Поиск
Теги
Aliexpress 181
BLM 21
Calella 147
exler.ru 318
авто 482
аудио 7
Барселона 111
Беларусь 34
бытовуха 1504
в мире 156
вакцинация 18
велосипед 40
видео 4367
вино 363
война 633
выставки 217
гаджеты 1847
гламурье 23
детишки 46
ебанариум 23
еда 545
ЕС 89
железо 362
животные 239
жулики 248
забавно 2140
здоровье 103
игры 119
Израиль 114
ИИ 74
интересно 391
Интернет 1307
искусство 302
Испания 1254
истории 156
история 9
Италия 8
картинки 626
Каталония 136
кино 1644
Китай 6
книги 230
коронабесие 119
коронавирус 298
коронажизнь 65
кретинизм 322
криминал 1
маньяна 19
маразм 219
Маск 45
медицина 47
мне пишут 49
мои фото 218
Мордор 2904
Москва 20
музыка 924
наука 10
новости 27
о высоком 155
о низком 292
обновление 3164
паноптикум 177
поездки 1094
полезное 7
попы 201
праздники 22
происшествия 138
разное 1532
ребенок 13
реклама 427
связь 18
сериал 165
скандалы 11
скорблю 131
СМИ 2907
софт 984
социалка 187
спорт 139
США 227
СЭКС 44
технологии 184
толерастия 12
Трамп 163
трэш 9
туры 21
Украина 47
фотография 210
Франция 48
шарлатаны 31
шоу 6
экотерроризм 27
Экслер 1085
юмор 22
видео 4367
обновление 3164
СМИ 2907
Мордор 2904
забавно 2140
гаджеты 1847
кино 1644
разное 1532
бытовуха 1504
Интернет 1307
Испания 1254
поездки 1094
Экслер 1085
софт 984
музыка 924
война 633
картинки 626
еда 545
авто 482
реклама 427
интересно 391
вино 363
железо 362
кретинизм 322
exler.ru 318
искусство 302
коронавирус 298
о низком 292
жулики 248
животные 239
книги 230
США 227
маразм 219
мои фото 218
выставки 217
фотография 210
попы 201
социалка 187
технологии 184
Aliexpress 181
паноптикум 177
сериал 165
Трамп 163
в мире 156
истории 156
о высоком 155
Calella 147
спорт 139
происшествия 138
Каталония 136
скорблю 131
игры 119
коронабесие 119
Израиль 114
Барселона 111
здоровье 103
ЕС 89
ИИ 74
коронажизнь 65
мне пишут 49
Франция 48
Украина 47
медицина 47
детишки 46
Маск 45
СЭКС 44
велосипед 40
Беларусь 34
шарлатаны 31
экотерроризм 27
новости 27
ебанариум 23
гламурье 23
юмор 22
праздники 22
туры 21
BLM 21
Москва 20
маньяна 19
вакцинация 18
связь 18
ребенок 13
толерастия 12
скандалы 11
наука 10
история 9
трэш 9
Италия 8
аудио 7
полезное 7
Китай 6
шоу 6
криминал 1
Информация
Что ещё почитать
Финикийская схема
30.06.2025
52
Петербургские азуры гипоксидных арбузов
18.07.2025
98
Крабовые имитации лечебного тандыра
08.08.2025
64
amp.cnn.com
Вот только многие не только этого не понимают, но и призывают к совершенно другим действиям.
Вот пост о реакции рестораторов на пандемию.
Некоторые комментарии просто изумляют...
Мэр Москвы Сергей Собянин ужесточил требования к соблюдению режима повышенной готовности в связи с коронавирусом, введя новые ограничения для людей старше 65 лет и людей с хроническими заболеваниями, а также для семей с детьми.
В связи с этим с 26 марта по 14 апреля москвичи старше 65 лет и граждане, страдающие хроническими заболеваниями (ПОЛНЫЙ СПИСОК), обязаны соблюдать домашний режим.
Карантин, в сочетании с другими средствами, вполне себе способен замедлить, а то и остановить распространение вируса (в Китае и Южной Корее количество новых случаев упало чуть ли не до нуля).
Не успевшим минздрав рекомендует болеть по домам.
Наспех ставятся надувные лазарерты, но и они явно не справятся.
В Португалии министр прямо заявила что новая политика -- лечить на дому.
