Адрес для входа в РФ: exler.world
Вот тебе и российские туристы
29.05.2021 17:54
17489
Комментарии (151)
В Испании в мае вплоть до всяких крупных министерских чинов говорили, что они вот-вот начнут пускать туристов не из ЕС, потому что второго провального сезона туристическая отрасль уже вряд ли переживет. (Там и так потери огромные.) Вот прям чуть ли не с 20-го мая обещали начать принимать.
А закончилось все вот этим.
Продлён до 30 июня запрет на въезд в Испанию без острой необходимости граждан большинства стран мира, включая РФ, Украину, Беларусь и все прочие страны бывшего СССР.
Распоряжение о продлении приказа от 17 июля 2020 года по МВД Испании опубликовано в “Официальной газете” от сегодняшнего дня.
Кстати, автор этого канала в минувшую среду наблюдал своими глазами, как в аэропорту Барселоны россиянку с итальянской деловой визой, прилетевшую рейсом из Домодедово, сотрудники пограничной полиции Испании отправили обратно в Москву. Будьте осторожны. (Отсюда.)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
В принципе все ясно.
Будут продлевать до осени.
Возможно, в августе что и откроют для русских/украинцев/вьетнамцев.
Но мало кто приедет, не успеют визы поставить.осенью будет очередная волна, где-то обнаружат новый вариант вируса и снова все закроют.
Я только никак не пойму qui prodest.
Но то, что это уже не имеет ничего общего с защитой здоровья населения, только полному, простите, идиоту не видно.
И прививки ни при чем. Сколько привитых в UK! А хрен оттуда/туда прилетишь.
И вообще не ясно, почему привитые пользуются преимуществом. Они ж могут быть носителями? Могут.
Поэтому, по логике, единственное кого можно куда пускать, это тех, у кого отрицательный тест.
Но тут налицо явная сегрегация по страновому признаку.
Поэтому…
Будут продлевать до осени.
Возможно, в августе что и откроют для русских/украинцев/вьетнамцев.
Но мало кто приедет, не успеют визы поставить.осенью будет очередная волна, где-то обнаружат новый вариант вируса и снова все закроют.
Я только никак не пойму qui prodest.
Но то, что это уже не имеет ничего общего с защитой здоровья населения, только полному, простите, идиоту не видно.
И прививки ни при чем. Сколько привитых в UK! А хрен оттуда/туда прилетишь.
И вообще не ясно, почему привитые пользуются преимуществом. Они ж могут быть носителями? Могут.
Поэтому, по логике, единственное кого можно куда пускать, это тех, у кого отрицательный тест.
Но тут налицо явная сегрегация по страновому признаку.
Поэтому…
Скромно так 8)
kiyavia.com
С 01.04.2021 въезд в Хорватию украинцам с туристической целью разрешен при наличии документов:
1. COVID-19 ДОКУМЕНТЫ для всех путешественников старше 7 лет (один документ на выбор):
Негативный результат ПЦР-теста на SARS-CoV-2. Анализ для проведения тестирования должен быть сдан не ранее, чем за 48 часов до въезда в Хорватию.
ИЛИ
Негативный результат экспресс-теста на антиген SARS-CoV-2. Анализ для проведения тестирования должен быть сдан не ранее, чем за 48 часов до въезда в Хорватию. При пребывании в Хорватии более 10 дней экспресс-тест необходимо повторить на территории Хорватии до 10-го дня с даты выдачи предыдущего теста.
ИЛИ
Подтверждение вакцинации второй дозой любой вакцины, сделанной как минимум за 14 дней до въезда в Хорватию.
ИЛИ
Подтверждение перенесённой болезни COVID-19. Положительный результат ПЦР-теста на SARS-CoV-2 должен быть выдан не позже, чем за 11 дней до въезда в Хорватию, и не раньше, чем за 180 дней.
2. ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ПРОЖИВАНИЯ (туристический ваучер, бронирование отеля, права собственности на недвижимость).
3. МЕДИЦИНСКИЙ СТРАХОВОЙ ПОЛИС, покрывающий лечение COVID-19 за границей.
COVID-19 документы должны быть на английском языке, их необходимо распечатать.
Детям до 7 лет не нужно предоставлять COVID-19 документы, если они путешествуют с родителями или опекунами.
kiyavia.com
С 01.04.2021 въезд в Хорватию украинцам с туристической целью разрешен при наличии документов:
1. COVID-19 ДОКУМЕНТЫ для всех путешественников старше 7 лет (один документ на выбор):
Негативный результат ПЦР-теста на SARS-CoV-2. Анализ для проведения тестирования должен быть сдан не ранее, чем за 48 часов до въезда в Хорватию.
