Поиск
Теги
Aliexpress 181
BLM 21
Calella 147
exler.ru 315
авто 480
аудио 7
Барселона 110
Беларусь 34
бытовуха 1503
в мире 153
вакцинация 18
велосипед 40
видео 4344
вино 363
война 622
выставки 217
гаджеты 1838
гламурье 23
детишки 46
ебанариум 22
еда 543
ЕС 87
железо 361
животные 239
жулики 248
забавно 2136
здоровье 102
игры 119
Израиль 112
ИИ 72
интересно 391
Интернет 1305
искусство 302
Испания 1246
истории 156
история 9
Италия 8
картинки 626
Каталония 136
кино 1643
Китай 6
книги 229
коронабесие 119
коронавирус 298
коронажизнь 65
кретинизм 322
криминал 1
маньяна 19
маразм 218
Маск 45
медицина 47
мне пишут 49
мои фото 218
Мордор 2867
Москва 20
музыка 921
наука 10
новости 27
о высоком 155
о низком 292
обновление 3144
паноптикум 176
поездки 1094
полезное 7
попы 201
праздники 22
происшествия 133
разное 1526
ребенок 13
реклама 426
связь 18
сериал 163
скандалы 11
скорблю 131
СМИ 2894
софт 978
социалка 187
спорт 139
США 221
СЭКС 44
технологии 183
толерастия 12
Трамп 154
трэш 9
туры 19
Украина 47
фотография 210
Франция 48
шарлатаны 31
шоу 6
экотерроризм 26
Экслер 1085
юмор 22
видео 4344
обновление 3144
СМИ 2894
Мордор 2867
забавно 2136
гаджеты 1838
кино 1643
разное 1526
бытовуха 1503
Интернет 1305
Испания 1246
поездки 1094
Экслер 1085
софт 978
музыка 921
картинки 626
война 622
еда 543
авто 480
реклама 426
интересно 391
вино 363
железо 361
кретинизм 322
exler.ru 315
искусство 302
коронавирус 298
о низком 292
жулики 248
животные 239
книги 229
США 221
мои фото 218
маразм 218
выставки 217
фотография 210
попы 201
социалка 187
технологии 183
Aliexpress 181
паноптикум 176
сериал 163
истории 156
о высоком 155
Трамп 154
в мире 153
Calella 147
спорт 139
Каталония 136
происшествия 133
скорблю 131
игры 119
коронабесие 119
Израиль 112
Барселона 110
здоровье 102
ЕС 87
ИИ 72
коронажизнь 65
мне пишут 49
Франция 48
Украина 47
медицина 47
детишки 46
Маск 45
СЭКС 44
велосипед 40
Беларусь 34
шарлатаны 31
новости 27
экотерроризм 26
гламурье 23
юмор 22
праздники 22
ебанариум 22
BLM 21
Москва 20
туры 19
маньяна 19
вакцинация 18
связь 18
ребенок 13
толерастия 12
скандалы 11
наука 10
история 9
трэш 9
Италия 8
аудио 7
полезное 7
Китай 6
шоу 6
криминал 1
Информация
Что ещё почитать
Гангстерленд
09.06.2025
80
Вы реально считаете, что после одной встречи, Трамп резко бы перестал называть Зеленского "диктатором без поддержки, захватившим власть", перестал бы считать Украину "ненастоящим государством, отколовшимся от России", разморозил бы помощь, которую замораживал уже год, изменил бы свое мнение о том что "Украина должна поступиться своими территориями в пользу России" (напомню, а это отказ от 4х регионов, даже незахваченных ещё Россией), перестал бы называть Путина своим другом, "с которым он вместе прошел через многое", и отозвал из Асамблеи ООН свой отказ признать Россию агрессором, и т д...
Вы всерьез считаете, что такое чудо могло произойти, а Зеленский - мудак, что пошёл на принцип и не дал случиться чуду?!
Ну и да, свитер пора в помойку.
Позор. Ничего хорошего не выйдет.
"Мюнхенского сговора 2.0" теперь точно не будет. Европейские лидеры уже высказали полную поддержку Украине после предательства Трампа, канцлер Германии анонсировал отправку в помощь Украине ракет Таурус "без ограничений".
ПыСы кто подзабыл, что такое мюнхенский сговор - загуглите. Тогда разорвали на части Чехословакию, что должно было привести к миру... но нет, дальше была 2я Мировая Война.
Я конечно понимаю что у Зеленского кипело, но дипломатия, подразумевает свой дресс код, даже если ты зол ты должен тщательно подбирать слова, тем более на таком уровне, когда ведешь переговоры с партером уровнем выше и от которого на данный момент сильно зависишь.
"Базар держать в уровень посылают людей! По всем понятиям так!" (с)
Да и Байден их давал менее половины от запрошенного. Так что это гос политика. Вы все еще думаете что кто то всерьез собирается дать Украине победить?
- дай ему под камеры то ради чего он тебя пригласил
- возьми без камер то ради чего сам приехал
Или ты тоже приехал под камеры заявления делать? А.... Это Трамп себе позволить может, у него люди на фронте не погибают. А тебе тоже это нужно?
Да, спасибо за мысль.. На таких переговорах язык тоже может подвести, банально непонимание как языка так и обстановки. Даже разница часовых поясов и усталость + стресс. Общение через переводчика это дополнительная защита.
Самое интересное, что я терпеть не могу Трампа и считаю его хамом, быдлом, манипулятором, человеком, который легитимизировал преступления Путина и России, и далее по списку. Но, при этом, он, к сожалению, - президент мировой державы, от которой зависит будущее Украины. Нравится это Зеленскому и всем прочим или нет, но они должны с этим считаться. Именно поэтому с ним "нафига разговаривать". Если Зеленский считал, что разговаривать не о чем, то какой был смысл в этой поездке? Или он считал, что Трамп внезапно скажет "ребята, это я так искромётно шутил всё это время"? И, даже в этом случае, у него было 40 минут убедиться в обратном и скорректировать свое поведение.
