Поиск
Теги
Aliexpress 181
BLM 21
Calella 147
exler.ru 315
авто 480
аудио 7
Барселона 110
Беларусь 34
бытовуха 1503
в мире 153
вакцинация 18
велосипед 40
видео 4343
вино 363
война 622
выставки 217
гаджеты 1836
гламурье 23
детишки 46
ебанариум 21
еда 543
ЕС 87
железо 361
животные 239
жулики 248
забавно 2136
здоровье 102
игры 119
Израиль 112
ИИ 72
интересно 390
Интернет 1305
искусство 302
Испания 1246
истории 156
история 9
Италия 8
картинки 626
Каталония 136
кино 1642
Китай 6
книги 229
коронабесие 119
коронавирус 298
коронажизнь 65
кретинизм 322
криминал 1
маньяна 19
маразм 218
Маск 45
медицина 47
мне пишут 49
мои фото 218
Мордор 2866
Москва 20
музыка 921
наука 10
новости 27
о высоком 155
о низком 292
обновление 3144
паноптикум 176
поездки 1094
полезное 7
попы 201
праздники 22
происшествия 132
разное 1526
ребенок 13
реклама 426
связь 18
сериал 163
скандалы 11
скорблю 131
СМИ 2893
софт 978
социалка 187
спорт 139
США 220
СЭКС 44
технологии 183
толерастия 12
Трамп 152
трэш 9
туры 19
Украина 47
фотография 210
Франция 48
шарлатаны 31
шоу 6
экотерроризм 26
Экслер 1085
юмор 22
видео 4342
обновление 3144
СМИ 2893
Мордор 2866
забавно 2136
гаджеты 1836
кино 1642
разное 1526
бытовуха 1503
Интернет 1305
Испания 1246
поездки 1094
Экслер 1085
софт 978
музыка 920
картинки 626
война 622
еда 543
авто 480
реклама 426
интересно 390
вино 363
железо 361
кретинизм 322
exler.ru 315
искусство 302
коронавирус 298
о низком 292
жулики 248
животные 239
книги 229
США 220
мои фото 218
маразм 218
выставки 217
фотография 210
попы 201
социалка 187
технологии 183
Aliexpress 181
паноптикум 176
сериал 163
истории 156
о высоком 155
в мире 153
Трамп 152
Calella 147
спорт 139
Каталония 136
происшествия 132
скорблю 131
игры 119
коронабесие 119
Израиль 112
Барселона 110
здоровье 102
ЕС 87
ИИ 72
коронажизнь 65
мне пишут 49
Франция 48
Украина 47
медицина 47
детишки 46
Маск 45
СЭКС 44
велосипед 40
Беларусь 34
шарлатаны 31
новости 27
экотерроризм 26
гламурье 23
юмор 22
праздники 22
BLM 21
ебанариум 21
Москва 20
туры 19
маньяна 19
вакцинация 18
связь 18
ребенок 13
толерастия 12
скандалы 11
наука 10
история 9
трэш 9
Италия 8
аудио 7
полезное 7
Китай 6
шоу 6
криминал 1
Информация
Что ещё почитать
Компартия.
О, а вот и ответ оказался, пониже. Что всякого рода нелюбителей масок там в момент - к ногтю.
И заразность у разных штаммов - разная, может отличатся очень сильно, больше чем в 200 раз. Лень искать. Кстати, если бы маски были бесполезны, то в Швеции была бы та же самая картина, как и в странах с масками, а не наоборот. Похоже, у них менее кровожадный штамм.
Само собой, в результате этого итиотски однобокого подхода экономика ранее ведущих стран мира в ауте, стало быть, теперь самое время свою подкачать и идти твердой дорогой к мировому доминированию. Идут хорошо.
Потому, что они называют это коммунизмом. Сказали - у нас коммунизм и всё.
Так и здесь. Сказали - у нас нет ковида. И всё.
А тут, Алекс, слово в слово повторяет мои мысли.