ИЛИ
Негативный результат экспресс-теста на антиген SARS-CoV-2. Анализ для проведения тестирования должен быть сдан не ранее, чем за 48 часов до въезда в Хорватию. При пребывании в Хорватии более 10 дней экспресс-тест необходимо повторить на территории Хорватии до 10-го дня с даты выдачи предыдущего теста.
ИЛИ
Подтверждение вакцинации второй дозой любой вакцины, сделанной как минимум за 14 дней до въезда в Хорватию.
ИЛИ
Подтверждение перенесённой болезни COVID-19. Положительный результат ПЦР-теста на SARS-CoV-2 должен быть выдан не позже, чем за 11 дней до въезда в Хорватию, и не раньше, чем за 180 дней.
2. ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ПРОЖИВАНИЯ (туристический ваучер, бронирование отеля, права собственности на недвижимость).
3. МЕДИЦИНСКИЙ СТРАХОВОЙ ПОЛИС, покрывающий лечение COVID-19 за границей.
COVID-19 документы должны быть на английском языке, их необходимо распечатать.
Детям до 7 лет не нужно предоставлять COVID-19 документы, если они путешествуют с родителями или опекунами.
Кстати, если кто помнит, я приводил в пример Украину, где перед 1 июля 2020 (очередное «открытие» Шенгена для Неграждан ЕС) за неделю до этой даты начался резкий рост так называемых «заражений». И проводил параллель с Россией.
Вот, пожалуйста, уже 9 700 за последний день (а было меньше 8 000).
Ну вот хоть что думай, но именно это и поведут в качестве аргумента, объясняющего, почему из России никого нельзя пускать в Европу. Пусть хоть трижды привитых пфайзерлм, модерной и астразенекой вместе взятыми. Но из России же, а там вирус-то свирепствует, стоик мы видим доказательства каждую минуту.
И, тоже кстати, ни один тут знаток так тут внятно и не ответил, чем привитый с отрицательным тестом из России хуже непривитого с отрицательным тестом из Германии в отношении его прилета в Италию, например.
(Ну и русского ещё, например, можно по прилёту заставить ходить везде в ТРЁХ масках!)
Вот, пожалуйста, уже 9 700 за последний день (а было меньше 8 000).
Ну вот хоть что думай, но именно это и поведут в качестве аргумента, объясняющего, почему из России никого нельзя пускать в Европу. Пусть хоть трижды привитых пфайзерлм, модерной и астразенекой вместе взятыми. Но из России же, а там вирус-то свирепствует, стоик мы видим доказательства каждую минуту.
И, тоже кстати, ни один тут знаток так тут внятно и не ответил, чем привитый с отрицательным тестом из России хуже непривитого с отрицательным тестом из Германии в отношении его прилета в Италию, например.
(Ну и русского ещё, например, можно по прилёту заставить ходить везде в ТРЁХ масках!)
Пусть хоть трижды привитых пфайзерлм, модерной и астразенекой вместе взятыми. так они запрещены. В принципе, привиться вы ими сможете, но кто вам даст прививочный сертификат? И, тоже кстати, ни один тут знаток так тут внятно и не ответил, чем привитый с отрицательным тестом из России хуже непривитого с отрицательным тестом из Германии в отношении его прилета в Италию, напримернепонятностью вакцины, раз. Тем, что его проще отсечь на границе, чем немца, с которым границы нет, два. А вы думали чем?
НЕпривитый немец и Привитый русский.
Оба с отрицательным тестом.
В чем разница?
Или вы считаете, что привитый пусть даже спутником русский в разы заразнее не привитого ничем немца, даже при наличии у обоих одинаковых отрицательных тестов?
И хотите сказать, что русского туриста не пускают в Испанию потому что таким образом заботятся об испанцах (ну а немцев пускают, пусть испанцев заражают)?
Да и черт бы с ними, с прививками, пусть оба не привиты ничем.
И оба с отрицательным тестом.
Чем русский (или американский, если вам так удобнее) отрицательный турист опаснее немецкого отрицательного туриста?
Чем русский (или американский, если вам так удобнее) отрицательный турист опаснее немецкого отрицательного туриста?
Наверное имелась ввиду "туристическая отрасль", а не область.
Видимо хотят "до основания, а затем" показать нечеловеческие темпы роста экономики. Дол***бы, что с них взять.
Почитал комментарии. Товарищи, продолжайте борьбу с масками. Главное, не переключайтесь на борьбу с прививками.
Почитал комментарии. Товарищи, продолжайте борьбу с масками. Главное, не переключайтесь на борьбу с прививками.
Все равно прикажете мчаться на прививку ?
Все равно прикажете мчаться на прививку ?
Смысл что-то советовать человеку, ценность своей жизни для которого равна нулю?