Так себе шанс.
tvny777: брехня №2
alexb: развёрнутый текст с манипуляциями №4 и №18
Экономия энергии выйдет немаленькая...
интересно как бы он прекратил огонь?
Получается два вывода
- Зеленского надо было по любому вывести за скобки, он на ултиматум не согласится
- Трамп в этом уравнении по любому лишний, в качестве почтового голубя справится любой
Надеялась, что все-таки получится как-то приблизить окончание войны…
Интересно, если бы к абстрактному Трампу вломились в дом. Положим - фашЫсты. Убили бы пару его детей, собачку, а потом труп собачки еще и изнасиловали бы. Походу отжав еще несколько комнат. Конкретный Трамп стал бы требовать немедленного прекращения огня за счет уступок фашЫстам?
Просто все участники понимали, что это "соглашение" - "филькина грамота", ничего напрямую никому не дающая. А реальные цели у Трампа и у Зеленского абсолютно не совпадали.
Трампу нужно было замылиль глаза и показать всем, какие у него невероятные успехи как у "deal maker" и миротворца. С обязательным восхвалением его до небес всеми участниками спектакля. А Зеленский, мне кажется, надеялся воспользоваться этим "соглашением" как поводом, чтобы в прямом общении с Трампом "раскрыть глаза" на агрессию России и её последствия и в перспективе получить гарантии или другую поддержку. Понятно, что это было так или иначе обречено на провал.
Но в принципе эта встреча наверное к лучшему - Трамп с колегами получили очень ускоренный курс реальности
еволновать акромя жены. Много вони когда всякие ближневосточные гонцы приезжают в платьях или Муди в сари и тапках?Один высокопоставленный сотрудник администрации сказал, что он сразу понял, что будут проблемы, когда увидел Зеленского, выходящего из машины в таком виде.
- Глупый трамп и умный вэнс его явно провоцировали на прогиб - признать заслуги трампусика.
- Трампусик очень вертко уклонялся от всяких вопросов по гарантиям зато очень хвалил себя как писмэйкера
- Единственной причиной всего этого шоу было показать какой Трамп белый, пушистый и справедливый - Зеленскому отводилась роль петь дифирамбы и говорить спасибо - как Апрентисах примерно.
- Зеленский повелся и сорвался . Вместо того чтобы спорить с Вэнсом, надо было дождаться вопроса и высказать всё журналистам.
- сразу после конференции рашка высыпала на Харьков очнь много всего , попала в больницу.
пусть поищут, на чьей крови можно еще покрасоваться.
Какой бы ни был Зеленский -в данном случае молодец, что пошел ва-банк.
Ситуация простая: если есть, ради чего -можно и прогнуться.
Прогибаться, чтобы эта рыжая обезьянка могла почесать свое эго, понадувать щеки и поболтать ерундой?
Хорошо, что весь мир это увидел
Недостаточно называть себя великим договоруном всех времен и народов. Надо и правда уметь договариваться, в частности, готовиться.
В прошлую каденцию Трампа Биби с ним нормально так отношения выяснял (конечно, не доводил до разборок в прямом эфире) достаточно почитать, что Трамп говорил о Нетаньяху после того, как проиграл Байдену.
Reuters: Госдепартамент США одобрил продажу Израилю бомб, комплектов для подрыва и другого вооружения на сумму почти 3 миллиарда долларов, заявил в пятницу Пентагон
О предстоящих поставках оружия Конгресс был уведомлен в экстренном порядке в пятницу днем. Этот процесс обходит давнюю практику, согласно которой председателям и ведущим членам комитетов Палаты представителей по иностранным делам и Сената по международным отношениям предоставляется возможность изучить сделку и запросить дополнительную информацию до официального уведомления Конгресса
💬 Пакет поставок включает 35 529 корпусов фугасных авиабомб калибром 2 000 фунтов (907 кг) и 4 000 бетонобойных авиабомб того же калибра, произведенных компанией General Dynamics
Хотя в Пентагоне заявили, что поставки начнутся в 2026 году, там также отметили, что "существует вероятность, что часть этой закупки будет осуществлена из запасов США", что может означать немедленную передачу части вооружения
💬 Второй пакет стоимостью 675,7 миллионов долларов включает 5 000 авиабомб калибром 1 000 фунтов (454 кг) и соответствующие комплекты для их наведения, превращающие "тупые" бомбы в управляемые. Поставки по этому контракту запланированы на 2028 год
💬 Третье уведомление касается поставки бульдозеров Caterpillar D9 на сумму 295 миллионов долларов
Заявления, сделанные в пятницу, стали уже вторым случаем за этот месяц, когда администрация Трампа объявила чрезвычайную ситуацию для ускоренного одобрения продажи оружия Израилю
Сенатор от Калифорнии.
Так что он, безусловно, обязан был вежливо улыбаться и вилять хвостом, не устраивая никаких пререканий. Не надо было с унылой рожей грузить Трампа и Вэнса про долгую печальную историю борьбы с рашей (в конце концов, в тот момент, перед прессой, это не имело значения, что Вэнс вполне разумно заметил). Не надо было цепляться к словам Трампа про карты (да, ты не в карты играешь, вот и помолчи), не надо указывать, что США тоже почувствуют проблемы от войны. Это дипломатия, а фестиваль в Юрмале или дискуссия на криворожском базаре. Глядишь, подписали бы рамочное соглашение, Трамп объявил себя спасителем американских денег и великим миротворцем, и пошла бы спокойная работа на уровне МИДа. Но это ж Вова, Черчилль наш недоделанный...
P. S.: Несмиян вполне здраво прокомментировал: Перепалка Зеленского и Трампа выглядит, конечно, весьма несолидно, причем для обоих участников мероприятия. То, что криворожский пацан, который в украинском бизнесе своим крайне жестким ведением дел сумел выгрызть свое место под солнцем, масштабирует свой опыт без малейшей корректировки, говорит лишь о том, что у него пропала способность к обучению. Это предел его развития, и сегодня этот предел был предъявлен широкой публике.
