Эффективный менеджмент

Новость дня: канцлер Шольц посетил турбину. Встреча прошла в теплой и дружественной обстановке.

Однако, несмотря на то, что Германия конкретно прогнулась с этой турбиной, Великий Стратег продолжает уверенно и целенаправленно разрушать нефтегазодобывающую отрасль страны, отрасль, благодаря которой Россия десятки лет получала сверхдоходы, позволяющие в том числе тому же Путину оставаться у власти. Также Путин потратил много лет, подсаживая страны Европы - и в первую очередь ту же Германию - на российскую "нефтяную иглу", чтобы потом вертеть всю эту Европу на нефтяной и газовой трубе. И надо отдать должное - у него это вполне получалось делать. Практика покупки крупных политиков в разных европейских странах работала вполне нормально - политики охотно продавались. Вон тот же старый козел Шредер - до сих пор по первому же зову мчится в Москву, получает от Путина инструкции, а потом едет обратно озвучивать путинские условия. Но Шредер - понятно, ему уже терять нечего, его репутации уже ничего не поможет.

Так что там с турбиной? Все нормально там с турбиной. Будет продолжать встречаться с Шольцем.

«Газпром» не будет забирать из Германии турбину для «Северного потока», которая готова к отправке после ремонта в Канаде.

Возврат агрегата для компрессорной станции «Портовая», отсутствие которого в России называли причиной резкого снижения поставок в Европу, «невозможен», заявила российская компания. Причина - в санкциях США, ЕС и Великобритании, а в также в «несоответствии существующей ситуации действующим контрактным обязательствам со стороны Siemens», говорится в заявлении, опубликованном «Газпромом».

Отправленная на ремонт на другой конец Атлантики и возвращенная в Германию после межправительственных переговоров, турбина готова к отправке, с немецкой стороны никаких препятствий для этого нет», заявил в среду канцлер ФРГ Олаф Шольц. По его словам, есть разрешение от Германии, ЕС, Великобритании, Канады.

Отказ ударит по доходам РФ.

Общий объем углеводородных налогов в бюджете в июле просел на 22%, до 771 млрд рублей.

Своим отказом « Газпром» лишь подтвердил то, что было понятно еще в начале лета: Россия пытается использовать газ в качестве оружия против Европы.

Но у этого оружия есть и побочные эффекты, опасные для самой России и убийственные для «Газпрома».

Обладатель крупнейших в мире запасов газа, которые по состоянию на 2020 год оценивались в $9 трлн, «Газпром» глушит скважины на месторождениях, сырье с которых стало некуда продавать.

Добыча газа сократилась уже на 36 процентов. И конечно же, « Газпром» ждут тяжелые иски в европейских судах за бесцеремонное нарушение контрактов даже без извещения покупателей газа о предстоящих непоставках. Эти процессы разорят компанию на Западе и сотрут в порошок ее репутацию, от которой уже и сегодня осталось не так уж и много. (Отсюда.)

04.08.2022 10:04
Комментарии 138

Какой-то левый источник. Ещё бы панораму перепостил...
05.08.22 19:02
0 0

Мне еще понравилось, "представитель газпрома осмотрел турбину и остался доволен ремонтом". Типа крутанул, послушал, поцокал языком "умеют ведь заразы"...
04.08.22 23:52
0 2

Там всё ещё хуже, на самом деле. Некоторые дочки Газпрома (например, ВЧНГ) оформляли свои месторождения как нефтяные, хотя по факту там попутный газ содержит 96% метана (прям природный-природный газ, наиприроднейший), а нефти с гулькин хрен. Ну так налогово выгоднее. Вот им щас вообще невесело.
04.08.22 23:06
0 0

Пу лишний раз показал, что он дурачок, причём не договороспособный. А значит иметь с ним дела - крайне опасно.
Ну нагнул ты Германию, показал кто в доме хозяин. Ну дай им сохранить лицо. Нет, ему нужно нагнуть по полной. Именно поэтому Европа с каждым днём всё больше и больше убеждается, что от российского газа нужно уходить. Они начинаются понимать, что с гопником договориться невозможно.
А ГБ-шный дурачок и дальше будет уверен, что раз получилось в 14-м получится и сейчас.
#всехпереиграл
04.08.22 15:18
0 6

А я бы, к примеру, за 20 лет сделал современную реиндустриализауию за счёт западных технологий и выручки за углеводороды, как т. Сталин в 30-е годы купил несколько сотен заводов у той же Америки.
И снала бы "импортозаместился" и ремилитаризовался по полной, а уж потом начал бы выеживаться. (На самом деле не начал бы, потому что зачем?)
Но эти то историю даже не читали, воспитаны на советских агитках и партсобраниях, поэтому и наблюдаем всю эту "геополитику" дворового масштаба.
05.08.22 09:13
0 3

Именно поэтому Европа с каждым днём всё больше и больше убеждается, что от российского газа нужно уходить.
Они и так от него уйдут. Шантаж тут ничего не меняет. Так почему бы не попробовать продавить слабых гейропейцев? Я бы тоже самое делал.
04.08.22 19:36
0 0

Фокус с турбиной - это была типичная полутороходовка старого чекиста, чтобы отыграть какие-то санкции взамен, в идеале - разблокировка второго потока. Но как и все его "великие" стратегии, это приведет к обратному результату. Вон тот же, многократно (и не зря) склоняемый Шольц, заявил на днях, что Германия пересмотрит запланиованное к концу года отключение нескольких АЭС.
04.08.22 13:19
0 4

Фокус с турбиной - это была типичная полутороходовка старого чекиста, чтобы отыграть какие-то санкции взамен
Просто тупой шантаж мстительного мудака
04.08.22 14:11
0 5

Интересное наблюдение: если газ использовать с той же скоростью, что используется сейчас, то разведанных запасов хватит на 52 года.
www.worldometers.info

Т.е. ситуация с энергоносителями будет по-любому меняться и где при этом будет РФ, сказать трудно.
04.08.22 12:45
0 1

Интересно, 52 это период полужизни? Или прям come 2074 и ноль?
Это тупо разведанные запасы газа на сегодня поделенные на сегодняшнюю скорость потребления.
05.08.22 00:30
0 0

