
25.10.23 09:02
1 3

Для населения мира, граждане как РФ так и Украины - русские.
Уже нет. Так было лет ещё 10 назад, но уже все.
25.10.23 09:41
0 4

Украинского вопроса нет.
Неправда. Украинцев хотят уничтожить как нацию.
Примерно так же как и Гитлер хотел разобраться с чехами.
Сравни окончательное решение чешского вопроса и, скажем, статью, которая должна была выйти после взятия Киева.
ru.m.wikipedia.org
25.10.23 09:49
0 5

> Вы намекаете, что там не поместится 2 млн?
Нет, я намекаю на то, что это густонаселенный город в 2+ миллиона человек на площади в два раза меньше, чем Киев. Нет никакого отдельного города Газа. А бежать им особо некуда.

> Бразильские фавелы
Это не так. Тот же Сан-Пауло гигантский город. И основная часть народу там живет не в фавелах.

> Условия жизни конечно
Дело не в условиях жизни. Дело в том, что оттуда сейчас физически никто не может выехать.
25.10.23 17:21
1 0

Нет, я намекаю на то, что это густонаселенный город в 2+ миллиона человек на площади в два раза меньше, чем Киев. Нет никакого отдельного города Газа. А бежать им особо некуда.
Га́за (араб. غَزَّة‎) — крупнейший по населению город сектора Газа в составе Палестинской национальной администрации. Население — 590 тысяч жителей (на 2017 год). (с) Ваша Википедия.
2+ миллиона - это во всем Секторе Газы.
25.10.23 20:09
0 2

А вот недолетевшая до цели ракета, упавшая на дом - не преступление, как бы ужасно это не звучало.
Точнее, преступление, но не военное. Честно говоря, даже удивительно у тебя такое читать - наверно, ты Венедиктова наслушался 😉

И не нужно тут трындеть о том "а куда им ехать". У нас народ ехал тупо в никуда
С палестинцами хуже. Их реально никуда не пускают. ХАМАС нигде не нужен.
25.10.23 22:14
0 0

Посмотрим.
26.10.23 09:09
0 0

С палестинцами хуже. Их реально никуда не пускают.
А кто их не пускает в южную часть Сектора, куда их и просит уехать Израиль?
Может именно хамас и не пускает?
26.10.23 11:43
0 0

Нет, я намекаю на то, что это густонаселенный город в 2+ миллиона человек на площади в два раза меньше, чем Киев.
Ложь. Вам уже ответили, что население ГОРОДА в четыре раза меньше.

Нет никакого отдельного города Газа.
Безграмотность. RTFM.

А бежать им особо некуда.
В южную часть Сектора. Это им прямым текстом предлагается.

Это не так. Тот же Сан-Пауло гигантский город. И основная часть народу там живет не в фавелах.
И как это отменяет тот факт, что плотность населения в фавелах выше, чем в Секторе Газа? Вполне можно поместиться.
Вон на острове Сальсетт вообще 15 млн живет на 600 км2.

Дело в том, что оттуда сейчас физически никто не может выехать.
Ну если над головой стоит хамасовец с автоматом, то может и невозможно. Но тут, как говорится, "хто на що вчився".
26.10.23 11:48
0 1

Да хрень мне ответили. Там разница как между Бостоном и большим Бостоном. Вот все привязались к словам и не понимают сути. По факту это один и тот же населенный пункт с разными районами. Протяженность с юга на север 40км от края до края всего сектора.

> Ну если над головой стоит хамасовец с автоматом, то может и невозможно. Но тут, как говорится, "хто на що вчився".
Египет никого не пускает, переезд на 10км погоды не сделает. Ну а философию кто на что учился к ним применять сложно. Половина населения до 25 лет. Всю жизнь прожила при Хамас. И? От них ожидаем, что они стройными рядами пойдут в Гарварды?
26.10.23 15:49
0 0

переезд на 10км погоды не сделает.
Израиль утверждает, что сделает. Если обманет, то сильно подставится.

Половина населения до 25 лет. Всю жизнь прожила при Хамас.
Если бы все люди действовали так же, как "при ком они прожили жизнь", то понятия прогресса не существовало бы.
Не надо оправдывать людей тем, что "их так воспитали". Иначе во всем окажутся виноваты Адам и Ева.
С определенного возраста выбор человека это исключительно выбор именно этого человека. Точка.
26.10.23 23:48
0 0

Как житель Украины я отлично понимаю что большая часть российского народ так или иначе поддерживает войну, от "сотрём хохлов в порошок, до хохлов нужно проучить". Они, может, и не готовы воевать, но если "мочить хохлов" будут другие люди их это устроит.
Можно спорить о проценте поддержки, но он точно больше 50.
Нет, вы неправильно понимаете.

Подавляющему большинству – вообще тупо нет дела до войны, пока она не касается лично их. Сказали показушно поддерживать – они вяло изображают "типа-поддержку". Скажут завтра показушно выступать за мир – они точно так же вяло будут "типа-за-мир".