То, что Трамп вступил в эту игру по правилам подворотни, говорит, что проблемы и у него. Опускаться на уровень дворовых разборок в публичном пространстве - это огромный минус в карму. ... Трамп, конечно, любит играть не по правилам и козыряет этим. Но, оказывается, есть и другие такие же отмороженные. И сегодня они встретились.
Что в лоб, что по лбу.
какая блджад работа МИДа? где блджад эта работа?
Всех просителей дотаций и пособий - к станкам.
Выкручиваем руки украинцам на договор, который непонятно о чем и как, но явно не "за" Украину. Когда они сразу отказываются его подписывать, делаем вид, что "работаем над ним", а потом, в самый последний момент кидаем и выставляем еще более жесткие условия....
В итоге или украинцы утруться и потом им можно будет ставить вообще любые условия, либо откажутся, и тогда про Украину вообще забудут в США.
Антей и Борей с дежурства не снимают. И прочий Ясень.
Трамп не думает вдолгую. Он жаждет быть триумфатором здесь и сейчас. А если триумф не наблюдается, он просто делает вид, что не больно то и хотелось.
Ну, не любит Трамп Зеленского. А Путина любит. Да, я знаю: геополитика, экономика, реалполитик... Но любовь она такая, толкает тебя на подвиги ради возлюбленного существа.
Бизнесмен херов...
Не надо делать его ещё примитивнее, чем он есть.
А где не хватит денег, там хватит китайцев - достаточно посмотреть на статистику количества постоянно проживающих китайцев в странах, которые Китай рассматривает в качестве конкурентов. В США например за десять лет рост с двух миллионов до почти 15, но стену почему-то хотят на границе с Мексикой 😄
Если США выведет из Германии свои войска, то мы и защитить себя не сможем…
Кто вам угрожает?
Вы что, ему не верите?
Вот и Трамп говорит, что Володя хороший парень, и он Володе доверяет.
Слаженность зачётная, видно что ждали 😄
У нас половина карты красная от ракет и очередной волны Шахедов.
Минут двадцать - и до Одессы долетят.
Не спится мудакам.
Но сегодня важнее сборщики дронов, сборщики РЭБ, те, кто здесь молчат, но работают днем и ночью на убой русни. А это самое главное, сем больше русни будет убито, тем ближе будет мир. А политика, переговоры, Трампик, шмампик. Все это вторично.
Достаточно дать мордору понять, что перед их нахрапом запад будет заискивать и договариваться - под угрозой окажется куда больше людей, чем 25 миллионов украинцев.
Первое. Есть дресс-код. Сидят солидные люди в костюмах и галстуках, а он как бомжара. Он бы ещё в трениках и майке-алкоголичке пришел. А если его на прием к английскому королю пригласят, он тоже в своем прикиде припрется? Ну надо же понимать момент... Заигрался чувак, типа, я прямо из окопа, любите меня за это.
Второе. Что такого сказал Вэнс? Надо решать вопрос дипломатией. Ну, вообще-то любая война, как правило, завершается через дипломатические переговоры. Кроме подписания капитуляции. Покажите в истории хотя бы один случай, когда обходились без дипломатии? Зеленский мог, например, как-то обтекаемо ответить, типа, мы готовы к дипломатии, но готов ли Путин? Где гарантии, что он будет соблюдать договоренности? Вместо этого Зе начал поучать Вэнса... Зачем?
Третье. Опять же при всём хамском поведении американцев, нужно называть вещи своими именами. Украина войну не выигрывает. Пока что явно не проигрывает, но и не выигрывает. Хлипкий паритет со стратегическим преимуществом России. Потому в такой ситуации надо быть скромнее и умнее. Тем более, там игра на публику была. Гонор можно было показывать без камеры. Зачем нужно было подставляться?
В общем, психолог из Зеленского откровенно херовый. Это же Трамп! Трамп! Самовлюблённый нарцисс! Мудак и хам! С ним нельзя залупаться, тем более публично. Особенно, если от него зависишь. Изобразил из себя ласковое теля, отпустил комплименты, попросил покровительства, скромно потупив глазки... Глядишь, получил бы какие ништяки дня страны... А не так вот, на радость Пыпе и ватной сволочи, мордой повозили как цуцика... Кому от этого лучше?
От его поведения сейчас буквально зависит жизнь 25 млн. населения Украины.
Если тебе главное, чтоб как в дешевом боевике главгерой всех обложил и ушел с высоко поднятой головой? Кино на этом не заканчивается.
И знаете, есть такой опыт - если с самого начала как следует поругаться с человеком, с которым придётся работать, то это может, в дальнейшем, очень положительно сказаться на отношениях. Посмотрим. Зеленского Трамп вообще не считал за человека. Может быть ему придётся изменить своё мнение.
Украинский ресурс. Читаем. Практически везде, вот уже почти целый год. ВСУ огрызаясь и цепляясь за каждый метр отступает, отступает, отступает... Есть локальные успехи, но перелома нет. И конца-края не видно. В таких условиях гонор проявлять просто глупо.
А было бы или нет мы никогда не узнаем.
В любом случае в этом скандале Зеленский "виноват" примерно так же, как он "виноват" в войне с Россией. А может даже и меньше. А Трамп - как Путин.
Трипер - это путинская россия, если кому дополнительно пояснять надо.
они далеко и всегда кинут, вот Россия тут под боком, тогда уж сдаваться Путину
И боеприпасы сами собой прямо на позициях зарождаются, подвозить не нужно.
И жратва на деревьях растёт.
И медики не нужны, на позициях никого не ранит.
Занял позицию - и сиди там хоть 10 лет, в носу ковыряйся и на гармошке играй. Красота!
И почему-то арабы или африканцы без проблем приходят на встречи в бурнусах и это никого не парит.
P.S. Зеленский удивляет. Бесстрашный человек.
Он говорит от Украины.
