Адрес для входа в РФ: exler.world
Дурова задержали в Париже
24.08.2024 22:55
11368
Комментарии (285)
Нет, не по поводу алиментов тем сотням детей, которых он наплодил.
Саша Плющев пишет в своем ТГ:
По информации TF-1 Павел Дуров прилетел в парижский аэропорт Ле Бурже из Азербайджана на частном джете. Его сопровождали телохранитель и некая женщина. Он был задержан около 20 часов (CET). Задержание провели сотрудники жандармерии воздушного транспорта.
Упоминается французский ордер на обыск, выданный OFMIN (малым офисом) национального управления судебной полиции Франции, выданный на основании некоего предварительного расследования.
А это уже Сергей Пархоменко пишет в своем ТГ:
Сообщают, что Дуров был задержан по международному ордеру на арест, выпущенному французскими спецслужбами. Французская юстиция обвинят Дурова (как написано в этом ордере) в отказе от сотрудничества при расследовании различных преступлений, связанных с использованием Телеграма.
Источник TF-1 во французских правоохранительных органах сообщает, что "ордер на обыск и арест был действителен тогда и только тогда, когда Павел Дуров находился на территории Франции".
«Сегодня вечером он совершил ошибку. Мы не знаем, почему... Была ли эта посадка во Франции случайной ошибкой, или это короткая посадка на пути куда-то еще, Но в в любом случае, он у нас под стражей!» - сообщил TF1-LCI источник, близкий к следствию.
Прикольно. Если Дуров знал, что во Франции есть ордер на его арест, то как он вообще в Париже-то оказался? Шампанское можно с доставкой заказать куда угодно. А, стоп, он же вообще не пьет алкоголь, несчастный. А тогда тем более - зачем?
Я, правда, не думаю, что за этим последует что-то серьезное: заставят дать показания и отпустят, практически наверняка. Обвинение в "отказе от сотрудничества" - это, знаете ли, совсем не обвинение в чём-то серьезном.
Но интересно, да. Посмотрим, как будут развиваться события.
P.S. Французские полицейские всячески пыжатся - опять-таки из ТГ Пархоменко. Но это всё равно серьёзно не выглядит.
Следователи из ONAF (национального управления по борьбе с мошенничеством при таможенном департаменте) только что уведомили Дурова о его правах. И он только что был помещен под домашний арест. Его цифровые носители будут изъяты и их содержание проанализировано. Сегодня вечером (или завтра утром) он предстанет перед следственным судьей, и ему будет предъявлено обвинение в нескольких преступлениях: терроризм, участие в накотрафике, соучастие в мошенничестве, отмывание денег, обращение с крадеными вещами, педо-криминальный контент и т.д.
«Павел Дуров точно окажется в СИЗО», - прокомментировал один из следователей. «На своей платформе он позволил совершить неисчислимое количество правонарушений и преступлений, для предотвращения которых он ничего не сделал, и никак не сотрудничал с расследователями», - прокомментировал источник TF-1, близкий к делу.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Дуров, где ключи шифрования!?!?!
Кмк, тут выбор из двух зол: либо в одних странах останется на свободе какое-то количество преступников, либо в других странах будут посажены или обобраны за инакомыслие невиновные.
При всём моём неоднозначном отношении к Дурову, я поддерживаю позицию невмешательства, так как считаю ее меньшим злом.
Мне кажется, для таких полярных случаев на сайте не помешала бы голосовалка.
Позицию Франции тоже понимаю, для них все тоже однозначно, но с противоположным знаком.
Исходя из имеющейся на сегодня информации, предполагаю, что это пиар со стороны Дурова
При всём моём неоднозначном отношении к Дурову, я поддерживаю позицию невмешательства, так как считаю ее меньшим злом.
Мне кажется, для таких полярных случаев на сайте не помешала бы голосовалка.
Позицию Франции тоже понимаю, для них все тоже однозначно, но с противоположным знаком.
Исходя из имеющейся на сегодня информации, предполагаю, что это пиар со стороны Дурова
Дуров агент ФСБ, уже много про это было написано. У того же наки было очень много вопросов к Дурову. Летел из Азербайджана, где было также плешивое хуйло. Совпадение?
Если он агент ФСБ, то пусть французы честно скажут, что задержали агента ФСБ. Плюс к тому, пусть четно скажут, что он, в качестве агента ФСБ, такого плохого совершил?
Зато какая реклама
Кто назовет людей, по поводу ареста которых РФ подняла такую же волну, как по поводу ареста Дурова, Бута, Бутиной и киллера из ГРУ?
Тут просто «высшему руководству» пофиг на него и просто дало вольную всем говорить, что хотят.
А когда речь о ком-то выжном, то делают вид, что ничего не произошло, он вообще уволился два дня назад и мы такого вообще не знаем. И по методичкам все молчат
А когда речь о ком-то выжном, то делают вид, что ничего не произошло, он вообще уволился два дня назад и мы такого вообще не знаем. И по методичкам все молчат
Тот же Невзоров сейчас, наверное, напрягся конкретно. С одной стороны, вроде могут посадить приспешника кремля и уничтожить главный способ орочей связи, с другой - можно потерять основной источник дохода. И это что же тогда, придётся идти на богомерзкий X, принадлежащий "барыге" и "наркоману" Маску?! И то не факт, что там позволят постить весь тот некрофильский трэш, который АГН так любит. Плюс, "community notes" срежут добрую треть хайпа.
Моральная диллема, можно сказать.
Моральная диллема, можно сказать.
Власти Франции: "Дуров сотрудничает со следствием и уже передал контроль над российским сегментом теллеграм каналов"
Депутаты Госдумы:" не верьте ничему это всё фейки мы на самомо деле очень любим любимого господина пу и никогда не писали про него гадости "
Депутаты Госдумы:" не верьте ничему это всё фейки мы на самомо деле очень любим любимого господина пу и никогда не писали про него гадости "
очень любим любимого господина пу
Очень боятся депутаты что станет всем известно что они на самом деле думают о пу 😄
Оказывается - если что то написать в интернете то тебя либо прочитают спецслужбы и запросто подведут под какую-нибудь статью или тебя не прочитают спецслужбы и тогда тебя подведут под статью что тебя не могут прочитать спецслужбы.
"Пользователи из необычных мест" - это Владим Владимыч или кто-то из его кодлы? Как-то же совершенно случайно они оказались в одно и то же время в одном и том же месте.
Я не понимаю, почему все так возбудились личными проблемами французского миллионера (или миллиардера?)? Хороших адвокатов он может нанять? Наверняка, да. Уж они разберутся по закону там всё сделано, или нет. Это вообще проблемы Франции и французских граждан, которые разбираются между собой. Просто по совпадению, французский гражданин оказался создателем мессенджера.
И за евреями приходили, чтобы их убить
Меня? Никакой. Но вспоминается вечное "сначала они пришли за евреями...".
у трупа после авиакатастрофы трудно получить доступ к интересующей информации, а у арестованного - очень даже просто.
Меня? Никакой. Но вспоминается вечное "сначала они пришли за евреями...".
у трупа после авиакатастрофы трудно получить доступ к интересующей информации, а у арестованного - очень даже просто.
у трупа после авиакатастрофы трудно получить доступ к интересующей информации, а у арестованного - очень даже просто.
может быть, и сукин сын, но он наш сукин сын
И вообще, условно говоря, он вообще мог в авиакатастрофу попасть. Тоже были бы проблемы с мессенджером?
Его кто-то заставлял получать французское гражданство? Его кто-то заставлял лететь во Францию (а говорят, про обвинения он знал)?