У меня, собственно, образовались два варианта:
1. Китайцы 3.14здят.
2. Китайцы втихаря сделали вакцину и уже всех прививают.
Ну и третий, секретный, вариант: Раз они создали этот вирус, значит и антидот был. а то что у них было на старте, было для отвлечения внимания.
1. В общественные места без маски лучше не соваться. На поездах и самолётах 100% все в масках. В автобус можно попытаться заскочить без маски, но водила просто на весь салон объявит - мол, пока вон тот .удак не спрячется за маской, автобус дальше не поедет.
2. На входах куда бы то ни было почти везде, как минимум, сотрудники с термометрами. Как максимум - автоматические системы измерения температуры.
3. По любому поводу могут потребовать предъявить свежесгенерированный репорт о перемещении за последние 15/30 дней. Делается он на основе данных от оператора мобильной связи.
4. Очень много элементов "самодокладывания" - на работе может быть журнал измерения температуры для собственного заполнения. Есть система QR-кодов на основе заполнения данных о здоровье/перемещения по стране. Во время каникул нужно ежедневно докладывать как здоровье, были ли поездки в регионы с "повышенным" уровнем риска, были ли контакты с людьми из таких регионов. "Самодоложить", конечно, можно все что угодно. Но в случае чего, мало не покажется - ни частным, ни юр.лицам.
5. Очень силен элемент общественного контроля. Теперь, ха-ха, в людном месте лучше и легче громко пернуть, чем чихнуть или кашлянуть.
Маски - работают, но не сами по себе. Маска + дистанция + дезинфеция + неукоснительное соблюдение всеми может остановить пандемию пока нет вакцины. Вот простое видео на ютубе, а вот подробнее на Quora.
В Германии последние 2 месяца идёт постепенный рост новых случаев, но примерно такой же, как и в Швеции. В США вообще стагнация новых случаев (в Швеции, напомню, рост). В Индии, Бразилии, Колумбии, Перу, Мексике, ЮАР и многих других странах вообще спад новых случаев идёт. В Аргентине волн вообще не было, там планомерный рост с самого начала. В Испании/Франции/UK да, довольно сильная "вторая волна". В Италии чуть сильнее, чем в Германии или Швеции, но соизмеримо.
Так что ситуация везде разная, где-то идёт довольно сильный рост, где-то небольшой рост (как в Швеции), где-то стагнация, а где-то вообще спад. Везде свои особенности.
Я про Беларусь, если что, и я за частичный карантин и ношение масок (с которым больше людей протянет до вакцины и лекарств).
Тем временем, наступил октябрь. Эпидемия давно закончилась (эпидемия -- вирусная, а не тестовая), и пора сравнивать общую смертность с прошлогодней.
Нью-Йорк, офицальная цифра погибших -- 35 000. Смотримexcess mortality (там в дроп дауне можно выбрать штат):
www.exler.ru
Берем калькулятор, и высчитываем, что смертность завышена в три раза -- как минимум, потому что кроме смертей от вируса, есть смерти от борьбы против вируса.
Ну, а раз смертность можно завысить в три раза -- и все Кэмелы и иже с ними радостно побегут разносить эти цифры -- то ее точно так же можно и занизить. Вот так Китай и победил.
PS Блин. Вы сами прочитали надпись на картинке? Probable cause -- про это South Park выпустил эпизод, где полицейские застрелили негра и объявили это covid related. Именно поэтому приходиться пользоваться не официальными цифарами, а смотреть на excess mortality -- по всему штату, а не городу.
Смертность NYC
Вы в графике не разобрались, но это даже не важно.
Я немного покопался по вашей ссылке и понял причину вашего заблуждения. Вы исходите из того, что статистика по штату New York включает данные из NYC, а на самом деле они учитываются отдельно. Вот конкретные цифры со страницы, которую вы привели:
Швеция, превышение общей смертности в стране на 6 тысяч человек за первую половину года пр сравнению со среднеарифметическим в 2014-2019 годах.