В этом мало чего хорошего, разумеется – но это и ни разу не та якобы "массовая поддержка", про которую вы говорите. То же самое и с палестинцами (только даже в ещё более суровой форме).

Но вот студенты призывают "понять и простить".
Студенты НЕ говорят про ХАМАС – студенты говорят исключительно про самих палестинцев. О том, что они не должны отвечать своими жизнями за преступления ХАМАС.

И это весьма правильные студенты, скажу я вам.

Я знаю как выглядит флаг Саудовской Аравии, но понятия не имел как выглядит флаг ХАМАС. Зачем образованному человеку знать флаг террористической организации?
Ну, хотя бы для того, что не уверять, что якобы "в Лондоне демонстрации с флагами ХАМАС" (как вот тут недавно уверял один НЕобразованный персонаж, который тоже валил всё в одну кучу))...

Давайте простим горячность молодости... Кто из нас в молодые годы не был настроен про-палестински и против израильской военщины?
24.10.23 17:55
26 3

Я таки очень вас прошу не обобщать. 😄
24.10.23 17:57
0 16

Я не был.
24.10.23 18:02
0 16

Про каких-таких палестинцев вообще не слышал, но пионером был против израильской военщины. Однозначно.
В классе с 4 по 7 было два брата, которые потом эмигрировали туда. Оба погибли в израильской армии. Так что с ихней военщиной сидел на соседних партах.
24.10.23 18:05
0 3

И я не был. Собственно, с годами я стал несколько менее про-израильским.
Mit
24.10.23 18:32
0 0

Очень глупая реплика.
24.10.23 21:18
0 0

Очень глупая реплика.
Это шутка для тех, кому далеко за 50.
"Израильская военщина известна всему свету..." ©
24.10.23 21:42
0 1

Я думаю вам стоит в ник добавить [sarcasm]. Часто злоупотребляете, а очень многие не понимают.
А если уж участвовать в опросе - то я вот с детства за Израиль. Так уж сложилось, что вокруг меня с ранней школы было некоторое количество умных и в высшей степени достойнейших евреев, которые своим, так сказать, примером оказывали гораздо более сильное влияние, чем несчастное советское телевидение.
25.10.23 02:23
0 2

Ну кстати, против да, а вот за - нет.
25.10.23 05:22
0 0

Вы, наверное, Гарвард заканчивали?
25.10.23 08:37
0 0

Общечеловечскую школу... Нехорошо радоваться убийству детей.... Нехорошо травить бедную девочку Лазерсон за неудачную шутку, тем более, что моим знакомым евреям она понравилась и они покрутили пальцем у виска, что на неё так набросилось левачье... преступно пытаться поджечь бороду Шария, ведь дети... дети.... дети.... слёзы на глазах, бро.
25.10.23 09:06
1 1

Часто злоупотребляете, а очень многие не понимают.
В этих ваших интернетах никогда не разберёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил.
И что-то мне кажется, что топикстартер не прикалывается, на самом деле.
Mit
25.10.23 11:21
1 0

Про каких-таких палестинцев вообще не слышал
Что, и про Ясира Арафата не слышал? Оппа! То есть, тьфу, ООП (Организация Освобождения Палестины), а он был её лидером. В 70-е — 80-е советским людям пропаганда плешь с ним проела.
25.10.23 12:07
0 0

Извини, я про школьные года. А они были чуть раньше.
25.10.23 14:34
0 0

А, понятно. А у меня аккурат на 70-е. А в 60-е он только раскачивался. Ещё с Брежневым в дёсна не лобызались.
25.10.23 15:50
0 0

как же свобода слова
Ну никто же не запрещает студентам выражать своё мнение.
24.10.23 17:55
1 20

Надо же, оказывается «левацкая культура отмены», это не зло, а вполне хороший механизм, если направлена против кого надо 😂
24.10.23 17:52
13 3

Надо же, оказывается «левацкая культура отмены», это не зло, а вполне хороший механизм, если направлена против кого надо 😂
"Кто не работает, тот пусть и не ест" и "не плюй в колодец, пригодится воды напиться" - это правые принципы, а не левые.
24.10.23 17:55
1 20

"От всех по способностям, каждому по потребностям."
"От всех по потребностям, каждому по труду."
24.10.23 18:09
0 1

"Кто не работает, тот пусть и не ест" и "не плюй в колодец, пригодится воды напиться" - это правые принципы, а не левые.
Главное вовремя забыть о том, что это правые принципы в очередном возмущении культурой отмены, когда ее используют леваки. 😂
24.10.23 18:10
3 4

Надо же, оказывается «левацкая культура отмены», это не зло, а вполне хороший механизм, если направлена против кого надо 😂
Ты, возможно удивишься, но абсолютно любой механизм может быть как плохим, если он в плохих руках, так и хорошим, если он в руках хороших и направлен против кого надо.
24.10.23 18:12
0 0