Это некая абстракция, типа если потребление и добыча сохраняется, ровно как и темпы разведки новых месторождений, а рост энергоэффективности извлечения будет расти по некой эмпирической формуле, то экономически извлекаемых запасов хватит на 52 года. В общем, вариант формулы Дрейка.
05.08.22 00:07
0 0

Не так уж это и плохо, на самом деле. Как сейчас ценится натуральный каучук, так и через 52 года станет цениться продукция из природного газа, не какой-то там синтетический продукт.
04.08.22 23:54
1 0

Интересно, 52 это период полужизни? Или прям come 2074 и ноль?
04.08.22 21:04
0 1

Ага щас. Прямо так и изобретут, в Северной Корее. Те кто изобретут России ни хера не дадут. Да и ктому времени России то не будет а будут какие нибудь там Бурятии, Сахи и Дальневосточные республики. Вот им то изобретатели и держатели патентов и дадут новое оборудование для "метода глубокой выработки".
04.08.22 17:28
0 0

Моя идея была в том, что ситуация нестабильна, а не в том, что через 52 года не будет газа.
04.08.22 16:40
0 0

как геолог скажу:
срок разведанного запаса - это эдакая "средняя температура по больнице". Эта цифра не означает, через сколько закончится запас данного ископаемого, это лишь некая абстрактная величина, означающая конкретный, прямо сейчас взятый момент. И эта цифра постоянно меняется туда-сюда в обе стороны. Это-же число, которые учитывает только рентабельные запасы, на конкретном, текущем уровне технологического прогресса.
Когда я только учился в геологическоми (90е) запасы нефти у РФ были 30 лет. С того момента они менялись и до 20, и повышались до 40.
Сегодня оно 40, завтра изобретут какой-нибудь "метод глубокой выработки", который сделает осмысленной добычу из непереспективных месторождений, и запасы резко станут 80 лет. Послезавтра цена на нефть упала, и сделала нерентабельными некоторые скважины - запасы сократились до 30 лет....
Так-что это абсолютно нормально, что срок, на который хватает разведанных запасов, примерно одинаков на протяжении десятилетий.
04.08.22 14:11
0 14

так же и про нефть говорили. Ещё когда я в школе учился.
Только про нефть говорили, ЕМНИП, что ее хватит на 25 лет.
04.08.22 13:38
0 0

то разведанных запасов хватит на 52 года.
так же и про нефть говорили. Ещё когда я в школе учился. Газ добывать надо , так же и как нефть. У РФ таких технологий нет. Ванную за то, что в РФ газ и нефть брать будут, просто компании будут не под патронажем РФ и без возможностей национализации.
04.08.22 13:31
0 1

В итоге через 52 года только у России газ и останется, т.к. ей его девать некуда было все 52 года?
Ага. В России 52 года пролежит нетронутым что-то бесхозное и ничего с этим не сделается.
Обычная история, всегда так было.

Ибо забанять.
В итоге через 52 года только у России газ и останется, т.к. ей его девать некуда было все 52 года? 😉

Т.е. ситуация с энергоносителями будет по-любому меняться и где при этом будет РФ, сказать трудно.
Не просто трудно, а прямо таки невозможно. Ибо забанять.

«Газпром» не будет забирать из Германии турбину для «Северного потока», которая готова к отправке после ремонта в Канаде.
Правильно! А вдруг басурмане встроили туда шпионский код и секретный анализатор, через которые удаленно просканируют самый главный чемодан и познают Главную Тайну всей святой и скоепоносной Сколеновставании?!

Главную Тайну всей святой и скоепоносной Сколеновставании?!
О том, что хуйло вообще не человек? Тоже себе секрет, пф!

Нельзя позволять рарушать инфраструктуру и закрывать месторождения. После уничтожения мордора природными ресурсами можно будет воспользоваться. Бесплатно или в обмен на чашку риса для биомассы.
04.08.22 12:06
10 5

Самое поразительное, что наилучший результат, которого (гипотетически) сможет достичь весь этот "эффективный менеджмент" - это худо-бедно вернуться к ситуации до 24-го февраля. За что, тогда, собственно, воевали? - шепеляво спросил бы незабвенный Бунша.
04.08.22 11:50
0 5

За что, тогда, собственно, воевали? - шепеляво спросил бы незабвенный Бунша.
Это была проверка боеспособности армии РФ, и она прошла успешно (в том смысле, что теперь боеспособность известна).
04.08.22 12:01
1 16

Газпром прекратил поставки в 12 стран Европы и уже начал сжигать остатки газа в промышленных масштабах.
04.08.22 11:19
0 4

Им давно дана команда полный Пэ и жечь глаголом на всю!
04.08.22 23:57
0 0

Не знал, что у них тож педальки есть
а прочитать?
"Также рекомендации были даны и авиадиспетчерам, которых попросили делать увеличенные интервалы на посадке"
что логично, если не тормозить для выхода по ближайщей рулежке, то следующий самолет должен это учитывать
04.08.22 19:25
0 0

(например заранее сажать всех пассажиров в клетку и подхватывать влет после сброса предыдущей партии)
дык про это уже и кино даже было (новый Экипаж), так что осталось только внедрить 😄
04.08.22 19:22
0 1

OFF Российских пилотов просят как можно меньше пользоваться тормозами.
А если пассажиров просто сбрасывать на посадочную полосу то вообще не нужно будет тормозами пользоваться, надо только придумать как новую порцию подбирать на лету (например заранее сажать всех пассажиров в клетку и подхватывать влет после сброса предыдущей партии), а дозаправку делать в воздухе. Таким образом и тормоза сэкономят и выполнят приказ хуйла о нахождении новых инновационных решений.
04.08.22 16:25
0 2

у них тож педальки есть 😄
Ну ты странный. А как же они самолетами с земли управляют-то? Еще и штурвал с джойстиком у них имеется.
04.08.22 14:05
0 0

Также рекомендации были даны и авиадиспетчерам
Не знал, что у них тож педальки есть 😄
04.08.22 13:49
0 1

Продолжаю подсказывать новые причины кого-то посадить: избыточно пользовался тормозами, чем умышленно наносил ущерб авиационной отрасли РФ
04.08.22 12:01
1 7

OFF Российских пилотов просят как можно меньше пользоваться тормозами. Это уменьшит их износ и продлит ресурс
Также рекомендации были даны и авиадиспетчерам
А также пропагандистам.
04.08.22 11:31
1 10

Так Шредер привез и рассказал чего хочет Путин.
Германия должна запустит СП2 осенью, что бы не остаться без газа зимой, потом и турбину для СП1 заберут, а Украина с опустевшей трубой станет никому не нужна и Путин заберет её себе.
04.08.22 10:47
0 13

Скорее, тут путлер делает ставку на будущую зиму. Дескать возмущённые замерзающие европейцы восстанут против своих правительств, поклонятся путлеру в ножки и скажут -- да забирай ты к епеням эту Украину, только верни нам газ, у нас зуб на зуб уже не попадает! А путлер такой -- неет, так уже не пойдёт, требую ещё и Молдову с Грузией! А европейцы -- да бери что хочешь, даже и всю Прибалтику забирай, только дай нам теплооо!!! Вот такие у него влажные фантазии. Но, думается мне, он просчитается.
04.08.22 10:45
1 41

Вроде нет, пока что звучат голоса что не можем отказаться. И это по СП1 еще что-то да поступает...