А если вы имеете ввиду работоспособность самого мессенджера - вот и увидим, как он процессы организовал. По идее, это никак не должно отразиться. Тем более, что есть еще его брат, который многое разрабатывал.
И вообще, условно говоря, он вообще мог в авиакатастрофу попасть. Тоже были бы проблемы с мессенджером?
А если вы имеете ввиду работоспособность самого мессенджера - вот и увидим, как он процессы организовал. По идее, это никак не должно отразиться. Тем более, что есть еще его брат, который многое разрабатывал.
И вообще, условно говоря, он вообще мог в авиакатастрофу попасть. Тоже были бы проблемы с мессенджером?
может быть потому, что это вовсе не личные проблемы французского миллионера?
Интересно, какой же из двух стульев вчера вечером выбрал Паша?
А в подушечке может быть и то и другое 🤷🏼♂️
Теперь Дурова таки можно на полном основании спрашивать: хотите, чтобы было как в Париже?
Включая право быть арестованным, всё верно.
А что не так? Если его арестовали как французского гражданина, то у него есть все права французского гражданина. Тем более, при деньгах.
Что за обвинение такое в "отказе от сотрудничества"?
Для обвинения в соучастии должны быть соответствующие квалифицирующие признаки, если этих признаков не хватает сосите большой и морщинистый а не плачьте что с вами не сотрудничают.
Вообще тренд что компании якобы должны модифицировать свои алгоритмы, снимать шифрование, причём не в соответствии с формальным законом и четкими процедурами а потому что дяди в форме неформально попросили - это уже путинской помоечкой попахивает и басманным правосудием.
Для обвинения в соучастии должны быть соответствующие квалифицирующие признаки, если этих признаков не хватает сосите большой и морщинистый а не плачьте что с вами не сотрудничают.
Вообще тренд что компании якобы должны модифицировать свои алгоритмы, снимать шифрование, причём не в соответствии с формальным законом и четкими процедурами а потому что дяди в форме неформально попросили - это уже путинской помоечкой попахивает и басманным правосудием.
Но когда это делают хорошие французы, то всё нормально, ага 🤷🏿♂️🦆
А в тюрьме сейчас завтрак, макар... круассаны!
Макарунсы
Плоские круассаны
Отец работает в Telegram. Сегодня срочно вызвали на совещание. Вернулся поздно и ничего не объяснил. Сказал лишь собирать вещи. Сейчас едем куда-то далеко за город. Не знаю что происходит, но мне кажется началось...
И ведь найдутся, кто примет за чистую монету... 😒
Правильно ИВС за паникерские слухи расстреливал!
Правильно ИВС за паникерские слухи расстреливал!
Дурова арестовали по московскому времени - в ночь с субботы на воскресенье. Сейчас в Москве 7 утра, вместо того чтобы спать, уже возмутились - Захарова, Мизулина, Володин, Дугин, всякие депутаты. Сейчас глянул свою подборку Z-деятелей - и там практически каждый возмутился. А у Соловьева так целая простыня вышла. Какое у всех удивительное трудолюбие.
почему почему , телеграм серьёзная платформа, вытащить на родину и взять основателя за яйца это очень перспективно.
Да, любо-дорого смотреть как за Дурова вступились в едином порыве как руснявые всем-даванковы депутаты и прочие официалы, так и вся остальная Zалупа.
Нехило так подгорает. Интересно, почему?
Нехило так подгорает. Интересно, почему?
Если конкретный менеджер ТГ Пупкин откажется выполнять законный запрос правоохранительных органов - виноват будет Пупкин, а в данном случае, как я понимаю, Дурова обвиняют в том, что его ПОЛИТИКА модерации не соответствует чьим-то представлениям "о прекрасном", то есть вменяются ему не конкретные действия (поскольку сам Дуров, я думаю, никакие решения за Пупкина не принимает, а этих пупкиных тысячи), а установление правил в его компании, которые кому-то не понравились...
Хотя и признаки соучастия можно найти
Ну то есть на лицо как минимум состав преступления - препятствие правосудию в особо крупных размерах. Я бы как присяжный вынес guilty. Лет 5 за такое в США точно можно получить.
Хотя и признаки соучастия можно найти.
Хотя и признаки соучастия можно найти.
Страшное преступление - отказ участвовать в цензуре чужого контента. Практически, преступление против человечности. То ли дело законопослушный Цукерберг...
А закон вообще кого-то интересует на этом уровне?
Путин обменяет
Так круто же. Его посадят, Путин обменяет на десяток диссидентов. Потом он вернётся во Францию, его опять посадят, опять обменяют и т.д. Этак он всех политзаключенных вытащит.
вот только единственный случай, который я припоминаю, когда сдавших квартиры в доме сделали соучастниками - это "Крокус-сити", когда вроде как до кучи арестовали наймодателей квартир, в которых жили террористы. Но мы же не пойдем путем серийных отрезателей ушей у подследственных? Представить себе, что арестовывают менеджмент какого-нибудь банка, владеющего многоквартирным домом в Бронксе, где в каждой квартире барыжат крэком - я не могу.
Ну как бы объяснить на пальцах. Ты создал/купил дом. И в твоём доме что-то творится в каждой квартире/комнате, о чём ты знаешь или догадывается, но глаза закрываешь. Кто то наркоту банкует, кто-то черепашек трахает, а кто то пимпит проституткок. И ты постоянно обвиняешь других ленлордовдругих домов, которые устанавливают определённые рамки поведения при съёме жилья.
ну да, это сейчас лучший способ дискуссии - если ты не согласен с чем-то, то по определению работаешь на бункерного деда... Помнится, Трампа именно так пытались во всех тяжких обвинять, а потом упс, "ну не шмогла я, не шмогла, связей с Россией не выявлено".
После олимпиад у некоторых стран сносит крышу
Надо подождать, что Апти Аронович скажет. А пока, вот эта вся неопределенность.
Ситуация тяжелая, но стабильная. Мы стабильно отбиваем Дурова, с каждым разом успешнее и приближаясь к границе. Запасаемся попкорном.
Не понимаю о чем тут спорить. Путинская Россия - страна-террорист, и все, кто отказываются сотрудничать и пресекать - соучастники
Мир должен быть однополярным, с полюсом света. Почему это плохо - я лучше потом почитаю у писателей-фантастов
Мир должен быть однополярным, с полюсом света. Почему это плохо - я лучше потом почитаю у писателей-фантастов
Так так еще с древних времен пошло. Есть добро и зло. Ангелы и демоны. Бог и Дьявол. Правда и вранье. Законопослушные граждане и преступники. И т.п. Вот такая вот однополярность.
Последние три месяца Телеграм стал успешно блокировать аккаунты разводил, просящих срочно взять кредит и перевести деньги на безопасный счёт.
Недавно в России утекла в очередной раз какая-то база данных и был очередной всплеск мошенников. Я всегда играю дурачка и "ведусь" на эти разводки.
Так вот: десять минут беседы с мошенником - и блокируется голосовая связь через его аккаунт. А ещё через час сам аккаунт удалён. И так несколько раз, и это явно не случайность.
Понятия не имею, как Телеграм это делает, но молодцы.
Недавно в России утекла в очередной раз какая-то база данных и был очередной всплеск мошенников. Я всегда играю дурачка и "ведусь" на эти разводки.
Так вот: десять минут беседы с мошенником - и блокируется голосовая связь через его аккаунт. А ещё через час сам аккаунт удалён. И так несколько раз, и это явно не случайность.
Понятия не имею, как Телеграм это делает, но молодцы.
О, началась любимая песня "авыдокажите".
Можно вывезти мальчика из рашки, но вывести рашку из мальчика невозможно
Можно вывезти мальчика из рашки, но вывести рашку из мальчика невозможно
есть очевидные вещи - каналы рекламирующие наркотики ДП, терроризм, решение в отношении которых вправе принимать модераторы.
