Адрес для входа в РФ: exler.world

Это просто невообразимо

23.03.2022 11:35  13609   Комментарии (215)


Masha Mashkova

Актриса Маша Машкова - дочь российского актера Владимира Машкова, выступавшего на митинге в поддержку войны с Украиной - рассказала, что отец звал ее вернуться из США и просить прощения за "предательство".

"Он просил меня немедленно вернуться в Россию, забрав дочерей. Быть достойной гражданкой России, попросить прощения за предательство и помочь народу России - моему народу - в борьбе с нацистами", - рассказала актриса, которая шесть лет живет в США, в интервью CNN.

На вопрос, верит ли актриса в то, что миллионы людей в России могут не знать подробностей украинской войны, Машкова ответила, что после вчерашнего разговора с отцом (в прошлом неоднократно выступавшим доверенным лицом президента Путина) ей пришлось в это поверить.

"То, что сейчас происходит, просто невообразимо, это не укладывается в голове, - добавила Машкова. - У меня душа разрывается от того факта, что многие россияне, включая и моего папу, верят в то, что подобное насилие хоть каким-то образом оправдано. Но [то, что испытываю я,] не идет ни в какое сравнение с тем, через что сейчас проходит украинский народ. Эти люди умирают".

Незадолго до появления в эфире актриса опубликовала в "Инстаграме" антивоенную видеозапись. Обращение начинается с признания: "Я понимаю, что мне сейчас легче говорить: я нахожусь в другой стране. Меня не заберут в автозак - максимум объявят предателем и врагом народа".

Машкова обращается к "друзьям и коллегам в России", "к каждому, кто понимает, что сейчас происходит с нашей страной и с нами; каждому, кому сейчас страшно, больно и непонятно, как жить дальше".

"Нас много. Мы обязательно справимся. Мы сможем остановить ту ужасную несправедливую войну, которую начал наш президент", - уверяет она. (Отсюда.)

С подобной ситуацией сталкиваются очень многие россияне, живущие за рубежом. Звонят домой своим близким, а те им начинают втирать про "денацификацию" и про то, что украинцы сами стирают с лица земли собственные города. А голубь мира Путин пытается им в этом помешать. Ну, это же по телевизору рассказывали, а по телевизору врать же не будут.

Но совершенно очевидно то, что в эпоху развитых коммуникаций вот прям не знать того, что в реальности происходит - невозможно. Остается только не хотеть знать. Не хотеть верить в этот кошмар и цепляться за то, что "они это сами". Что многие и делают.

Знает ли Машков о том, что в реальности происходит? Наверняка знает. Почему он это поддерживает и почему он несет эту дичь про "борьбу с нацистами"? Ну так ему ничего другого не остается, он с 2018 года "доверенное лицо Путина", подмахивает путинизму весьма активно, соответствующие плоды это дало очень быстро: в марте стал доверенным лицом, уже в апреле был назначен художественным руководителем театра Олега Табакова. Теперь подмахивать до конца, поддерживая и оправдывая любые подлости и преступления этого режима. Он этим и занимается.

А чего он дочке это все втирает в частном разговоре? Ну так боится. Наверняка же слушают. Ляпнет что-нибудь не то - и прощай такая солидная карьера. Так что нужно быть осторожным и даже дома, накрывшись с головой одеялом, продолжать бормотать про "денацификацию" и "они сами себя бомбят".

Комментарии 215

Немного не по теме, но я все-таки очень прошу вас посмотреть видео по ссылке ниже. Предыстория такова. Весной 2019 года в Оттавской Долине было наводнение - зима была снежная, весна бурная, заслонки плотин ГЭС просто не справлялись и в среднем течении реки прибрежные поселки оказались подтопленными. Поселок Constance Bay тоже подтопило и жители и добровольцы из столицы и окрестных городков работали в три смены, заполняли песком мешки и выкладывали дамбы, чтобы хоть как-то защитить дома. И вот в один прекрасный день приезжает наш дорогой премьер-министр с сыновьями, типа помочь. Охрана на полчаса разгоняет работающих и происходит фотосессия на тему "Трюдо с сыновьями защищает дома канадцев". Что произошло дальше, вы увидите на видео. Один из добровольцев высказывает премьеру все, что он о нем думает. Я думаю, перевод не обязателен.

globalnews.ca

Вот так ведут себя свободные люди в свободной стране. Надо ли говорить, что этому мужику ничего не было?..
24.03.22 01:41
0 1

Я отлично понимаю, что люди ведут себя так во многом потому, что твердо знают, что никаких репрессий за этим не последует. Но если правительство попробует, то получит ответ, тракеры это отлично показали. Поэтому прошу не воспринимать мой предыдущий комментарий как упрек.
24.03.22 02:05
0 2

Ну, это же мелочи. Вот Алина Кабаева с детьми подалась нынче в саму Швейцарию. Когда Лилипутин появится на экранах с увещеваниями вернуться домой, где он ей простит предательство и т.д? Когда мы это увидим? Ато получается, что купил он своей семейке швейцарское гражданство с бункером, а тупой русский рашист отправляет на войну своих детей.
23.03.22 22:24
0 2

Алекс, вот один вариант на пятничную песенку на Ваше усмотрение:

23.03.22 20:48
0 1

Та же хрень с родителями, просто не обсуждаю с ними это. Бесполезно.
23.03.22 20:26
0 4

Алекс, к сожалению, пропаганда, как пособ формирования дискурса и картины мира, очень эффективна. Пробуйте оставить включенным Первый канал на некоторое время. Через неделю начнете сомневаться, что не все так однозначно. А люди годами ходят под облучением. Это, кстати, всех касается.
23.03.22 18:58
0 4

Пробуйте оставить включенным Первый канал на некоторое время.
Я смотрел Первый канал еще когда был целом согласен с излагаемой там позицией. Год точно не упомню, но точно до 2014, то есть все было весьма лайтово. И уже тогда форма подачи была настолько мерзотной, что выдержать не мог и нескольких минут.
Но охотно верю, что если к этому привыкнуть (или изначально любить), то результат будет... ну, его мы видим вокруг.
24.03.22 10:21
0 0

Смотрел это видео интервью с ней на английском:

23.03.22 16:13
0 0

Почему же невообразимо? Очень даже вообразимо. У меня ситуация аналогичная.
23.03.22 15:55
0 2

С одной разницей: обратно в Россию не зовут, ибо знают, что бесполезно.
23.03.22 16:12
1 1

В Алматы в сотрудника театра имени Лермонтова уволили за пост в Фейсбуке в поддержку российской «спецоперации» на Украине.
Он поздравил «с годом России на Украине» и «годом без нацистов». Судя по всему, имеется ввиду национальный казахский праздник Наурыз, который традиционно считается новым годом у многих тюркоязычных народов.

В пресс-службе театра действия сотрудника осудили и объявляли о расторжении контракта с ним. «Наш театр категорически дистанцируется от любых попыток посеять межнациональную и социальную рознь как между индивидами, так и между народами. Оценочное суждение, высказанное в посте нашего сотрудника, который он разместил в своем аккаунте не является официальной позицией НРТД имени Михаила Лермонтова», — говорится в сообщении.
О его увольнении сообщил пресс-секретарь театра Алексей Гостев.
23.03.22 15:00
0 16

Почему Машкова знает правду про то, что происходит, а я нет? Сегодня слушал радио Свободу - там украинцы грудью защищают города и села, русские бьют по мирным гражданам, женщинам и детям. Переключаюсь на эфирное телевидение - там во всем виноваты украинские жидобендеровцы и Путин в роли спасителя... Кому верить, где правда?
23.03.22 14:28
19 2

Зачем тебе знать?
Дочь офицера конечно можно забрать из неопределенности, но никогда, никогда нельзя убрать неопределенность из дочери офицера.
23.03.22 14:33
1 14

Кому верить, где правда?
Кого ловили на вранье - стоит ли тому верить?
23.03.22 14:37
0 9