"Председатель комитета Верховной рады по вопросам внешней политики и межпарламентского сотрудничества Александр Мережко заявил WP, что Украина «не в том положении, чтобы ссориться» с президентом США. «Нам нужно заслужить доверие и уважение Трампа, и сейчас это крайне сложно, но возможно», — считает он."
Поэтому что бы там трамписты не решили делать - это обьективная реальность, и надо им не морали читать - а думать как их устремления обернуть себе на пользу. В крайнем случае - как время потянуть.
Путин требует от Украины территорий, Трамп хочет взять у Украины редкие металлы безо всяких гарантий безопасноти - то есть Украину сейчас обирают оба два. Зачем Зеленскому Трамп, если земли Украины он может отдать путину самостоятельно, безо всяких мародеров-посредников?
Отличный пример, да.
А тут впечатление такое, что два свидетеля Иеговы наезжают на шинкаря.
Я бы с удовольствием лично посмотрел, как вы над этим смеётесь. У меня найдётся, вместе с чем вам запихать этот смех обратно.
Это весьма выпукло вас всех показывает. Ничего нового, но обновлять ваш портрет периодически надо.
Кстати, я забыл добавить что из "неслитой" путлеру белки ещё и самолёты взлетают, с которых ракетами убивают детей ночью в постелях. Надо полагать, что раз бульбофюрер белку не слил, то это самолёты вс РБ? Вы это осознанно попытались сказать или само по глупости получилось?
Как же, от лица...
Посмотрите на историю Израиля - который откровенно ненавидели 2/3 американских президентов со дня основания.
Во первых- эти "посиделки перед прессой", довольно формальное мероприятие, при Байдене и первом Трампе это продолжалось минуты 2, сейчас Трамп туда позвал даже журналистов ТАСС.
Во вторых, тон задал бойфренд Маржори Тейлор, вопросом про костюм
В тертьих, начал провоцировать Венс, который во многом ставленник Маска.
В четвертых, Трампу наплевать на Украину, у него главная задача это внутренние дела.
В чем смысл? Смысл в том, что бы отказаться от сделки, или заключить ее на совсем унизительных условиях. Или дать сигнал России, о том, что "теперь можно".
Что теперь с заказами, которыми загрузил заводы Байден? Куда это? Останавливать? А люди, там работающие? А издержки - их Сторми Дэниэлс будет оплачивать?
Трамп руками Маска уничтожает поддержку красных штатов, свой ядренный электорат и ничего так...
журналисты ТАСС были, факт
При Трампе эти "публичные целования руки" стали постоянным мероприятием.
Венс всегда молчал до этого
И, кстати, да. Не удивлюсь, если России тоже позволят закупаться. В конце концов, для Трампа, судя по всему, деньги не пахнут.
Так на кой чёрт всё это?
С другой стороны, Трамп - мстительная тварь. Унизить Зеленского - может Трампу именно этого и подсознательно и хотелось. В дополнение к декорациям, что де собирались подписать, да Зеленский накосячил.
Не слишком сложно объяснил?
1. Это НЕ БЫЛИ переговоры. Это ответы на вопросы журналистов. В своем роде официальное протокольное событие. Переговоры потом, когда журналисты уходят. Переговоры даже не начинались. Вот когда камеры выносят и двери закрывают тогда можно говорить что думаешь а не под камеры.
2. Больше получаса до ситуации говорили нормально, позитивно, Трамп вел себя абсолютно доброжелательно. Когда Зеленский на очередной вопрос сказал что украинцы делают то что делают и благодаря этому американские солдаты не умирают и не должны воевать Трамп кивал по сути соглашаясь и поддерживая нарратив Зеленского.
3. Вчера (до встречи) Трамп на вопрос называл ли он Зеленского диктатором отшутился "разве я мог так сказать?" тем самым дав понять что настроен на хорошие переговоры на следующий день. У него была цель подписать сделку а не срывать переговоры. Уже во время переговоров прямо перед перепалкой он сказал "не спрашивайте меня об Одессе, я хочу говорить о сделке". Он не был настроен ничего срывать, он шутил и кивал на слова Зеленского, все было ок.
4. Трамп очень четко сказал (почти перед перепалкой) на вопрос журналиста почему он хвалит Путина "эти двое ненавидят друг-друга, я понимаю у Зеленского есть причины, но вы вообще как думаете я могу заключить сделку если я буду плохо говорить о Путине а потом сразу ему звонить договариваться?". Он ответил (нравится нам его позиция или нет) очень по делу и никакого настроения на конфронтацию там не было. Это буквально за минуты до того что произошло...
5. Теперь самое главное. Любой американец здесь поймет что любое телесобытие это у нас для внутренней публики и то что говорят Трамп или Вэнс это не для Украины, не для Европы и даже не для России а в первую очередь для своих граждан. Учитывая динамику внутри команды ничего удивительного в том что Вэнс решил поддакнуть Трампу. Он вообще не спорил с Зеленским изначально а просто поддакивал боссу словами "Байден много грозных заявлений делал 4 года а война шла и люди умирали, а вот Трамп...". Можно соглашаться с Вэнсом или нет но он сказал внутренний месседж для внутренней аудитории и для своего босса и вообще не имел в виду никаких планов на перепалку с Зеленским.
6. Но так-как это для ВНУТРЕННЕЙ аудитории никто не мог простить то что произошло потом. Зеленский обращается к Вэнсу прямо под камерами "а могу я вам задать вопрос? Точно? (улыбается" и тут же начинает Вэнсу читать лекцию обьясняя почему тот по мнению Зеленского не прав. Обратите внимание на этот момент. Это НЕ ДОЛЖНО ПРОИСХОДИТЬ НА КАМЕРЫ если ты приехал договариваться. Это уже публичный спор на камеры и его начал г-н Зеленский нравится он кому-то или нет.
И кстати сразу после этого момента Трамп еще не понял что произошло и подсказывал Зеленскому то ли 2014 то ли 2015 г. он упомянул но Зеленский продолжал "а о какой вообще дипломатии вы тогда говорите" и получил ответ от Вэнса уже в назидательном тоне и поехало....