И, повторяюсь, -- не надо было вступать в ЕС и ввозить беженцев.
www.exler.ru
Швеция – 583 погибших на миллион.
Любопытное у вас понимание определения "средние цифры" – которые почти втрое выше среднего...
Вообще, меня эти люди поражают. Каждый раз выдумывают всё новые "типа-аргументы" и манипуляции со статистикой (призванные всего лишь хоть как-то скрасить их махрово-эгоистичную позицию). Каждый раз напарываются на реальные цифры и выкладки, опровергающие все их "измышлизмы". Каждый раз им совершенно нечего на это ответить и пропадают (оставив лишь жалкие минусы, как вот сейчас)).
Но в каждой новой теме вновь несут ту же самую лютую пургу – чтобы... вновь напороться на реальные цифры и снова бесславно пропасть до следующей темы.
Сие для меня загадка...
То есть цензура, фаервол и вот это все. Что происходит в деревнях мы узнаем только посмотрев на график общей смертности в Китае.
Во вторых работающая система видеонаблюдения с распознаванием лиц. Выявился заболевший, локализовали ВСЕ их контакты, заварили подъезды и ждем. При этом локдауны если и есть, то локальные. "Свободные страны" не могут обязать всех жителей носить телефоны с приложением, попытки как я понимаю делались, не взлетело.
Нет никаких проблем ВСЕХ приезжающих выдерживать в карантине. Включая экипажи, которые могут работать вахтово, благо число рейсов снизилось.
Вовсе не утверждаю, что прав. Ну а вдруг?
Нас уже двое.
И Гена.
А мутатор - обязательно с хозяйственным мылом нужно, я погуглил 😄
Но если поднять статистику по месяцам, то получится так:
Январь – в среднем 312 в день, всего 9.687;
Февраль – в среднем 2.401 в день, всего 69.641;
Март – в среднем 93 в день, всего 2.866;
Апрель – в среднем 57 в день, всего 1.703;
Май – в среднем 6 в день, всего 184;
Июнь – в среднем 22 в день, всего 632;
Июль – в среднем 87 в день, всего 2.709;
Август – в среднем 78 в день, всего 2.406;
Сентябрь – в среднем 21 в день, всего 633.
Врут ли? Не исключаю такого варианта. Но, скорее, занижают. Что при таком количестве населения почти не изменит общей картины, даже если эти показатели занижены в десять раз.
Скрыть же какие-то действительно крупные вспышки – при наличии современных коммуникаций даже китайцы не смогут.
В целом же причины столь низких показателей уже описали ранее в комментариях – жесточайшие меры по локализации очагов в начале эпидемии, достаточно жёсткие меры впоследствии, жёсткий контроль на границах всё это время, плюс глобальная система "Большого Брата". Вот и весь рецепт китайского "чуда".
Сдаётся мне, что такой рецепт мало кому из здесь присутствующих придётся по душе – даже при его несомненной эффективности конкретно в данной ситуации...
А так, на любой чайна форум зайдите и спросите, что интресно. Вам ответят местные и скорее всего на хорошем английском.
Насколько знакомых живут в Гуаньджоу. Карантин был жесткий. Уже давно нет. Ходят на работу и живут как обычно. Все открыто. Девушка преподает балет детям. Из новшеств только тест температуры при входе в школу. В балетных классах занимаются без масок и костюмов хим защиты. Вторая девушка репетитор английского детям. Тоже все как обычно, урок идёт без масок и перчаток.
Из нового Китай сильно ужал выдачу рабочих виз. Теперь ее получить намного сложнее. Тянут время и отказывают без видимых причин.
Про китайцев все и так понятно, тут уже объяснили. Странно, что говорится о второй волне. Собянин же объяснил, что это когда люди болеют по второму разу. Ну, и кто повторно заболел?
В отношении масок - насколько я вынес из различных статей и обсуждений, эффективность масок крайне невелика, но все-таки она не нулевая. И если из тысячи хотя бы сотня будет носить маску, и среди них окажется вирусоноситель - она хоть насколько-то, но сработает.