23.03.22 15:11
2 8

Так обе стороны ловили. В том то и дело. Получается - никому.
23.03.22 15:16
9 2

Верить особо не нужно ни кому.
Есть факт - Россия напала на Украину. Из этого нужно исходить. Всё остальное не важно.
На войне совершаются военные преступления. Каждая сторона будет говорить, что их не совершала.
Например вопрос - есть ли в Украине нацисты? Та конечно есть. В любой стране есть нацисты. Влияют ли они значимо на политику? Нет не влияют. На последних выборах партия Свобода, которых весьма условно можно считать нацистами не прошла в Раду. Мало того, даже в своих традиционных регионах они не имеют большинства.
На выборах мэра в Харькове, который сейчас уничтожают русские войска боролись умеренно пророссийский Терехов и упорото пророссийский Добкин (еврей, кстати). Второй проиграл. После начала бомбёжек оба из них резко перестали быть пророссийскими.
Ну и президент у нас - еврей с бизнесом в России. Страшный нацист, ага.
Второй вопрос - "а что с Донбассом". Донбасс при активной поддержке России решил отделиться. Например, всё началось со Славянска и захватил его российский националист Стрелков (Гиркин). Украина не позволила этого сделать и началась вначале полицейская операция, а потом уже практически война. Если бы не было поддержки России всё бы полицейской операцией и закончилось.
Ну и главное - российские бомбы падают на украинские города, а не наоборот. Вот и вся правда.
23.03.22 15:28
1 24

Есть факт - Россия напала на Украину.
А по телевизору говорят, что это братская помощь ДНР и ЛНР, и российские бомбы на дома не падают - их "Азов" взрывает. Мои родители в этом уверены железобетонно.

Мне кажется, нужно сравнивать данные из разных источников с учётом их репутации. И анализировать не только то, что говорят, а и то, о чём молчат.
23.03.22 16:15
10 0

Мне кажется, нужно сравнивать данные из разных источников с учётом их репутации.
Нет. Нужно проверять факты из двух-трех источников.
Репутацию нельзя брать во внимание ни при каких обстоятельствах.

Простой пример - Lenta.RU до 2014 - с Галиной Тимченко и Lenta.RU после ухода Тимченко. Когда у Ленты появился Куратор (по некоторым данным - сам Сурков).
И это просто пример который лежит на поверхности.
НТВ, да даже Первый Канал.
А Ren-TV Лесневских - и нынешний?
23.03.22 16:31
0 1

Кто закрывает доступ к ютубу, телеграмму и прочим ресурсам? Кто вводит тотальную цензуру? Кто боится распространения информации? Делайте выводы.
23.03.22 17:22
0 5

А по телевизору говорят, что это братская помощь ДНР и ЛНР, и российские бомбы на дома не падают - их "Азов" взрывает.
Ахренеть! Четыре сотни нацистов взрывают дома по всей Украине, а ещё между делом мочат свинособак на всех фронтах от Киева до Одессы. Монстры, бля.
23.03.22 17:23
0 8

Кому верить, где правда?
Поробовать пообщаться с разными слоями украинцев. Зайти в их тг каналы, посмотреть их фото/видео без пропаганды (с той либо другой стороны) и сделать свои выводы...
Но раз вы не додумались до столь простого действия - то наверно лучше засунуть голову в унитаз включить эфирное телевидение и срочно начинать учиться зиговать (главное кричать хайл путлер, не ошибиться и не начать кричать хайл гитлер - тот уже мертв)....
23.03.22 17:38
0 4

Мне кажется, нужно сравнивать данные из разных источников с учётом их репутации. И анализировать не только то, что говорят, а и то, о чём молчат.
Само собой, но

А по телевизору говорят, что это братская помощь ДНР и ЛНР
Когда/если в польшу зайдут - все еще будет помощь ДНР/ЛНР? А когда в Штаты заплывут тоже помошь ЛДНР? А когда ядерные ракеты кинут - это тоже та самая помощь?

и российские бомбы на дома не падают - их "Азов" взрывает
Такое действительно с одной стороны тяжело опровергать... А с другой - то не взрвыв домов, это действия или авиабомб или артилерии... И если артилерия еще условно может быть Азова - то самолеты которые бомбят уж точно не украинские....

Мои родители в этом уверены железобетонно.
Да... Уже неоднократно сталкивался. Пропаганда работает... Как те самые ретрансляторы из произведения Остров от Стругацких... Удивительно - я не ожидал насколько....
23.03.22 17:42
0 6

етыре сотни нацистов
Судя по количеству уничтоженных азовцев, по количеству взрывов батальон Азов состоит то всего то из 40 млн украинцев....
23.03.22 17:44
0 6

Не всем дано переключать источники информации. Цените это.
Предложил тут одному почитать что-то, кроме повестки из телевизора. Ну, там DW или Al Jazeea. Какое было возмущение: Слушать гей-фашистов и нацпредаталей! Нет, только то, что подтверждает мою систему заблужений!
23.03.22 19:03
0 2

НТВ, да даже Первый Канал.
А Ren-TV Лесневских - и нынешний?
А это излюбленный приём власть имеющих - не уничтожить врага, а превратить его в презираемую всеми шлюху и заставить работать на себя.
24.03.22 12:43
0 0

Тот случай, когда, извините за матерную цитату советского анекдота, дедушка - наоборот, не ослеп, а ох.ел.
23.03.22 14:02
0 9

Что невообразимого? И папа и дочка заработали вистов - он здесь, она - там. Вин-вин.
Это как у Родниной - она тут в Думе против всякого борется, а ее дочка в США - наоборот, за это самое. Конформизм, мимикрия.
23.03.22 13:59
8 5

Мне кажется, эти люди (и Машков и ведомая им вата) действительно верят в телевизор и опасносте и нацистов... Им много лет рассказывали о праве сильного, отрицали гуманизм и справедливость, как понятия. "Все воруют и я ворую", "отравили, и правильно - что делать с предателями", "ответим антисанкциями" - это же все отрицание этических норм. Что мы хотим от них теперь?? Желания сочувствовать и наличия осознания своей вины за происходящее из чувства справедливости? Нет. Народ обречен, как и страна.
23.03.22 13:46
2 5

Насчет того, что невозможно в 21 веке не видеть, что творится. Дело в том, что фильтры ютуба, фейсбука и других соц. сетей показывают вам, то что вам уже нравится. Я украинец, ненавижу мразей, развязавших войну. Но мне приходится приложить довольно большие усилия, чтобы найти видео или фото орков. Мне интересны их аргументации, чтобы быть готовым к потоку дерьма в аргументациях (родственники на Донбассе живут, убеждаю как могу).
В итоге, из-за работы соц.сетей человек не видит альтернативную точку зрения. А специально искать мало кто согласен. Особенно если изначально не настроен.
23.03.22 13:32
0 5

vz.ru - pikabu - масса их
23.03.22 13:39
0 3

Дело в том, что фильтры ютуба, фейсбука и других соц. сетей показывают вам, то что вам уже нравитс
ТГ не имеют таких проблем... Ищете ТГ каналы одной тсороны, другой... Выбираете в потоке схожей информации (часто даже одной и той же но поданной по разному) что наблюдать.... И получаете что то среднее....
23.03.22 17:49
0 1

Мне интересны их аргументации, чтобы быть готовым к потоку дерьма в аргументациях (родственники на Донбассе живут, убеждаю как могу).
Кстати - если интересно - могу кинуть ссылки на ТГ каналы... Но там аргументации просто ноль... Не стоит того.
А вот если переубеждать.. Откройте ютуб - Ирина Якутенко. Ее последние ролики... Поймете как работает пропаганда и как и на что следует делать упоры... Так как уже давно веду эти "беседы" - пришел самостоятельно к этим выводам (по пути наворотив множество ошибок). И да - это именно воздействие проаганды. Если хотите переубеждать - готовьтесь... Это прям ппц как тяжко. И оооочень не быстро
23.03.22 17:52
0 1

спасибо
24.03.22 06:51
0 0

да... Машков люто зашкварился. не ожидал от него. очень жаль
23.03.22 13:31
0 3

да... Машков люто зашкварился. не ожидал от него. очень жаль
Он это сделал уже лет 8 назад как.
24.03.22 12:50
0 0