Пока что выбора нет, или идем на поклон в кремль, или мерзнем или ставим на паузу промышленность. По мне, так логичен третий вариант, до кучи можно соединить с нулевой терпимостью к ковиду по китайски и убить двух зайцев.
04.08.22 12:58
2 1

"Великолепный план, Уолтер. Просто охеренный, если я правильно понял. Надёжный, как швейцарские часы."
Еще круче чем Киев за 3 дня и украинцы встречающие российские войска с цветами.
Кстати, возможно, что что-нибудь такое и нашептывают советники Хуйлу, так же, как они нашептывали про Украину за три дня. А тот сидит в бункере и верит, что главное - дождаться морозов в Европе, и план сработает. А сказать что-нибудь другое советники боятся - им же за это и достанется, причем немедленно.
04.08.22 10:50
1 17

Похоже на политику Москвы.
04.08.22 10:47
1 6

"Великолепный план, Уолтер. Просто охеренный, если я правильно понял. Надёжный, как швейцарские часы."

Еще круче чем Киев за 3 дня и украинцы встречающие российские войска с цветами.
04.08.22 10:46
2 23

Мне это напоминает эпизод из "Адвоката дьявола"

"Кевин Ломакс: Надо вывести номер четыре и шесть. Я бы так же избавился и от номера двенадцать, но обвинитель это сделает за нас".

Так и с санкциями получается, самые сильные санкции - на нефтегаз и Россия их по сути сама себе вводит. А у европейских политиков все красиво, это Россия на нас "экономически напала", вы же не хотите под них прогибаться? А то завтра им судейство в матче чемпионата Европы не понравится, и тоже прогибаться будем?
04.08.22 10:42
0 6

Больше всего интересно, чем закончится это "shitshow".
То что РФ будет в большей экономической ж..е, чем в 90-е, это было понятно уже в марте.
Конечно, нужно отдать должное Индии и Китаю, которые во всю помогали, и продолжают помогать экономике РФ не свалиться в хаос, покупая ее ресурсы вместо условного Запада.
И да, нужно признать, что финансово-экономический блок РФ неплохо реструктуризировал остатки экономики, и тоже помог протянуть какое-то время.
Но в любом случае, вопрос экономической катастрофы - это всего лишь вопрос времени, а не каких-то условных факторов.
Так вот.
Будет ли снова, как в 90-е, Запад помогать и инвестировать в РФ.
Или оставят на задворках цивилизации?
04.08.22 10:20
0 21

Невелики расходы... РФ сейчас тратит на войну то, что накопила со времен СССР еще.
Где-то подсчитывали, что только лишь прямые военные расходы в среднем составляют около 400 миллионов (долларов, не рублей!) в сутки (!!!). То есть, как нетрудно подсчитать, с начала войны уже угрохано 65 миллиардов долларов (или 3-4 триллиона рублей, именно примерно такую цифру "дополнительных расходов бюджета" анонсировал в начале лета и Силуанов)).
Плюс надо содержать и хоть немного восстанавливать оккупированные территории – поскольку разрушали там "от души" и ничего не жалея, то и денег на восстановление требуется дохренища. Плюс резко увеличились расходы на пропаганду и внутренних силовиков. Плюс ещё надо и перед НАТО письками помериться оружием побряцать, усиливая ЗВО. И так далее...

Одним словом, война – далеко не только закупка вооружений. И расходы действительно огромные.
Кстати, это видно как раз и по упомянутому вами почти полному отсутствию новой военной техники – на её производство/закупку денег уже тупо нет. И не будет, взять их просто неоткуда – расходы увеличиваются быстрее доходов.

P.S. Собственно, и ряд отменённых гражданских инфраструктурных проектов – вполне прозрачно намекает на крайне хреновую финансовую ситуацию в РФ...

Командование тоже меняется, как естественной убылью так и путем снятия после очередного провала.
Ну, это из серии "кровати переставлять". ))
Ведь сама армейская система сейчас такова, что взамен "выбывших" может предложить лишь плюс-минус таких же фуражкоголовых "стратегических гениев" (как уже писал, "отрицательный отбор" в армии шёл практически все тридцать лет).
То есть, для превращения армии хоть во что-то нормальное требуется коренным образом менять вообще всю систему – от офицерского состава и до ГШ, от МО и вплоть до "мудрого главнокомандующего". Чего в ближайшее время явно не ожидается.

Метода известная, придут те кто за ценой не стоит, боевые задачи выполняет.
Ну так вот именно совковая парадигма "за ценой не постоим" – сейчас и перемалывает российские войска руками ВСУ. Читаю разборы и комментарии некоторых даже "ватных" военных обозревателей: если они не совсем отуплены пропагандой, и если не на подсосе у АП – то сами просто охреневают с бездарности потерь.

А с чего вдруг военные расходы огромные? Уралвагонзавод производит в сутки 20 танков на фронт? Нет? 2 в год?? Невелики расходы... РФ сейчас тратит на войну то, что накопила со времен СССР еще.

Командование тоже меняется, как естественной убылью так и путем снятия после очередного провала. Метода известная, придут те кто за ценой не стоит, боевые задачи выполняет.

Сможете ведь рассказать, хотя бы вкратце?
Так всем тут известно же как: не быть дураками и не лишать сами себя прибыли/тепла/газа etc, нужно подчеркнуть.