С другой стороны, чиновникам нужно демонстрировать меры по борьбе с короновирусом, а это самая простая и наглядная мера.
ЗЫ. Про маски - разумеется, это касается ношения в помещениях, в общественных местах.
ЗЗЫ. А вот перчатки уже дебилизм.
Вы прикалываетесь тут все? Маска предназначена для того, что бы предотвратить разлет слюны и мокроты при кашле и чихании. То есть человек должен быть а) болен, б) не просто болен, а иметь симптомы соотвествующие. На какой хрен маски надевать на здоровых людет?
б) нет
На открытом воздухе смысла носить маски нет, но в транспорте или магазинах какой-то небольшой эффект, судя по всему, есть.
Представьте вы едете в пробке, долго едете, далее чистая дорога, что вы делаете, жмёте педаль посильнее, забывая про камеры. Это так работает ментальность. Был карантин люди засиделись взаперти и как сняли ограничения, рванули на свободу. Видимо у китайцев по другому.
Или вся эта хрень нужна, чтобы подонки положили себе еще один лярд в карман, заработав на средствах защиты? А что вы думаете на тестах в аэропортах, что это за люди?
Особенно по части реакции пострадавших. Даже самой мысли о ней.
Цену на презервативы упятерят...
мало ли способов в Китае.
Ahem...
Я вот чего не понимаю. Что это за страшный боевой вирус, от которого никто не умирает?
Нужна достоверная статистика. Ее сбор – функция государства. А если государство – Китай, достоверности нет.
хотя да... вставлять такое как будто это общеупотребимая и распространенная аббревиатура не комильфо
Можно видеть Россию в качестве артефакта? Данным из Китая, наверное, доверять также нельзя. Я их не анализировал.
Интересно сравнить данные по Швеции с другими скандинавскими странами. Все они интервал с апреля по август прошли значительно лучше Швеции. Если шведская модель и проявит своё преимущество, то это надо ожидать в следующие месяцы.
Ourworldindata
Поиграйтесь с графиками, ообенно со смертностью после 65 лет, сразу "тайное станет явным".
"What all the researchers agree on is that it isn’t over yet. There might be second waves in Denmark and Norway that Sweden avoids because so many people there have already been infected, although it is too soon to compare figures, not least because it is the summer holidays in Sweden during which time the country all but shuts down anyway. Comparisons are further complicated by the fact that Sweden hasn’t relaxed its approach at all, unlike the other countries."
Read more: www.newscientist.com
Смысл шведской модели был совершенно в другом – в том, чтобы как можно скорее получить "коллективный иммунитет". К тому, что эта модель вызовет настолько высокую смертность, не был готов совершенно никто – даже сам главный идеолог данного подхода (что он позже честно и признал).
www.nytimes.com
www.ft.com
Если судить по Швейцарии, где, согласно департаменту статистики, избыточной смертности в 2020 нет, то данные NYT точнее. NYT показывает отсутствие избыточной смерности, Financial Times +13%. По другим странам про точность информации не знаю.
И дедушка сможет спокойно выходить из дома, как прежде.
В этом и заключается идея "естественного" коллективного иммунитета. В этом же заключается идея и предполагающегося массового вакцинирования (почти то же самое, только искусственным путём).
В обоих случаях вирус лишается возможности обретать новых носителей. Не будет носителей – смогут спокойно жить и группы риска. Это вкратце.
Но повторю ещё раз – изначально такое развитие событий совершенно не планировалось. Да и планироваться не могло.
Я правильно понял вашу мысль?
Ну и про вакцинацию от коронавирусов - вы не могли бы привести пример существующей вакцины от какого-либо из них?
Спасибо.
Я правильно понял вашу мысль?
Будьте внимательнее.