если есть канал рекламирующий крипту, но при этом он не занимается прямым спамом, оснований для его удаления за недобросовестные бизнес-практики нету, доказательств моженничества у вас нету, с чего удалять если реклама крипты на площадке не запрещена.
Если есть спам кидайте страйк за спам.
При чем здесь ТГ, ты б еще в Спортлото написал, дурень.
А как же свобода слова, как тут многие говорят?
Бггг, кисо обиделось
Разместить одинаковое сообщение в сотне каналов - это не спам
При чем здесь ТГ, ты б еще в Спортлото написал, дурень
Бггг, кисо обиделось.
Разместить одинаковое сообщение в сотне каналов - это не спам. Если оно разрешено к публикации самим каналом. Если нет - админы его удалят, а юзера заблокируют.
При чем здесь ТГ, ты б еще в Спортлото написал, дурень.
Разместить одинаковое сообщение в сотне каналов - это не спам. Если оно разрешено к публикации самим каналом. Если нет - админы его удалят, а юзера заблокируют.
При чем здесь ТГ, ты б еще в Спортлото написал, дурень.
Я вот вижу невооруженным взглядом, что вы - мошенник. Давайте вас заблокируем во всех мессенджерах?Ой, почему это до сих пор в судах любых стран "вижу невооруженным взглядом" не применяется как доказательство?
Можно вывезти мальчика из рашки, но вывести рашку из мальчика невозможно
Сорри, вы просто тупой. Не видите разницу между Дуровым и владельцем частного канала. Владелец и его модераторы вправе сами ограничивать количество и частоту сообщений в канале, а также блокировать. Вопросы к ним, при чем здесь Дуров?
Полностью комментарий прочитать и осмыслить не судьба?
Вот именно за это нежелание понимать решать его и посадят.
А то может в некоторых странах шпилить 14-летних законно. Ачотакова
Почему Дуров должен решать, что легально, а что нет?
А то может в некоторых странах шпилить 14-летних законно. Ачотакова
А спам, кстати, соответствует правилам платформы? Или модератор не видит по факту жалобы сотен копипастов от юзернейма
Чисто юридически телеграм не суд, но если адекватному человеку мошенник виден неворуженым взглядом, то возникают большие вопросы к самой платформе, которая ничего с этим не делает
Ой, почему это до сих пор в судах любых стран "вижу невооруженным взглядом" не применяется как доказательство?
Давай уточним. Легально где? В буркина фасо? На деревне у дедушки?
Ни вы ни Дуров не можете и не должны читать чужие тексты да еще и проверять их на соответствие законодательствам всех возможных стран.
Это такой бред, как вам живется с ним - не понимаю.
Понятия не имею, как Телеграм это делает, но молодцы.
Это чисто юридически только ваши домыслы, не вижу тут очевидного состава преступления и основания блокировать канал, телеграм не суд.
Давай уточним. Легально где? В буркина фасо? На деревне у дедушки?
А спам, кстати, соответствует правилам платформы? Или модератор не видит по факту жалобы сотен копипастов от юзернейма? Я в свое время после попытки нагадить на канале у zалупоголового шамана несколько дней пробовал блокировку снять. А тут внезапно всем пофигу
И самое прекрасное, а каналы в поддержку военных преступников соответствуют правилам платформы если они оправдывают агрессивную войну?
А спам, кстати, соответствует правилам платформы? Или модератор не видит по факту жалобы сотен копипастов от юзернейма? Я в свое время после попытки нагадить на канале у zалупоголового шамана несколько дней пробовал блокировку снять. А тут внезапно всем пофигу
И самое прекрасное, а каналы в поддержку военных преступников соответствуют правилам платформы если они оправдывают агрессивную войну?
Я настрочил сотни жалоб на каналы, где люди создают свои крипто-монеты, наполняют фейк статьями, успешно их продают, а потом сливают покупателей. Удаляют все сообщения. И через неделю по новой. Не заблокировали ни один.
Ну так может быть будем судить тех, кто предлагает, а не тех в чьем доме они живут?
реклама проституток и торговцев травой. Жалобы непродуктивны
Так вот: десять минут беседы с мошенником - и блокируется голосовая связь через его аккаунт. А ещё через час сам аккаунт удалён.
Я настрочил сотни жалоб на каналы, где люди создают свои крипто-монеты, наполняют фейк статьями, успешно их продают, а потом сливают покупателей. Удаляют все сообщения. И через неделю по новой. Не заблокировали ни один.
Дооо, успешно долбиться в каналы из одних и тех же акков реклама проституток и торговцев травой. Жалобы непродуктивны. Так и копипастят пока админы не заблочат
а в ватсапе есть модерация?
а в ватсапе есть модерация?
а в ватсапе есть модерация?
Появилось сообщение, что в розыск Дурова объявили официально и выдали ордер на арест, когда его самолёт только шел на посадку. То есть, он знал про претензии, но не знал про ордер.
Source?
Невзоров. Хотя, понимаю, так себе источник... Вполне возможно, Глебыч трындит.
Source?
...А ведь если предположить, что Дуров - не идиот, то можно представить, например, что ему грозит серьезная опасность, и он решил, что французская тюрьма - отличный вариант. 😄
Ну, швейцарское.
Ну, значит будет сидеть во французской каталажке. Умный и с деньгами.
Ну, значит будет сидеть во французской каталажке. Умный и с деньгами.
Судя по тому что у него нету своей яхты как у миллиардеров, видимо он или жмот, или умный (умеет считать деньги) или денег нет или на хрен это ему не надо.
Тогда Вануату или, лучше, Науру. Статус посла Науру обойдется в пару лямов, для Дурова мелочь.
Зачем он французское гражданство получил, не пойму.Ну, швейцарское.
Или какой-нибудь Вануату.
Швейцарское не получишь.
Это процедура похлеще гиюра.
Это процедура похлеще гиюра.
Зачем он французское гражданство получил, не пойму.
Ну, швейцарское. Или израильское. Или какой-нибудь Вануату. Но...французское? Для обычного человека получить гражданство страны ЕС нормально. Но для богача, да ещё с таким бэкграундом, нужно гражданство с высоким уровнем защиты. К примеру, стал бы гражданином Вануату и купил бы ранг чрезвычайного посла со статусом дипломатической неприкосновенности. А так .... Франция...
Ну, швейцарское. Или израильское. Или какой-нибудь Вануату. Но...французское? Для обычного человека получить гражданство страны ЕС нормально. Но для богача, да ещё с таким бэкграундом, нужно гражданство с высоким уровнем защиты. К примеру, стал бы гражданином Вануату и купил бы ранг чрезвычайного посла со статусом дипломатической неприкосновенности. А так .... Франция...
А через полгода резиденства он познакомится с французской налоговой. 😄
С чего с чего, ФеЕСБе хочет чела вытащить а затем его ссучить, если он до этого не ссучился ещё конечно, а может боятся что он там ссучится если не вытащить, у них же типа вся война через телегу идёт.
«Из госдумы рф отправили письмо в МИД с призывом «Вытаскивать Павла Дурова из Франции», – росСМИ.
«В случае посадки, скорее всего, будет рассматриваться вариант обмена».
может до всех пишущих про "свободу слова" и "большого брата" начнет что то доходить..
«В случае посадки, скорее всего, будет рассматриваться вариант обмена».
может до всех пишущих про "свободу слова" и "большого брата" начнет что то доходить..
Второе вероятнее. Потому что если он "узкий", то так демонстративно его бы светить не стали.
Не нужно переоценивать умственные способности путинофилов.