При некоторых условиях ношение маски крайне не комфортно, возможно даже вредно для здоровья. В Афинах сейчас температура воздуха 30+. Дышать и так затруднительно, с маской просто не человеческая пытка. И это мне 34 года, а представьте людей постарше.
Я вовсе не ковид диссидент, прививку уже сделал, но перебор тоже штука опасная. Впрочем поэтому сами греки забили на правило ношения масок на улице, да и полиция закрывает на это глаза.
Я вовсе не ковид диссидент, прививку уже сделал, но перебор тоже штука опасная. Впрочем поэтому сами греки забили на правило ношения масок на улице, да и полиция закрывает на это глаза.
Все равно прикажете мчаться на прививку ?
Слово "вакцина", сродни слову "Иисус".
Одни, категорически верят, что эта надпись на любой баночке с любым содержимым, делает это самое содержимое, мерзкой отравой, призванной медленно убить всех во славу золотого миллиарда.
Другие, напротив, свято чтят это слово и увидев флакончики с ним, с благоговейным слюнепусканием бросаются нюхать, колоть и глотать его содержимое, а так же, навязчиво, пытаются поделиться содержимым с другими.
Есть еще третьи... с их "не все что золото, что блестит" и "не все гавно, что коричневое", но... в бурных словесных баталиях первой и второй группы, они не заметны.
Смысл что-то советовать человеку, ценность своей жизни для которого равна нулю?
Я вам что-то навязывал? Не дай бог.
Все равно прикажете мчаться на прививку ?
Смысл что-то советовать человеку, ценность своей жизни для которого равна нулю?
Проблема в том чтобы понимать суть данной вакцины, надо довольно глубоко разбиратся в медицине. Или поверить медицинским авторитетам.
Мне лично чихать что будет колотся и кто нет, как я уже сказал - дядя Дарвин рассудит.
Мне лично чихать что будет колотся и кто нет, как я уже сказал - дядя Дарвин рассудит.
из того что я знаю про иммунологию, это утверждение вообще ничем не обосновано.
по вопросам веры - это в церковь. Умершие от короны попы, поди, до последнего верили, что волшебный мужик сильнее защитит их от вируса, чем банальная гигиена.
Если собираешься расширить свои знания, вот тебе ссылочка
Science - вакцина после перенесенной инфекции
а как этот запрет согласуется с рейсом из Москвы, или всех пинком обратно в самолет?
Официально международное авиасообщение России и Испании в 2021 году не возобновлено. Власти РФ не делают официальных заявлений о точной дате открытия прямых полетов в Испанию, пока выполняются только грузопассажирские рейсы.
Источник: visasam.ru
Источник: visasam.ru
не возобновлено
Попробуйте туристом на таком улететь. Страны Европы закрыты для туристов из России (с туристическими шенгенскими визами).
Это совсем не "обыкновенный рейс", а именно грузопассажирский.
"Прямые рейсы из Москвы в Амстердам, Париж, Рим, Франкфурт и тд - не для вас.
Эти рейсы для тех, у кого есть вид на жительство в Европе, долгосрочная виза "Д", или есть весомые причины, по которым их пустят в Европу (партнерство, ЛГБТ, Венская конвенция: преследование, торговля людьми и тд, операция-лечение)." forum.awd.ru
Это совсем не "обыкновенный рейс", а именно грузопассажирский.
"Прямые рейсы из Москвы в Амстердам, Париж, Рим, Франкфурт и тд - не для вас.
Эти рейсы для тех, у кого есть вид на жительство в Европе, долгосрочная виза "Д", или есть весомые причины, по которым их пустят в Европу (партнерство, ЛГБТ, Венская конвенция: преследование, торговля людьми и тд, операция-лечение)." forum.awd.ru
туристом
Надеются, на возобновление полетов.
Ну так слетайте и проверьте, чего теоретизируете то? Как вам уже сказали, самолёты то летают, и если есть вид на жительство в ЕС, то можно улететь, да.
Чиновнику-социалисту зарплата в любом случае капает, что ему - эти ваши убытки турсектора и прочих хорек. Реально, вот где - настоящая чума, жаль, что даже теоретически против неё вакцину не создадут.
Ну да!
Вот и непонятно им, чего все так воют?
Я не ездил никуда дальше Льежа, так и вы не ездите - вам же лучше.
Я не владею кабаком - так никто не владеет. А те, кто владеет, должны понимать всю серьезность момента.
Ах, наши арабские и африканские друзья, которые насрали (буквально. своими глазами видел) в Схарбеке прямо на площади у Гар-Дю-Нор, не хотят носить маски и закрывать свои кебабные? Ну и ладно, пусть не закрывают и не носят! Это свободный выбор, свободных людей, которые избавились от страшной диктатуры в Конго.