Не знаю. У меня есть один родственник, который весь из себя за Путина, за Россию, член Единой России, в 90-е хвастал, что сохранил билет КПСС, призывал голосовать за КПРФ. А дочь у него вполне себе живет в Лондоне, он ее почему-то "предательницей Родины" не называет, не призывает быть достойной гражданкой России, попросить прощения за предательство, вернуться в Россию и помочь народу России. Наоборот, молится, как бы ее выдворили из Англии. Вот такое двоемыслие.
23.03.22 13:27
0 11

молится, как бы ее выдворили из Англии
Может, молится как бы ее НЕ выдворили?
23.03.22 14:03
0 4

Может, молится как бы ее НЕ выдворили?
Да, точно. Опечатка.
23.03.22 15:14
0 4

Заметьте, спецоперацией руководит опытный военный офицер шойгу. Потому и такие "успехи". )
23.03.22 13:04
1 8

Заметьте, спецоперацией руководит опытный военный офицер шойгу. Потому и такие "успехи". )
Чего-то не похоже, кажется она уже сама идет:
23.03.22 13:15
0 9

Заметьте, спецоперацией руководит опытный военный офицер шойгу. Потому и такие "успехи". )
Видел публичную информацию от британской разведки. Они считают, что "спецоперацией" вообще никто не руководит, на оперативно-стратегическом уровне. Признаков существования командующего операцией не найдено, каждая группировка действует самостоятельно, летуны и ракетчики вообще сами по себе, координация только на тактическом уровне.

Не-не-не, пусть живёт пока!
А то ещё действительно военного назначат министром!

Кстати, действительно верно.
В ВОВ все знали. Тут - Манштейн, тут - группировка Гудериана.
А здесь кто руководит операцией со стороны РФ?
23.03.22 13:35
0 4

А здесь кто руководит операцией со стороны РФ?
кот
23.03.22 13:38
0 6

ещё действительно военного назначат министром
Министр обороны, строго говоря, и не должен быть военным. Это скорее завхоз, организатор, начальник денег-логистики и полевой кухни плюс дипломатические функции на уровне государств.
А вот боевыми действиями должен заниматься генштаб и соответственно его руководитель должен быть профессиональным военным.

Ну и к слову - в штатах крайне мало министров обороны - кадровых военных. В основном это юристы, вполне гражданские люди.

Ну и к слову - в штатах крайне мало министров обороны - кадровых военных. В основном это юристы, вполне гражданские люди.
А там просто вся система другая. В штатах есть комитет начальников штабов, и министр даже не министр, а Секретарь по Обороне, если дословно переводить.
23.03.22 14:51
0 0

В Штатах даже начальник штабов не имеет по закону права осуществлять оперативное управление войсками.


While the chairman of the Joint Chiefs of Staff outranks all other commissioned officers, the chairman is prohibited by law from having operational command authority over the armed forces; however, the chairman does assist the president and the secretary of defense in exercising their command functions.
23.03.22 21:12
0 0

кот
Чеширский - потому его и невидно. Видно лишь - нет, не улыбку, а уши, да и те ослиные.
24.03.22 12:54
0 1

кот
Шото он совсем мышей не ловит.
24.03.22 18:25
0 0

23.03.22 13:03
0 2

Вот только бы они просто промолчали!!!
24.03.22 16:30
0 0

Я беларус, у меня тесть украинец, живёт всю жизнь в РБ. Родом из под Харькова. В Украине у него много родственников, но последниие лет 10 ни с кем не общается. Живёт один и умеет пользоваться интернетом, но свято верит в то что показывают по телевизору. После событий в РБ, мы с семьей уехали в Литву. Тесть нас (в основном меня) считает предателем, изменником родины. Говорит что мы продались за деньги. Также он верит что Лукашенко реально избранный большинством президент. Что в Украине нацисты, что в Литве, как он написал нас "изуродовали" своей идеологией, что воообще он Европу ненавидит и было бы хорошо на страны Балтии сбросить парочку ядерных бомб. Я не шучу, это говорит родной человек, который свято уважает победу СССР во второй мировой. Который как он говорит ненавидит фашистов. Я с ним перестал общаться, жена старается только текстовыми сообщениями общаться в мессенжерах. Также он считает что моих детей в школе развращают, т.к. либеральные ценности выращивают из детей гомосекуалистов. И он мне говорит, я не умеею фильтровать информацию и интернет сплошная помойка. Я оставил всякие попытки переубедить человека.. просто сейчас не общаюсь, и думаю в будущем не смогу общаться
23.03.22 13:03
0 17

Сочувствую 😒
Но должен сказать, что вы не одиноки с этой проблемой.
Много украинцев прошли через подобное в 2014 году. Сейчас в украинских семьях по сути
подобных разногласий практически нет.
23.03.22 14:37
0 4

Вот такое реально показывали на путинском ТВ... (
23.03.22 13:00
3 5

Картинка довольно старая. Год - два, не знаю.
23.03.22 14:00
0 1

Вот такое реально показывали на путинском ТВ... (
Пока что из всего этого распорядка дня возможно выполнены п.1 и п.2... Насчёт завтрака уже сомневаюсь.
23.03.22 17:03
0 0

Картинка довольно старая. Год - два, не знаю.
Картинка старая... Передача (вещала сливной бачок) январская этого года....
23.03.22 17:57
0 0

Как там было у BadComedian в ролике - "Проснитесь, Владимир Машков, вы обосрались!"
23.03.22 12:53
0 12

Ну смотрите. У нас с родителями срач ещё с 14-го года.
Они за Россию и Пу, "я русский человек" и вот это всё.
Сегодня папа мне сказал "как же я заблуждался" и Пу уже лысая сволочь и так далее.
И это при том, что по сравнению с многими другими они ещё сейчас живут более менее.
И таких в Украине были толпы. Кто считал, что "Крым сам ушёл" и "хватит бамбить бамбас".
А теперь представим Машкова, которому на голову бомбы ещё не падали. Думаете он не может искренне верить в денацификацию и вот это всё.
Кстати, я смотрю методички у ольгинских не поменялись:
"А вот пачиму вы малчали, когда 8 лет бамбили бамбас"?
И даже вытащили видео майдановских времён, где куча ПТУ-ушников в Дрогобыче орут "москаляку на гылляку". Причём тогда это всё подавалось как "линейка в киевской школе". Это чтобы продемонстрировать какие у нас страшные нацисты.
Второй момент. У меня самого отношение к тем же бандеровцам и УПА поменялось в 14-году. В первую очередь потому, что стало понятно, что официальная советская история может откровенно пи...ть. И во-вторых, потому что люди защищали свою землю от захватчика.
Я тогда своему папе сказал - вот у твоего деда в селе под Харьковом большевики отобрали колёсную мастерскую, а потом ещё и морили голодом. Он утёрся и схавал.
А у чувака в Галиции отобрали, и он взял ружьё и пошёл в леса мочить тех, кто отобрал.
23.03.22 12:44
0 13

А теперь представим Машкова, которому на голову бомбы ещё не падали. Думаете он не может искренне верить в денацификацию и вот это всё.
Да проще все. Его голливуд не принял (15 минут славы эпизод), где ж еще кормиться то. Все все понимают, но тут театр ипотека и тд и тп. Примерно то же самое у писателей. Переводными они неинтересны, а на русском языке рынок только рф. Плюс у многих имперскость прорывается (хотя по большому счету это ходьба писателя за читателем, у которых имперскости хоть отбавляй после краха совка).
23.03.22 13:15
0 5

Что отбирали у бандеровцев и у УПА в 14 году? Я без издёвки, просто про что конкретно речь?

Чтобы работать в Голливуде, надо там жить физически. Но своего театра там не дадут.
23.03.22 14:08
0 1

Второй момент. У меня самого отношение к тем же бандеровцам и УПА поменялось в 14-году. В первую очередь потому, что стало понятно, что официальная советская история может откровенно пи...ть. И во-вторых, потому что люди защищали свою землю от захватчика.
И Волынской резни не было?
23.03.22 14:35
9 0

И Волынской резни не было?
Но и Катынь была.
23.03.22 15:08
0 4

>>И Волынской резни не было?
Тебе какое дело? Это вопрос между украинцами и поляками. Нам его обсуждать, жить и примиряться.
23.03.22 15:35
0 3

>> Что отбирали у бандеровцев и у УПА в 14 году?
Какие бандеровцы и УПА в 2014м году? Вы что там курите?