Ты, возможно удивишься, но абсолютно любой механизм может быть как плохим, если он в плохих руках, так и хорошим, если он в руках хороших и направлен против кого надо.
Не удивлюсь. Это как концлагерь. В руках одних - это вселенское зло. А в руках других - эффективный путь к перевоспитанию.
24.10.23 18:14
11 3

Да, а глупые принципы - левые, всё верно. Только они у вас в неправильном порядке.
24.10.23 18:17
0 1

Доказано Маском.
24.10.23 18:52
0 0

Какая, я извиняюсь, отмена? Их что, из вуза поперли с волчьим билетом? Может, в суд потянули (а на месте родственников погибших я бы о таком как минимум задумалась, кстати)? Лишили их доступа к соцсетям, на худой конец? Ах, деееенежку перестали платить за сам факт существования? Какое горе и стрррашное угнетение, надо же. Сюрпрайз: ни спонсировать, ни нанимать их никто не обязан, как минимум, при (отнюдь не левом) оскале капитализма, где советская система распределения как-то не в ходу.

Короче, хотят поддерживать резавших, сжигавших и похватавших заложников - таки пусть делают это за свой счет. Никакого кэнселинга в этом и близко нет. Но чтобы им еще и оплачивали нынешний вариант "майнкампфа"... а ничего не слипнется, не?

И кстати, чего стоят эти их убеждения, если они ради них даже от вкусного местечка отказаться не готовы?
24.10.23 19:06
0 17

Главное вовремя забыть о том, что это правые принципы в очередном возмущении культурой отмены, когда ее используют леваки. 😂
"Культура отмены" - это призыв к коллективному бойкотированию. То есть, попытка управлять чужими кошельками, диктовать мне и другим людям, что покупать, а что нет.

Когда предприниматель-спонсор принимает решение ссадить дармоеда со своей шеи - это не культура отмены. Вас же он ни к чему не призывает, можете этих студентов-бунтарей на собственную шею посадить.

Вот эта привычка путать свою шерсть с государственной и характеризует левые взгляды.

***
Один профессор постоянно подавал нищему, мимо которого ходил домой, по 100 рублей. И вот как-то раз профессор дает нищему 50 рублей. Тот кричит:
- Э, шеф, уже несколько лет вы даете мне по 100 рублей, почему сегодня только 50 ?
- Ну, понимаете, голубчик, я женился, расходы...
- Я все понимаю, женились. Я не понимаю, почему я должен кормить вашу семью?!
24.10.23 19:09
0 21

От каждого - норма, каждому - пайка. Вот так верно будет.

Никакого кэнселинга в этом и близко нет. И кстати, чего стоят эти их убеждения, если они ради них даже от вкусного местечка отказаться не готовы?
Этодругое!
Классика 😂👍
24.10.23 21:58
7 0

"Культура отмены" - это призыв к коллективному бойкотированию. То есть, попытка управлять чужими кошельками
Культура отмены (или "cancel culture" на английском) — это социальный феномен, при котором люди (часто в интернете) вызывают к бойкоту или отказу от поддержки публичных личностей, брендов или событий из-за их действий или высказываний, которые считаются оскорбительными, предвзятыми или недопустимыми. Этот феномен может быстро распространяться среди пользователей социальных сетей и привести к значительным последствиям для целевых лиц или организаций.

Не благодарите и не выдумывайте в следующий раз нелепые определения.
24.10.23 22:00
8 1

люди (часто в интернете) вызывают к бойкоту
Это на каком языке?
24.10.23 22:29
0 4

Хочешь сказать, что у коммунистических лозунгов есть правильный порядок? Я их столько помню, что упорядочить трудно.
Каждому советскому человеку отдельную квартиру.
Экономика должна быть экономной.
Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме.
Дети - наше будущее.
Храните деньги в сберегательной кассе.
24.10.23 23:27
0 0

Собачьи бои знаю, но бой котов?
24.10.23 23:28
0 0

"От всех по потребностям, каждому по труду" - социалистический. В высшей точке своего развития капиталисты должны забыть, как считать деньги, и перейти на трудовую теорию стоимости. На этот счёт много копий сломано, не у всех сходятся диалектические балансы. Дальше, по плану, наступает коммунизм, лозунги которого не требуют обоснований и согласований, потому что всё становится бесконечным и бесплатным.
24.10.23 23:51
0 0

Не удивлюсь. Это как концлагерь. В руках одних - это вселенское зло. А в руках других - эффективный путь к перевоспитанию.
Ну, вот, до тебя, похоже, начинает что-то доходить... 😄
25.10.23 08:59
0 0

"Кто не работает, тот пусть и не ест" и "не плюй в колодец, пригодится воды напиться" - это правые принципы, а не левые.
Правые бухтели про "увольнение" Джины Карано (которого не было) и что это фошызм отмены, хотя она быстро нашла работу в Daily Wire или как там это кюаноновская помойка называется. Даже сняли с ней какой-то говновестерн.
25.10.23 09:08
0 0