Порой выбор стоит лишь между плохим и очень плохим вариантом, когда приходится выбирать меньшее из двух зол. И никакого "хорошего" варианта просто нет. Сейчас как раз тот самый случай. И разумнее выбрать "просто плохой" вариант, меньшее из зол...
А кто виноват - да какая разница уже будет? Нет смысла определения виновности в произошедшем, когда вопрос в предотвращении ситуации с виновными.
А про молодого и здорового родственника, почему человек из группы риска отпустил его на улицу а потом начал с ним обниматься ну и т.п.
Вы же предлагаете решать проблему головной боли отрезанием головы.
До пенсии еще 10 лет, так что пусть там сначала определятся борцы, или я старый и на пенсию скоро , или таки молодой еще.
Согдасен сидеть дома, при условии отмены всех платежей,налоги, комуналка, ипотека, обучение, продукты....
Уехали на дачу, что оттуда километрах в сорока по Киевскому шоссе.
Далее почти как в "Жёлтый туман" Волкова - забили мхом все щели (шучу, но близко к тому), взрослые работают по интернету, подростки играют в какую-то фигню, дети гоняются за котом.
Перед "эмиграцией" закупились мясом, молоком и сыром, ну а картошка, солёные огурцы и собственноручно выжатый яблочный сок,, видели бы вы тот подвал!
А то, тогда все только начнется по-серьезному.
PS: Многие старики живут не одни, а иногда по 3 поколения в одной квартире. Как их изолировать?
А про коллапс экономики, спасибо посмеялся. То есть 50 летних посадить на карантин это коллапс, а всех- нет. Вы хоть читайте что пишите.
P.S. Образно говоря, когда дом уже загорелся – нет времени рассуждать об установке противопожарной системы. Надо сначала экстренно тушить, а потом уже думать об остальном. Вот как-то так...
Тем более, что в группе риска не только пожилые. Но и молодые со слабым здоровьем – о чём многие нередко даже не догадываются, пока болячки не проявят себя в явной форме...
Поэтому надёжнее объявлять карантин для всех без исключения. Это будет эффективнее и с эпидемиологической, и с психологической точки зрения.
На этом его участие в моем лечении и заканчивалось.
Ну и строго говоря я как раз пытаюсь быстрее сам заболеть, чтобы потом не заражать других и спокойно ездить к свои родственникам. И тоже самое помочь сделать другим молодым и здоровым людям. Потому как мои и их родственники за полгода на карантине свихнутся.
А вообще во всей этой заботе о безответственных незнакомых людях есть доля лицемерия. Вы же знаете сколько детей в мире умирают от недостатка лекарств скажем? А вы то себе машины и ифоны покупаете? Как вы с этим живете? Мир суров и несправедлив. И жизнь сама по себе это не самоцель. Помните малышку на миллион, где тренера мучало чувство вины по поводу смерти его подопечной, и что ему сказал его друг по этому поводу.
На этом его участие в моем лечении и заканчивалось.
Еще раз скажу: если бы с самого начала всех людей с подозрением на короновирус на месте утилизировали, то смертность, возможно, была бы на порядки ниже. Но при таком раскладе я бы хотел иметь кучу еды, воды и оружия, чтобы убирать тех, кто будет против моей воли.
Пытаться скинуть ответственность на других, типа "это их проблемы, мне пофиг", могут только законченные эгоисты, которым абсолютно плевать на других.
Камел, что скажешь? Cтатью подали только 3 дня назад -- 19 февраля. Они до этого так эболу скринировали.
www.medrxiv.org
Заказатъ, что ли, эти реагенты; вроде, только 3 ферментa, краситель, праймеры, и ультрафиолетовая лампа. ПЦРа нет. ФерменTы продаются, а если надо много и дешево, то нарабатываются за копейки, если плазмиды достать. я так Фьюжна наработал в эквиваленте 50 килобаксов... за 2 дня работы.
1)Статья написана просто чудовищно. Набор ничем не подкреплённых слов. Я понимаю, биоархив, но все же.
2) Они не проверили ни одного реального образца положительного.
3) как это делается, не описано, и я так и не понял, что это за Rt-Lamp. Единственная догадка - это у них такой один длинный цикл, что ли? Это должно приводить к чудовищному количеству ложноположительных результатов вообще-то. Ну ок, может там хитрость какая, но ведь не описано ничего.
4) если такая методика хоть сколько нибудь работает, то это революция в скрининге. Раз они со времён Эболы этим занимаются, времени уже много прошло. Уже должен быть миллион тестов на такой основе, а авторы уже должны быть миллионерами. Только умоляю, не надо начинать про кровавое лобби производителей PCRниц.
