БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Взрыв в Магнитогорске

СМИ

18.01.2019 13:28

Комментарии 68

просто прокомментирую, как и многие тут, фото с маршруткой.
когда хреновое ГБО - это означает что течет редуктор или трубки, а газ скапливается под машиной (он тяжелый) и смешиваясь с воздухом и вот эта смесь реально может полыхнуть от чего угодно.
сами же баллоны нынче очень прочные, те если оборудование можно поставить рукожопо или найти какоое нибудь поддельное очень хреновое оборудование, то баллон все равно будет наш, местный и прочный.

про пожар и баллон, вариантов два с половиной
- он был почти пустой и нагрева не хватило для избыточного давления
- а на нем таки был штатный клапан и все избыточное давление от нагрева штатно вышло черех клапон и добавило жару. (или клапана не было, но легко сплавную арматуру просто вырвало из стального баллона)

все тоже самое с ГБО, если газель подожгли каким то другим способом, 99% баллон сам останется цел
диванный эксперт офф

maratische

19.01.19 23:07

0 0

открыл фото на компе, арматура на баллонах цела, значит первое

maratische

19.01.19 23:16

0 0

Как научиться радоваться жизни и видеть позитив – как...переключилась на другое ...Бочаров:"Вчера выхожу в Шереметьево из зоны прилёта..."

Palm

18.01.19 22:59

0 0

дождались!

runcyclexcski

Palm

18.01.19 23:46

0 0

Ничего не ясно, короче. Из умозрительных соображений, власти версия терроризма выгоднее, так как можно еще в пару раз больше силовиков "охранять" набрать. А если газ ообычный, да ну, заморачиваться, инспектировать, перестраивать. Мне версия взрыва газа в доме кажется проще, по Оккаму. Так как это часто происходит.

runcyclexcski

18.01.19 22:31

0 1

Зачем власти хотеть "в пару раз больше силовиков" ? Захочет - и так наберет. Смысл терактов - в запугивании общества и саморекламе. Если нет рекламы теракта, то и смысл в следующем пропадает. Это из общих соображений, теракт там, или расследования подкручены - неясно. Но статейки убедительные - если факты и интервью невыдуманные.

Gabiani

runcyclexcski

23.01.19 22:09

0 0

А я бы не торопился называть подобное "исследованиями". Ну просто потому, чтобы не было потом стыдно за эту "аналитику". Если что, я какую то позицию в данном вопросе не занимаю пока, но вот это, оно оналитика со дна.

Злодей

18.01.19 22:29

0 0

А я бы не торопился называть подобное "исследованиями".

согласен.

runcyclexcski

Злодей

18.01.19 22:32

0 0

Ой! Правда? А как кислород попадает внутрь балона, где газ под давлением?
Балон лопается от внутреннего давления нагретого газа, газ вырывается наружу и уже СНАРУЖИ газ, после смешивания с кислородом, взрывается.

Взрыв балона это из серии взрыва колеса у машины.
Никогда не наблюдал? Подулинивают тормоза, колесо нагревается и с громким хлопком лопается. Это тоже ошибочно называют взрывом

AndrKV

18.01.19 17:47

0 0

Взрыв балона это из серии взрыва колеса у машины... Это тоже ошибочно называют взрывом

почему ошибочно? Взрыв и взрыв (Быстрое расширение газа) Лоховской, конечно, терроризм особо не устроишь.

В аспирантуре сверстникам малeнькие пластиковые пробирочки с сухим льдом под стулья подкладывали. Чел подскакивает на 2 метра. Причем есть минута, чтобы смыться. Yщерба нет, но щелкает отменно. Недавно вез сухой лед в ручной клади. Аж целое кило. Удивило, что провозить можно. Крылья, конечно, не оторвутся, но панику от хлопка можно устроить.

runcyclexcski

AndrKV

18.01.19 22:29

0 0

"Взрыв
(a. explosion, blast; н. Explosion, Abschuβ; ф. explosion; и. explosion) - процесс быстрого физико-хим. превращения вещества, при к-ром выделяется энергия и совершается работа."