И да, эту точку зрения разделяет огромное количество людей из тех, что я знаю. Так что условных МедМаксов у нас предостаточно к сожалению. 😒

Нет. Я думаю -это намеренно. По приказу.
Тут одно другого не исключает, увы. Даже, скорее, одно следует из другого – приказы "показывать любые результаты" следуют из полного провала и внезапной импотенции "великого путинского блицкрига" – надо же "электорату" (исключительно ради которого вся эта кровавая шиза и затевалась) показывать хоть какие-то там "типа-победы"... 😕

гм, согласно отчетам последних лет Сила Сибири уже была загружена на 95%, так что вырастать в разы там физически негде.
Хм, таки ни разу ж нет...
Упомянутые вами "95%" (точнее, 93%)) – судя по всему, всего лишь готовность второй ветки газопровода. В целом же – за прошлый год "Сила Сибири" была загружена лишь чуть более чем на четверть (10,4 млрд. кубометров из из проектной мощности в 38 млрд. кубометров в год).

А куда там строить ещё и вторую ветку, когда даже первая даже толком не загружена – сие тайна великая есть. Понятно лишь то, что Китай развёл РФ на бабло и скидки – но такие количества газа он просто не купит, полноценно заместить Европу китайцы просто не смогут (ибо тупо некуда).

Так от бессилия и хреначат
Нет. Я думаю -это намеренно. По приказу.

По сообщениям из самой путинской армии, она решительно меняется
Ну, "по сообщениям из самой путинской армии" – она украинскую армию "полностью уничтожила" уже раза 3-4, не меньше... 😁

Очень может быть, что через год выйдут совсем другие срочники.
Нет, не может быть. Максимум "слегка другие".

Отмена тупой "совковой дисциплинарщины" – оно, конечно, весьма похвально (додумались, наконец-то, не прошло и тридцати лет)). Но вот в войне уже точно не поможет.
Проблема ведь не столько в солдатах (точнее, в них проблема отдельная), сколько в тупой и трижды устаревшей "совковой" парадигме мышления высшего командования. А такое не лечится без... смены вообще всего высшего командования (да-да, включая и "Главнюкокомандующего"). Что, как понимаете, практически невозможно – как минимум до конца войны (конца либо позорного, либо крайне позорного).

По сообщениям из самой путинской армии, она решительно меняется. Так к примеру, перестают дрючить за воротнички и кровати, а гоняют с утра до ночи ползком по полигону, отстреливают ящиками патроны и вообще боевой и тактической стало овердофига. Очень может быть, что через год выйдут совсем другие срочники.

То так. Только эти бравые убийцы предпочитают по жилым кварталам уярить. Тоже такая стратегия, эффективная...
Так от бессилия и хреначат – не смогли справиться военными методами, так пытаются отыграться хоть массовым террором, запугать. Или, в других случаях, в истерике от того, как внезапно им дают отпор – уже просто тупо палят во всё вокруг, везде им видится угроза...
Но в любом случае – это признак слабости и внутреннего разложения армии. А такое состояние к победе привести не может.

бравые путинцы выдали фирменный сверхсекретный приём "замах на рубль, удар на копейку"
То так. Только эти бравые убийцы предпочитают по жилым кварталам уярить.
Тоже такая стратегия, эффективная...

Кстати, сейчас активно форсится новость, что объемы поставок газа в Китай по "Сила Сибири уже выросли в разы.
гм, согласно отчетам последних лет Сила Сибири уже была загружена на 95%, так что вырастать в разы там физически негде.

Вопрос только в том, что будет с Украиной через этот год.
Легко точно не будет, увы.
Но, в любом случае, при варианте "Хуйлу окончательно снесло крышу и он решил жахнуть ЯО" – будет на порядки хуже, только уже вообще всем. Какой вариант видится вам более разумным и безопасным (причём, в первую очередь, для самой же Украины)?..

И не забывайте, что путинская армия тоже всё больше выдыхается – как материально, так и особенно в плане боевого духа (не говоря уж о том, что "вторая в мире" на деле оказалась даже близко не настолько якобы "мощной", как считалось ранее). Плюс при этом их вообще никто и никак не поддерживает – в отличие от западной военной и финансовой помощи Украине.
Таким образом, все шансы выстоять у Украины есть – не стопроцентные, конечно, но весьма высокие.

P.S. Просто напомню, что накануне войны и на Западе, и даже в самой Украине многие не верили, что выстоять против РФ удастся хотя бы месяц, не то что нынешние полгода (за которые бравые путинцы выдали фирменный сверхсекретный приём "замах на рубль, удар на копейку"). Поэтому ваш пессимизм тут не только мало обоснован и неуместен, но и откровенно вреден. ИМХО.

Вопрос только в том, что будет с Украиной через этот год
О да. Через 12 месяцев вся военная армада РФ займёт таки Чернобаевку и тогда Украине конец.

Ну, а про "миротворческие силы ООН" вам уже ответили ранее.
Значительно ранее чем вы думаете ему про ООН ответили. Прямо те самые "восемьлетбобмас" отвечали этому человеку про миротворцев ООН в Украине власти РФ, но оно ответа не поняло.

Если ждёте эффективности санкций – то она уже проявляется, и уже весьма ощутимо, как писал выше. Если же ждёте достижения именно максимального эффекта – даже в самом лучшем случае это следующие - зима-весна-лето, никак не раньше (скорее позже).
Вопрос только в том, что будет с Украиной через этот год. Душа болит за нее и за родственников там.

Ну, откуда вы взяли 2 и 3 пункты-то? Про слухи про Байдена только не надо.
04.08.22 17:01
0 0

Да-да, расскажите об этом Ирану.
Простите, что именно мне "рассказывать Ирану"? Тем более, что даже Иран ни хрена не автаркия – и импортирует кучу всего, внезапно... 🙂

Хотелось бы уточнить, "медленный эффект" наступит через сколько времени? Ну, чтобы запомнить этот твит.
Смотря, чего именно вы ждёте...
Если ждёте эффективности санкций – то она уже проявляется, и уже весьма ощутимо, как писал выше. Если же ждёте достижения именно максимального эффекта – даже в самом лучшем случае это следующие - зима-весна-лето, никак не раньше (скорее позже).

Можете, конечно, опять поужасаться... Это если не поймёте, что даже половинный эффект санкций шарахнет по экономике РФ крайне мощно (и намного раньше). И если в упор не видите, что кремлёвские "гении многоходовочек" уже и от десятой части ожидаемого эффекта нынче носятся как ошпаренные, несколько месяцев истерят и вопят про "коварный Запад"...

