Адрес для входа в РФ: exler.wiki
EVALI - заболевание вейперов
Попалась в ленте заметка, в которой упоминалось заболевание, встречающееся у вейперов и людей, использующих электронные сигареты.
У 17-летнего юноши возникла тяжелая дыхательная недостаточность, которая едва не привела к фатальным последствиям. Врачам Морозовской больницы удалось вовремя распознать тревожные симптомы и одними из первых в России поставить подростку диагноз «EVALI» - легочное повреждение, ассоциированное с электронными сигаретами и продуктами вэйпинга. Благодаря правильному лечению, пациент идет на поправку.
За две недели до госпитализации у пациента постепенно нарастала одышка и кашель, отмечалось повышение температуры тела, рвота и боль в животе, сильное снижение веса (более 10 кг за 2-3 недели). В последние 1,5 месяца юноша активно употреблял вейпы.
У пациента была тяжелая дыхательная недостаточность и постоянная потребность в кислородотерапии – он был госпитализирован в отделение реанимации и интенсивной терапии, где провел более двух недель. Юноша получал поддерживающую и инфузионную терапию. Параллельно команда специалистов, состоящая из пульмонологов, реаниматологов и сотрудников кафедры педиатрии РУДН, вела широкий диагностический поиск.
«По результатам осмотра и КТ органов грудной клетки были выявлены признаки острого бронхиолита – воспаления в бронхиолах (конечных ветвях бронхиального дерева). Данное осложнение у детей старше 3-х лет и взрослых встречается крайне редко. По результатам бронхоскопии с бронхоальвеолярным лаважом, полимеразной цепной реакции, микробиологических и серологических исследований инфекционный процесс был исключен. Также были исключены системные ревматологические заболевания. Учитывая тщательно собранный анамнез, острое развитие болезни и проведение дифференциальной диагностики, нам удалось подтвердить токсический характер осложнения и установить диагноз «EVALI» - легочное повреждение, ассоциированное с электронными сигаретами и продуктами вэйпинга», - рассказал Павел Бережанский, заведующий пульмонологическим отделением Морозовской детской больницы, кандидат медицинских наук.
После подтверждения диагноза в соответствии с протоколом лечения была назначена патогенетическая терапия. Дополнительно к поддерживающей и инфузионной терапии были введены системные противовоспалительные препараты (гормоны).
Подросток пошел на поправку: перестал быть зависим от дотации кислорода, начал самостоятельно есть, разговаривать, ходить. В настоящее время пациент уже выписан домой и продолжает лечение амбулаторно под наблюдением пульмонологов Морозовской больницы.
Как пояснил заведующий кафедрой педиатрии РУДН, врач-пульмонолог Морозовской детской больницы Дмитрий Овсянников, EVALI - грозное заболевание с летальным исходом в 2,4% случаев. Оно возникает вследствие употребления вейпов или электронных сигарет. Вещества, входящие в их состав, повреждают поверхностную оболочку бронхиол и альвеол. Это приводит к тому, что часть легочной системы выключается из акта дыхания - нарушается газообмен в большом объеме легких и возникает дыхательная недостаточность (чувство нехватки воздуха, одышка, удушье). Заболевание впервые описано в США в 2019 году. (Отсюда.)
Поискал еще материалы об этом заболевании. Оказалось, что оно связано с употреблением особых веществ для вейпа и электронных сигарет - марихуаны и искусственного витамина E. Вот что пишут американцы (в переводе ТАСС):
Осенью прошлого года медики столкнулись с распространением ранее неизвестной опасной болезни легких, которую предположительно вызывают электронные сигареты. Нередко она приводит к гибели курильщиков. За последние полгода было зафиксировано примерно 2,8 тыс. случаев ее развития и свыше 60 смертей в США, а также странах Европы и Азии.
Заболевание получило название EVALI – ассоциированная с употреблением смесей для электронных сигарет или вейпинга болезнь легких (e-cigarette, or vaping, product use associated lung injury). Изначально она по своим симптомам напоминает пневмонию, однако ее нельзя подавить при помощи антибиотиков и других лекарств.
...
В общей сложности ученые изучили истории болезни 160 жителей штата, которые попали в клиники с подобным диагнозом в конце 2019 года, кода число пострадавших начало стремительно расти. Изучая, какие типы вейпов курильщики использовали непосредственно перед госпитализацией, медики выяснили, что почти все калифорнийские жертвы EVALI (свыше 80% пострадавших) употребляли не обычные вейпы, а особые испарители, которые были адаптированы для работы с тетрагидроканнабинолом – главным действующим веществом марихуаны. В 75% случаев эти курительные гаджеты, а также их наполнители, были сделаны кустарно, а не приобретены в авторизованных салонах и магазинах табачной продукции.