Ну, вот, до тебя, похоже, начинает что-то доходить... 😄
Давно дошло. Что разницы между правыми и левыми сортами говна - нет никакой. Несмотря на всю вашу демагогию 😄
25.10.23 10:14
1 0

Был там где это не работало.
Повторять желания не имею, несите другие лозунги.
25.10.23 21:12
0 0

И это означало, что как минимум на Уолл-Стрит они работу не найдут.
я щитаю что за высокие идеалы можно и поголодать. Вношу предложение выслать подписантам по экземпляру романа "как закалялась сталь" это их воодушевит!
24.10.23 17:39
0 21

Ага, и полное сочинение Карла Маркса и его френда Энгельса, но в электронном варианте, ибо мы же за спасение лесов 😄
24.10.23 17:49
0 14

Ага, и полное сочинение Карла Маркса и его френда Энгельса, но в электронном варианте, ибо мы же за спасение лесов 😄
На колхозном собрании в юбилейный год:
– За отличную работу в поле товарищ Иванова награждается мешком зерна! (аплодисменты).
– За отличную работу на ферме товарищ Петрова награждается мешком картошки! (аплодисменты).
– За отличную общественную работу товарищ Сидорова награждается полным собранием сочинений Ленина! (аплодисменты, смех, возгласы: "Так ей, б..., и надо!")
24.10.23 17:53
0 32

Я думаю они голодать не будут в любом случае.
24.10.23 17:53
1 1

Я думаю они голодать не будут в любом случае.
Спорный вопрос. Одно дело, когда показательно обвиняют актера, а он не виноват. У него могут быть миллионы в виде сбережений, недвижимости и всяких инвестиций. Но у молодого студента карьера еще не началась, для выпускника Гарварда пойти после выпуска в средней руки фирму - именно что голодать. Там выпускники рассчитывают на несколько более хлебные и престижные места.
24.10.23 18:55
5 0

Тем компаниям, которые могут себе позволить нанять таких выпускников, глубоко пофиг вся эта возня с отменой в интернетах между остроконечниками и тупоконечниками.
24.10.23 22:25
6 0

Лучше "Атлант расправил плечи".
25.10.23 11:56
0 0

Супруги Батья и Идан Офер вышли из исполнительного комитета Школы управления Гарвардского университета и отменили  пожертвование в несколько миллионов долларов. Семья Офер считается одной из самых богатых в Израиле
Что лишний раз доказывает, что евреи захватили мир и всех купили.
24.10.23 17:37
2 26

на всякий случай - это был сарказм

(но мы еще увидим такое на полном серьезе)
24.10.23 17:38
0 18

на всякий случай - это был сарказм
(но мы еще увидим такое на полном серьезе)
Конечно увидим, потому что тропа "борьбы за справедливость" неизбежно заводит в тупик под названием "антисемитизм". Потому что если есть угнетаемые расы/нации, то есть и угнетающие, с которыми и предполагается бороться. А отличаются они более высоким доходом и общественным положением своих членов, иначе какой бы смысл угнетать. А представители каких наций добиваются более высокого дохода, старательно учатся и стремятся к карьерному росту? Да уж не эскимосы.

Мы-то в совке уже насытились идеей "трудолюбив и успешен - значит виноват", а западная молодежь ещё нет.
24.10.23 17:49
1 15

Потому что если есть угнетаемые расы/нации, то есть и угнетающие, с которыми и предполагается бороться
В качестве иллюстрации - Владимир Долинский читает монолог Михаила Фельдмана
24.10.23 18:15
0 1

Это раньше универы Лиги Плюща были знаком качества. Сейчас их студенты это богатые инфантильные долбоебы.
24.10.23 17:30
2 29

Это раньше универы Лиги Плюща были знаком качества.
Раньше и "озабоченность", выраженная крупной страной, означала активную подготовку к силовому отпору и побуждала соответствующую сторону свернуть свои действия от греха подальше. А сегодня это замена старому выражению "последнее китайское предупреждение".
24.10.23 17:37
1 15

Откуда же появилось это старое выражение, означающее озабоченность, не влекущую реальных последствий?
24.10.23 17:53
0 1

Это раньше универы Лиги Плюща были знаком качества. Сейчас их студенты это богатые инфантильные долбоебы.
Это не так. Студенты всегда и во все времена были одной из самых активных и нонконформистских групп. Но вот "ценности", которые им сейчас впаривают - вот это да, это проблема.
24.10.23 17:55
1 5

Это раньше универы Лиги Плюща были знаком качества. Сейчас их студенты это богатые инфантильные долбоебы.
А какие учебные заведения сейчас являются качественными?
24.10.23 17:56
0 2

Это раньше универы Лиги Плюща были знаком качества. Сейчас их студенты это богатые инфантильные долбоебы.
«Раньше было лучше». Классика старческого нытья.
24.10.23 17:56
7 9

Откуда же появилось это старое выражение, означающее озабоченность, не влекущую реальных последствий?
Если я правильно понял вопрос, то процитирую вики:

«После́днее кита́йское предупрежде́ние» — идиома в русском языке, означающая угрозы, о которых заведомо известно, что никаких действий в ближайшее время не последует.