Позиция Вэнса может нравиться или нет, но ему по сути перед камерами сделал замечание иностранный гость во время протокольного мероприятия где ожидается что все просто будут улыбаться и отпускать друг-другу комплименты. С точки зрения Вице Президента США любой иностранный лидер ниже уровнем чем мы. И событие тоже предполагает не спорить.
Вы еще считаете что это была разыгранная сценка? Тогда еще раз пересмотрите кто начала перепалку по факту нарушив протокол.
Вам не нравится много текста? Вы первый кому я хамлю на форуме и делаю это сейчас... Я здесь очень нечасто и пишу очень редко но я хорошо запомнил один ник это ВАШ ник. Как человека у которого видимо нет ни дел ни хобби ни занятий кроме как строчить тысячи комментов во всех темах, обо всем, вечно спорить, плодить безумное количества текста просто из любви к процессу. Вот никого так не помню как Вас. Пафнутий это же имя нарицательное здесь, да? И этот человек мне пишет много текста? Пожалуйста, не общайтесь со мной больше потому что Ваши комментарии что мне что другим одинаково неумные. Вы придумали что я не видел видео основываячсь просто на Ваших воспаленных фантазиях и желании настрочить еще одно из миллиона Ваших сообщений.
и высказывает свое мнение, независимо, согласен ты с ним или нет..
Но здесь такое не принято,
здесь надо побольше поскакать по комментам и понаваливать свое дерьмо на комментирующих.
Согласен с анализом и если действительно все было готово к подписанию, и благодаря Зеленскому это сорвалось - то это стоит жизни десяткам тысяч Украинцев и Зеленского надо четвертовать за это.
Если все заранее было так задумано и они планировали соскачить со сделки -то ничего не поделаешь
Да, в самом начале эмоции работали и его стиль продавливать работал но он как актер одной роли не заметил что уже не работает. Он этим срывом предал многих украинцев ИМХО.
"Вы нам - все недра, а мы вам - ниуха?"
- почему американская сторона не понимает что для всего мира єто не вьглядит как внутриамериканское шоу
- если єто соглашение было действительно важно для Трампа, то там же вполне можно было сгладить возникшее напряжение, так чтобы сохранить лицо даже для внутренней аудитории
Я включил на моменте, когда Зеленский начал наезжать на Венса и это triggered до этого еще спокойного Трампа
- если єто соглашение было действительно важно для Трампа, то там же вполне можно было сгладить возникшее напряжение, так чтобы сохранить лицо даже для внутренней аудитории
Трамп возможно слегка и сгладил, он в своем посте по итогам реально достаточно сдержанно (как для себя) ответил и закончил словами что Зеленский может еще вернуться если... То-есть он не закрыл двери окончательно.
Очень гнетущее чувство, что такая глупость может иметь очень серьёзные последствия
.... И вообще оба ника подозрительно похоже звучат.
Он давно уже окружил себя людьми которые с ним не спорят. Залужный что-то спорить пытался. Конечно думаю все равно советовали но сорвался, слишком вжился в роль делать то что он раньше делал уже 3 года на разных встречах. Он привык что его жалеют и не спорят, как только пошло по другому не смог морально перестроиться. Жаль.
Точно так же и у нас в Израиле.
В конце марта 2022 он обращался к Кнессету . Тогда в Израиле эмоции за Украину зашкаливали, все телеканалы прервали передачи, чтобы передать в прямом эфире обращение Самого Великого Зе в майке-чегеварке.
Ну передали. Весь Израиль был в ахуе. Таком глубоком, что я и не упомню такого. "Еврей" Зе сказал, что израильтяне должны помогать Украине в благодарность за то, что украинцы спасали евреев в годы Холокоста.
После этого выступления криворожского Чегевары энтузиазм относительно Украины в Израиле закончился. Сразу и в один день. Поддержка осталась, сборы на ВСУ остались, но энтузиазма больше не было.
Это надо было суметь так...
ЗЫ:
и да, актер одной роли, причем не лучший. Эта зеленая майка смотрелась "круто" и брутальненько в феврале, ну может, в марте, но уже в апреле 2022 это был перебор и очевидная игра на публику. Но "товарищ не понял".
Сегодня это была расплата.
К сожалению, заплатит не он, а простые украинцы.
И похуй на маты. Один раз надо приехать в Украину и тогда будет понятно почему с Зе ТАК разговаривать не надо!
И похуй на маты. Один раз надо приехать в Украину и тогда будет понятно почему с Зе ТАК разговаривать не надо!
Разговаривать со страной которая реально помогает и сильно тоже так не нужно.
Я включил на моменте, когда Зеленский начал наезжать на Венса и это triggered до этого еще спокойного Трампа
У меня есть не очень приятный друг с которым иногда о политике говорить ну как-то неприятно в общем. Но если я у него дома ужинаю я проявляю уважение просто в силу того что я у него дома и ему его пищу. Если мне стает сильно противно то я потом просто не прихожу полгода в гости.
Сегодня это была расплата.
К сожалению, заплатит не он, а простые украинцы.
Спасибо за цитату про Израиль, я не знал что он тогда такое выдал, это нужно не знаю с какой планеты быть чтобы не знать если ты сам тем более еврей.
И какой бы у меня Президент не был его полстраны выбрало и если ты считаешь возможным называть словом "ублюдок" больше мне с тобой говорить не о чем. Потому что хороший или плохой но это Президент МОЕЙ страны. И Зеленского по той же причине я ублюдком называть не позволю как человек родившийся и выросший в Украине. Я его считаю не умным, сделавшим большую ошибку, но если твой удел подзаборная лексика то туда и отправляйся.
Напомнить чем это все закончилось для США в Перл Харборе в частности?
Большинство сторонников Трампа поддерживают Украину: опрос показал, что 69% избирателей-республиканцев считают Россию агрессором, а 83% не одобряют Путина, — WSJ.
Великий делец умудрился за три недели просрать чуть ли не половину электората.
В штатах до этого момента ведь не было случаев чтоб президента линчевали, ммм?