Но и Катынь была.
Причём здесь Катынь? В Катыни расстреляли бандеровцев? Нет, там расстреляли офицеров и других граждан страны, которая сажала и казнила бандеровцев.
23.03.22 15:41
2 0

Тебе какое дело? Это вопрос между украинцами и поляками. Нам его обсуждать, жить и примиряться.
Значит, советская история тут не врёт и резня всё-таки была. Хорошо ли "защищать своих мерзавцев"?
23.03.22 16:08
4 0

Понимаешь, ты даже не собираешься поинтересоваться предысторией Волынской резни. Почему так произошло, какие были предпосылки, что именно привело к всплеску? Почему бились с поляками, а не мадьярами, хотя Австро-Венгрия была только позавчера.

Плохие солдаты РККА убивали милых немцев, бросая бомбы на Берлин - вот твой уровень знания украинской истории тех времён.
23.03.22 16:43
0 2

И Волынской резни не было?
Была. И никто не отрицает.
Только до этой самой резни поляки знатно покуролесили там.
23.03.22 17:00
0 1

Понимаешь, ты даже не собираешься поинтересоваться предысторией Волынской резни.
А с чего ты взял, что я не интересовался? Откуда такая самоуверенность? Скромнее надо быть!
Я как раз знаю это, причём в разных интерпретациях. Одну из них мне рассказали прямо в Сарнах.
23.03.22 19:50
0 0

По риторике. Потому что если бы интересовался, имел бы представление, что привело к ней, узнал бы, откуда там вообще были поляки, знал бы об Армии Крайовой и шутцманшафте.

И ты бы не употребил слово "бандеровцы" в первую очередь. Но для этого нужно чуток владеть темой а не заходить с "ололо резня".
23.03.22 23:57
0 1

Чтобы работать в Голливуде, надо там жить физически. Но своего театра там не дадут.
Там вообще не дают своих театров. Покупают билдинг или арендуют зал и ставят пьесы. Ездил мимо них и не раз 😄 Если есть спрос, есть театр. Если нет, то никакой добрый путин тебе театр не подарит. А вот жить в голливуде для сьемок в кино абсолютно необязательно. И вообще именно в голливуде жить отстойно, тем паче что как раз в голливуде (Hollywood Blvd, ну пусть даже West Hollywood) студий то нихрена нет 😄 Дисней в Burbank (был я там разок унутре, сплошные офисы и несколько павильонов, штук пять наверно), на задах Warner Brothers в Studio City (хотя по сути это North Hollywood) шампанское на новый год пил 😄
24.03.22 07:15
0 0

узнал бы, откуда там вообще были поляки, знал бы об Армии Крайовой и шутцманшафте
Да знаю я и про осадников, и про Гиммлерштадт, и про этнические чистки на Закерзонье.

И ты бы не употребил слово "бандеровцы" в первую очередь.
А какое слово употреблять? Это же не мельниковцы.
24.03.22 08:19
0 0

Я вот никак не могу для себя определить, что хуже: Человек который искренне верит в эту всю пропаганду или человек, который нефига не верит, а все делает ради денег?
23.03.22 12:44
0 3

тут, мне кажется еще градации есть
...не верит, но медийное лицо и "несет ""свет"" в массы, убеждая, что все черное=белое
23.03.22 12:56
0 1

Я вот никак не могу для себя определить, что хуже: Человек который искренне верит в эту всю пропаганду или человек, который нефига не верит, а все делает ради денег?
Второй.
23.03.22 13:16
0 0

Я вот никак не могу для себя определить, что хуже: Человек который искренне верит в эту всю пропаганду или человек, который нефига не верит, а все делает ради денег?
Второй однозначно хуже, я не понимаю, какие тут могут быть сомнения.
Это как убийство в состоянии аффекта и убийство запланированное.

У меня такая же ситуация. Ну родители понятно, телевизор с утра и до вечера по кругу этот смрад путинский гоняет, а вот младшая сестра с её мужем за каким чёртом этот дебилятник смотрят, я так понять и не смог.
Условно раздели окружение на три категории.
1. Первая категория против войны потому что это просто не приемлемый п....ц в 21 веке, тем более по озвученным самим Путиным "поводам".
2. Вторая категория это те кто против войны, но только потому что РФ к ней оказалась плохо готова, а санкции оказались весьма чувствительны.
3. Третья категория это те у кого телевизор гоняет по кругу так называемую российские новости. Это самые тяжелые "поциенты".
В общем первая группа весьма незначительна, а остальные две группы я условно отношу к разным подвидам людоедов и они к сожалению составляют большую часть. Вот такой вот социальный срез.
23.03.22 12:39
0 18

2. Вторая категория это те кто против войны, но только потому что РФ к ней оказалась плохо готова, а санкции оказались весьма чувствительны
Совпадает с моей классификацией. Но вторую группу я называю "я против, но у нас не было выбора".
23.03.22 12:52
0 1

В общем первая группа весьма незначительна, а остальные две группы я условно отношу к разным подвидам людоедов и они к сожалению составляют большую часть. Вот такой вот социальный срез.
По моим субъективным оценкам 1,2,3 группы делятся 30/40/30 в процентном соотношении. Выборка не близкий круг, а множество разных слоев (вотсапы, тг группы, форумы, общение с живыми людьми)... Ощущение на уровне общения ну с тысячу человек.
И что удивило - почему то и пропаганда и вот эта группа 3 прям явно визжат "да вас меньшинство"... Нет... Порядка 30%.. Ровно столько же сколько и 3 группы... Просто в 1 группу часто входят достаточно тихие и адекватные люди, которые не создают этот поганые истеричный шум.... И когда наталкиваешь в личном общение в абсолютно неожиданных местах - прям приятно удивляет. Но чтобы наткнуться - нужно просто не забывать открыто и часто говорить свое отношение (как следствие слышать топу фекалий от гр.3)

А вот группа 2 - вполне уже местами можно пробивать от зомби пропаганды...
23.03.22 18:04
0 0

Совпадает с моей классификацией. Но вторую группу я называю "я против, но у нас не было выбора".
Там вариации разные есть.... Пропоганаднутые, но местами если правильно подходить, можно заставить думать мозгом....
23.03.22 18:05
0 0

Совпадает с моей классификацией. Но вторую группу я называю "я против, но у нас не было выбора".
Эти на самом деле "за". Просто стыдно немного в наши просвещенные времена быть за войну.
24.03.22 02:29
0 0

А куда Шойгу подевался?
Уж не вакидзаснулся ли.
23.03.22 12:38
0 7

А куда Шойгу подевался?Уж не вакидзаснулся ли.
Не, для этого надо честью дорожить.
23.03.22 13:03
0 8

А куда Шойгу подевался?Уж не вакидзаснулся ли.
Гсдарь-Ампиратор прислал ему шёлковый шнурок.
23.03.22 13:25
0 10

Гсдарь-Ампиратор прислал ему шёлковый шнурок.
Я понимал возмущение принца. Задушить баккардийского офицера шнурком от лорнета. Это было оскорбление не только его высочеству, но и всей Баккардии.
23.03.22 13:42
0 6

Резко заболел, это не с Пу чаи распивать в тайге. А правда ли, что на должность следующего министра обороны рассматривается кандидатура Кадырова??
Sbr
23.03.22 14:27
0 0

Ну, учитывая, что пару недель назад ходили слухи, что именно Шойгу может взбрыкнуть и подвинуть, думается, его просто привязали, кабы чего не вышло...
23.03.22 15:05
0 1

так начинаются гражданские войны.
23.03.22 12:38
0 8

Ляпнет что-нибудь не то - и прощай такая солидная карьера.
А она разве уже не того? Какая вообще может быть карьера во всем этом.
23.03.22 12:37
0 3

Герберт фон Караян. Прекрасная карьера.
23.03.22 13:30
0 1

Боюсь, что в век интернета, а значит массового распространения информации, не получится ему отмыться. Караян жил в другое время, и многие люди действительно могли не знать о его прошлом.
23.03.22 16:08
0 0

Знали, даже знали, что был членом НСДАП и отказывались некоторые музыканты с ним играть. Тем не менее... Один из самых выдающихся дирижеров. Очень богатый человек.
23.03.22 18:26
0 0