Выражение возникло в связи с обострением американо-китайских отношений в 1950—1960-х годах, касающихся так называемого тайваньского вопроса. Первое предупреждение было сделано Китаем 7 сентября 1958 года (в этот период происходил второй тайваньский кризис). США, не признавая коммунистическую власть в Китае (но признавая режим Чан Кайши), осуществляли разведывательные полёты над территориальными водами Китая. Китайская Народная Республика фиксировала все нарушения своего воздушного и водного пространства со стороны США. На каждое такое нарушение правительство КНР по дипломатическим каналам посылало так называемое «предупреждение» американской стороне, однако никаких действий не предпринимало. Например, в апреле 1962 года американский боевой корабль в течение недели патрулировал в Жёлтом море, и за это время Китай сделал три серьёзных предупреждения по поводу вторжения в его территориальные воды. Все эти предупреждения нумеровались. Поскольку в те годы нарушения со стороны США китайского воздушного и водного пространства, особенно в районе Тайваньского пролива, были нередки, то и нумерация предупреждений зашкаливала за многие сотни. Точное количество сделанных Китаем предупреждений оценить сложно. Известно, что только к концу 1964 года их было более 900.
24.10.23 17:57
0 10

То есть, истинный стандарт озабоченности лежит где-то до 1950х годов.
Где-то в 30х-40х, наверное, страны показали всему миру пример правильной озабоченности, после которой агрессор свернул свои действия. Belle epoque, никаких войн...
24.10.23 18:09
0 2

Известно, что только к концу 1964 года их было более 900.
Ох, ё. А китайцы не мелочатся. Я не знал этой истории, легко предположил бы пару десятков предупреждений, но более 900, Карл?!
24.10.23 18:51
0 1

более 900, Карл?!
От чиновника требуется отправить предупреждение - чиновник отправляет предупреждение. Китай - страна, в которой бюрократии больше лет, чем пороху и книгопечатанию. Такие традиции не переломить.
24.10.23 19:09
0 1

А какие учебные заведения сейчас являются качественными?
Южно-Уральский Государственный Университет в моём родном Челябинске. Это там изобрели электрифицированный мусоровоз.
25.10.23 11:52
0 0

И тут же многие из подписантов стали внезапно отзывать свои подписи: ну, они просто поняли, что, может, ХАМАС и не такая уж невинная овечка, а израильская военщина, может, не такая уж и плохая.
Озвучили вроде, что, мол, подписывали не глядя )
24.10.23 17:29
0 2

Май аккаунт воз хакд.
111
24.10.23 17:30
0 30

За доказуемую ложь наказание строже )
24.10.23 17:36
0 2

Озвучили вроде, что, мол, подписывали не глядя )
Замечательное качество, особенно для юриста и финансиста.
24.10.23 17:43
0 26

Яволь
24.10.23 17:47
0 2

Озвучили вроде, что, мол, подписывали не глядя )
Студенты Гарварда... Подписывали не глядя...

Я уже вообще не нахожу слов. А ведь это будущий истэблишмент, люди, призванные занять ключевые посты в экономике и политике.
25.10.23 11:44
0 5

За доказуемую ложь наказание строже )
Вспоминаю читаный в советское время фельетон. В престижном ресторане была заказана дорогая свадьба. В назначенный день прибыли гости во главе с женихом и невестой. Официанты построились у входа на торжественную встречу. Гости приблизились к столам, ломящимся от яств, вынули красные корочки и объявили: "ОБХСС. Контрольная закупка." Метрдотель с воплем "За это меньше дают!" прыгнул плашмя на стол, скользя по нему и сметая скатерть, посуду, еду. За ним последовали остальные официанты.
25.10.23 11:50
0 0


Следите за лицами, реакцией м словами ведущих.
24.10.23 17:27
2 7

Следите за лицами, реакцией м словами ведущих.
Все 58 минут?
24.10.23 19:56
0 8

Кстати, о льве, вычитал в википедии:
После смерти хозяина льва от инфаркта его жена стала испытывать материальные трудности (попробуй во времена позднего совка достать столько мяса на прокорм животного).
Жена пыталась пристроить льва в зоопарк, но тот отказался.
В результате лев с голодухи порвал жену и сына (дочь почему-то осталась невредимой), в результате сын умер, жена выкарабкалась.
Так что опять все дело в этих проклятых нюансах, которые портят такую стройную и вроде бы логичную историю.
24.10.23 22:59
0 0

Кто отказался?
25.10.23 05:36
0 2

Ставлю бутылку минералки на то что все эти
35 студенческих ассоциаций
действовали от имени своих руководителей, и вряд ли на общем голосовании большинство членов ассоциаций поддержали бы этот бред
Впрочем если студент, вступает в ассоциацию, то он соглашается с правилами, и готов "следовать линии партии", или не готов - это я к тому что сейчас начнутся внутренние разборки в этих организациях.
24.10.23 17:25
4 6

Проиграл. Читай harvardharrispoll.com
Что там считают?
- Считаете ли вы, что убийство Хамасом 1200 израильских гражданских лиц в Израиле может быть оправдано обидами палестинцев?