Вариант 1. Дуров "наш человек в Гаване"
так демонстративно его бы светить не стали
Вариант 1. Дуров "наш человек в Гаване"
Вариант 2. Этими обращениями его хотят подставить и закопать. Если, например, он все таки послал ФСБ в пешее эротическое путешествие.
Второе вероятнее. Потому что если он "узкий", то так демонстративно его бы светить не стали. А вот скомпрометировать его, заодно обвинив Запад в лицемерии насчёт "свободы", запросто.
Вариант 2. Этими обращениями его хотят подставить и закопать. Если, например, он все таки послал ФСБ в пешее эротическое путешествие.
Второе вероятнее. Потому что если он "узкий", то так демонстративно его бы светить не стали. А вот скомпрометировать его, заодно обвинив Запад в лицемерии насчёт "свободы", запросто.
А вообще, жили же мы ещё совсем недавно без телеги? И ничё. Ну не будет ТГ, будет чего ещё, подумаешь.
Т.е. про Signal вы ничего не знайте.
Т.е. про Signal вы ничего не знайте.
про Signal вы ничего не знайте
Это равносильно тому, как вернуться в эпоху без мобильных телефонов.
Это равносильно тому, как вернуться в эпоху без мобильных телефонов.
Ну не будет ТГ, будет чего ещё, подумаешь.
И вообще, мы все умрем. Возможно, очень скоро. Так что, сгорел сарай, гори и хата!
Не жили хорошо - нечего и начинать было.
Если история получит развитие - будет колоссальный подарок для путинской пропаганды. Которая любит утверждать, что на западе тоже на самом деле нет никакой свободы слова и вот это вот всё.
Собственно уже подарок есть, вопрос в масштабах.
Собственно уже подарок есть, вопрос в масштабах.
настоящий подарок тоталитарным режимам
А если серьезно, то даже на ватных Z каналах половина комментов о том, что у российской элиты детишки за границей живут. Пока это так, вся эта хрень про ЛГБТ и отсутствие свободы слова разве что на выживших из ума соловьевских бабок действует.
Ну так это старая добрая теория перманентной борьбы "за что-то". Бороться за права женщин или ЛГБТ стало скучно - никто их прав давно не нарушает. Приходится искать новых "пострадавших" - палестинцев, трансов в споре и прочих маргиналов.
Надо заметить, что деятельность многих западных политиков по замене, например, борьбы за права женщин или ЛГБТ - каким-то трэшем с 42 полами или борьбы за экологию - угандошиванием промышленности и энергетики - настоящий подарок тоталитарным режимам.
....что на западе тоже на самом деле нет никакой свободы слова и вот это вот всё.Собственно уже подарок есть, вопрос в масштабах.
Тьма быстро опускается на некогда свободный мир
Так уже. Такер Карлсон расчехлился:
"В конце концов, это не Путин арестовал его [Дурова] за то, что он позволил общественности осуществлять свободу слова. Это западная страна, союзник администрации Байдена и активный член НАТО, заперла его. <...> Тьма быстро опускается на некогда свободный мир".
"В конце концов, это не Путин арестовал его [Дурова] за то, что он позволил общественности осуществлять свободу слова. Это западная страна, союзник администрации Байдена и активный член НАТО, заперла его. <...> Тьма быстро опускается на некогда свободный мир".
Я в данном случае под пропагандой имею в виду не столько официальных спикеров (хотя они тоже наверняка отметятся - и пофиг, что несколько лет назад телеграм в россии пытались заблокировать, им не впервой переобуваться в прыжке), сколько пропутинских ЛОМ-ов. И, да, речь в первую очередь о внешней пропаганде, а не о внутренней.
А насчет агента ФСБ - ну это теория заговора. Которая противоречит всей наблюдаемой реальности вообще.
А насчет агента ФСБ - ну это теория заговора. Которая противоречит всей наблюдаемой реальности вообще.
Как раз пропаганда в ступоре. Так как если начать защищать, тогда тем самым подтвердишь его статус агента ФСБ. А если не защищать, то непонятно и что говорить.
Ну, пропаганда здесь может быть направлена вовне, а не внутрь.
колоссальный подарок для путинской пропаганды
И не только для путинской. Для китайской и любой тоталитарной.
Интересно, Франция тоже будет пытаться блокировать Телеграм? 😐
Франкомадзор.
На своей платформе он позволил совершить неисчислимое количество правонарушений и преступлений, для предотвращения которых он ничего не сделал
Тебя там еще не отменяли?
Анонимное Фидо с авторизацией по ключу FIDO для неподделываемости сообщений.
Кажется, грядёт время Фидо2.0.
Сейчас лучший способ обсуждать политические вопросы, это по почте.
Сахаревич всем подлизал давно и продолжает. Ему арест НЕ грозит.
С каких пор Закеберг коммунистом стал?
Тебя там еще не отменяли?
Я сидел в двухмесячный бан с невозможностью писать любой пост или любой коммент за картинку из этой статьи с вики
Я решил это дело спусить и уже более двух лет ничего там не пишу.
Я сидел в двухмесячный бан с невозможностью писать любой пост или любой коммент за картинку из этой статьи с вики
Я решил это дело спусить и уже более двух лет ничего там не пишу.
Кому нист, а кому нет.
С каких пор Закеберг коммунистом стал?
Сейчас лучший способ обсуждать политические вопросы, это по почте. Обычной, письмами. Все равно их никто не читает. Но лучше использовать симпатические чернила. А ещё письмо можно съесть.
Уверен фейсбук всю инфу спецслужбам западных стран предоставляет. Ну и почти уверен что после 2022 спецслужбам восточных - нет. Китай под вопросом, но я бы конечно в Китае через вотсапп серьезные политические вопросы не обсуждал (особенно если ты близок к политике).
Сахарок свой, правильный. Коммунистический интернационал своих не бросает.
от этой истории за километр воняет обиженным большим братом, которому не дали подсматривать в замочную скважину
Да, думаю, да.
от этой истории за километр воняет обиженным большим братом, которому не дали подсматривать в замочную скважину
У многих комментаторов одновременно прекрасно уживаются две мысли:
- спецслужбы/полиция нихера не делают и ничего не могут раскрыть;
- спецслужбы/полиция лезут во все щели и хотят все контролировать.
- спецслужбы/полиция нихера не делают и ничего не могут раскрыть;
- спецслужбы/полиция лезут во все щели и хотят все контролировать.
А если ещё и ножи в Германии запретят, так там вообще рай настанет...
- Ну так пойди и отрежь себе.
- Но у меня ведь ножиков нет...
- Нет ножиков - нет колбаски.
ножи запретят. И все.
Потом рассказывали, что после убийства на площади нашли большое количество ножей, и это осложняло работу полиции.
после чего легко бы его поймали.
Ну так может и не может понять, потому как он общался в Телеге, пользовался криптой и в итоге полиция нихера не может о нем узнать. А лучше бы контролировалась Телега и крипта, органы бы выдали ордер, получили одобрение в суде, после чего легко бы его поймали.
У многих комментаторов одновременно прекрасно уживаются две мысли:- спецслужбы/полиция нихера не делают и ничего не могут раскрыть;- спецслужбы/полиция лезут во все щели и хотят все контролировать.
Ну вот полиция Германии не может поймать убийцу из Золингена. Скорее всего и не поймают, вероятно, он уже свалил.
edition.cnn.com
Ну и хорошо. Значит, будем жить. Тем более, убивца вроде как поймали. А если ещё и ножи в Германии запретят, так там вообще рай настанет...
Ок, продолжим в симметрию. Ну так и убийца в Германии не вас же убил, вроде? Так и не меня.
А что, его поймали? Если убийцу поймают, тогда полиция не зря хлеб ест.