В общем, странно все это. Хотя пронаблюдать стоит.
есть свои плюсы-минусы
Это про общий пцр - зоопарк
А это про ЛАМПу, что и в статье
имхо - вполне себе научпоповское описалово
обычная ПЦРница дешевая, да, но все равно дешевле 2-3 штук нет. Для бедных стран 2-3 штуки сам понимаешь. Есть ОпенПЦР, но там только 16 образцов.
Все наоборот идет к тому, чтобы уменьшить количество возни руками. Вот сейчас одобрили тест, сделанный одной компанией из нашей деревни. Там мазнул ваткой, сунул в картридж, дальше оно все само.
Т.е. я все еще не понимаю, почему в России и в Украине нет достаточного количества мест для тестирования, да и в других странах с этим проблемы.
www.washingtonpost.com
Ответ простой -- медведями русских не напугаешь, русские с медведями водку пьют и на балалайках играют.
Элементарно, Ватсон
P.S. Что, впрочем, не отменяет фейковость "типа-скриншота".
С Федота на Якова,
С Якова на всякого,
А со всякого,
И с Федота, и с Якова уходи ты мокрота,
К себе на болота.
Поклонись ты тине
В глубокой трясине.
Итальянским не владею, поэтому не могу приобщиться к их СМИ.
В любом случае уже очевидно на примере Италии, что мягкий карантин без закрытия производства не работает. А с закрытием всего кроме магазинов и аптек такой карантин продлится годы и приведет к колоссальным последствиям для экономики, в результате которых из-за роста преступности, ментальных расстройств, голода и т.п. погибнет больше людей (причем молодых) чем от самого коронавируса.
Поэтому даже интересно, когда сообразят что нужно все силы направить на максимальную изоляцию групп риска. Точнее как раз ведущие эпидемиологи той же Британии это понимают, но толпа хочет паники, а политики не могут пойти против толпы, так как это самоубийство с их стороны, да и просто смелости не хватит.
А вы всерьез верите, что в Европе возможен вариант с полным карантином? Даже если когда то и был возможен (что врядли), то сейчас уже точно поздно - джин вырвался из бутылки. Посмотрите на цифры той же Италии, которая с 8 марта на карантине. И в Ухане весь китай работал на эту ухань, а в Европе каждый сам за себя.
А полный карантин - это еще большая утопия. Молодежь будет его по возможности игнорить. Да и сколько по вашему экономика на полном шатдауне выдержит, месяц? Даже в китае это заняло 3 минимум и то только благодаря жесткому запугиванию населения, что в Европе не вариант.
Или гостей из дружественной державы примут с заразой.
Уже известно, что наибольшему риску подвержены люди со слабым здоровьем – пожилые или имеющие хронические заболевания (как и в случае с гриппом).
Но, насколько приходилось читать, в отличие от гриппа – даже у переболевших и выздоровевших во многих случаях наблюдается сильный сбой иммунной системы и/или прочие серьёзные нарушения здоровья органов. То есть, вирус действует как в том известном анекдоте: "А что не съем, то понадкусываю" (знаю, что юмор неуместен, но формула весьма наглядная).
Так или это? И, если так – не значит ли это, что повторное заражение (когда бы оно ни произошло) на порядки повысит риски летального исхода для таких людей?
Вот неплохой обзор на тему иммунного ответа при коронавирусной инфекции. Он, правда, не про Covid-19 (2014 год), но основа тут должна быть та же.
"Follow up studies from patients who recovered from SARS suggest that the SARS-CoV-specific antibody response is short lived. In these patients, SARS-CoV-specific IgM and IgA response lasted less than 6 months, while virus-specific IgG titer peaked four-months post infection and markedly declined after one year. Despite the lack of virus-specific memory B cell response, SARS-CoV-specific memory T cells persist in SARS recovered patients for up to 6 years post-infection."
www.ncbi.nlm.nih.gov
При этом не вижу смысла ломать экономику стран, карантин, ограничение передвижение, фактически тоже убивает тысячи и миллионы людей остаются без работы и дохода. Как бы не хотели остановить вирус он никуда не денется, и приостановив его сегодня завтра все раано начнется пожар, хоть и отсроченный.