Превращение вещества должно быть. Быстрое расширения газа тут ни причём. Это следствие взрыва. Для некоторый веществ оно может быть незначительно (бризантные вещества - у них дробящие действия), для других может быть основным - объёмные ВВ, или всем известный порох.

А просто быстрое расширение газов называется (технически) хлопок.

AndrKV

runcyclexcski

18.01.19 22:59

1 0

An explosion is a rapid increase in volume and release of energy in an extreme manner, usually with the generation of high temperatures and the release of gases.

Не знаю, в Вики на английском химические причины взрыва -- только одна подкатегория, и также упомоинаются механические и пр.

runcyclexcski

AndrKV

18.01.19 23:44

0 0

PavelB

18.01.19 16:30

0 0

Я понял, что янукович обречен, когда ответ на вопрос: "Что будет если все будут знать и будут доказательства того, что _он_ убийца" стал очевиден - ничего.
Допустим по федеральным каналам покажут, как путин кого-то застрелил. И что? Вот реально. И что?
Н и ч е г о.....
Ну так чего обсуждать очередное бесправие? С таким же успехом можно обсуждать несправедливость в судане или цар..

w201

18.01.19 16:08

0 2

Допустим по федеральным каналам покажут, как путин кого-то застрелил. И что?

Если по федеральным каналам покажут, значит не "ничего", а уже "всё". И значит контролирует каналы уже кто то другой.

azik-footbik

w201

18.01.19 16:17

1 0

Как раз не обязательно.... В том то и пакость ситуации, что контроль тот же, а покажут, ибо чего или кого им/ему бояться?

w201

azik-footbik

18.01.19 16:41

0 1

Ну да, у нас каждый раз после взрыва газа в жилом доме милиция оцепляет и блокируют торговые центры и жилые дома. ну что бы утёкший газ не сбежал наверное. www.znak.com

Олбанский Лефф

18.01.19 15:23

0 2

Коллеги,идет война в инфополе по всем фронтам. Обычно такое нагнетание происходит перед настоящей войной (три раза "тьфу" через левое плечо!).

Humanoid

18.01.19 14:59

7 1

Войной кого с кем?

azik-footbik

Humanoid

18.01.19 15:08

1 1

Смотря какой фронт. Если ты про РФ,то ,думаю, сам знаешь.

Humanoid

azik-footbik

18.01.19 15:12

4 1

Честно сказать не знаю. Можно по проще, как будто мне пять лет, объяснить.

azik-footbik

Humanoid

18.01.19 15:15

1 3

Я,конечно,понимаю: троллинг, все дела...

Humanoid

azik-footbik

18.01.19 15:30

5 1

Да никакого троллигна, я реально не понял первое предложение. О какой настоящей войне речь? Уже себя глупо чувствую, переспрашивая в третий раз...

azik-footbik

Humanoid

18.01.19 15:47

0 1

Или не происходит.

Smooth Pimp

Humanoid

18.01.19 16:04

0 1

Информационная война азиков, футболистов и гуманоидов.

Igor_P

azik-footbik

18.01.19 16:35

2 1

идет война в инфополе по всем фронтам. Обычно такое нагнетание происходит перед настоящей войной

идет, но не заметил, чтобы было больше, чем обычно.

runcyclexcski

Humanoid

18.01.19 22:26

0 2

азиков, футболистов

причем азики и футболисты в одной команде.

runcyclexcski

Igor_P

18.01.19 22:50

0 1

Возможно,но хоть ты меня понял.

Humanoid

runcyclexcski

18.01.19 22:57

0 1

Возможно,но хоть ты меня понял.

"Счастье -- это когда тебя понимают". 😄

runcyclexcski

Humanoid

19.01.19 02:43

0 1

У меня на работе коллега уверен, что все это сделано специально, чтобы поднять шумиху и под этим соусом запретить газ для многоквартирных и частных домов, переведя всех на электричество)) На мое удивленное лицо, он ответил что так будет больше газа для продажи в европу, что даст возможность снизить цену и победить США с их сланцевым газом...НА вопрос как он себе представляет перед всей страны с газа на электричество, ибо сети банально не рассчитаны, он говорит что наверху это никого не волнует)) Ну а спрашивать, что мешает сейчас продавать больше, ведь недостатка газа в стране пока не наблюдается, я уже не стал, тут спорить бесполезно.