Сегодня ночью задержали.
Ничего. Ну продают наркотики. Не купили же? Ну и я бы не купил.
Ну вот полиция Германии не может
Ответ на оба примера - ну и что?
Тебя не удручает, насколько часто ты со своими прогнозами в лужу садишься?
Если убийцу поймают, тогда полиция не зря хлеб ест. Что, впрочем, не отменяет клоунады с ножами.
Эти две мысли друг другу никак не противоречат
Скорее всего и не поймают, вероятно, он уже свалил.
ножи запретят
Ну вот полиция Германии не может поймать убийцу из Золингена. Скорее всего и не поймают, вероятно, он уже свалил. Это был боевик ИГ, резал ударами в шею, очень профессионально, убийца с большим опытом. Что они дальше будут делать? А, ножи запретят. И все.
Эти две мысли друг другу никак не противоречат
«...Чтобы непременно были заняты а) телефон, б) телеграм, в) железнодорожные станции...» (с)
С другой стороны, сейчас мир уже в разгаре холодной войны (кое-где и горячей) и мы довольно поступательно движемся к Третьей мировой. А при таких раскладах, вся эта свобода (и так сомнительная) идёт в жопу.
Так что, наверное, все закономерно...
Так что, наверное, все закономерно...
Ну может если прилететь в Париж с палестинским и российским флагом, то тоже арестуют
В Париже практически каждые выходные бродят стада агрессивных особей с палестинскими флагами и символикой Хамас. Чего то никто их не арестовывает...
например, с палестинскими или российскими флагами, вполне себе конкретно поддерживают очевидных преступников, и на это демократические власти ноль внимания. Если мочить, то всех.
С моей точки зрения, нет, не закономерно. Но с точки зрения Большого Брата, запросто.
Лично у меня главная претензия в избирательности щемления. Когда людей могут посадить за слова или даже мысли. И при этом всякие утырки, например, с палестинскими или российскими флагами, вполне себе конкретно поддерживают очевидных преступников, и на это демократические власти ноль внимания. Если мочить, то всех.
Лично у меня главная претензия в избирательности щемления. Когда людей могут посадить за слова или даже мысли. И при этом всякие утырки, например, с палестинскими или российскими флагами, вполне себе конкретно поддерживают очевидных преступников, и на это демократические власти ноль внимания. Если мочить, то всех.
С другой стороны, сейчас мир уже в разгаре холодной войны
Недавно послушал Cold War II + An Update on Global Conflicts — with Niall Ferguson - он хорошо там излагает - начинается с минут 17.
А при таких раскладах, вся эта свобода (и так сомнительная) идёт в жопу.
Так что, наверное, все закономерно
Так что, наверное, все закономерно
Очень хорошо
Дурова задержали в Париже
пополнил обменный фонд
На Депардье обменяют?
Пленный получается?
Интересно, а Паша свои стулья с собой возит?..
Господин Дурбофос
Незаурядная личность. Сам создал с нулю громадную независимую социальную сеть
с порно, пиратскими видео и аудио в стране, где без товарища Майора киоск не откроешь,
потом ловко сбежал от кровавого режима,
не остался в тоталитарной Америке, где воруют айфоны на улицах,
а двинул в свободные демократические Эмираты
и там создал опять новую независимую сеть
с порно, пиратскими видео и аудио в стране, где без товарища Майора киоск не откроешь,
потом ловко сбежал от кровавого режима,
не остался в тоталитарной Америке, где воруют айфоны на улицах,
а двинул в свободные демократические Эмираты
и там создал опять новую независимую сеть
Сам создал с нулю громадную независимую социальную сеть
с порно, пиратскими видео и аудио в стране, где без товарища Майора киоск не откроешь
с порно, пиратскими видео и аудио в стране, где без товарища Майора киоск не откроешь
Вот и сидел бы в свободных демократических Эмиратах
Как же государства корёжит от всего, что они не могут полностью контролировать. Причем не важно, что это за государства, истерика у всех одинаковая. Так хочется поставить под контроль любые взаимодействия людей, что аж кющать не могут. Ну и бабло заодно отжать у бизнеса — святое дело, а то ишь ты, совсем обнаглели — деньги зарабатывают.
P. S. Посмотрим, как оно будет, но не думаю, что все закончится пшиком, как пишет Алекс. Скорее всего, за Telegram взялись всерьез, и Дуров или сядет, или пойдет на сделку со следствием и телега перестанет быть зашифрованной и анонимной.
P. S. Посмотрим, как оно будет, но не думаю, что все закончится пшиком, как пишет Алекс. Скорее всего, за Telegram взялись всерьез, и Дуров или сядет, или пойдет на сделку со следствием и телега перестанет быть зашифрованной и анонимной.
Не ну сотовый оператор тоже может уверен технически уже давно может шифровать обмен ключами так что не будет man-in-the-middle. И банк может технически так организовать что не будет никакого man-in-the-middle.
Тем, что мессенджеры не привязаны к территории государства.
Но какая то ценная информация там все же будет – IP адреса и время сообщений. И вот ее и должны отдавать по запросу.
Тратить вычресурс, память, ёмкость.
В Китае все сложнее, потому что там денег так много, что из-за этой кучи бабла не видно диктаторских режим.
Не надо тут ужом крутиться
Не надо тут ужом крутиться
Что значит мессенджеры не привязаны к территории государства. Это с чего вдруг? Это такие же бизнесы как и Гугл, Майкрософт и т.п. Или откуда по вашему состояние Дурова в 40 ярдов оценивается?
Почему мне лично? Это вопрос общественного консенсуса. Сейчас есть общий консенсус, что в КНДР, Иране, Сирии, России, Беларуси режимы диктаторские, что там правоохранительные органы ангажированы и поэтому все их шлют лесом. С Китаем все сложнее впрочем. Но в любом случае это лучше чем никак.
Почему мне лично? Это вопрос общественного консенсуса. Сейчас есть общий консенсус, что в КНДР, Иране, Сирии, России, Беларуси режимы диктаторские, что там правоохранительные органы ангажированы и поэтому все их шлют лесом. С Китаем все сложнее впрочем. Но в любом случае это лучше чем никак.
Нет, правоохранительные органы, путем выдачи ордера на арест, а потом судья его одобрением. Естественно касается демократичных стран со сменяемой властью. Уверен Whatsapp тот же ФСБ шлет лесом.
А телеграм здесь при чем-то? У тех столько денег, что свои базовые станции ставят и собственные трубки делают. Про мессенджеры даже говорить не стоит.
Не ну сотовый оператор тоже может уверен технически уже давно может шифровать обмен ключами так что не будет man-in-the-middle. И банк может технически так организовать что не будет никакого man-in-the-middle. Только потом эти же люди ноют, а почему теракт не предотвратили, а почему наркокартели процветают и у них ребенок так легко может достать наркоту, а почему Россия умудряется обходить санкции и т.п.
Если бы спецслужбы Израиля больше контролировали взаимодействия людей, седьмого октября не случилось бы
Так хочется поставить под контроль любые взаимодействия людей, что аж кющать не могут.
Есть стандартная процедура в отношении телефонных операторов, операторов сотовой связи, банков и т.п. о раскрытии информации в случаях расследования преступлений, которой уже сто лет. Чем мессенджеры от них всех отличаются
Ну не всех, конечно, а только тех, которые вам лично нравятся.
если какие-то террористы будут переписываться как лучше что-то взорвать, чтобы у правоохранительных органах был доступ к этим перепискам
ФБР так вообще свой сервис сделали 😄
Но если «Anon» они сами сделали и сами его контролировали, то EncroChat, Phantom Secure и специальные трубки, криминал уже делал самостоятельно для себя и под свои цели.