Мне кажется, они просто выбирают верить в ту или пропаганду - им так легче справиться с происходящим.
23.03.22 12:33
0 0

Для меня пример положительной (украинской) пропаганды - Арестович.
Да, они не сообщают о своих военных потерях и наверняка преувеличивают потери россии.
Но в его выступлениях нет разжигания ненависти к россии и россиянам.
И эти выступления дают надежду. Недаром его в комментариях часто называют самым популярным украинским психотерапевтом.
23.03.22 12:40
0 7

Повезло девочке - папа у не не полный идиот, в Штаты вот загодя отправил, всем обеспечил на пару поколений вперед, наверное. И да, все относительно - сравните вот этой историей:
23.03.22 12:32
1 9

Ниочём (
23.03.22 12:51
1 3

― Ты меня спрашиваешь, может ли Ланцелот победить Дракона? Я тебе отвечаю, отвечаю как сыну, искренно. Может. Один раз не побояться, собраться с силами, взять его за глотку и мордами, наступив на хвост, и мордами его, гада, понимаешь... Вот так думают некоторые и ошибаются.
Потому что нашего Дракона победить может только он сам. Он и не таких побеждал, как он. Теперь подумаем, нужно ли ему это?
― Не хочешь, папа, по-человечески?
― Не хочу, сынок. Я еще не сошел с ума. Вернее, сошел, но не до такой степени. Вообще-то за такой вопрос я тебе должен был плюнуть в глаза. И когда будешь докладывать о нашем собеседовании, скажи, что я в тебя плюнул.
― Скажу.
― Очень хорошо провел весь разговор, очень, сынок. Я горжусь тобой. И не как родитель, а как близкий тебе человек, знаток. Мы не умели так.
23.03.22 12:31
0 9

Вот и у меня тоже случился конфликт с папой. При разговоре выяснилось, что мы на разных позициях, и пошло-поехало: "хохлы оборзели", "а что ему (пу) ещё оставалось делать". Также папа поинтересовался, не хочу ли я повесить у себя дома портрет Бандеры".
И да, хоть мы с родителями и живём в разных городах, я точно знаю, что российское ТВ они смотрят в избытке.
23.03.22 12:24
0 17

Один в один с моей сестрой. Те же аргументы.
23.03.22 12:30
0 7

Ну, папу можно понять, путин обеспечил ему счастливую и сытую старость, дал высокую пенсию освободил от налогов, обеспечил бесплатной высококвалифицированной медицинсской помощью и пр., и пр. Так что поймите его и простите. ).
23.03.22 12:38
0 9

хохлы оборзели
Но при этом нацисты в Украине. И ведь никаких сомнений.
23.03.22 12:40
0 6

Так дело то в том, что и родители и я родились в Казахстане, и ни минуты не были гражданами России. Что сюра добавляет
23.03.22 12:45
0 6

И да, хоть мы с родителями и живём в разных городах, я точно знаю, что российское ТВ они смотрят в избытке.
Мы недавно с друзьями об этом разговаривали. Чтоб было понятно - круг друзей в данном случае - люди, которые несколько десятков лет работают в казахстанских СМИ. Причем без тени сомнения - лучших людей. Профессионалов.
И с одной стороны - все против цензуры в СМИ. С другой стороны - единогласное мнение о том что в Казахстане по-хорошему надо бы запретить трансляцию политических передач Российского ТВ - и вложить госденьги в создание нормального пропагандистского казахстанского канала - для нейтрализации российской пропаганды.
23.03.22 12:53
0 7

Вот и у меня тоже случился конфликт с папой. При разговоре выяснилось, что мы на разных позициях, и пошло-поехало: "хохлы оборзели", "а что ему (пу) ещё оставалось делать".
Угу. У папы еще в совеццком паспорте в графе "национальность" было написано "украинец".
Хотя украинец он только на четверть, ну не суть.

в Киеве жила его сестра, моя тетя, а сейчас там живет (ну уже жила) его племянница с детьми, двоюродными внукаи сталбыть.

Когда я заговорил о том, что мол, как то нехороо получается -папа уверенно сказал про нациков и бандер. На замечание "пап, ну у тебя там родные люди!" -было отвечено "ну а что, они сами виноваты!" .
В прошлые выходные я осторожно пытался рассказать, что племянница с детьми эвакуировалась. Папа удивленно спросил -а зачем?!
Кога я сказал, что опасно жить под бомбами -папа сказал, что это ерунда, потому что Киев не бомбят.

84 года ему.
23.03.22 13:24
0 12

в Казахстане по-хорошему надо бы запретить трансляцию политических передач Российского ТВ - и вложить госденьги в создание нормального пропагандистского казахстанского канала - для нейтрализации российской пропаганды.
Да фиг знает. ЦА контрольную дозу получила. Перекрой сейчас Рейх ТВ, люди лишний раз убедятся в своей правоте (потому что правду всегда скрывают) и станут искать этот контент в интернете. Его там завались.
А насчёт нашего канала - имхо, наше ТВ давно просрало все полимеры. Был бы рад ошибиться
23.03.22 14:27
0 3

А насчёт нашего канала - имхо, наше ТВ давно просрало все полимеры. Был бы рад ошибиться
Потому что бабки под себя подтягивали. А для работы на нашем ТВ подбирали по принципу лояльности. А профессионалов выдавливали.
23.03.22 15:09
0 1

хоть мы с родителями и живём в разных городах, я точно знаю, что российское ТВ они смотрят в избытке.
Причем на прямой вопрос "смотрели телевизор" как на чистом глазу "нет, мы не смотрим"....
А вот начинаеь копаться... Ой - я то не смотрю.. Жена включила - хочет новости посомтреть, вот и мне пришлось... А вот еще вот здесь увидел заголовок пока "щелкал программы, не ну а че - правильно"... И вот выясняется что это не смотрим - простите в чистом виде пиздеж
23.03.22 18:07
0 2

И с одной стороны - все против цензуры в СМИ. С другой стороны - единогласное мнение о том что в Казахстане по-хорошему надо бы запретить трансляцию политических передач Российского ТВ - и вложить госденьги в создание нормального пропагандистского казахстанского канала - для нейтрализации российской пропаганды.
Да... Я до текущих событий считал что нельзя запрещать... Но глядя на эффект и соотечественников - не знаю как, но... Бороться с подобной поганой пропагандой нужно...
23.03.22 18:09
0 2

Маша молодец, всегда была симпатичная, а сейчас порядочным человеком оказалась
23.03.22 12:23
0 8

Ничего этот Машков и ему подобные не боится. Он реально верит в то, что говорит, и реально поддерживает войну ("спецоперацию" в его понимании).
Они реально считают, что можно убивать людей ради величия россии, русского языка и исторических мифов. "Кто не с нами, тот против нас" - это в подкорку зашивали поколениями.
23.03.22 12:23
0 8

"Жалко, такой хороший женщин, а отец - барыга..." (с)
23.03.22 12:18
1 27

Это его телевизор испортил.

Это его телевизор испортил.
А не наоборот?

А не наоборот?
Сказочный! Тут твои байки, походу, топчут.
Надо разобраться.

и квартирный вопрос

Вот только что присутствовал при звонке в Россию. Непробиваемое искреннее убеждение, любые аргументы разбиваются про "8 лет", "весь мир врет, ООН врет, а вот по телевизору по всем каналам не могут врать плюс знакомая женщина когда-то переехавшая с Доббасса расказывала".
Абсолютно ничем непробиваемые, да ещё и попытки все дни войны нас убедить, "вы истории не знаете, наслушались каких-то блоггеров". Так что я верю в 60-70% искренней поддержки этой войны в РФ
23.03.22 12:14
0 31

И треснул мир напополам, дымит разлом
23.03.22 12:18
0 12

а вот по телевизору по всем каналам не могут врать
Вот конкртено такое утверждение, по моим личным наблюдениям, очень редкий случай, почти экстремальный. В современной РФ среди пожилых недоверие к ящику уже на генетическом уровне. Если родственники действительно так считают, то увы, они больше не ваши родственники. Это тоже самое, как вы их похоронили, можно только соболезновать.
Если действительно так считают. Потому что ещё одна генетическая особенность пожилых людей в РФ - страх прослушки.