Эмгыр вар Эмрейс

18.01.19 14:43

2 2

НА вопрос как он себе представляет перед всей страны с газа на электричество

А также откуда возьмется это электричество, если не из газа.

aldor

Эмгыр вар Эмрейс

18.01.19 14:52

0 1

Если бы жахнул баллон с метаном, то не было бы никакого пожара, от маршрутки бы нихрена не осталось.
Ну а когда маршрутка горела были явно выстрелы, знает даже школьник образца конца совка, так как все были на сборах и стреляли из ПМ, так что эта история про баллоны вообще полное фуфло.

PavelB

18.01.19 14:32

0 0

Ну а когда маршрутка горела были явно выстрелы, знает даже школьник образца конца совка, так как все были на сборах и стреляли из ПМ, так что эта история про баллоны вообще полное фуфло.

Т.е. это из ПМ подожгли маршрутку? Силен ПМ, ничего не скажешь. Сжигает маршрутки изнутри без пулевых следов на корпусе.

Khul

PavelB

18.01.19 14:53

0 1

Если бы жахнул баллон с метаном, то не было бы никакого пожара, от маршрутки бы нихрена не осталось.

Вот вся сложность в том, что все обсуждающие, судя по всему, отлично знакомы с технологиями организации теракта, но вообще ни в зуб ногой с дефлаграцией-детонацией.

Dendr

PavelB

18.01.19 14:58

0 1

Ну про отсутствие пулевых следов мы тоже достоверно знать не можем - на фотографиях она видна не со всех сторон. Плюс в ней нет стёкол - а если хотят не расстрелять машину из пулемёта вдребезги издалека, а убить водителя и/или пассажиров в упор - стреляют обычно через них. Так как-то попасть проще.

Lebedun

Khul

18.01.19 15:00

0 0

Плюс в ней нет стёкол - а если хотят не расстрелять машину из пулемёта вдребезги издалека, а убить водителя и/или пассажиров в упор - стреляют обычно через них. Так как-то попасть проще.

Оно конечно так, но все же гарантировать такую точность стрельбы, да еще и из ПМа по движущемуся объекту это уже тоже ближе к области фантастики. Опять же, остается открытым вопрос - а что тогда горело?

Khul

Lebedun

18.01.19 15:04

0 0

Нас в десятом классе (1983, май) возили на сборы. Были и стрельбы из калаша (обязательные) из ПМ по желанию. Стреляли в химбригаде.

Игорь Кужлев

АлексТ

18.01.19 15:44

0 0

Всё было бы в этом "расследовании" складно, но подшипник от "газели" всё испортил. Зачем его упомянули ? Да очень просто - потому что каждому второму россиянину стараниями СМИ известно, зачем нужны шарики от подшипников. В качестве поражающих элементов самодельных бомб. Плюс этот подшипник один раз упомянули, и всё, молчок, дожёвывать не стали. Каждый второй может возомнить себя Шерлоком Холмсом и докрутить цепочку "преступления" в голове самостоятельно, что повышает уверенность читателя в том, что всё так и было - ведь он сам это додумал.

А теперь объясните мне, нахрена "террористам" мучаться и пилить здоровенный подшипник, получив всего 12 поражающих элементов калибром на слона или лёгкий бронеавтомобиль, если можно пойти и купить в строительном магазине килограмм шурупов или гаек покрупнее ? Они же не колонну мотострелковых войск атаковать собирались в Магнитогорске по легенде, а не защищённых бронежилетами людей в торговом центре...

Lebedun

18.01.19 14:25

0 5

"Расследование"? Скорее поток сознания.

Aes.july

Lebedun

18.01.19 14:42

0 2

Всё было бы в этом "расследовании" складно, но подшипник от "газели" всё испортил.