А телеграм здесь при чем-то? У тех столько денег, что свои базовые станции ставят и собственные трубки делают. Про мессенджеры даже говорить не стоит.
ФБР так вообще свой сервис сделали 😄 www.pcmag.com
Ну я если честно тоже за то, чтобы если какие-то террористы будут переписываться как лучше что-то взорвать, чтобы у правоохранительных органах был доступ к этим перепискам.
Чем мессенджеры от них всех отличаются?
Но какая то ценная информация там все же будет – IP адреса и время сообщений. И вот ее и должны отдавать по запросу.
Другой разговор, что Телеграм возможно так не умеет и/или не смог доказать что не умеет. Тогда уже возникают вопросы а действительно ли там все шифруется 😄.
Ничего не понял. Есть стандартная процедура в отношении телефонных операторов, операторов сотовой связи, банков и т.п. о раскрытии информации в случаях расследования преступлений, которой уже сто лет. Чем мессенджеры от них всех отличаются?
Ну я если честно тоже за то, чтобы если какие-то террористы будут переписываться как лучше что-то взорвать, чтобы у правоохранительных органах был доступ к этим перепискам.
Не потому что люблю террористов, а потому что "не раскрываются никакие переговоры, вообще, никогда, никак" - это внятный забор Шеллинга.
Если бы у нас была другая внятная граница про переписки - какая-то категория переписок, которая бы очевидно для всех отличалась от любых других, и все были бы согласны, что входит или не входит в эту категорию, и эта категория включала бы переписку террористов - да, гипотетически можно было бы принять решение "давайте разработаем правила доступа к этим перепискам, но не ко всем остальным" (если бы мы считали, что органы будут честно защищать это ограничение не только сейчас, но и в будущем, и никогда не будут пытаться получить доступ к переписке для целей не-свя-анных-с-борьбой-с-терроризмом под предлогом что это нужно для борьбы с терроризмом, что, гм... оптимистично).
Но такой категории нет. Если вы раскрываете переговоры террористов, то почему не обычных убийц? Если вы раскрываете переговоры убийц, то почему не свидетельства домашнего насилия? Если вы раскрываете семейную переписку для предотвращения домашнего насилия, то почему не для предотвращения неправильного семейного образования? Всякий раз когда кто-то (из самых лучших побуждений) предлагает небольшой список исключений, немедленно находится сволочь которая замечает что в список можно дописать новые строчки.
Телега никогда не была зашифрованной и анонимной. Это миф.
Посмотрите например три фильма про приключения Фомы Киняева.
Могут, но так как в демократиях власть сменяема, плюс работают СМИ, если что, мало кто захочет рисковать сесть на много много лет, за фейковый запрос о доступе к данных.
Меня лично Economist Intelligence Unit устроит. Но в принципе можно сделать какую-то общественную организацию для этого. Типа ЕСПЧ.
Телега никогда не была зашифрованной и анонимной. Это миф.
истерика у всех одинаковая
Как же государства корёжит от всего, что они не могут полностью контролировать.
Абсолютно безопасная немодерируемая связь для всех, включая террористов, наркоторговцев и любителей детского порно - так вы себе представляете свободу?
я спецслужбам демократичных стран доверяю
То есть грубо говоря берём индекс демократий и выше 5 предоставляем ниже 5 нет.
А индекс кто определяет?)
Нет, органам которые целенаправленно используют доступ для массовых политических репрессий и других преступлений очевидно доступ предоставлять не надо. Пока они не прекратят это делать. Ваш кэп.
Собственно уверен так делают Whatsapp, Viber, Facebook, Skype, Slack и другие. Но я спецслужбам демократичных стран доверяю куда больше чем авторитарных.
То есть грубо говоря берём индекс демократий и выше 5 предоставляем ниже 5 нет.
Собственно уверен так делают Whatsapp, Viber, Facebook, Skype, Slack и другие. Но я спецслужбам демократичных стран доверяю куда больше чем авторитарных.
То есть грубо говоря берём индекс демократий и выше 5 предоставляем ниже 5 нет.
У ФСБ и КГБ тоже? Или вот этим спецслужбам можно, а этим нельзя?
Ну я если честно тоже за то, чтобы если какие-то террористы будут переписываться как лучше что-то взорвать, чтобы у правоохранительных органах был доступ к этим перепискам.
Ну а то что правоохранительные органы не должны заниматься репрессиями это уже вопрос не к мессенджерам.
Ну а то что правоохранительные органы не должны заниматься репрессиями это уже вопрос не к мессенджерам.
У ваты всё это время были многозначительные намёки, что Дуров дружит с ФСБ.
Так что, поделом. Теперь войска орков не будут координироваться в телеге, если уж они подозревают Вацап в работе на ЦРУ, то теперь они, орки, останутся вообще без связи.
Надежды на рации "Азарт" как-то не особо большие 😄)))))))
p.s. может он там упадёт случайно раз 20 на заточенную зубную щётку?
Так что, поделом. Теперь войска орков не будут координироваться в телеге, если уж они подозревают Вацап в работе на ЦРУ, то теперь они, орки, останутся вообще без связи.
Надежды на рации "Азарт" как-то не особо большие 😄)))))))
p.s. может он там упадёт случайно раз 20 на заточенную зубную щётку?
Дуров, конечно, малосимпатичный тип, но все это выглядит просто дико.
С тем же успехом можно Маска арестовать за то, что в твиттере всякие хмыри постят бред. Типа за содействие пропаганды ненависти.
А сколько чудовищных преступлений совершается с использованием Винды? Гейтса на кичу!
Но Дуров, конечно, дурак. Сидел бы в Эмиратах и не жужжал.
С тем же успехом можно Маска арестовать за то, что в твиттере всякие хмыри постят бред. Типа за содействие пропаганды ненависти.
А сколько чудовищных преступлений совершается с использованием Винды? Гейтса на кичу!
Но Дуров, конечно, дурак. Сидел бы в Эмиратах и не жужжал.
Вообще, это все юридические полумеры. Я предлагаю всем хорошим странам собраться и ввести доступ в интернет по паспортам. И тогда вообще не будет проблем всех педофилов поймать!
Одно дело предоставлять данные по конкретному запросу насчёт конкретного дела
И другое дело давать любой спецслужбе доступ к любой информации по их желанию
И спецслужбы всех стран хотят последнего.
Тем, кто за это ратует, посмотрите, сейчас отчетливо видно, к чему это приводит.
Свобода слова и тайна личной переписки не просто так существуют и не просто так защищены конституцией.
Вы же это со смартфона пишете?
Вообще-то почти в каждом доме стоит какая-нибудь умная колонка, которая вполне может, а возможно и уже, прослушать и доложить.
- показывать номер телефона
- подписываться настоящим именем
- в поле "о себе" указать паспортные данные и адрес проживания
Но. Если человек этого не хочет, принуждать его, а тем более без его ведома получать эти сведения - незаконно.
Вообще, это все юридические полумеры. Я предлагаю всем хорошим странам собраться и ввести доступ в интернет по паспортам. И тогда вообще не будет проблем всех педофилов поймать!
Стоп! Это ж плохие страны это предлагают, и как раз под лозунгом защиты детей. 😄
Или продать всем за их же деньги устройства с микрофонами, камерами, выходом в Сеть, геолокацией...
Еще раз: сама возможность обмениваться информацией анонимно, без возможности всякого дерьма в погонах получить к этому доступ, — преступление.
Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений - гласит Конституция.
Поставить на улице (частную собственность мы уважаем же!) видеокамеры с направленными микрофонами и лазерными считывателями колебаний стекол возле каждого частного дома и квартиры.