Половина в группе 18-34 года: да
24.10.23 17:34
1 12

- По вашему мнению, решение палестино-израильского конфликта состоит в том, чтобы...

15% всего и 26% в группе 18-24 года: уничтожить Израиль и отдать землю Хамасу и палестинцам.
24.10.23 17:35
0 11

Кто управляет Газой, Израиль или Хамас?

46%: Израиль
24.10.23 17:36
0 11

Учитывая всю информацию, предоставленную американскими и израильскими спецслужбами, подтверждающую, что взрыв в госпитале был вызван ракетой террористов, что по вашему послужило причиной этого взрыва?

32% всего, 61% в группе 18-24 года, 56-53% в группах 25-44 года: взрыв вызван атакой Израиля.
24.10.23 17:37
0 13

Проиграл.
Нет.
Это ответы активистов, а не общее собрание.
Опросы - штука коварная, при должной постановке процесса можно добиться любых, нужных, результатов.
24.10.23 17:39
9 1

Каких еще активистов? Что еще придумаешь, чтобы продолжать изображать трех обезьян?
24.10.23 17:47
2 11

Опросы - штука коварная, при должной постановке процесса можно добиться любых, нужных, результатов.
Именно так. Ложь, Беспардонная ложь и статистика (С). По формулировкам вопросов видно, что нейтральность тут никто соблюдать и не пытался.
24.10.23 19:50
5 0

Опросы - штука коварная
А правды мы никогда не узнаем...
24.10.23 21:55
1 1

Ну отчего же? Это можно.
Есть методы и технологии, но их надо соблюдать. Странно ведь, наверное, было бы ожидать, что из запчастей от лады получится Порш, да?

Хотя, и тут мотор - и там мотор, колес опять же 4...
24.10.23 22:54
0 1

Малолетние дебилы (с)
25.10.23 09:21
0 0

Не пойму этого стеба в последнем абзаце. Миллиардеры еврейского происхождения все правильно сделали в данном случае.
24.10.23 17:19
3 13

Да нет тут никакого стеба.
У вас никогда не было приятелей-знакомых, что берут в долг по мелочи, и никогда не отдают, могут по мелочи подставить, и при этом запросто, с щенячьими глазами просят - "Дай штуку на пару дней, вот точно отдам!".
Собственно именно так надо воспринимать этих студенческих активистов и профессоров.
24.10.23 17:28
0 7

Тут стёб не над спонсорами, а над приверженцами абсолютной свободы слова а ля "хочу говорить что угодно и чтобы мне за это ничего не было".
24.10.23 17:33
0 19

"хочу говорить что угодно и чтобы мне за это ничего не было"
Угу. И что бы меня любили!
24.10.23 17:40
0 5

Миллиардеры еврейского происхождения все правильно сделали в данном случае.
Нет, неправильно сделали. Всего лишь показали, что личные взгляды и интересы им важнее реальной благотворительности.

Тем более это нелепо и мелочно с учётом того, что это не политика самого университета – это лишь мнения части студентов.

Таким образом, спонсоры фактически призывают университет к "политической цензуре" среди студентов. Воняет, ох как сильно воняет...

Нет, неправильно сделали. Всего лишь показали, что личные взгляды и интересы им важнее реальной благотворительности.

Тем более это нелепо и мелочно с учётом того, что это не политика самого университета – это лишь мнения части студентов.

Таким образом, спонсоры фактически призывают университет к "политической цензуре" среди студентов. Воняет, ох как сильно воняет...
Я не миллиардер, и благотворительностью в меньших масштабах занимаюсь, но все ж. Если я узнаю, что кто - то из тех, кому идут мои деньги - считает что меня надо по национальному признаку убивать или ещё что то подобное допустит - то да, найду другой фонд, кому мои деньги дать.

Благотворительность - это и есть проявление личного интереса.

>спонсоры фактически призывают университет к "политической цензуре"

Нет, только к поиску других спонсоров.

то - то из тех, кому идут мои деньги - считает что меня надо по национальному признаку убивать
А они такое говорили?

Нет, только к поиску других спонсоров
Разумеется.

Но принцип "мы не будем давать вам деньги, потому что часть ваших студентов мыслит вот так нескрепно" – именно что политическая цензура и есть, по сути-то...