Посмотрите сами
Похоже, что шанс на относительно быструю остановку военных действий потерян. Учитывая параллельное медленное, но неуклонное движение Европы, как теперь главного союзника Украины, «направо», непонятно, как будут развиваться события дальше.
В случае Трампа, в последнем предложении коза меняется на "отсосать у путина".
1. Плохое: президент США корчит из себя мудака.
1. Ужасное: президент США не корчит из себя мудака.
Но визуально слаб оказался для таких переговоров. Как отметил тут один комментатор, мимика, язык тела...
Видно, не в своей тарелке, да ещё в кофте...
"Хозяйка - б..дь, пирог - дерьмо, еб..л я ваши именины!".
Гость, причем находящийся в значительной зависимости от хозяина дома, приехал и стал хамить и качать права в доме своего покровителя. И все этому аплодируют?
Давайте я пока в читатели перейду на время. Мне нужно с психотерапевтом проконсультироваться.
рыжий дебил, а венс вообще быдло, которе по недоразумению выпустили в люди без намордника
Эти гниды никакой помощи Украине не оказывали, ровно наоборот.
2. Была надежда на лучшее. Честно говоря, никто не ожидал такого.
2. Была надежда на лучшее
Попробуйте и вы:
Эти гниды сейчас представляют Америку и от них зависит очень многое.
Кличко поблагодарил Америку за помощь и что? Сказал, что дальше мы и без вас управимся?
И поскольку этот его путеводный отросток безвольно болтается из стороны в сторону, мы вот эти метания сейчас и наблюдаем.
Нет подвижек к лучшему - это плохо. А вот движения к худшему - нет. Если только Трамп не начнёт помогать финансами и оружием России - но я в этом сомневаюсь.
А может и Европа, глядя на этот цирк, наконец вынет голову из жопы и начнёт более плотно сотрудничать. К этому так-то последнее время всё и идёт.
Мы все, конечно, хотели-бы, что-бы во время этой встречи Трамп взмахнул волшебной палочкой, и ВЖУХ! всё полетело по наилучшему сценарию - но так не бывает.
Произошло вот что:
Просто бизнес."
ЗЫ. 0:01. Киев. Воздушная тревога по графику. Я уже не помню когда НЕ было воздушной тревоги в Киеве (про Одессу, Херсон, Запорожье я просто тупо и стыдливо молчу в тряпочку!!!)
При этом его не смутило, что подписывал это соглашение он сам.
Объяснять снятие санкций, наложенных проклятым Байденом он вообще не будет - они же от Байдена.
==
Запомнить просто: гавно — человек; говно — субстанция.
не мешок чего, а мешок - чей.
Зеленский проявляет неуважение, Трамп умывает руки и бросает всю эту историю с мирными переговорами, сворачивает помощь Украине и уходит в закат, сражаться с китайцами за Тайвань.
А Зеленский остаётся со своими европейскими союзниками и продолжает воевать.
Вот если удастся оттуда производство перетащить, тогда никому этот Тайвань нужен не будет. Кроме Китая.
Я сам украинец, поэтому ничего оскорбительного не говорю.
Но факт в том, чо Тайвань производит 90% всех компьютерных чипов на праленте. Не просто для компьютеров - всех.
И если это попадет в руки коммунистов - печалька будет для всех.
Поэтому сливать его врядли будут. Разве что, Трамп и его окружение еще более тупые.
Это Трамп первого срока имел что-то сказать против Си, нынешний любит всех диктаторов.
Но, скорее, помогут с переездом в Штаты
И да, прошу подтверждение фактом, кому, когда и где я "вылизывал". Ну чтобы ваше голословное утверждение имело хоть какой то вес, а не выглядело как "пук". Мою принципиальность (не смотря на 1 год регистрации), вроде уже оценили многие. Далеко не все со мной согласны, это понятно, но чтобы подтвердить ваше заявление фактами, таки надо постраться. Или вам главное "вякнуть", подтверждать не обязательно?
ЗЫ. Кстати, именно "вылизывать" было сказано в "порыве", то есть вы бы уже получили бы мои персональные извининения, попросив меня подтверждение моему утверждению "вылизывать"... Теперь посмотрим на ваше поведение и ваш фактаж...
Сам факт обсуждения понятен и возражений не вызывает.
Погорячились, время и ситуация такая. Мы на одной стороне баррикад в отношении к Мордора, т.ч. нет смысла ссориться.
Вряд-ли рискнут снова.
bilat - a diplomatic meeting between parties representing two countries.
Informal. a bilateral agreement, especially regarding international trade.
PS. Надо ли звать Рекорда в твиттер?..
- И часто у вас так?
- Впервые! Мы весь день вчера репетировали...
Переговоры с РФ, кстати, никто прилюдно не проводит
И, если уж о протоколе, обычно брифинги (или пресс-конференции) устаивают по итогам переговоров, после, а не до. И тем более, не вместо
- протокольные заявления для прессы и улыбки, ответы на вопросы прессы
- реальные переговоры без прессы конечно
- подписание документов
- заявления для прессы и ответы на вопросы уже по итогам переговоров.
мне незачем врать, это из американской же прессы.
Только Нобелевку жаль, а так всё зашибись, пойдём дальше крушить американские федеральные министерства и службы.
Тебе приказали не слышать чтоль?
"Победу в битве с дураками // Ты к сожаленью, одержал.
Я ж с ними не водил компаний // И даже рядом не стоял" А.Градский
А "половину стран Залива" с Израилем лучше всего мирит ЦАХАЛ.
Ну вот Зе решил изобразить оскорблённую гордость и на пресс конференции Трампу подыгрывать не стал. Молодец. Теперь только осталось объяснять погибающим на фронте людям, что они умирают не просто так, а из за того, что у них очень гордый президент
Что именно он сделал не так? Не поблагодарил президента США и американцев? Благодарил. 33 раза за 3 года. Или благодарил не так как кому то хотелось?
Давайте без "оскорбленной гордости", четкие фразы, которые он не должен был или не имел права сказать?