И судить производителей, отказывающих спецслужбам в доступе к этим данным.
Вообще-то почти в каждом доме стоит какая-нибудь умная колонка, которая вполне может, а возможно и уже, прослушать и доложить.
по судебному ордеру нормальных стран. Как делают все банки, сотовые операторы
. А Ну то есть по вашему если в преступлении учавствует человек из другой юрисдикции, то в отношении его нельзя проводить следственные действия? Это была бы такая дыра, что наркотиками и терроризмом было бы заниматься не более опасно, чем чеки мимо кассы пробивать.
Нет. Если бы на территории Задрюпинска была ячейка ИГИЛ, мэру бы пришел ордер на обыск - отправь ментов проверить такой-то адрес, а мэр Задрюпинска послал бы их нахер, типа ничего не могу сделать, я адреса улиц не записываю (свобода перемещения, слова, все дела)
Собственно если бы кто-то организовал шифрование за пределам телеги и смог его встроить в телегу помимо воли самой компании к ней бы никаких претензий не было.
Кому надо так и делают, а ловить будут как обычно - политических, неблагонадёжных и дурачков. Только под это дело дополнительный тотальный контроль пропихнут.
Ну естественно правоохранительным органам демократичных стран, где есть их какой-никакой общественный надзор и скандал вокруг их неправомерной деятельности приведет к посадке всех этих органов.
А Телега - надгосударственный инструмент. Международный.
Чтобы выполнять все требования всех государств, надо изначально делать все сообщения открытыми для всех.
Тогда Дурову нужно сесть и поделить все государства по принципу нравится - не нравится. Кому-то выдавать инфу по запросу, кому-то нет.
В соответствии с его чувством прекрасного и справедливости. Которое может не совпадать с вашим или моим.
В крайнем случае ему (и его сотрудникам) придется в каждом конкретном запросе разбираться - это запрос политический или юридический. Ну вот Навальный когда весь лес украл - это достаточное основание для раскрытия его переписки?
И последнее, в переписке участвуют двое (и больше). Которые могут находиться в разных юрисдикциях. С хрена ли запрос одной стороны, должен раскрывать переписку с другой?
Естественно.
В придачу, к сексуальным ограничением. Согласие только с нотариусом, - взять за руку, поцеловать, во время секса рядом должен сидеть роверенный с каждой стороны и фиксировать каждую фрикцию, чтобы все было добровольно.
То же и с разговорами. Сказал кому нибудь "чтоб ты сдох, падла", тут же заводить дело за угрозу убийством. Тотальный контроль.
Но при этом бандитов и воров не трогать, особенно если они правильной нации и расы.
Эх, какая замечательная наступит житуха, братие!
В придачу, к сексуальным ограничением. Согласие только с нотариусом, - взять за руку, поцеловать, во время секса рядом должен сидеть роверенный с каждой стороны и фиксировать каждую фрикцию, чтобы все было добровольно.
То же и с разговорами. Сказал кому нибудь "чтоб ты сдох, падла", тут же заводить дело за угрозу убийством. Тотальный контроль.
Но при этом бандитов и воров не трогать, особенно если они правильной нации и расы.
Эх, какая замечательная наступит житуха, братие!
Ничем. В этом случае к WhatsApp претензий нет. Собственно если бы кто-то организовал шифрование за пределам телеги и смог его встроить в телегу помимо воли самой компании к ней бы никаких претензий не было.
при каждой беседе должен присутствовать спецуполномоченный с ведением протокола
Все записывать, анализировать с помощью ИИ и на основании полученных рекомендаций автоматически получать санкцию суда на доступ в жильё и обыск. Плюс арест на время проведения следствия.
Красота! И экономия людских ресурсов.
Еще раз: сама возможность обмениваться информацией анонимно, без возможности всякого дерьма в погонах получить к этому доступ, — преступление
И законы для Телеги не действуют?
Есть ваша страна, у вас есть подозреваемый на территории вашей страны - ну так и ловите его там сами. Получайте санкцию суда на прослушку, обыск, слежку - и в добрый путь.
При чем здесь мессенджер? Не можете расшифровать, хотите, чтобы Дуров вместо вас читал все миллиарды переписок и сам проводил следственные и судебные действия?
Телега - надгосударственный инструмент. Международный.
Это чисто рашковый подход - если на территории Задрюпинска была ячейка ИГИЛ, то кто виноват - правильно, мэр Задрюпинска, который не ходил по квартирам и не проверял, чем там люди занимаются.
Еще раз, сотовые операторы, телефонные компании, сто лет как раскрывают всю инфу правоохранительным органам
Схера ли один конкретный мессенджер говорит, я ничего не знаю, я в домике
Чтобы выполнять все требования всех государств, надо изначально делать все сообщения открытыми для всех.
Бред.
Тогда Дурову нужно сесть и поделить все государства по принципу нравится - не нравится. Кому-то выдавать инфу по запросу, кому-то нет.
В соответствии с его чувством прекрасного и справедливости. Которое может не совпадать с вашим или моим.
В крайнем случае ему (и его сотрудникам) придется в каждом конкретном запросе разбираться - это запрос политический или юридический. Ну вот Навальный когда весь лес украл - это достаточное основание для раскрытия его переписки?
И последнее, в переписке участвуют двое (и больше). Которые могут находиться в разных юрисдикциях. С хрена ли запрос одной стороны, должен раскрывать переписку с другой?
Схера ли один конкретный мессенджер говорит, я ничего не знаю, я в домике.
И чем WhatsApp может помочь прокуратуре?
К Apple тоже приходят с ордером.
Не бывает "хороших" спецслужб вообще. Нигде.
Сидел бы в Эмиратах и не жужжал.
Дуров, конечно, малосимпатичный тип, но все это выглядит просто дико.
А чем Дуров малосимпатичен? Лично мне он весьма симпатичен.
Если правоохранительные органы демократической страны с ордером в отношении меня или вас по подозрению в совершении тяжкого преступления сначала запросят у Алекса инфу, он их пошлет и при этом продолжит еще жить в этой стране, я буду считать абсолютно нормальным, что его арестуют в аэропорту этой страны.
за то, что в твиттере всякие хмыри постят бред.
Еще раз, сотовые операторы, телефонные компании, банки сто лет как раскрывают всю инфу правоохранительным органам
Ну судя по обвинения в соучастии
Ну судя по обвинения в соучастии в терроризме, педофилии, наркоторговле, там этих ордеров как грязи по сотням дел.
Ну тогда просто мессенджер передает данные о таком запросе в прокуратуру / СМИ, после чего поднимается скандал (представьте какой скандал скажем поднимет Трамп, если телега перешлет ему очевидно фейковый запрос на раскрытие его переписки) в результате чего сядут все, от прокурора запросившего эти данные, до судьи одобревшего запрос. Собственно система сдержек и противовесов в развитых демократиях именно так и работает.
Еще раз, сотовые операторы, телефонные компании, банки сто лет как раскрывают всю инфу правоохранительным органам. Схера ли один конкретный мессенджер говорит, я ничего не знаю, я в домике.
Еще раз, сотовые операторы, телефонные компании, банки сто лет как раскрывают всю инфу правоохранительным органам. Схера ли один конкретный мессенджер говорит, я ничего не знаю, я в домике.
Если полиция приходит с ордером, выданным судьей, без проблем. Это закон.
Если силовики расследуют какое-то дело и хотя получить какой-то доступ, им нужно делать официальный запрос, подкрепленный бумагой из суда или прокуратуры (в разных странах по разному).
Если администрация ТГ такие официальные запросы по конкретным делам игнорировали, это, конечно, не дело и за такое их вполне могут прищемить. И это будет справедливо. Но пока обвинения просто об отсутствии модерации - то есть, "вообще". Без конкретики.