Прямое вмешательство в конфликт.
А-а-а, даже так...
То есть, ожидаемый недостаток газа в Европе – у вас "провал санкций". А вот риск мировой ядерной войны, плюс гарантированное вообще полное прекращение поставок газа – это у вас "разумные меры", значится...

Ясно-понятно.

Есть масса вариантов сделать это, без развязывания ядерной войны.
Нет таких вариантов.
К конвенциональной войне с НАТО – Хуйло не готов, тупо сил не хватит (если уж даже в Украине капитально буксует, ещё даже при весьма ограниченной западной военной помощи ВСУ). И отступить перед НАТО тоже не может, тогда свои же растерзают.
Так что запросто может "с горя" начать и ядерную войну, терять ему будет уже нечего. Может, конечно, тупо зассать и не начать – но вряд ли кто-то решится проверить шансы на такой вариант. А как думаете, по каким городам он в отместку шарахнет в первую очередь? Вот то-то и оно.

Поэтому разоружать силой обезьяну с гранатой опасно – умнее и безопаснее заморить её голодом. Это если, конечно, не путать реально эффективные решения с предлагаемым вами вариантом "слабоумие и отвага" (к счастью, натовцы подобным не страдают, в отличие от путинцев))...

P.S. Ну, а про "миротворческие силы ООН" вам уже ответили ранее. Добавлю лишь, что это война уже не того масштаба, когда можно уладить силами ООН.

Не надо свой собственный бред подавать под соусом "мы выяснили"
Очень интересно. Можете, пожалуйста, конкретизировать? Где же я заблуждаюсь?
04.08.22 16:54
6 0

Прямое вмешательство в конфликт. Есть масса вариантов сделать это, без развязывания ядерной войны.
Окей, какие вы предлагаете действия?
Недолго музыка играла...

Значит мы выяснили, что:
Не надо свой собственный бред подавать под соусом "мы выяснили"
04.08.22 16:28
0 6

Окей, какие вы предлагаете действия? Значит мы выяснили, что:
1. Миротворцы ООН - нельзя.
2. Вообще договариваться ни о чем нельзя.
3. Оружие Украине дать нельзя (ATACMS по слухам лично Байден блокирует, боится ядерной дубины)
Ждем светлого будущего, когда рашистская военная машина сама собой развалится, а диктатор застрелится в бункере?
04.08.22 16:22
7 0

Вы избирателям это как продадите? А если у них маленькие дети заболеют? Нужно потерпеть, чтобы Путина к ногтю прижать?
Нет давайте лучше избирателям продадим вариант где путин всех поставит раком а избиратели будут расслабляться и получать удовольствие. Возможно конечно, что народ действительно тупой, но не понимать того что прогнувшись один раз они хуйло не успокоят это уже просто предел тупости.
04.08.22 16:17
1 3

Ну там, договориться так, чтобы вето не наложили и резолюцию приняли?
Интересно, зачем вы так уверенно рассуждаете о вещах, в которых ВООБЩЕ не разбираетесь? Члены Совета Безопасности ООН, США и Британия, например, договариваются с россией и Китаем, чтобы те разрешили ввести миротворческую миссию ООН на территорию Украины, и помешать россии победить в войне.
И россия такая - да, конечно, начинайте, мы не возражаем.
"Дядя Митя, ты дурак?"
04.08.22 16:06
1 8

Ну там, договориться так,
"А как дысал, как дысал" (с)

россия и Китай совместно накладывают вето
Ну там, договориться так, чтобы вето не наложили и резолюцию приняли? С зерном вот получилось.
04.08.22 15:50
9 0

Прямое вмешательство в конфликт. Есть масса вариантов сделать это, без развязывания ядерной войны.
"Но мы вам о них не расскажем" (с)
Миротворческая миссия под эгидой ООН
В том ООН, где у РФ парво вето на всё, или в каком-то другом?

Миротворческая миссия под эгидой ООН
россия и Китай совместно накладывают вето, и миротворческая миссия накрывается медным тазом. Фантазируйте дальше.
04.08.22 15:43
0 2

Автаркии в современном мире практически невозможны.
Да-да, расскажите об этом Ирану.

А вот вас знание принципов работы экономики явно не кусало – если наивно ждали от санкций "немедленного эффекта".
Хотелось бы уточнить, "медленный эффект" наступит через сколько времени? Ну, чтобы запомнить этот твит.

как следовало бы вести себя европейцам после начала войны
Прямое вмешательство в конфликт. Есть масса вариантов сделать это, без развязывания ядерной войны. Миротворческая миссия под эгидой ООН, например. Украину же просто отдали на растерзание, сделав ставку на санкции и что в РФ кто-то там выйдет на митинги из-за закрытой Икеи.

Я жил в Питере с +15 и было, мягко скажем, некомфортно
Ну Питер то известен давно своей комфортной погодой.

Емнип, голландцы и англичане предпочитают держать температуру в домах в районе +18. Чтобы улицу не топить.
04.08.22 14:46
0 5

И российская экономика уже фактически обречена.
Вас покусал Максим Кац?
Нет, меня покусало знание принципов работы экономики. Автаркии в современном мире практически невозможны.

Он наступит скоро, надо только ждать
А вот вас знание принципов работы экономики явно не кусало – если наивно ждали от санкций "немедленного эффекта".

Были ли готовы, вот в чем вопрос.
Именно что были готовы. Прекрасно понимая последствия.
Замечу, что никто из европейских политиков ни разу не обещал, что это решение будет "лёгким" (в отличие от глупых путинцев, которые пока ещё восторженно орут, что якобы "мы и без европейцев проживём"). Все возможные проблемы активно объясняются населению.

Нужно потерпеть, чтобы Путина к ногтю прижать?
Именно так всё и объясняется "избирателю", да.
Потому что если НЕ прижать Путина к ногтю – последствия могут быть ещё более плачевными (и не только для Украины, но и для всего ЕС). И нефтегазовый шантаж всё равно не прекратится – выиграв в одном, ВВХ войдёт в раж и начнёт требовать всё больше и больше.

Впрочем, с интересом выслушаю вашу версию – как следовало бы вести себя европейцам после начала войны. Сможете ведь рассказать, хотя бы вкратце?