Почти во всех наполнителях, которые использовались в этих вейпах, было еще одно вещество – искусственная форма витамина Е. Ученые уже связывали его с распространением EVALI.
Ученые предполагают, что болезнь вызывает комбинация из этих трех факторов – кустарных вейпов, марихуаны и искусственной формы витамина Е. Однако как именно это происходит, они пока не могут сказать.
Еще медики не могут понять, что заставляло подростков и взрослых жертв EVALI покупать вейпы и картриджи с тетрагидроканнабинолом у кустарей и знакомых, учитывая, что на территории Калифорнии разрешена продажа марихуаны.
Не надо вэйпить хрень с Али Экспресса за 10 рублей. В идеале, конечно, не нафо вэйпить вообще, но если уж очень хочется - делайте жидкость сами (дешево, сердито, просто, будете на 100% уверены что без формальдегида) или покупайте у провереных продавцов.
Не очень.
*негр с пальцем*
Тогда, насколько я помню, вообще было непонятно, в чем именно проблема. Т.е. каков механизм этого поражения и что именно его вызывает
Один пример. Российские СМИ утверждали, что после того инцидента Трамп запретил есиги в США. Враньё! В реальности (цитаты прилагались) Трамп постановил включить рынок есиг в список продукции, подлежащей строгому контролю (вроде как пищевая продукция и подобные вещи). Как раз таки за тем, чтобы оградить легальную продукцию и её потребителей от попадания на рынок левых мутных смесей.
А суть Калифорнийской трагедии вкратце такова. Подпольные наркодельцы (ну, как подпольные, в Калифорнии ввели легалайз, вот они и оседлали волну) решили, а давайте окучивать вэйпинг! Пусть это станет новым способом введения веществ. Открыли свою кустарную лабораторию и, ничего не понимая в теме, решили замешивать в жижи конопляное масло, как наркотическую основу. (а вдыхание паров любого масла очень вредно) Широко разрекламировали свою продукцию, народ к ним потянулся. Итог: сотни пострадавших, несколько смертей. Коммерсов повязали, лавочку закрыли. Реакцию правительства я привёл выше.
Увы, я, дурак, не сохранил ссылку на это интереснейшее выступление, проливающее свет на многие вопросы. Но вывод сделал и всем советую: Упаси вас боже, не читайте перед обедом советских газет, да и никогда не читайте.
Это уже совсем другое сообщество и к нашей теме оно отношения не имеет. Кроме того, вам важнее, чтобы дым клубами стоял и всё? А вот у меня по существу сабжа — пар клубами стоит. Ведь мы же про есиги здесь, а не козьи ноги.
Что касается железок и жидкости, у меня свой круг производителей, хорошо знакомых мне, и я уверен в качестве продукции, в вейп-шопах не покупал ничего с 2017 года. 5.5 лет без курева и чистые легкие, пропала одышка и запах от одежды. Не панацея, но достойная замена.
Гикство (гиковство?). Самопальные аппараты из купленных отдельно деталей с мощнейшими, подключаемыми напрямую аккумуляторами (мехмоды). Вот там опасность взрыва неиллюзорна. Хэндмэйд-испарители с мотаемыми вручную сабомными спиралями нагревателей (доли ома то есть). Целые лаборатории по замесу жижи с колбочками, пипетками и покупаемыми отдельно ингредиентами.
Мэйнстрим. Полностью комплектные девайсы заводской сборки на аккумуляторах с контроллерами заряда-разряда. Процесс зарядки, как у смартфона. Кнопочки, дисплейчики режима работы, интенсивности пара и т.д. Готовые цилиндрики испарителей в блистерах (как раз сегодня заскочил в СДЭК, взял купленный по интернету комплект). Вывинтил старый, ввинтил новый — как батарейку в фонарике поменять. Легчайшая заправка: открыл крышечку, накапал внутрь из флакончика с жижей. Легче, чем зиппо заправить, раз в десять. Флакончики тоже заводские с готовыми смесями на разные вкусы и разную крепость никотина вплоть до нулевой.
Видать, давно вы в вэйперские лавки не заглядывали, если сводите вэйперство к одному гичеству.