Да там много такого. Вот например объясните мне, зачем было тащить в дом, оснащенный газом газовый баллон в съемную квартиру? Хозяйка, злодейка отключила газ, чтобы больше платить за электричество?

Khul

Lebedun

18.01.19 15:06

0 0

Ну баллон-то мог, допустим, лежать просто как запчасть от оборудованного газом автомобиля. Где-то "поднял" по случаю, например, хотел толкнуть коллегам или сам воспользоваться. Ничего сверхнеобычного в этом не вижу.

Lebedun

Khul

18.01.19 15:13

0 0

А теперь объясните мне, нахрена "террористам" мучаться и пилить здоровенный подшипник, получив всего 12 поражающих элементов калибром на слона или лёгкий бронеавтомобиль, если можно пойти и купить в строительном магазине килограмм шурупов или гаек покрупнее ?

Мне кажется, все просто. "Террористы" не такие умные , поэтому дошли до этой мысли только после распила подшипника и лично увидя эти шарики. Поняли, что не подходят. Все сходит - они ведь потом по вечерам пилили у себя в квартире, вот как раз и пилили "шурупы гайки"

Igor_P

Lebedun

18.01.19 15:21

0 0

Ничего сверхнеобычного в этом не вижу.

"У них с собой был такой баллон с газом, небольшой, его в руках удобно носить. Я спросила, зачем вам, мол, газ, у вас же электричество есть, готовьте на плитке. Они ответили мне, что так удобнее, плитка долго разогревается, а здесь огонь, быстро. Ну, у всех свои причуды".
"С собой у них небольшой газовый баллон. На лестничной площадке им попадается соседка Светлану. Женщина вечно чем-то недовольна, вот и сейчас снова допытывается, зачем им нужен этот баллон. Алишер объясняет, что на газе готовить быстрее, чем на электроплитке"

Это цитаты из статьи расследования. Баллон, как мы видим бытовой, судя по описанию.

Khul

Lebedun

18.01.19 15:56

0 0

Ничего сверхнеобычного в этом не вижу."У них с собой был такой баллон с газом, небольшой, его в руках удобно носить. Я спросила, зачем вам, мол, газ, у вас же электричество есть, готовьте на плитке. Они ответили мне, что так удобнее, плитка долго разогревается, а здесь огонь, быстро. Ну, у всех свои причуды"."С собой у них небольшой газовый баллон. На лестничной площадке им попадается соседка Светлану. Женщина вечно чем-то недовольна, вот и сейчас снова допытывается, зачем им нужен этот баллон. Алишер объясняет, что на газе готовить быстрее, чем на электроплитке"Это цитаты из статьи расследования. Баллон, как мы видим бытовой, судя по описанию.

Алишер? Светлан[у]?
Это из дозоров лукьяненовских что-ли? 😲
....
На самом деле, искать очевидное и невероятное в режиме поиска чёрной кошки в тёмной комнате - довольно глупо. Не стоит заранее утверждать что-то или обвинять кого-то в заговорах, не обладая реальной и полной информацией.
Взрывы баллонов с газом бывают и с трещиной в корпусе и выплеском пламени, которое легко сожжёт газельку или квартиру, взрывы смеси в объёме и сочетание разных геометрических факторов и строительных ошибок/браков могут сложить дом и снести стены. Рано ещё делать далеко идущие выводы и махать шашкой. Рано.

Uncle Bob

Khul

18.01.19 17:38

0 0

Разбор этой темы у Доренко:

dmitri

18.01.19 14:10

0 0

Алекс, почему Магнитогорск в кавычках?

Барселонский Кот

18.01.19 14:04

0 1

Ошибка. Исправил, спасибо.