Но всё это очень печально и тревожно.
Такими темпами русские на днях войдут во Львов.
Не, может конечно Трамп уже тогда знал как оно получится....
Клинтон и Левински хоть одни были. А у этих долбодятлов ума не хватило уединится.
А это было просто неизбежно. Не зря туда посадили вэнса. Они бы ещё маска позвали
Ого. Похоже он не просто так в стык пошел, а по согласованию? А вот это совсем интересно.
"Реакция мировых политиков на переговоры Трампа и Зеленского
Исправленный текст:
«Ваше достоинство чествует мужество украинского народа. Будьте сильны, будьте смелы, будьте бесстрашны. Вы никогда не будете одиноки, дорогой президент Зеленский. Мы продолжим работать с вами ради справедливого и устойчивого мира», — президент Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен.
«Никто не хочет мира больше, чем украинцы. Поэтому мы работаем над общим планом прочного и справедливого мира. Украина может положиться на Германию — и на Европу», — канцлер Германии Олаф Шольц.
«Россия — агрессор, Украина — жертва агрессии», — президент Франции Эммануэль Макрон.
«Надеюсь, Украина не потеряет поддержку Соединенных Штатов, которая для нас очень важна. Сегодня не время для эмоций — ни с чьей стороны. Нужно искать общие позиции», — мэр Киева Виталий Кличко.
«Украина — это Европа! Мы поддерживаем Украину. Мы усилим нашу поддержку, чтобы она могла продолжать отбиваться от агрессора. Сегодня стало ясно, что свободному миру нужен новый лидер. Нам, европейцам, предстоит принять этот вызов», — глава европейской дипломатии Кая Каллас.
«Трамп и Вэнс устроили позорное шоу. Мне стыдно за такое поведение. США заслуживают чего-то лучшего. Свободный мир должен поддержать Украину. Я был и остаюсь с Зеленским», — экс-глава дипломатии ЕС Жозеп Боррель.
«Сильные люди заключают мир, слабые развязывают войну. Сегодня президент Трамп храбро стоял за мир, даже если многим было трудно это переварить. Спасибо, господин президент!» — премьер-министр Венгрии Виктор Орбан.
«Правда проста. Россия вторглась в Украину. Россия — агрессор. Украина защищает свою свободу — и нашу. Мы на стороне Украины», — президент Молдовы Майя Санду.
«Зеленский уничтожил себя в глазах американского народа», — американский предприниматель Илон Маск.
«Спасибо президенту США за то, что вы отстаиваете интересы Америки так, как ни один президент не имел смелости сделать раньше. Спасибо за то, что вы ставите Америку на первое место. Америка с тобой!», — государственный секретарь США Марко Рубио.
«Зеленский своим поведением в Белом доме сделал почти невозможной помощь со стороны США», — американский сенатор-республиканец Линдси Грэм.
(Под катом бонусом идут комментарии главных экспертов мировой политики. Подумайте, хотите ли вы их читать).
«Лютая выволочка в Овальном кабинете. Трамп впервые сказал кокаиновому клоуну правду в лицо: киевский режим играет с Третьей мировой войной. А неблагодарная свинья получила крепкую затрещину от хозяев свинарника. Это полезно. Но мало — надо остановить военную помощь нацистской машине», — замглавы Совбеза России Дмитрий Медведев."
Вначале этот договор, которого никто в глаза не видел, вчера ВРУ сообщила что депутатам его никто не присылал и как они его ратифицировать будут - хз. При этом КМУ поручил Зе его подписать. По Конституции недра принадлежат народу и если б их так легко одним договором можно было продать\передать, уже б давно папередники это сделали. Т.е. деталей договора никто не видел.
При этом привязывать политические\военные гарантии к коммерческому договору немного странно. Теоретически это мог быть какой то пакет - но штаты явно и очевидно не готовы никому нихуа гарантировать с участием своей армии.
А так - на прессухе все трое были хороши. Базар какой то а не пресс конференция, один про дроны, патенты и щит цивилизации рассказывает, другой на своей сделке зациклился. Но самое пикантное - респы не простили Зе и всему правительству явной поддержки демократов и та история с Пенсильванией им аукнулась. "Удручающее зрелище" во что выродилась современная политика
Про истребители разговор вообще отдельный.
Иначе они бы так себя не вели, абсолютно намеренно.
И говорить через переводчика. Сильный акцент не есть гуд.
У нас цыганки на Привокзальной и то тоньше, чем Трамп работают.
Классический пример: пацан переспросил у журналиста, чтобы дать себе пару лишних секунд на обдумывание ответа:
Поговорка эта не русская. Пришла она в русский из французского языка, когда в русском ещё употреблялась буква i.
У Зеленского остается мало пространства для маневров. Он может попытаться перезапустить переговоры с США на еще менее выгодных условиях, если Трамп вообще согласится на это. Он может отказаться от помощи США и работать только с Европой, но ресурсы ЕС и Великобритании ограничены. Без США Украине будет крайне тяжело. Тем более что за последние несколько лет Россия значительно нарастила военное производство. США теперь могут просто сказать: «Вы сами отказались от сделки» - и уйти в сторону, оставив Украину один на один с этой реальностью.
Про 350 миллиардов и Джавелины.
Давайте сначала зафиксируем что долг есть и он признаваем Украиной (и какого именно долга)? Который показался Трампу? А в каком размере, тоже по прикидкам Трампа?
А кто еще чего другого ожидал, не понимаю? Ясно же было все с самого начала, еще до выборов - Трамп ни одного раза не назвал Россию и Путина агрессором, ни разу не сказал что поможет украинцам. А вспомните Орбана, который как челонок снова туда-сюда между плешивым хлом и между рыжим хлом - и который еще тогда на интервью заявил, что Трамп ему сказал, что не даст украинцам ни копейки.
Понятно, что если они изначально решили слить Украину, то повод рано или поздно всё равно бы нашелся. Но всё равно надо было , как политику, быть более хладнокровным и хитрым.