В Москве очень редко уже встречаются люди с вейп-девайсами в руке. Айкосы задавили все.
В 2010 году я, заядлый курильщик ещё со старших классов школы (более 30 лет стажа), почувствовал проблемы. Ложишься спать и в лёгких какое-то стеснение, будто воды налили. Было желание затолкать в горло трубку насоса и выкачивать что там было. Я испугался и после тщательного изучения предмета купил электронную сигарету. В течение месяца симптомы прошли.
Четыре года я не брал в рот обычной сигареты. За это время сменил электронку на более продвинутую модель. Увы, обстоятельства жизни заставили вновь повернуться к обычной сигарете. Пусть я получал достаточное количество никотина с вэйпингом, а поначалу даже славливал передоз, ведь есига мягонькая, мягче кальяна. Но ведь как — русскому человеку хучь водка, хучь пулемёт, лишь бы с ног валило. А обычная сигарета торкает в голову и другими видами отравления, например СО.
Итак, я постепенно докатился до почти полного возврата к обычным сигаретам. А два месяца назад почувствовал проблемы. Уже другие. В лёгких стеснение, но не "водяное", а "шубное". Будто выстлали их внутри пористым материалом, поролоном, сквозь который можно дышать, но с трудом. Я испугался и расчехлил почти заброшенную есигу. Нет, полностью соскочить с обычного табака мне не удалось, но теперь я выкуриваю в день 5 сигарет вместо 15, остальное догоняю есигой. А в первую неделю страха так и вовсе 3 было.
Конечно, я одновременно записался на прием к врачу, талон был только через неделю. Но за эту неделю, ещё не приступив к общению с врачами, я почувствовал себя значительно лучше.
Дальше были обследования, диагностировали обструктивный бронхит, назначили лечение, в т.ч. ингаляцию онбрез бризхалером. Стало ещё лучше. Но есига даже сама по себе рулит бесспорно.
Я использую легальные жидкости. Основа: пропиленгликоль, глицерин, их различные сочетания, иногда с водой. Ароматизаторы и никотин. Всё.
Все наезды на есигу — наглый пиздёж, когда факты цинично искажают, чтобы оболгать явление. В США вообще были подпольные изготовители жижи, которые для наркотического эффекта мешали туда конопляное масло. Вдыхать пары масла — мой бог!
Слушайте лекцию Водовозова о курении (там есть про есиги) и не ведитесь на разную хуйню.
полный идиотизм, конечно. Мазать легкие изнутри гуталином.
выздоравливай! Вроде, легкие регенерируются относительно быстро, и полно стероидов-хуёидов и пр.
Kогда астма -- то же самое, но без всяких сигарет. Когда вижу, как люди дымом себя гробят, и им за это условно "ничего", думаю про себя "сука, нахуй, мне бы твои легкие". Я никогда не курил, но стоит вдохнуть любого дыма или дизеля -- начинается то, что у тебя (как будто тонешь, как будто дышешь через трубочку и пр). Астма началась после того, как перенес SARS-1.0 в 2005. До этого бегал марафоны, побеждал на соревнованиях и пр. А потом проснулся, и не могу подняться по лестнице. И, пока не разобрался, как с этим бороться, прошло 3 года непрерывных мучений и ночeй без сна. В то же время стал пить по 20 чашек кофе в день, чтобы хоть как-то с работой справляться. Отпускало только когда уезжал в пустыню... через 2 дня как будто и не было ничего. Но в пустыне работы нет.
Кстати по поводу вейпов, а разве глицерин в таких объемах не может быть проблемой? Он конечно не смолы от продуктов сгорания, по все же довольно липкая субстанция, которая явно не на пользу внутренней поверхности легких?
А по личным наблюдениям - наши помещения выделенные под "парилки" за полгодика покрываются этаким липким слоем. Хотя там парят кто во что горазд - контроля качества жижи на входе нет.
А, пардон, забыл! Пластырь, жвачка... Увы, огромное психологическое значение имеет форма способа введения вещества. И есига здесь та самая золотая середина, паллиатив.
"Studies show measurable adverse biologic effects on organ and cellular health in humans, in animals, and in vitro. The effects of e-cigarettes have similarities to and important differences from those of cigarettes... We conclude that current knowledge of these effects is insufficient to determine whether the respiratory health effects of e-cigarette are less than those of combustible tobacco products."