но на мое участие в дискуссии можете не рассчитывать
Не волнуйтесь, оно не требуется. Той части трелей, которые вы тут постите, вполне достаточно. 😄
зы Надеюсь, с этим ником вы продержитесь дольше. чем в прошлый раз

Комментируйте на здоровье, но на мое участие в дискуссии можете не рассчитывать.

Тов. Пафнутий, я о вас наслышан, можете не трудиться
Нет, я пожалуй вас почитаю и ещё покомментирую ту дичь, что вы несёте. Мне не сложно.

Тов. Пафнутий, я о вас наслышан, можете не трудиться и сразу проследовать за русским военным кораблем.

Вы с какой температурой в квартире готовы жить? Я жил в Питере с +15 и было, мягко скажем, некомфортно. А ну как +5?
Главное ведь - все цифры, а именно сколько тратит европа на отопление, а сколько на всё остальное, в открытом доступе.
Но это не смущает наш кораблик. Кораблик верит телевизору и голове в нём.

И российская экономика уже фактически обречена.
Вас покусал Максим Кац?

санкции не работают настолько быстро
А при коммунизме все будет за*бись
Он наступит скоро, надо только ждать
(с)

И были "морально готовы" к такому варианту.
Были ли готовы, вот в чем вопрос. Вы с какой температурой в квартире готовы жить? Я жил в Питере с +15 и было, мягко скажем, некомфортно. А ну как +5? Вы избирателям это как продадите? А если у них маленькие дети заболеют? Нужно потерпеть, чтобы Путина к ногтю прижать?

- Санкции ничерта не сработали
Ух ты! Это теперь так положено врать - прямо в глаза не взирая ни на что?
а в Европе назревает энергетический кризис
Даже известна дата его начала - через одну неделю после похорон доллара, в четверг.

С тех пор, военная машина рф разворачивается потихоньку, как может. С моей точки зрения, никакие санкции не могут помешать ей это делать, а могут только помочь (ухудшив ситуацию на гражданке, люди пойдут на контракт
Только вот тут "есть нюанс" – контрактникам на войне надо платить в несколько раз больше, чем бюджетникам на гражданке (это даже не считая стоимости оружия и снаряжения для каждого из них).

Поэтому если у государства не будет денег даже на то, чтобы кое-как кормить бюджетников – то на них же в роли контрактников денег и подавно не хватит. А денег будет становиться всё меньше и меньше (военные расходы просто огромные)...

Все ждут этого эффекта от санкций как светлого коммунистического будущего...
...Только вот, в отличие от светлого коммунистического будущего – эффект от санкций не только реален, но и уже несколько месяцев вполне себе набирает обороты. И российская экономика уже фактически обречена.

Санкции ничерта не сработали...
Как сказал выше – санкции УЖЕ работают.
Но если вы ожидали какой-то мгновенный эффект, вроде "сегодня ввели санкции, и уже завтра экономика сразу полностью развалилась" – увы, санкции не работают настолько быстро. Особенно для такой достаточно крупной страны как РФ.

...а в Европе назревает энергетический кризис.
Это было неизбежно. И тут вовсе нет никакого якобы "провала" – европейцы прекрасно знали, на что шли, вводя настолько жёсткие санкции. И были "морально готовы" к такому варианту.
Поэтому никакой отмены санкций уже не будет. Даже более того – чем больше РФ будет пытаться гадить с ещё оставшимися поставками, тем больше в ответ будут усиливаться и санкции.

Это в какой реальности северная корея еще не создала ЯО?
04.08.22 12:54
0 4

С тех пор, военная машина рф разворачивается потихоньку, как может. С моей точки зрения, никакие санкции не могут помешать ей это делать, а могут только помочь (ухудшив ситуацию на гражданке, люди пойдут на контракт - там кормят, платят, золота можно натыбрить).

На тему Херсона, спорный вопрос, что и когда будет...
04.08.22 12:53
0 0

В марте Киев должны были взять, и где?
Оставьте эту духоподъемную мантру про "Киев-за-три-дня" для целевой аудитории Арестовича. Мне уже давно не помогает.
Рашисты лопухнулись с началом военной операции и получили люлей под Киевом. Для Украины это блестящая победа, ее авторам нужно ставить прижизненные памятники, это безусловно.
Ну а дальше-то что? С тех пор:
- Пролюбили всю Луганщину целиком.
- Укрепы в Песках и Авдеевке прорваны.
- Общанного контрнаступления на Херсон нет и уже явно не будет.
- Санкции ничерта не сработали, а в Европе назревает энергетический кризис.
Как-то не очень радужно всё.
04.08.22 12:34
4 13

лишь бы ничерта не делать. А время уходит.
У вас видимо есть свой, альтернативный план действий. Изложите его будьте ласковы. Крайне интересно было бы ознакомиться.
04.08.22 12:29
1 4

Вы считаете, что падение цены на нефть которое в итоге добило совок 1.0 произошло просто так, а не в следствии ответа за вторжение в Афганистан?
04.08.22 12:26
3 1

В марте Киев должны были взять, и где? Экономически рф оказалась куда как сильнее, нежели в военном плане. До кучи, просто инерция огромная.
04.08.22 12:17
6 2

Разве что путем размена.
04.08.22 12:15
0 0

То что РФ будет в большей экономической ж..е, чем в 90-е, это было понятно уже в марте.
Ей богу, это уже просто смешно читать. В марте рашистам прочили звездец, коллапс и военное поражение "за два-три тижні (с)". И что? И где? Все ждут этого эффекта от санкций как светлого коммунистического будущего, лишь бы ничерта не делать. А время уходит.
04.08.22 12:08
7 5

Пока побеждает вариант "не мешать путину"(ц)
Ну и поощрять разворовывание и просирание армии тоже необходимо.
04.08.22 11:45
1 1

Я уверен, что лучшие умы CIA сейчас работают над вариантами.
Пока побеждает вариант "не мешать путину"(ц)
04.08.22 11:27
1 1

Ядерное разоружение? Забудьте. Ядерное разоружение в современном мире невозможно даже в случае какой-нибудь Северной Кореи.
Я уверен, что лучшие умы CIA сейчас работают над вариантами. Северная Корея еще не создала ядерное оружие, поэтому его трудно отобрать у нее. А вот опыт "успешного" разоружения нескольких стран из бывшего СССР имеется - ведь отдали все и Казахстан, и Украина, и Литва и т.п. Напрасно, скорее всего, но ведь удалось им достаточно выкрутить руки, чтобы они все отдали.
04.08.22 11:26
2 5