Вот конкртено такое утверждение, по моим личным наблюдениям, очень редкий случай
Совершенно не редкий. Телевизору верят, потому что "на телевидении информацию проверяют редакторы, а в интернете кто угодно что угодно может анонимно написать без всякой проверки" (~с).

действительно так считают
Действительно так считают. "Масяню до середины досмотрела, бред какой-то про то что путин фашист"
И ладно относительно пожилие родственники. Вот мой ровесник, в целом более образованный, умный и порядочный чем я:
"Но с другой стороны это моя страна, у меня тут мама, семья, дети. И я голосовал за Путина соответственно отвечаю за это.
Как я и говорил - это геополитика и думаю что это вопрос существования России (не такой как африканские страны) со своим великодержавным шовинизмом.
Конечно, теперь бы поскорее они договорились бы (я не имею в виду Украину)"

знакомая женщина когда-то переехавшая с Доббасса расказывала
О! Вот такой аргумент я тоже слышал. Самый непробиваемый.
23.03.22 12:39
0 9

плюс знакомая женщина когда-то переехавшая с Доббасса расказывала
Это да - всем аргументам аргумент.
У меня примерно такие же чувства когда я слышу от "поуехавших" про "русофобию в Казахстане" и "беженцев из Казахстана". Абсолютно никаких фактов - но мнение поуехавших - единогласное. Как их тут "казахи притесняли"
23.03.22 12:48
1 6

это геополитика и думаю что это вопрос существования России
а что лучше - существование 100 миллионов орков с ядерной дубиной или 7 миллиардов людей ?
23.03.22 12:49
1 3

Вот конкртено такое утверждение, по моим личным наблюдениям, очень редкий случай, почти экстремальный
Хз. Мои родители и родители жены шпарят прямо по телеметодичке.

Мои родители и родители жены шпарят прямо по телеметодичке.
Значит, мне просто немного больше повезло с кругом знакомых и родственников.
"Хохлы получают за дело, вам в европу тоже прилетит, нехрен нас злить" - у меня таких оказалось совсем немного. Удивился, заблокировал, мысленно похоронил, погрустил и живу дальше.

Телевизору верят, потому что "на телевидении информацию проверяют редакторы, а в интернете кто угодно что угодно может анонимно написать без всякой проверки"
А можно попросить вас об эксперименте? Что человек с такой логикой ответит на вопрос: "Где вероятность встретить соответствующую действительности информацю больше - в свободном пространстве или жёстко фильтруемым неважно по каким правилам?"

В современной РФ среди пожилых недоверие к ящику уже на генетическом уровне
да прям. У меня -на генетическом, а вот у родителей -как раз нет.

А можно попросить вас об эксперименте? Что человек с такой логикой ответит на вопрос: "Где вероятность встретить соответствующую действительности информацю больше - в свободном пространстве или жёстко фильтруемым неважно по каким правилам?"
Я спрашивал в таком ключе, но внятного ответа не было. Я уж и не стал настаивать, тем более, что разговор был ещё до войны.

внятного ответа не было.
Спасибо.
Это очень хороший знак. Главное - не давить дальше. Если нет внятного ответа, значит мозг будет раз за разом возвращаться к этому вопросу.

да прям. У меня -на генетическом, а вот у родителей -как раз нет.
Я, естественно, в таких вопросах могу говорить только о личных знакомых. Статистике, по очевидным причинам, тут верить в принципе нельзя.
Обшество, это я ещё в начальной школе усвоил, не однородно 😄

Главное - не давить дальше. Если нет внятного ответа, значит мозг будет раз за разом возвращаться к этому вопросу.
Мозг может быть и делал бы попытку вернуться к вопросу, но телевизор 24/7 напрочь уничтожает такую возможность.
И если вы давно не видели российский телевизор - на Эхе всегда публиковались различные точки зрения, вон и на Медузе сейчас в ленте вперемешку и из украинских новостей, и из "РИА Новости", и сообщения МО РФ, Пескова - читателю предоставляется право самому анализировать и делать выводы. А в телевизоре - нет, там подается ровно одна картинка и все выводы уже сделаны за вас, думать не надо, "им наверху виднее, мы за них проголосовали, а дальше не нашего ума дело" (это кстати тоже из реальных разговоров)

Тю! Стандартный ответ - а где ты его видел, это свободное пространство - там махровая штатовская пропаганда!

да уж, "картина маслом", как говорил его самый известный персонаж, ставший чуть ли не символом города, который сейчас активно готовится к обороне во всеоружии... иронично! но только даже улыбнуться не получается
23.03.22 12:13
0 8

Скрипач не нужен, дядя Вова...
23.03.22 12:13
0 4

Ладно дочка далеко, с таким папой можно минимизировать общение.
Полно знакомых, у которых муж с женой или дети живущие рядом с родителями по разные стороны баррикад. И это реально страшно, потому что мне лично просто противны люди, поддерживающие эту войну, это какое-то извращение морали, это хуже глупости, я с ними ничего общего иметь не хочу (к счастью, у меня у жены и мамы моральные принципы совпадают с моими, как и у большинства приятелей).
Прямо по классике: "сначала путин захватил Россию", изуродовав и извратив многих жителей.
23.03.22 12:11
0 15

Ладно дочка далеко, с таким папой можно минимизировать общение.
Не факт. За проживание в США платит-то папа...
23.03.22 12:38
7 4

Не факт. За проживание в США платит-то папа...
Папа?
Да ну...
23.03.22 13:00
0 3

Папа?Да ну...
Оки, согласен. Был неправ. Прошу прощения.
Имеет все возможности не зависеть от отца.
23.03.22 14:44
0 2

Зря вы думаете, что они все знают, но зарабатывает деньги и подмахивает. Многие реально верят, даже не смотря на все видео и фото, а во многом и благодаря этому. Потому что стрелочку для таких людей очень легко повернуть.
23.03.22 12:10
1 4

Страна дураков?

Страна дураков?
"Непуганных идиотов".
Ну или уже напуганных.
23.03.22 12:22
1 1

Я напомню, что Германия 30-х - это не бантустан. Это одна из сильнейших научных школ того времени. И тем не менее.
23.03.22 13:25
0 5

Просто на мирных переговорах надо обсуждать не территориальные уступки, а обязанность по всей стране вместе второго канала пустить (везде, где он есть) какой-нибудь зарубежный канал без права цензуры. А територии, если этого не сделать, через пару лет опять придется обсуждать.
23.03.22 12:09
1 2

Да обычное дело.
Жена (мы в КЗ) разговаривает со старшей сестрой (она в России)
Через три недели после начала войны на Украине - россиянка даже не в курсе что Путин послал войска - и так и не поверила...
23.03.22 12:09
0 14

Да обычное дело. Жена (мы в КЗ) разговаривает со старшей сестрой (она в России)Через три недели после начала войны на Украине - россиянка даже не в курсе что Путин послал войска - и так и не поверила...
А как всё выглядит в её картине мира, чисто из медицинского интереса спрашиваю?
23.03.22 12:12
1 4

А как всё выглядит в её картине мира, чисто из медицинского интереса спрашиваю?
Она пенсионерка, в деревне. Муж еще жив и относительно здоров (девятый десяток мужу). У мужа хорошая пенсия и льготы на газ. Дети-внуки-правнуки...
Я так понимаю что Украина для них - типа шоу в телевизоре... Ну проводят там какую-то спецоперацию... Но их-то это не касается.
Сад-огород - соседи продают молоко и мёд. Тайга и речка рядом..
23.03.22 12:26
0 6

Идиллия.
И чем больше таких - пофигистичных - людей будет, тем крепче режим.
23.03.22 12:37
0 5

Идиллия
Нет. Просто обычная жизнь Сибирской глубинки.
У жены пять сестер - три из них так же по деревням. И понятное дело - бесчисленное множество родственников. Они ВСЕ там так живут. И все поголовно так думают.
Не меняется у них ничего в укладе жизни столетиями....
23.03.22 12:44
0 6