"Исследования показывают значимые неблагоприятные биологические эффекты на здоровье органов и клеток у людей, животных и in vitro. Воздействие электронных сигарет имеет сходства и важные отличия от воздействия сигарет... Мы пришли к выводу, что текущие знания об этих эффектах недостаточны для того, чтобы определить, являются ли респираторные эффекты электронных сигарет на здоровье человека меньшими, чем у горючих табачных изделий".
www.ncbi.nlm.nih.gov
И опять же, мой основной вопрос был касательно дозировки. Насколько безопасно для внутренней поверхности легких такое количество глицерина покрывающего их тонким слоем? Насколько я понимаю, сколько-нибудь серьезных исследований на эту тему пока что нет.
- Уже 25 лет.
- Вы начали курить в 5 лет?
- Вообще-то мне 42.
- Прекрасно выглядите!
- А это уже алкоголь!
Я упоминал лекцию Водовозова. Помнится, там он говорил как о доказанном факте, о том, что отрицательное воздействие электронных сигарет существенно меньше, чем обычных.
Вот и кому верить? В этом случае я предпочитаю верить своему опыту, о котором уже писал.
Напротив, сенсации "есига убивает, вот ещё случай!" раз за разом оказывались недостоверной, искажённой информацией.
Правда, Кэмел что-то там накопал. Но это что-то из серии "мы знаем, что мы ничего не знаем".
В то же время ваши опасения явно основаны на непосредственном впечатлении обывателя, на представлении, созданном воображении. "густое, липкое, покрывает слоем". Как вам уже сказали, глицерин водорастворим. Может он в растворённом состоянии просто впитывается тканями и уходит с поверхности? И почему такая зацикленность на глицерине? А на пропиленгликоль, его родственник, не обращаете внимания? Впрочем, он пожиже будет.
Как бы то ни было, вэйпинг — явление достаточно массовое и продолжающееся уже много лет. Уже понятно, что нет быстро проявляющихся очевидных, статистически значимых вредных последствий. Иначе это бы уже вышло на поверхность. Долговременные, которые аукнутся когда-то там? Но смотрите: вот мой опыт — значимый положительный эффект, который наступает немедленно, как раз, когда обычное курево приводит к кризису. Вот и ладненько, мне и того довольно.
Забавно, что официальная медицина, которая когда-то потчевала потребителя аптечным героином и рекомендовала вдувать в жопу утопленникам табачный дым с целью реанимации, сейчас с микроскопом выискивает, где бы найти вред от есиг, ну хоть какой-то! Но по-прежнему здесь "достоверных данных нет", там "не всё ещё ясно"... Знаете, меня уже начинают охватывать конспирологически-параноидальные настроения, особенно учитывая вес традиционной табачной индустрии. Не дать клиенту соскочить?
И еще, вопрос к местным химикам:
Несколько теоретически возможна ситуация когда под воздействием температуры и испарения, глицерин дегидрирует с выделением акролеина? Это в принципе возможно?
С другой стороны, вот я курил лет с 18 до 35. А потом перестал. Не бросал специально, ничего. Просто как-то надоело. С тех времен осталась трубка, я ее курю где-то раз в полгода на какой-нибудь праздник по настроению.
Потому что сигареты это неиссякаемая жила, можно под легальным предлогом поднимать цену хоть до потолка, а у них лишь будут меньше дети есть. А умные будут у них же безакциз брать. Профит кругом. А тут просто кусок изо рта забирают какие-то железки с жижками. Запретить!!!111 Вредна!!!1111
А с другой стороны рассказы о том, как мучительно даётся попытка бросить курить, какие пытки приходится претерпевать в этом процессе, вплоть до объективного ухудшения состояния, замутнённости сознания, глюков.
А всё дело в том, что все люди разные. Разный метаболизм — разный результат. Это как с алкоголем. Кто-то становится алкоголиком, а кто-то, сколько не пробовал, остаётся равнодушным.
Не буду вдаваться в конкретику, обязательно перевру то, что читал. У некоторых людей недостаточно какого-то фактора, который никотин восполняет. Что-то там насчёт состояния аксонов. Таким людям никотин радикально улучшает самочувствие, прежде всего мыслительную деятельность. И они же из-за этого впадают в жёсткую зависимость. Те, у которых и без никотина всё хорошо, такой зависимости не испытывают, легко прекращают употребление и зависимых не понимают.
Вывод: не надо обобщать.