Нет, неправильно сделали. Всего лишь показали, что личные взгляды и интересы им важнее реальной благотворительности.
Когда вы в последний раз пожертвовали деньги фонду голодающих людоедов? Чтобы показать, что благотворительность вам важнее личных взглядов и интересов.

это лишь мнения части студентов.
Тебе все равно не докажешь, но напомню, что и многих преподавателей.

Когда вы в последний раз пожертвовали деньги фонду голодающих людоедов?
Людоеды как раз не голодают. Голодают их жертвы.

Слишком сложная мысль для вас, понимаю.

Какая же это политическая цензура, если это не цензура, и осуществляется не политиками?

Тебе все равно не докажешь
Как лихо вы с ходу заявляете, что доказательств у вас нет... 😁

что и многих преподавателей.
То есть, вот студенты и преподаватели прям вот реально были за все террористические действия ХАМАС, прям вот реально за убийства мирных жителей?

Вы где такое вычитали, любезный?

Какая же это политическая цензура, если это не цензура, и осуществляется не политиками?
Цензура по политическим взглядам – именно политическая цензура и есть. Кем бы она ни осуществлялась. Это просто к сведению.

Сходите в душ, вонь резко уменьшится. Между рядами стенаний о цензуре крупными буквами читается левацкое: "Вот, суки империалисты, тратят свои деньги на что захотят, а не на что надо!"

Цензу́ра (лат. censura — «строгое суждение, суровый разбор, взыскательная критика») — система надзора за содержанием и распространением информации, печатной продукции, музыкальных и сценических произведений, произведений изобразительного искусства, кино- и фотопроизведений, передач радио и телевидения, веб-сайтов и порталов, в некоторых случаях — частной переписки для ограничения либо недопущения распространения идей и сведений, признаваемых властями нежелательными
Это просто к сведению.

>Кем бы она ни осуществлялась.

А если кто-нибудь наденет плащ и начнёт осуществлять полицейские функции, это будет полиция?

Сходите в душ, вонь резко уменьшится.
Вам явно нужнее... 🙂

Между рядами стенаний о цензуре крупными буквами читается левацкое: "Вот, суки империалисты, тратят свои деньги на что захотят, а не на что надо!"
...Поскольку этой вот вашей шизы – в моих словах нет ни разу. Вы сам её выдумали. Но вам же не привыкать к тупейшим голословным обвинениям, не так ли?.. 😁

Это просто к сведению.
В более широком понимании, цензура – вообще любые действия, предпринимаемые исключительно по личной позиции объекта цензуры.

Это просто к сведению. 😉

А если кто-нибудь наденет плащ и начнёт осуществлять полицейские функции, это будет полиция?
Нет, это не будет полиция.

И высказывающие своё мнение – высказывают лишь своё мнение. Они вовсе не претендуют на роль "полиции".

Так чё сказать-то хотели, "мастер аналогий" вы наш? 😁

В более широком понимании, цензура – вообще любые действия, предпринимаемые исключительно по личной позиции объекта цензуры.
Мне не нравятся булочки в соседнем кафе, и я их не покупаю. Тем самым я осуществляю цензуру соседнего кафе, нарушая таким образом право их пекаря на свободное самовыражение.

Как лихо вы с ходу заявляете, что доказательств у вас нет... 😁
"Папа, я собственными руками убил десять евреев!": опубликована запись телефонного разговора террориста
www.newsru.co.il

Таким образом, спонсоры фактически призывают университет к "политической цензуре" среди студентов. Воняет, ох как сильно воняет...
А они такое говорили?
Вы где такое вычитали, любезный?
Интересный ход мыслей: себе - все, "врагам" - ваши правила.
Но принцип "мы не будем давать вам деньги, потому что часть ваших студентов мыслит вот так нескрепно" – именно что политическая цензура и есть, по сути-то...
Так возьмите на себя финансирование Гарварда и отмените цензуру, цена вопроса 8.5 лярдов в год - сущая ерунда, с вашим-то образованием. И останется там только свежий запах мирного палестинского населения.

Мне не нравятся булочки в соседнем кафе, и я их не покупаю. Тем самым я осуществляю цензуру соседнего кафе, нарушая таким образом право их пекаря на свободное самовыражение.
Ужос какой! Наверное, вы ультраправый.
24.10.23 19:12
0 8

"Вот, суки империалисты, тратят свои деньги на что захотят, а не на что надо!"
Точнее - "то, что нам надо!" Но все равно - браво! Точнейшая формулировка.
24.10.23 19:19
0 11

Мне не нравятся булочки в соседнем кафе, и я их не покупаю. Тем самым я осуществляю цензуру соседнего кафе, нарушая таким образом право их пекаря на свободное самовыражение.
Нет, это не так.

В вашем случае – работа самого пекаря вас вполне устраивает, но вас не устраивает то, что говорят его подмастерья.

Тупо и мелочно, не так ли? 😁

"Папа, я собственными руками убил десять евреев!": опубликована запись телефонного разговора террориста
Это мерзко.
Но... Это имеет хоть какое-то отношение к университету и обсуждаемому вопросу?