Ну да, тут в принципе, безразлично, будет ли деревня частью российской Империи, Китайской или Восточно-Сибирского ханства - лишь бы не было войны(С)
23.03.22 12:54
0 7

А как всё выглядит в её картине мира, чисто из медицинского интереса спрашиваю?
"Телепузиков" смотрел?
Видимо, примерно так.
23.03.22 12:59
0 2

Ну да, тут в принципе, безразлично, будет ли деревня частью российской Империи
Вот я об этом же. Хорошим доходом считается зарплата 6-10 тыс руб.
Отсюда- выживание за счет огорода - картошки - живности - запасов.
ТВ - это развлекалово. И если там чего-то нет - ну значит это и неважно или не существует.
23.03.22 13:00
1 4

Хорошим доходом считается зарплата 6-10 тыс руб.
Хмм, это в 2 раза ниже МРОТ.
Это люди на полставки работают дворником?
23.03.22 13:07
1 1

Хмм, это в 2 раза ниже МРОТ.Это люди на полставки работают дворником?
какая-нибудь сдельщина в каком-нибудь леспромхозе. "Сдал центнер кедровых орехов - получил тысячу рублей чёрным налом"
23.03.22 13:15
0 6

Это люди на полставки работают дворником?
Это ставка сторожа или повара где-нибудь в детсаду или школе (пробиться можно только по блату)
какая-нибудь сдельщина в каком-нибудь леспромхозе.
И это тоже - но не наши случаи. Это деревни в радиусе 35-90 км от областного центра.
Условия жизни мало отличаются от частного сектора в российских городах.
Ну разве что речка - лес поближе.
23.03.22 13:26
0 3

"А чего он дочке это все втирает в частном разговоре? Ну так боится. "
Да ничего подобного. Он уже сейчас искренне так думает. Так работает психическая самозащита. Гораздо легче и безболезненнее реально убедить себя во всем этом бреде. Настоящее "двоемыслие" почти непереносимо для большинства людей.
23.03.22 12:09
0 35

Вот именно. имел бы он на самом деле мнение, отличное от того, которое он выдает на публику - не говорил бы такого дочери.
23.03.22 12:20
0 4

Страна, которая начала бомбить Киев почти в 4 утра, лидер которой при этом почти дословно повторил слова Гитлера перед вторжением в Польшу, гражданам которой навязали как новый объект для гордости почти свастику...
Это не делает Россию Германией, даже "почти". Даже Германией Гитлера.

Как сказал Жванецкий, недостаточно любить водку, халяву, революции и быть мудаком, чтобы считаться русским.
23.03.22 12:08
0 29

Я вот тоже вижу в сравнении с Гитлером некоторую натяжку. Гитлер построил инфраструктуру и промышленность, создал армию и экономику, а Путин всё это развалил.
Россия скорее как Германия в Первую Мировую. Сейчас будет позорное поражение и еще больший чем раньше "версальский комплекс", так что вероятно свой Гитлер нас еще ждёт.
yva
23.03.22 12:31
0 6

Гитлер построил инфраструктуру и промышленность, создал армию и экономику
Одна из ошибок. Гитлер этого НЕ строил. Он присвоил себе достижения предшественника.
Точно так же Пу себе присвоил всё то положительной что возникло благодаря так ненавидимым "либералам" + дорогой нефти. А вот результаты именно путинского правления в экономическом смысле - весьма печальны. Уничтожена огромная инфраструктура.
23.03.22 12:57
0 6

Сейчас примерно то же, что было после 1917. Раздел идет даже в семьях. Есть надежда, но...
Просто когда осознаешь, что есть тотальное зло, приходится определяться, с кем ты.
23.03.22 12:04
0 9

Близкая родственница, уже в годах, федеральный госчиновник, полковник юстиции, очень активно выступавшая за Путина в прошлом. В настоящее время очень с большим скепсисом относится к действиям властей. Никакого одобрения уже нет, правда нет и активного осуждения, но это прогресс. Раньше она смотрела исключительно первый канал, а сейчас целиком и полностью в интернете, vpn себе поставила!
23.03.22 12:10
0 6

У меня родители тоже активно топят за фюрера.
Разговаривать с ними невозможно, жить вместе - вообще непонятно как.

Теперь я понимаю, как выросли Павлики Морозовы...
23.03.22 12:35
0 11

У меня родители тоже активно топят за фюрера.
Разговаривать с ними невозможно, жить вместе - вообще непонятно как.
У меня тоже. И родители, и бабушки с дедушками. Кошмар полный.
Я правда с ними не живу, слава богу.
Но что с этим делать - непонятно. Разговаривать можно теперь только про погоду, здоровье кошки и другую подобную чепуху.
Все остальное, даже если и не про войну, а например про ситуацию с экономикой, цены, перспективы на работе и т.п. - всегда выводит все равно на острые темы, и воспринимается агрессивно в штыки.
23.03.22 12:49
0 5

Теперь я понимаю, как выросли Павлики Морозовы
Какая прелесть.

Да. Всё так... к большому сожалению. Ощущение, как будто смотришь в глубокий бездонный колодец. Наверное, коряво описываю, но вот как-то так.
23.03.22 16:20
0 1

Off-top: сейчас Зеленский будет выступать перед обоими палатами японского парламента. Идёт прямая трансляция по первому каналу (японскому), по-японски и по-английски.
Как всегда по делу, очень хорошая речь. Надеюсь, что Япония поддержит Украину не только словами.
23.03.22 12:03
0 20

а что может предложить Япония? У них вроде даже армии настоящей нет. Или я че-то путаю.
23.03.22 13:34
0 0

а что может предложить Япония? У них вроде даже армии настоящей нет. Или я че-то путаю.
Хотя бы перестали для начала запчасти и всякую электронику поставлять, уже было бы неплохо. Ну и оружие они производят, на продажу.
23.03.22 16:26
0 1

Надеюсь, что Япония поддержит Украину не только словами.
Электроникой, да. Техникой не стоит, руль не с той стороны 😄 Лучше дипломатией и деньгами.
23.03.22 20:20
0 1

Электроникой, да. Техникой не стоит, руль не с той стороны 😄 Лучше дипломатией и деньгами.
Да хотя бы медикаментами. Мне друзья из Николаева писали, что медицинских расходников катастрофически не хватает.
24.03.22 06:05
0 0

Папа может, папа может
Всё, что угодно -
Только снова человеком
Не сможет быть.
23.03.22 11:55
2 22

а что не может сделать атом --
это право пустяки.
...
Все он может, все он моооожеееет,
а вот этого -- никак.
23.03.22 13:36
0 0

Помню "Ликвидацию". Отличный фильм с отличной игрой главного героя.
Увы - это уже прошлом.
23.03.22 11:55
2 3

А что вас удивляет? Он, как и михалков, хорОш в определенных ролях, тот - барин, этакая обаятельная в своей мерзости личность и именно эти роли его вот на 110%. И этот, Данила Багров 2.0. "гоцман" простой как 5 копеек с какими то своими принципами, может и неплохими но устаревшими лет 100 как. Где то в полуразрушенной Одессе 1943 года с ним может и неплохо было бы воевать рядом...но жить в условно свободном обществе 2022 совершенно невозможно
23.03.22 12:04
2 9

Он, как и михалков, хорОш в определенных ролях, тот - барин
Михалков во всех своих ролях играет себя. Не меняясь.
Впрочем - возможно в "Собаке Баскервилей" не тек. Но там по сути нужно просто было играть мебель.
23.03.22 12:11
0 3

Впрочем - возможно в "Собаке Баскервилей" не тек
Точно так же, просто барин с воображаемым американским колоритом.
23.03.22 12:15
0 9

Знаете, мне после всех событий стала понятной мотивация главгада. "Я просто ненавижу Совок".
Вот я тогда не понимал, ну типа дурная мотивация. А сейчас стало понятнее. И уже как-то к нему и симпатии больше.
Анекдот в тему.
2015-й год. Жители Николаева
- А чиво это западенцы так не любят русских?
2022-й год.
- А вот чего.
23.03.22 12:29
0 6

Михалков во всех своих ролях играет себя. Не меняясь.
Но михалкова он играет гениально! И не поспоришь...
23.03.22 13:20
0 1