Ну надо же, это моя к нему главная претензия, за что регулярно от вас тут минусы огребаю
Ну надо же, это моя к нему главная претензия, за что регулярно от вас тут минусы огребаю
Но какой же Трамп все-таки мудак, слов нет.
И правильно ниже пишут: нужно было говорить на украинском через переводчика.
Стоп, тогда зачем туда было ехать?
Трамп и Вэнс несли потоки херни до, во время , и будут нести после этого брифинга. Не нужно опускаться на уровень имбецилов и вступать с ними в перепалки, от этого только проиграешь.
А Трамп сказал в начале журналистам, что Зеленский сегодня особенно (если переводить с немецкого) «почистил перышки». По-английски тоже кто-нибудь в оригинале найдет.
Боб Вудворд в книге "Война" пишет, что ночь на 24 февраля Зе провел в своем особняке - с женой и детьми. Поскольку он знал, что этой ночью начнётся война (раз уж и Гордон знал - от ОП), объяснение этому удивительному факту можно быть только одно:
Зеленский точно знал (не "думал", не "наделся", а именно знал), что Байден заручился гарантиями хуйла, что в Зеленского целить ракеты не будут, а потому он не подставляет свою семью, встречая в ее кругу войну.
Если это так (а трудно придумать другое объяснение), то значит и опасности лично для него не было - оставайся он в Киеве, или беги из него.
Зеленский точно знал (не "думал", не "наделся", а именно знал), что Байден заручился гарантиями хуйла, что в Зеленского целить ракеты не будут, а потому он не подставляет свою семью, встречая в ее кругу войну.
Sen. John Fetterman wears shorts and a hoodie to Trump inauguration
Жаль, потому что хоть какое-то подобие порядка рушится.
Классический пример: иммиграция из третьего мира, от которой европейский обыватель, он же избиратель, местами уже стонет, но политики и управленцы в лучшем случае признают наличие проблемы, делать с ней никто всерьез ничего не хочет и не делает. Так она не вчера началась и она вот, под носом. А далекая Украина, о которой у них представление примерно как о Сирии, по аналогии с наплывом из обоих мест беженцев - их и волнует не больше Сирии.
Короче, обольщаться на тему нужности объединения военных сил и форсирования ВПК в Европе - дело приятное, но это самообман. Они там только чесаться будут еще пару лет, сзывая саммиты и перетирая полномочия.
//Час назад над домом летали Шахеды и успешно работало ПВО.
Ты же - вчерашний.
Исключительно - о твоей биографии.
Глаза есть.
И стрельбу по ним - видно.
И взрывы при сбитии в небе.
И падение кусков горящих в окрестные поля.
А за всю область я и не говорю.
Так вот. Зеленский - дипломат.
я бы на его месте уебал бы деда и вэнса заодно.
Так что ещё неплохо сдержался.
Также, не берусь сказать насколько разумно или нет было противопоставить себя Трампу. Это вызовет нежелание работать или наоборот, Трамп только таких и уважает? Помнится, общение Трампа с Ким Чен Ыном начиналось тоже на очень жесткой ноте. Правда, и кончилось так же.
Нет, неразумно. Как мне кажется (я не Соловей, но просто наблюдение) после первых дифирамбов Путину от Трампа было понятно, что скорее всего (если это не хитрый план) Трамп понял, что единственный его вариант быстро закончить войну - это давить на Зеленского ее заканчивать (зачем ему это надо - не знаю, может Нобелевку хочет получить, может Зеленского ненавидит, может рисуется перед избирателями, экономя деньги, мотив тут не важен).
У Зеленского был вариант со всеми экивоками дипломатически отползти и заболтать это дело так, чтобы Трамп потерял к этому интерес. Хорошего ничего не было бы и в этом случае. Был бы, скорее всего, отказ поставлять вооружения за американские деньги (либо радикальное снижение сумм). Но, сейчас я не исключаю возможный запрет на использование всего американского (оружия, где есть американские компоненты, Старлинка,...) И вот это уже очень и очень плохо.
> Трампа с Ким Чен Ыном начиналось
Вот только Киму от Трампа не нужно было особо ничего. Зеленскому позарез нужно было не испортить отношения с нарциссом.
Уже не настолько нужна. Опять же атаковать СК никто не собирался
nypost.com
Не только по украинскому вопросу.
А вот что Линдси сделал мощно, так это лизнул от души задницу Трампу.
вологодский вариант 😄
Нам же остается держаться, выкладываться на 400% вместо текущих 200% и шевелить ЕС.
«Венс и Трамп готовились к ссоре с Зеленским, чтобы поставить его в еще более слабую позицию на переговорах», — пишет Financial Times
- склоняюсь к этой версии, imo все разыграно - Трамп хотел соскочить с сделки - может хуйло предложило лучшие условия, или хотел еще больше улучшить свои позиции
Даже не представляю, что сейчас чувствует Зеленский. Рыжий клоун с ублюдком Вэнсом очевидно заранее решили его спровоцировать. При этом там вариантов вообще не было никаких.
Зеленский отказался становиться Бенешем.
Надеюсь, соотечественники Чемберлена и Даладье поведут себя не так как в 1938-м.
Бизнесмены...
Всё будет хорошо у Украины.
Нормальная страна была...
Зеленский приехал на переговоры, но вместо конкретики опять начал тыкать фотографии жерт, пытаясь его разжалобиь.
Так переговоры не ведутся.
Трамп - мудак? Вероятно,и что?
Войну надо остановить, цена - часть будущих доходов от полезных ископаемых, расширение американского влияние в мире, признание его (Трампа) заслуг и миллион бесплатной лести. Вместо этого Зеленский заигрался в агрессивную сиротинушку
Тогда массово уничтожаемых тутси предал весь Первый мир. И только жёсткая ответка самих тутси в лице Руандийского Патриотического Фронта, угандошившего убийц и захватившего столицу, остановила убийц.
Вот, а вы говорите... Никто не поможет. Первый мир обмазался розовыми соплями и пускает пузыри.