Интересный ход мыслей: себе - все, "врагам" - ваши правила.
Кому "себе"???

Правила тут лишь одни – либо за террористов и убийства, либо против. Первого варианта нет, просто вот вообще тупо нет. Есть лишь за Палестину – это совершенно не то же самое, что террористы.

А вот то, что быть за Палестину якобы означает "за террористов и за убийства" – шиза уже тупо ваша. Такого никто не говорит. Или у вас другая информация? Можете привести хоть слово в якобы "оправдание убийств"???

Пусечка обиделась? Ну поплачь, Грета тебя пожалеет. 😄

Пусечка обиделась? Ну поплачь, Грета тебя пожалеет.
Спасибо, ваш уровень аргументации понятен. Возразить нечего – попробуй оскорбить. Первое правило всех тупых (и всех троллей). 🙂

"Папа, я собственными руками убил десять евреев!": опубликована запись телефонного разговора террориста
www.newsru.co.il
И там же: "Пресс-служба Армии обороны сообщает, что этот разговор был сегодня обнародован на заседании Совета безопасности ООН."

Каждое заседание в ООН на тему Израиля надо начинать с демонстрации таких свидетельств.
24.10.23 19:46
1 9

То есть, вот студенты и преподаватели прям вот реально были за все террористические действия ХАМАС, прям вот реально за убийства мирных жителей?
Нет, если дословно. Но они против уничтожения ХАМАС, а значит, за их будущие террористические действия и убийства мирных жителей.

Вы где такое вычитали, любезный?
Вы бы хоть заметку прочитали, которую здесь обсуждают, для разнообразия что-ли. 🤦

Свой выход из правления (что подразумевает и прекращение спонсорства) Офер объяснили «протестом против шокирующей и бесчувственной реакции президента университета, который не осудил письмо студенческих организаций, обвиняющих Израиль».

>И высказывающие своё мнение – высказывают лишь своё мнение. Они вовсе не претендуют на роль "полиции".

ЧТД. Никто, кроме уполномоченных государственных служащих, не претендует на роль цензоров, если высказывает своё мнение.
И даже, если ограничивает чужие высказывания,
самовольно выполняя роль цензора, подобно вигиланте, претендующего на роль защитника порядка (да, я мастер аналогий, без кавычек).
чего в обсуждаемой истории нет, цензурой не является.


>В более широком понимании, цензура – вообще любые действия, предпринимаемые исключительно по личной позиции объекта цензуры.

А объект цензуры - это тот, к кому применяются любые действия по линии субъекта цензуры? Что сказать хотел, мастер широких рекурсивных определений?

В вашем случае – работа самого пекаря вас вполне устраивает, но вас не устраивает то, что говорят его подмастерья.
Мне, в сущности, плевать, по чьей вине булочки получаются невкусные - пекаря, подмастерьев, менеджеров, поставщиков, конкурентов, пиндосов или рептилоидов. Они мне не нравятся, и я их не покупаю.

Тупо и мелочно, не так ли?
Да. Еще мещански и обывательски. Надо покупать булочки, руководствуясь не собственным вкусом, а исключительно высшими соображениями социальной справедливости. Но вот не дорос пока, увы. Лопайте это г**** сами.

Цензура - это если бы им рот затыкали...

А так: и студенты и спонсоры в своем праве.

В вашем случае – работа самого пекаря вас вполне устраивает, но вас не устраивает то, что говорят его подмастерья.
Неправильно.
Я абсолютно равнодушен к работе как пекаря, так и его подмастерьев, я булочки не ем, у меня диабет.
Я знаю, что моим знакомым булочки из этой пекарни нравятся, ну и подкидываю пекарне иногда на развитие, почему бы и нет, могу себе позволить.
И тут на дверях пекарни подмастерья рисуют логотип "Рено". Пекарь не возражает, а я терпеть не могу эту марку, я "Ниссан" люблю, и я просто перестаю донатить.
Тупо? Мелочно? Да и хрен с ним, это мои деньги и мой выбор.

Давай, осуждай эту позицию.

PS: Не забываем, что всякая аналогия хромает.

Всего лишь показали, что личные взгляды и интересы им важнее реальной благотворительности.
Удивительная незамутненность. Вы полагаете, что существует абстрактная благотворительность, не связанная с личными взглядами и предпочтениями?

Таким образом, спонсоры фактически призывают университет к "политической цензуре" среди студентов.
Интересно, а палестинские спонсоры у Гарварда есть?

Всего лишь показали, что личные взгляды и интересы им важнее реальной благотворительности.
Ой, а что такое тогда "реальная благотворительность"? Т.е., например, вот конкретный я, если донатю на ВСУ, то это не благотворительность, я правильно понимаю? Чтобы было реальной благотворительностью, я ещё должен одновременно помогать и каким-нибудь российским военным??!

А вот то, что быть за