Ходит одна комиссия по такому "пионерлагерю", дивится на хмурых небритых "пионеров" в красных галстучках. Член комиссии подходит к одному:
— Мальчик, тебе сколько лет?
— Пятнадцать.
— Хмм, я б тебе больше дал.
— У нас больше не дают.
И электронного пива маргиналам.
brand: Электронный Элексир Экслера
Гм... В названии чувствуется некоторое уважение к потребителю... Нать подумать...
... Да здравствует электрочеловек
Нам электричество пахать и сеять будет
Нам электричество из недр все добудет
Вот к вам подходит электроплановой
Он вас обкурит электроанашой
Он вам загонит электрокосячек
И вы получите сверхэлектрический торчек 😄
Ну а вообще страсть к саморазрушению это норма, не только для молодежи. И причин тому много.
Ну и я написал "почти", понятно что он есть, жив и люди парят. Только рынок сильно сжался и причиной тому именно айкосоподобные девайсы.
Ну и опять же, возможно вы правы, а я нет, я сужу только по региону где живу, это Москва и область. Вполне допускаю что по стране картина несколько иная.
PS И сигареты, и вейп, и IQOS этот вредны для здоровья. Конечно, сигареты в безусловных лидерах, но лучше всего бросить.
"В Москве охуительно нюхать,
В Челябинске лучше торчать.
А в Питере - пить!" (c)
1. Жижу для вэйпа можно сделать с любым вкусом — фрукты, кондитерия, приправы, цветочные...
2. В жижу для вэйпа можно не добавлять никотин вообще.
Теперь смотрите. Вот человек, который никогда не курил и не заработал никотиновой зависимости. Если он употребляет жижу-нулёвку, легальную, вреда нет никакого. Но при этом он получает удовольствие, безвредное удовольствие. Рождается новый вид наслаждения — нечто вроде дыхательных леденцов! Думаю это направление ещё обретёт второе дыхание.
Upd. Ух ты! Нечаянно каламбур получился.
В прелестном мультике "Очень синяя борода":
Железные нервы, здоровые почки,
Гимнастика, йога, трусца.
И так ежедневно до ручки, до точки,
И так без конца до конца.
Процитирую, что только что написал по этому поводу Кэмелу:
А вот и ошибка выжившего. Поверьте, я столько раз слышал подобные рассказы по типу "Да чо они кочевряжатся, курильщики эти! Да бросить курить — как два пальца об асфальт! Да они просто эгоисты, выдумывающие мнимые муки, лишь бы ничего не делать!"
А с другой стороны рассказы о том, как мучительно даётся попытка бросить курить, какие пытки приходится претерпевать в этом процессе, вплоть до объективного ухудшения состояния, замутнённости сознания, глюков.
А всё дело в том, что все люди разные. Разный метаболизм — разный результат. Это как с алкоголем. Кто-то становится алкоголиком, а кто-то, сколько не пробовал, остаётся равнодушным.
Не буду вдаваться в конкретику, обязательно перевру то, что читал. У некоторых людей недостаточно какого-то фактора, который никотин восполняет. Что-то там насчёт состояния аксонов. Таким людям никотин радикально улучшает самочувствие, прежде всего мыслительную деятельность. И они же из-за этого впадают в жёсткую зависимость. Те, у которых и без никотина всё хорошо, такой зависимости не испытывают, легко прекращают употребление и зависимых не понимают.
С точки зрения физики ваше замечание абсолютно верно. Однако, ввиду невидимости истинного пара, в разговорной речи паром называют его конечную стадию, когда он превращается в туман.
Видишь — в поле трактор что-то пашет?
Видишь — из завода пар идет?
День за днем страна живет все краше,
Неустанно двигаясь вперед
(с) И.Иртеньев
Но вы всё это и так знаете. 😄
Я за травку, но только в виде печенек, а не в виде перегретых паров с нафталином.
Соблюдая нормы средиземноморской диеты можно травиться зеленым змием до конца своих дней без особенных видимых последствий. С курением, увы, все гораздо стремительнее и неприятнее.
А, да чёрт с вами со всеми! Ведь никто пальцем не пошевельнёт самостоятельно найти. Нате, наслаждайтеся!
Полгода курил айкос. Поначалу вроде ничего, потом как-то разонравилось)
Курительный гаджет, сделанный кустарно - спасибо, посмеялся. 90% продукции устройств - серийная китайщина и копии авторских устройств, сделанные в заводских условиях. Реальный хэндмэйд может доходить до пары тысяч долларов за атомайзер.