Проверенная и действенная вакцина ранее, чем через год не появится, а держать всю планету в карантине год не выйдет. Решение спасаться карантином это тупик, надо искать другие способы.
en.wikipedia.org
Ну допустим китай выздоровел, но кто мешает через 3 месяца с виду здоровому итальянцу туда поехать? Ну или не через 3 , через 6 месяцев и опять все заново ?
На одном пути старые и больные, а на втором - молодые и платежеспособные.
Потому-что лечить ВСЕХ нету никаких ресурсов.
Если их не лечить (кстати это тоже ответ) тогда ВСЕ в обществе должны понять что общество/государство НИЧЕМ им не обязано, потому что государство/общество отказывает им в праве защиты жизни.
Среди заболевших примерно у 80% какое-либо стационарное лечение не требуется, остальным 20% придётся обратиться в больничку, т.к. осложнения потенциально могут оказаться несовместимыми с жизнью.
Возьмём для примера Москву как большой, густонаселённый город. На 2019 год количество жителей составляет свыше 12,5 млн. человек. Ок, округлим до 10 млн.
Учитывая высокую скорость распространения вируса, прикинем пик заражения в 75-80% одномоментно. Вкупе со статистикой осложнений, это в определённый момент составит примерно 1,5 млн. больных, которым требуется стационарное лечение. Ещё раз — полтора миллиона человек. Это полтора миллиона койкомест в больницах. Это даже больше чем каждый десятый. Плюс энное количество весьма недешёвых аппаратов искусственной вентиляции лёгких. И десятки тысяч медиков, занимающихся только этими больными (а остальные болячки тоже как бы никто не отменял). Как вы думаете, система здравоохранения Москвы к такому готова?
А теперь вводим карантин и получаем снижение пика до 10-15%. 1-1,5 млн. больных. И в стационаре 200-300 тысяч. Что как бы тоже очень немало, но это уже хоть какие-то шансы.
Некоторые страны (Великобритания, Нидерланды) пошли по тому пути, что карантин вводится только для групп повышенного риска, т.е. для стариков, которые и так не работают. Остальные должны переболеть. Сколько-то народу тоже окажутся в больницах, но существенно меньше, чем если не вводить карантин вообще.
Современная больница с современным оборудованием обошлась бы дешевле. И даже самолётами бесплатно больных свозить
И для экономики полезней.
А Испании только за прошедший день умерло 400.
Ну а в группе риска у молодых там вполне серьезные патологии, чтобы их не замечать.
Еще такая логика хороша для людей, кого это лично пока не коснулось.
В Италии так думающих уже нет, в Испании и Франции тоже уже ничтожно мало.
Ведущий итальянский медицинский исследовательский институт - Istituto Superiore di Sanità – опубликовал исследование, в котором можно найти новые подробности об умерших пациентах с коронавирусной инфекцией. Только у 0,8% умерших не было серьезных предшествующих патологий, у 25% была одна, еще у 25% две и у 48% три патологии. 90% скончавшихся пациентов с коронавирусом были старше 60 лет. Вывод: «Реальный фактор риска - это сочетание гериатрического возраста и сопутствующих патологий (гипертония, ишемическая болезнь сердца и особенно диабет). Вирус находит плодотворную почву, когда попадает в организм пожилых людей, страдающих хроническими заболеваниями. Это объясняет избыточную смертность».
Однако в докладе отмечается, что SARS-CoV-2 может привести к смерти не только пожилых людей, в числе жертв есть и молодые. Из 3200 умерших пациентов, истории болезни которых были внимательно изучены специалистами, 30 человек находились в возрастной категории 40-50 лет. А девять были моложе сорока: 8 мужчин и 1 женщина. Семеро из этих девяти пациентов имели ранее существовавшие заболевания (сердечно-сосудистые, почечные, психиатрические, диабет, ожирение). Самой молодой жертве коронавируса в Италии – 31 год. Более 70 процентов скончавшихся - это мужчины.
А теперь другая ситуация - вместо 1000 пациентов у вас 140, но такая ситуация продлится следующие несколько месяцев.
Какой путь выбираем?