Устроить сценарий "развал совка 2.0". А что? Они вполне себе "могут повторить"(с)
Развал СССР таки был результатом коварного плана сионистов?
04.08.22 11:22
0 1

Конечно, нужно отдать должное Индии и Китаю, которые во всю помогали, и продолжают помогать экономике РФ не свалиться в хаос, покупая ее ресурсы вместо условного Запада.
Забавно, что на мое высказывание "Китай купит любое количество ресурсов по любой цене", которое я писал месяца 3-4 назад, мне налепили кучу минусов и написали кучу ответов, какая я сволочь и ничего не понимаю.
Ан нет, кое в чем я прав оказался. По цене, правда, покупают с дисконтом, но там сама по себе такая уже цена, что дисконт не играет большой роли.
Кстати, сейчас активно форсится новость, что объемы поставок газа в Китай по "Сила Сибири уже выросли в разы. И Китай там был такой умный, как я понял, что заключил контракты с фиксированной ценой, и платит теперь вполне разумные деньги.

Если у них хотя бы капля мозгов есть, то ров с крокодилами. И колючей проволоки побольше.
04.08.22 11:19
4 5

Ядерное разоружение? Забудьте. Ядерное разоружение в современном мире невозможно даже в случае какой-нибудь Северной Кореи.
04.08.22 10:55
0 7

Си попросит Зеленского договориться с Бидоном о покорности Тайваня.
Итог: Результата 0.
04.08.22 10:50
0 1

У Китая был с Украиной договор на ежегодную поставку миллионов тонн кукурузы.
04.08.22 10:49
0 1

Молодец. А теперь найди в тексте статьи нечто, подобное заголовку. Ну, не поставишь же в заголовок "Китай ... мог бы оказать серьезное влияние на Москву и «поставить ее на место»." Или "Зеленский также призвал Пекин объединиться с западными странами, чтобы выступить против Москвы."
04.08.22 10:46
0 6

И что с Россией тогда делать? А какая-то стратегия нужна же. Нельзя просто игнорировать существование огромной страны с 140 млн населения и ядерным оружием.
Прежде всего, стратегия должна быть направлена на срочное разоружение России. Скорее всего, в эту сторону она и будет направлена,
04.08.22 10:43
0 9

Тем временем Зеленский попросил переговоров с Си Цзиньпином, чтобы остановить войну
Собственно, Зеленский готов говорить со всеми лидерами стран, новости особой в этом нет. Если Си захочет побыть миротворцем, у него есть неслабые рычаги для давления на младшего брата Хуй-ло.
04.08.22 10:41
1 11

И что с Россией тогда делать?
Устроить сценарий "развал совка 2.0". А что? Они вполне себе "могут повторить"(с)
А потом исправить еще одну ошибку - изъять ядерное оружие, все запасы оружейного урана (часть их была изъята после развала совка 1.0), ликвидировать технологии создания ядерного оружия.
04.08.22 10:39
3 11

Тем временем
У Китая сейчас своих проблем слишком много, не до Украины.
04.08.22 10:33
0 7

то, как мне кажется, запад тоже десять раз подумает перед тем как чем то помогать или что то инвестировать
И что с Россией тогда делать? А какая-то стратегия нужна же. Нельзя просто игнорировать существование огромной страны с 140 млн населения и ядерным оружием.
04.08.22 10:33
2 2

Будет ли снова, как в 90-е, Запад помогать и инвестировать в РФ.
Или оставят на задворках цивилизации?
Если будет вариант инвестировать взамен разоружения, то будут инвестировать. А чтобы потом все эти деньги опять шли на изготовление оружия - вряд ли.
04.08.22 10:32
0 11

Если хуйловое кодло останется у власти, то никто ни помогать ни инвестировать не будет. Даже если будет переворот и к власти прийдут "хорошие руzzкие" то, как мне кажется, запад тоже десять раз подумает перед тем как чем то помогать или что то инвестировать. Два раза на одни и те же грабли наступать никому не интересно.
04.08.22 10:31
5 10

Конечно, нужно отдать должное Индии и Китаю, которые во всю помогали, и продолжают помогать экономике РФ
Тем временем Зеленский попросил переговоров с Си Цзиньпином, чтобы остановить войну
04.08.22 10:21
4 2

Газ нужен всем. Будут покупать.
mmx
04.08.22 10:15
31 5

Газ и бензин можно покупать и в Норвегии, но по какой цене?
Еще раз для тех кто в танке с телевизором вместо головы. Напоминаю, что в мире существует токая организация как ОПЕК, кторая регулирует и ограничивает нормы добычи и экпорта нефти странами производителями. Ограничивает, понимаете? Т.е. нефти можно добывать значительно больше, чем сейчас. Качественной дешевой нефти. Но добычу искусственно ограничивают чтоюы не обвалить рынок. В случае ухода с рынка одного из крупных поставщиков, он тут же будет заменен увеличиными квотами на добычу.

Про ветряные мельницы и солнечную энергию вообще смешно, это на маленький дом хватит, а для заводов мерседес или фольксваген?
На текущий момент Германия производит 2,4 гигавата электроэнергии на ветряках. Думаю заводу Мерседеса хватит, еще и фольцвагену останется.
05.08.22 12:16
0 1

Два важных момента: 1. Не обязательно покупать газ у России. Да, сейчас все получилось неожиданно, но все перестраиваются. Россия обеспечивала 40% газа в Европе, т.е. 60% газа брались откуда-то еще и раньше, так что не с нуля начинать. 2. Нужна энергия. Жечь газ - это один из вариантов, но есть и другие источники. Переключиться на них занимает время, но не бесконечное, и, условно говоря, выбросив газовую плиту и поставив электрическую, никто не будет после окончания войны выбрасывать электрическую, чтобы вернуть газовую (дисклеймер: это аллегория, касается не только плит).
Вся Европейская экономика строилась на дешевом газе,
Газ и бензин можно покупать и в Норвегии, но по какой цене?
Бензин и до войны там стоил дороже 2х евро литр.