С тем уточнением, что на время, пока иммунитет "вокруг дедушки" будет приобретаться, сам дедушка будет надёжно изолирован. Именно с этой задачей шведы не справились, хотя задача эта, прямо сказать, не из простых.
Ссылки на источники
Поэтому тут уже только самому искать отдельно по каждой стране, в их отчётности. Но, ИМХО, оно не стоит усилий – параметр слишком косвенный, на него способно влиять множество других факторов (как в большую, так и в меньшую сторону).
Особенно китайцы. Но маски при этом носят.
Это они говорят- нет, а как там на самом деле?
Кто ж его знает, может они уже вымерли, китайцы эти.
Выдумка это.
"Так, дым, мираж, фикция... Бред этих злосчастных демократов..." (с) МАБ.
ИМХО, у стран, победивших коронавирус, методика примерно одна: 1) жесткий карантин всех, пока больных статистически много. 2) жесткий карантин больных и агрессивное вылавливание и тестирование контактов со всеми вновь заболевшими 3) работа с населением, чтобы проявляли сознательность и бдительность.
А если выяснится, что они ещё и маски повсеместно не носят и вообще без скафандра в магазин ходят - никакого корвалола на Добролюбов и прочих Пафнутнутых не напасёмся.
В Пекине на входе в заведения общепита, парки и пр. надо сканировать код на входе из спец. приложения. Система отслеживает перемещения, и, если ты был в районе, где было заражение (как в начале июня, когда была вспышка на продуктовом рынке), то тебя никуда не пустят. Система уже заточена на быстрое отсечение и изолирование масс людей в случае малейшей вспышки. Замечу, не всех людей в городе, а только тех, кто потенциально был в контакте с зараженными.
В строю мощности для повального тестирования. В июне, после вспышки на рынке, в Пекине тестировали миллионами за несколько дней, бесплатно.
Загвоздка в том, что вирус необязательно привозить из другой страны.
Ты не поверишь - такие меры действуют во многих странах. В частности, и в России.Загвоздка в том, что вирус необязательно привозить из другой страны.
Ничего похожего в России не делают, зачем пиздеть-то ?
Почитай что ли, как встречали прилетевших из-за границе весной. И да, если что меня самого лично так и встречали. И на карантине сидел.
То, что этого не делают сейчас - так это сейчас. И ходят упорные слухи, что к этому вернемся уже в ноябре.
Кто-то же должен обеспечивать инфраструктуру.
Да, в конце концов, посылки с Али стали доходить за две недели - не магическим образом же они со складов вылетают.
Так что да, с Китаем это все выглядит ОЧЕНЬ странно
Если так поступать, то вообще ещё и думать придется.
Стою в очереди на тест. Уже полтора часа. И впереди еще куча народу.
Возможно, стоило сразу написать - "случаи", вместо вы@бонистого "кейсы"?
Другое дело - почему при их плотности, общем количестве населения - случаев на порядок меньше, чем у нас, где и плотность сильно не та, и мобильность, расстояния огромные.
Никакими ресурсами нельзя для такой массы народа устроить абсолютный карантин.
Может они давно уже, зная чуть больше о механизме вируса, вакцину придумали? 😄
Сейчас как раз 3 стадия испытаний в разных странах.
Можно даже у нас поучаствовать. covidtrial.ru
Результаты говорят хорошие.
Может они всех принудительно вакцинировали?
(я попробовал послушать, но ближе к платным вопросам он меня обогнал 😄 пришлось ждать текста на "Эхо").
И мутатор моют.
Россия, одна из национальных республик. Вчера, суббота 03.10.2020 в одну городскую инфекционку миллионика - города поступило 30+ковидников. Республика дала ОБЩЕЕ число зараженных 22.
Вот и все рассказы. Ком.партия сказал нет ковида - ковида нет.
— Ну так и вы говорите!"
- Мы здесь все джентльмены.
Ну, вот тут-то у меня карта и поперла...
Не знаю, как там в Китае на самом деле, но что-то подсказывает мне: ответ на вопрос находится где-то рядом.