Если конкретика будет - это один расклад. А если все останется на том уровне, что сейчас - это уже просто хотелки Большого Брата.
Если администрация ТГ такие официальные запросы по конкретным делам игнорировали, это, конечно, не дело и за такое их вполне могут прищемить. И это будет справедливо. Но пока обвинения просто об отсутствии модерации - то есть, "вообще". Без конкретики.
Если конкретика будет - это один расклад. А если все останется на том уровне, что сейчас - это уже просто хотелки Большого Брата.
Ну вы же понимаете, что к Дурову неоднократно приходили с ордером о раскрытии переписки, а он судя по всему всех слал лесом.
Скажем следаки расследуют какое-то дело связанное с педофилией. И им нужна переписка такого-то человека с таким-то (это не знаю поможет спасти жизни детей). Они отсылают запрос в телегу, а те им говорят - извините, не дадим.
Ну вы хрен с пальцем не сравнивайте. Если в США выяснится, что кто-то неправомерно раскрыл инфу скажем о переписке Трампа, там сядут все. И непонятно поэтому кому и зачем рисковать вскрывая эту переписку. А в России с Китаем и Беларусью преследование политических опонентов на потоке.
Какое отношение отказ в раскрытии данных о совершенных тяжких преступлениях, таких как педофилия или терроризм имеет к свободе слова я так и не понял.
Какое отношение отказ в раскрытии данных о совершенных тяжких преступлениях, таких как педофилия или терроризм имеет к свободе слова я так и не понял.
Согласен. Но уверен именно здесь так и было. Скажем следаки расследуют какое-то дело связанное с педофилией. И им нужна переписка такого-то человека с таким-то (это не знаю поможет спасти жизни детей). Они отсылают запрос в телегу, а те им говорят - извините, не дадим. Почему это в общем то не важно. Тут вопрос общественной безопасности.
Если полиция приходит с ордером, выданным судьей, без проблем. Это закон. Если без ордера - в жопу. Мало ли что и для чего им нужно.
Это и есть разделение власти, чтобы не было злоупотреблений одной из ветвей.
Это и есть разделение власти, чтобы не было злоупотреблений одной из ветвей.
С тем же успехом можно Маска арестовать за то, что в твиттере всякие хмыри постят бред
Ну естественно если органы не используют это для очевидных массовых политических репрессий.
Одно дело предоставлять данные по конкретному запросу насчёт конкретного дела. Есть, например, решение суда или официальный запрос насчёт тг какого нибудь Хамас.
И другое дело давать любой спецслужбе доступ к любой информации по их желанию. Например, когда какой-нибудь капитоша захочет получить материалы для шантажа и склонению к сексотству. Не бывает "хороших" спецслужб вообще. Нигде. Есть судебный ордер по конкретному делу - да, нужно помогать. Но "вообще" - идите нахер.
И другое дело давать любой спецслужбе доступ к любой информации по их желанию. Например, когда какой-нибудь капитоша захочет получить материалы для шантажа и склонению к сексотству. Не бывает "хороших" спецслужб вообще. Нигде. Есть судебный ордер по конкретному делу - да, нужно помогать. Но "вообще" - идите нахер.
Это чистое препятствие правосудию, а может и соучастие.
Еще раз: сама возможность обмениваться информацией анонимно, без возможности всякого дерьма в погонах получить к этому доступ, — преступление.
Ну естественно если органы не используют это для очевидных массовых политических репрессий. Но в таком случае и проблемы нет, в такие страны обычно никто и не ездит 😄
Ну как бы да. Если сотовый оператор или банк пошлет лесом правоохранительные органы при запросе информации о его пользователях он быстро закроется / сядет. И правильно, потому что это вопрос безопасности (естественно исходим из отсутствия злоупотреблений со стороны правоохранительных органов, но если они присутствуют то доступ к мессенджерам это минимальная проблема). И непонятно почему мессенджеры вдруг должны отличаться.
не предоставил правоохранительным органам доступ к информации о серьезных правонарушениях. Это чистое препятствие правосудию, а может и соучастие.
Всем интересующимся правоохранительным органам..
Ну, пока все очень расплывчато.
По сообщению TF1, Дуров был объявлен в розыск на том основании, что отсутствие модерации в телеграме сделало его соучастником незаконной деятельности, происходящей в этой сети, в том числе распространения наркотиков, детской порнографии и мошенничества.
То есть, сознательный отказ от модерации вообще - вот в чем преступление.
По сообщению TF1, Дуров был объявлен в розыск на том основании, что отсутствие модерации в телеграме сделало его соучастником незаконной деятельности, происходящей в этой сети, в том числе распространения наркотиков, детской порнографии и мошенничества.
То есть, сознательный отказ от модерации вообще - вот в чем преступление.
Его арестовали не за то, что в телеге что-то не то писали, а то что он не предоставил правоохранительным органам доступ к информации о серьезных правонарушениях. Это чистое препятствие правосудию, а может и соучастие.
Методы Лукашенко очень заразительны.
Неужели Миражи в воздух поднимали?
"Как вы яхту назовете.."
хоть не на "ик" его фамилия заканчивается..
хоть не на "ик" его фамилия заканчивается..
предъявят объявление сразу по нескольким статьям: терроризм, наркотики, соучастие, мошенничество, отмывание денег, сокрытие, педофильный контент...
предъявят объявление сразу по нескольким статьям: терроризм, наркотики, соучастие, мошенничество, отмывание денег, сокрытие, педофильный контент...
И разбазаривание семенного фонда!
Я, правда, не думаю, что за этим последует что-то серьезное: заставят дать показания
Дуров знал, что его могут задержать во Франции, но полетел частным джетом через Париж — там пришлось сделать дозаправку. Сейчас отец всея телеги находится под стражей, его должны доставить в суд.
На 11-летие мессенджера Павел Дуров опубликовал пост в своём канале: написал, что телеграм должен становиться умнее, сильнее и свободнее.
На 11-летие мессенджера Павел Дуров опубликовал пост в своём канале: написал, что телеграм должен становиться умнее, сильнее и свободнее.
там пришлось сделать дозаправку
upd А, нет, просто ордер на арест выписали во время полета.
То есть - он слегка дурак?
Слегка?
Его так французский погранец и спросил:"Дядя Паша, вы дурак?" (c)
Дуров знал, что его могут задержать во Франции, но полетел частным джетом через Париж
Гейтсу приготовиться! Это ж сколько мильярдов чёрного нала было сгенерировано с помощью Excel. Да и на месте Леонарда Адлемана я бы поостерёгся!
Ну пока распространяют такую инфу:
Ну и это как бы логичнее всего.
Поступает информация о том, что Павла Дурова планируют обвинить в отказе от сотрудничества с властями, а также в покрывательстве террористов, педофилов, наркоторговцев и других преступников, так как он не передает их данные.
Французское следствие настаивает на том, чтобы Дуров предоставил доступ к личной переписке преступников и подозреваемых.
Французское следствие настаивает на том, чтобы Дуров предоставил доступ к личной переписке преступников и подозреваемых.
Мне кажется, более точная аналогия - что если бы какие-то террористы переписывались через Outlook, а Microsoft отказали бы полиции в выдаче этих сообщений
Вопрос только если вышенаписанная аналогия применимо к телеграмму.
Судя по обвинениям - речь не о конкретных террористах, а вообще.
То есть, за то, что в телеге отсутствует модерация контента.
То есть, за то, что в телеге отсутствует модерация контента.
Мне кажется, более точная аналогия - что если бы какие-то террористы переписывались через Outlook, а Microsoft отказали бы полиции в выдаче этих сообщений