Alex Exler

Барселонский Кот

18.01.19 14:16

0 0

К сожалению, газ взрывается в домах. Бывает, и с разрушениями - в том числе и с жертвами.
Но только к этому случаю официалы приковывают внимание и отнекиваются:

meduza.io

Неспроста 😒

The_Xvost°

18.01.19 14:00

0 0

Так как конкретно за этот случай игил ответственность взяла, СК приходится отнекиваться. Там же так и написано "не доверять сообщениям о теракте", то есть не верить игил.

azik-footbik

The_Xvost°

18.01.19 14:06

0 0

К сожалению, газ взрывается в домах. Бывает, и с разрушениями - в том числе и с жертвами.Но только к этому случаю официалы приковывают внимание и отнекиваются: meduza.io/news/2019/01/18/sk-prioritetnoy-versiey-proisshestviya-v-magnitogorske-ostaetsya-vzryv-bytovogo-gazaНеспроста 😒

От взрыва газа в домах часто 40 человек гибнет? Как минимум, поэтому внимание.

Smooth Pimp

The_Xvost°

18.01.19 14:19

0 1

И этот "взорвавшийся" баллон легко было видеть при перевозке сгоревшей маршрутки.

Алекс, в реальной жизни видели взорвавшийся газовый баллон? Он не разлетается на куски, это не бомба. Он именно так как на картинке и выглядит, просто где нибудь будет "порвано".

azik-footbik

18.01.19 13:53

1 3

А кто вообще говорил про взорвавшийся баллон ? Маршрутка могла сгореть при абсолютно целом собственно баллоне, от утечки газа где-то в двигателе. При этом начальный хлопок, если он вообще был, свидетели и особенно СМИ легко могут раздуть до взрыва.

Lebedun

azik-footbik

18.01.19 14:12

0 0

Статью почитайте. Там с этой маршруткой вообще ничего не понятно.

Alex Exler

Lebedun

18.01.19 14:17

0 1

Может быть, да. А может быть и так.

Alex Exler

azik-footbik

18.01.19 14:19

0 1

Может быть, да. А может быть и так.

Это балон от пропана, газели используют метан.

PavelB

Alex Exler

18.01.19 14:34

0 0

В наших краях в основном используют пропан, метан заметно реже. Просто заправок метановых по близости единицы.

azik-footbik

PavelB

18.01.19 14:56

0 0

В каких блин ваших краях? Я из Магнитогорска, и 50% газелей у на на метане, потому что дешевле, сильно.

PavelB

azik-footbik

18.01.19 15:38

0 0

Видео посмотри, там выстрелы 100%

PavelB

Lebedun

18.01.19 15:39

0 0

Теперь понял) У нас на метане пока ездят единицы, а вот на пропане большинство.

azik-footbik

PavelB

18.01.19 16:23

0 0

.Видео посмотри, там выстрелы 100%

Смотрел. Там щелчки, которые похожи на выстрелы, но могут быть чем угодно. После 6-го щелчка полыхнуло. Что характерно, где то в районе 40-й секунды, когда все уже давно полыхало, щелки повторились, ровно с тем же интервалом, но гораздо более тихие. Это что? Добивали надев глушители? Или может быть это все же были не выстрелы?

Khul

PavelB

18.01.19 17:35

1 1

Я видел, даже два раза.
Метановый вывалил кирпичную стену, дыра была размером с хорошую дверь.
Пропановый в машине разворотил всю задницу в клочья.

Так что во взрыв баллонов в маршрутке с фотки может поверить только тот, кто как раз ни разу не видел взрыва.

Wanipa

azik-footbik

18.01.19 22:47

0 0

а что мчс написал в справке про развороченный багажник?
случайно не утечку газа из баллона в багажник автомобиля с последующим образование смеси с воздухом и ее детонацией?

maratische

Wanipa

19.01.19 23:13

0 0

Ну вот честно - я же не сказал, что у меня. Просто видел - а что именно пропановый, знаю от таксистов. Так что причин сказать не могу, не со мной было.

Wanipa

maratische

20.01.19 07:56

0 0

следов взрывчатых веществ или их компонентов на изъятых с места происшествия фрагментах экспертами и криминалистами не обнаружено

Теракт можно было совершить с помощью того же газа.

Юрий П

18.01.19 13:42

0 0

д"Артаньян и мушкетёры, 20 лет спустя. Вот что произошло.

Frans

18.01.19 13:42