Помню "Ликвидацию". Отличный фильм с отличной игрой главного героя.Увы - это уже прошлом.
А я помню «Вор» и «Американскую дочь». Сильная характер в первом фильме и трогательный, любящий отец во втором…
23.03.22 13:41
0 0

Ну не всем мозги при рождении подарили, это зомби, хоть и не плохой артист.
Медицина должна дать ответ, как в одном человеке это все уживается. Психиатрия.
23.03.22 11:55
1 7

Я не понимаю вот этого желания оскорбить человека. Пропаганда вещь злая, действует на всех. Причем если кто-то считает, что он обладает всей полнотой Объективной информации в период когда фейки творятся буквально из воздуха, должен, если себя считает умным человеком, выдохнуть и попытаться посмотреть на ситуацию со всех сторон. И тогда основное чувство (весьма некомфортное, замечу), будет как минимум растерянность. Неудивительно, что люди принимают в этом случае без исключений ту или иную сторону. Это такая защитная реакция.
А как формирует пропаганда мнение - рекомендую прочитать про эксперимент Третья волна
23.03.22 12:07
30 8

желания оскорбить человека
Никто его не оскорблял, просто поставил диагноз и указал специалистов, которые должны решить, лечится это или зомби изолируется от общества.
23.03.22 12:11
4 11

Пропаганда вещь злая, действует на всех.
Нет. Пропаганду распознать в 21 веке довольно легко. Было бы желание.
23.03.22 12:11
3 10

А Вы специалист в этой области?
Я просто не понимаю смысла в этой риторике. Суждения многих на этом сайте выглядят как черное-белое, плохое-хорошее. Максимализм как у детей.
23.03.22 12:27
16 6

Я не понимаю вот этого желания оскорбить человека. Пропаганда вещь злая, действует на всех.
Так что, понять и простить его? За то что он предпочел комфортную ванну с ложью и лгать всем остальным вместо того чтобы быть порядочным человеком? Может, ему еще и пенсию персональную назначить как жертве пропаганды?
23.03.22 12:33
0 13

Суждения многих на этом сайте выглядят как черное-белое, плохое-хорошее. Максимализм как у детей.
Время такое. Люди радикализировались.
Война сработала как катализатор политических мнений - и люди стали экстремальней в своих суждениях.
23.03.22 12:34
0 8

Пропаганда вещь злая, действует на всех
на рабов, в основном. рабу не нужно критическое мышление или умение видеть причинно-следственные связи. достаточно миски похлебки, и раб совершенно искренне будет боготворить господина и повторять любую чушь. за это ведь кормят
23.03.22 12:34
1 9

Если человек считает миллионы людей, верящих пропаганде, непорядочными, то тут большой вопрос кому надо ставить диагнозы.
23.03.22 12:37
17 1

Я не понимаю вот этого желания оскорбить человека.
Никакая пропаганда не заставит человека поверить, что наши снаряды облетают всё мирное и попадают только в фашистов. Никакая пропаганда не заставит человека думать, что тот, кто пересек границу на танках не начал войну.
Если это не так, человек - дебил.
yva
23.03.22 12:37
1 23

Порядочность, по моему мнению - это прежде всего уважение к любому мнению, и желание понять другого человека. А не рубить налево и направо. И, кстати, это можно делать даже при любом информационном давлении либо вообще в отсутствие информации.
23.03.22 12:40
22 2

Порядочность, по моему мнению - это прежде всего уважение к любому мнению, и желание понять другого человека. А не рубить налево и направо. И, кстати, это можно делать даже при любом информационном давлении либо вообще в отсутствие информации.
Порядочность - это, прежде всего, не лгать себе и всем вокруг себя. Остальное начинается с этого.
А то, что вы начепятали - это инфантильность и покорность любой лжи. Это оправдание гнусности и мерзкое пособничество подонкам у микрофонов.
23.03.22 12:54
3 19

> Порядочность, по моему мнению - это прежде всего уважение к любому мнению, и желание понять другого человека.
Уважение к мнению убийцы? Уважение к мнению жулика? Серьезно??? Порядочность - это про другое.

> Пропаганда вещь злая, действует на всех.
Я бы понял, если бы речь шла о девяностолетнем старике. Но, пардон, нестарый дяденька, руководитель театра, встроенный в вертикаль, подмахивающий властям. Я правильно понимаю, что на него подействовала пропаганда? Или всё же речь идет про бочку варенья и корзину печенья?
23.03.22 13:02
0 15

И, кстати, это можно делать даже при любом информационном давлении либо вообще в отсутствие информации.
Можно ли?
У многих людей просто нет мозговых ресурсов на то, чтобы сопротивляться информационному давлению.

Если вы - человек высоко интеллектуальный, способный сохранять трезвую голову даже под давлением - то это не значит, что остальные такие же.

У меня есть однокурсник - хороший (наверное) программист. Он искренне считает, что кругом идиоты, раз не умеют программировать на C++ на его уровне.
23.03.22 13:06
0 3

Никакая пропаганда не заставит человека поверить,
Где то в смешинках было "Пропаганда не делает человека идиотом. Она сделана для идиотов"
23.03.22 13:22
0 6

Суждения многих на этом сайте выглядят как черное-белое, плохое-хорошее. Максимализм как у детей.
ля, еще один #фсенетакоднозначно

плыл бы ты отсюда
23.03.22 13:30
1 12

Если человек считает миллионы людей, верящих пропаганде, непорядочными,
почему непорядочными? Порядочными идиотами.
Их тоже жаль, но платить по счетам придется, причем всем.
23.03.22 13:31
0 5

Он искренне считает, что кругом идиоты, раз не умеют программировать на C++ на его уровне.
Ну вот я сам - сисадмин, когда-то был и разработчиком и отделом IT руководил.
Возможно именно последнее научило меня толерантности и снисхождению к юзерам.
У меня есть понимание что программирование само по себе - нахрен не нужно. Это один из этапов повышения производительности труда тех самых ненавидимых юзеров.
К сожалению у "гениальных компутерщиков" очень часто вскакивает как прыщ ничем не обоснованное чувство превосходства. Но в моей практике в 100% случаев эти самые "гении" были самыми слабыми работниками.
23.03.22 13:48
0 8

А Вы специалист в этой области?
Да, и вижу у вас ольгинские симптомы.
23.03.22 13:49
0 4

Попадешь под бомбежку или обстрел - я на твои суждения посмотрю...
23.03.22 13:52
0 7

Если человек считает миллионы людей
Чьих холоп будешь ?
23.03.22 13:58
1 3

Да, и вижу у вас ольгинские симптомы.
Чьих холоп будешь ?
Мда, и такие люди ведь тоже считают себя умными. Уходу в созерцание.
23.03.22 14:10
6 2

Порядочность, по моему мнению - это прежде всего уважение к любому мнению, и желание понять другого человека
а что, мнение, что убивать женщин и детей в чужой или своей стране (вспомним взрывы домов путиным и норд-ост) - это хорошо, тоже надо уважать ?
23.03.22 14:16
1 11

программирование само по себе - нахрен не нужно. Это один из этапов повышения производительности труда
В постиндустриальном обществе то же само можно сказать про 95+% видов деятельности. Скажем, машиностроение само по себе кому-нибудь нужно? Или это просто "один из этапов..."?
23.03.22 14:41
0 0

Уходу в созерцание.
катану прислать?
23.03.22 14:43
1 3

катану прислать?
не, ему лучше кусунгобу
23.03.22 15:36
2 0

не, ему лучше кусунгобу
а потом на каркалыгу натянуть
23.03.22 16:08
3 0

Никакая пропаганда не заставит человека поверить, что наши снаряды облетают всё мирное и попадают только в фашистов. Никакая пропаганда не заставит человека думать, что тот, кто пересек границу на танках не начал войну.
Если это не так, человек - дебил.
к сожалению это не так. Недовно видосы смотрел, про детей правда. Поддавались стадному чувству и на солёную кашу говорили сладкая. На то что короче-длиннее. Короче можно все(
23.03.22 16:57
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 142
exler.ru 257
авто 433
видео 3837
вино 350
еда 486
ЕС 59
игры 114
ИИ 22
кино 1553
попы 186
СМИ 2634
софт 917
США 95
шоу 6