Про ветряные мельницы и солнечную энергию вообще смешно, это на маленький дом хватит, а для заводов мерседес или фольксваген?
05.08.22 08:21
2 0

ну так я и говорю, что ситуация по передаче наоборот. но могли попытаться.
понятно, что никто не признается.
но россии очень выгодно оставить украинский сегмент так, чтобы они формально были не при чем.
04.08.22 13:13
0 1

Ах, ты об этом.
Так тут того, мы же немного не Туркменистан. 😄 Это не мы прокачиваем газ через ихний газопровод, а они через наш. Теоретически это мы "можем повторить" их же финт ушами с заслонкой.
04.08.22 13:06
1 1

я слушал об этой аварии. вот примерное описание от интерфакса
метод другой. наоборот закрыли заслонку. но вполне могли специально сделать
При этом в украинском операторе напомнили, что в 2009 году при аналогичных обстоятельствах с резким перепадом давления произошла авария на газопроводе Туркменистана.

Как сообщалось, до 2009 года "Газпром" был крупнейшим покупателем туркменского газа, импортируя порядка 40 млрд куб. м в год. С 2009 года "Туркменгаз" стал экспортировать газ по ценам, ориентированным на мировой рынок. После чего "Газпром экспорт" резко сократил прием туркменского природного газа, что привело к аварии на газопроводе Средняя Азия - Центр (САЦ). В результате поставки были приостановлены и возобновлены уже в начале 2010 года, но в значительно меньших объемах.
04.08.22 12:59
0 0

там был договор, который заключили вроде на хороших условиях, а потом жизнь изменилась. Туркмения не хотела перезаключать договор, устроили стресс-тест для газопровода и по причине форм-мажора (авария) прекратили договор.
04.08.22 12:56
0 1

я о туркменском газе
Если я правильно помню, то с Туркменским газом схема была где то такая - газпром выкупал у Туркменистана объем экспортируемого им газа по дешевке (а Туркменистану деваться некуда - трубы только в мордор идут) и уже дальше сам его продавал, но у же дороже Украине. То есть де-юре это уже был роzzийский газ. Я не уверен, что эта схема до сих пор работает.
04.08.22 12:52
1 0

Мне кажется, что это обычное роzzийское распи...ство, а не целенаправленная акция.
только это не первый раз и прошлый раз сработало
я о туркменском газе
04.08.22 12:40
0 1

только украинский участок газпром пытается закрыть. например резким повышением давления
Мне кажется, что это обычное роzzийское распи...ство, а не целенаправленная акция. Подняли давление? Да ладно! Сработали предохранительные клапаны и давление сбросилось путем выпуска газа в атмосферу. Другое интересно - за почти пол года войны и ни одного удара по транзитной инфраструктуре. А это и компрессорные станции и ПХГ и сама труба. Я в начале нулевых работал над автоматизацией газовой промышленности Украины и на многих объектах бывал лично и видел что это там и как.
04.08.22 12:37
1 4

Газ нужен всем. Будут покупать.
...но уже не у вас, красавцы 😄
04.08.22 12:16
3 8

... "сланцевый газ - это фикция" и другие непреложные истины от самых эффективных менеджеров - смотрите только на нашем канале
04.08.22 11:42
1 10

только украинский участок газпром пытается закрыть. например резким повышением давления
04.08.22 11:11
0 3

И покупают.
Замечу что газовая труба которая проложена по Украине, не страдает от войны. Как качает, так и качает. Может не все ветки, но газ идет.
04.08.22 10:47
0 6

Газ это ещё и сырье, которое практически нечем заменить.
В качестве сырья хватит и того, что есть в Европе.
04.08.22 10:45
1 7

И от себя добавлю

3. Второй раз допускать создания монополии на энергоресурсы никто не станет. К примеру, перераспределят рынок так, что бы каждый поставщик занимал не боле 20% рынка. И будут жестко держаться этого в будущем.
04.08.22 10:34
1 16

Нужна энергия
Газ это ещё и сырье, которое практически нечем заменить.
04.08.22 10:31
6 5

Газ нужен всем. Будут покупать.
Два важных момента:
1. Не обязательно покупать газ у России. Да, сейчас все получилось неожиданно, но все перестраиваются. Россия обеспечивала 40% газа в Европе, т.е. 60% газа брались откуда-то еще и раньше, так что не с нуля начинать.

2. Нужна энергия. Жечь газ - это один из вариантов, но есть и другие источники. Переключиться на них занимает время, но не бесконечное, и, условно говоря, выбросив газовую плиту и поставив электрическую, никто не будет после окончания войны выбрасывать электрическую, чтобы вернуть газовую (дисклеймер: это аллегория, касается не только плит).
04.08.22 10:30
0 19

Конечно будут. Только вот 20 лет Россия торговала газом на своих условиях, а скоро будет продавать на условиях покупателя . В этом и вопрос.
04.08.22 10:29
5 20

Конечно будут. Но, не у роzzии.
04.08.22 10:28
2 18

Сгорел сарай - гори и хата
04.08.22 10:15
0 10

Так газа-то, похоже, и так из-за сокращения поставок девать некуда: «Газпром» начал сжигать газ вместо поставок в Европу.

Если так, то и турбина не нужна.
04.08.22 10:14
1 5

ак газа-то, похоже, и так из-за сокращения поставок девать некуда: «Газпром» начал сжигать газ вместо поставок в Европу.
типа хрен вам, а не борьба с потепление
04.08.22 19:27
0 1

Разработчики того сайта выпендрились: если прокручивать статью вниз, то подгружается следующая статья, при этом модифицируется содержимое адресной строки браузера
Это, видимо, какой-то стандартный движок, много на каких новостных сайтах такая же фигня.
04.08.22 13:23
0 1

Прошу прощения, вот правильная ссылка: «Газпром» начал сжигать газ вместо поставок в Европу.

Разработчики того сайта выпендрились: если прокручивать статью вниз, то подгружается следующая статья, при этом модифицируется содержимое адресной строки браузера, а когда мотаешь обратно, адрес не восстанавливается. На этом я и попался.
04.08.22 12:05
1 4

«Газпром» начал сжигать газ вместо поставок в Европу.
ссылка вообще не на это
04.08.22 10:41
0 1
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 125
exler.ru 185
авто 379
видео 3144
вино 311
еда 409
игры 109
кино 1407
ПГМ 1
попы 161
РКН 2
РФ 1
РЩД 1326
СМИ 2038
софт 816
США 26
тип 2
тмп 11
шоу 6