Профессор университета Падуи, бывший президент Европейского общества вирусологов Джорджио Пало полагает, что с самого начала эпидемии в этом регионе был допущен ряд непростительных ошибок. Основная: недопустимо высоким был процент госпитализации. В Ломбардии на первом этапе госпитализировали 66% пациентов с выявленным коронавирусом, хотя большинство из них не нуждалось в госпитализации (в соседнем Венето, для сравнения, госпитализировали каждого четвертого). Таким образом были созданы условия для внутрибольничного распространения вируса, который на каком-то этапе даже стал основным путем заражения. Слишком много пациентов, особенно пожилых, заразились коронавирусом уже в больницах, где они находились по совершенно другим причинам. Вирус оказался более коварным, чем о нем думали, и соблюдающий обычные нормы безопасности персонал стал невольным переносчиком инфекции. Это была фатальная ошибка. Жертвами стали не только пациенты, но и медики: цифры заразившихся и даже умерших врачей и медсестер в Ломбардии это подтверждают.
На https://www.worldometers.info/coronavirus/ похоже на более-менее актуальную информацию.
Тестирую новшества в движке exler.ru...
Похоже, если вставлять именно ссылку, а не надеяться на auto-conversion of this godfreakingcrappyengine, то всё пока еще работает.
(Лёш, без обид, но предыдущий баг, который ты обещал починить - всё ещё живой.)
PS: Сам себе -1 влеплю - чтоб не выёживался.
PPS: Обожаю возможность поставить себе +1/-1!
Не у всех есть отдельные квартиры для родителей и не все родители могут жить одни.
Я ценю, что вы всегда культурно ведете дискуссию, но вы уже неделями пишите чудовищные глупости.
Собственно в Москве так пока и планируется, как я понял:
www.rbc.ru
Во-вторых, немного математики. Возьмем вашу Белоруссию с 9 млн населения. Допустим, 6 из них не в группе риска. При приведенной вами госпитализации 3% (что занижено в 2-3 раза) нужно будет госпитализировать 180 тысяч человек. Конечно, не всех одновременно, допустим, на пике нужно будет госпитализировать 60 тысяч в одно и тоже время. Во всей Беларуссии 4 тысячи инфекционных коек, 2 тысячи реанимационных коек и 2 тысячи аппаратрв ИВЛ. При этом других болезней никто не отменял, в Белоруссии и без короны больничных коек не хватает. И как должна "медицина справиться"? Трактора в аппараты ИВЛ перепрофилировать? Вы понимаете, что вы минимум 50 тысяч угробить собираетесь?
Ну и для иммунизации с таким r0 достаточно переболеть 30% населения. То есть заболеть должно 2 млн. То есть ещё и запас будет.
У сезонного гриппа емнип смертность 0.1 и во всех группах. Процент госпитализации вроде пропорционален, в 20 раз больше. Ну и не нравится сезонный возьмите свиной, там до 50 лет все гораздо хуже было.
Сначалы вы предположили, что 3% нужна госпитализация. Теперь вы от этих 3% берете 5%, то есть по вашей математике интенсивно нужно лечить 0,15 % заболевших?
Давайте я вам новый метод предложу, безотказный. Просто записывайте всех на интенсивной терапии или на стационарном лечении от короны в группу риска. Тогда у всех остальных риск будет 0 %. Так что куда там свиной грипп, даже простуда куда опаснее короны будет.
www.imperial.ac.uk
Age-group (years) % symptomatic cases requiring hospitalisation
% hospitalised cases requiring critical care Infection Fatality Ratio
0 to 9 0.1% 5.0% 0.002%
10 to 19 0.3% 5.0% 0.006%
20 to 29 1.2% 5.0% 0.03%
30 to 39 3.2% 5.0% 0.08%
40 to 49 4.9% 6.3% 0.15%
Смотрим на 4 колонки. Обращаем внимание что 3-я это процент от hospitalized cases. Умножаем и считаем кому нужен ICU в этой возрастной группе. От 0-50 в среднем 2.5% * 0,05, то есть 0,125%.
И еще спасать надо не систему здравохранения , а людей. Существующая система здравохранения во всем мире себя изживает.
Можно, конечно, пофантазировать про USB секвенаторы (и такое действительно есть), но на практике куда быстрее и проще сделают вакцину.
Как выявить на самом деле всех носителей? Как запретить людям выходить в магазин или аптеку, кто, если все на карантине, будет наполнять полки в магазине? Пока нет простого и общедоступного теста на вирус все это не более чем вредные иллюзии. А в китае еще не факт, что все закончилось.
medium.com
www.washingtonpost.com
Потом вы пишете об обстановке в Испании, где действия властей ещё строже. Однако вы не ругаете мэра своего городка и испанское правительство. Почему вы по разному оцениваете события в России и Испании?
Кроме того, я тогда неверно оценивал серьезность ситуации. Я тоже человек, тоже могу ошибаться.