А ты, беленький, наденешь маску, как положено и бухтеть будешь в интернетах.
Вот и непонятно им, чего все так воют?
Я не ездил никуда дальше Льежа, так и вы не ездите - вам же лучше.
Я не владею кабаком - так никто не владеет. А те, кто владеет, должны понимать всю серьезность момента.
Ах, наши арабские и африканские друзья, которые насрали (буквально. своими глазами видел) в Схарбеке прямо на площади у Гар-Дю-Нор, не хотят носить маски и закрывать свои кебабные? Ну и ладно, пусть не закрывают и не носят! Это свободный выбор, свободных людей, которые избавились от страшной диктатуры в Конго.
А ты, беленький, наденешь маску, как положено и бухтеть будешь в интернетах.
Ну и ладно, пусть не закрывают и не носят! Это свободный выбор, свободных людей, которые избавились от страшной диктатуры в Конго.
А будет скучно, так можно сказать, что BLM, собраться парой тысяч человек даже в самый жесткий локдаун и погромить магазины
Росгвардии на них нет)
А на Росгвардию можно в суд подать за расизм!
Рамазан почему забыли? Уже у вас в школах вам, как дуракам, говорят.
Это было невероятное потрясение, когда после отвратительного аэропорта "Завентем", больше похожего на марсианский аэропорт из фильма "Вспонить всё", мы, за конские деньги попали на вокзал Гар-Дю-Нор и прогулялись по окрестностям.
Такого пиздеца я не видел даже в России!
На самом вокзале арабские попрошайки, на площади стоит армейский грузовик, но внем никого нет. Ни одного полицейского. Зато повсюду африканцы и арабы. Они спят тут, жрут тут, испражняются тут и мусорят тут. Все заведения закрыты, ничего не работает.
Мы прошли как могли вперед и увидели другой Брюссель - перешли улицу и оказались в другой коммуне. Без бомжей и арабов. Но перед этим прошли мимо школы. НИ ОДНОГО белого ребенка на перемене.
В "Другом Брюсселе" - арабские женщины и, наконец, полиция, которая почему-то рылась в помойке, а потом уехала.
Такого пиздеца я не видел даже в России!
На самом вокзале арабские попрошайки, на площади стоит армейский грузовик, но внем никого нет. Ни одного полицейского. Зато повсюду африканцы и арабы. Они спят тут, жрут тут, испражняются тут и мусорят тут. Все заведения закрыты, ничего не работает.
Мы прошли как могли вперед и увидели другой Брюссель - перешли улицу и оказались в другой коммуне. Без бомжей и арабов. Но перед этим прошли мимо школы. НИ ОДНОГО белого ребенка на перемене.
В "Другом Брюсселе" - арабские женщины и, наконец, полиция, которая почему-то рылась в помойке, а потом уехала.
Больше ни ногой Брюссель.
Больше ни ногой Брюссель.
да!
В Брюсселе, да, два вокзала. Вам не повезло, что попали на Северный. Там окрестности ужас, ужас и 10 лет назад были. Район эмигрантов из Африки.
По неведению своему зарезервировала 3 звёзд отель напротив вокзала. Хотели рано утром двинуть в Париж на один день. Но ночь внесла свои коррективы, заснуть не удалось, ходили постоянно люди в отеле, было шумно, отель оказался заведением типа притона. Утром срочно съехали в нормальный отель 5 звезд в 15 минутах ходьбы в старом городе. Испытали наконец-то радостные ощущения. Рядом был другой вокзал, нашли поезд до Брюгге и провели чудесный день там.:)
По неведению своему зарезервировала 3 звёзд отель напротив вокзала. Хотели рано утром двинуть в Париж на один день. Но ночь внесла свои коррективы, заснуть не удалось, ходили постоянно люди в отеле, было шумно, отель оказался заведением типа притона. Утром срочно съехали в нормальный отель 5 звезд в 15 минутах ходьбы в старом городе. Испытали наконец-то радостные ощущения. Рядом был другой вокзал, нашли поезд до Брюгге и провели чудесный день там.:)
Брюссель - помойка. И Париж - помойка.
Брюссель - помойка. И Париж - помойка.
В Нью-йорке на Манхэттане бывали? Видели горы мусорных мешков на обочинах тротуаров по вечерам? А проезжали вечером по центру Лондона в районе Ист-Сайда?
Вот где реально жутковато:))
А проезжали вечером по центру Лондона в районе Ист-Сайда?
В Нью-йорке на Манхэттане бывали? Видели горы мусорных мешков на обочинах тротуаров по вечерам?
А вы в Минске бывали? Вообще стерильно, в любое время. Одна беда - жить там нельзя. А так да, чистенько, очень дорогим россиянам нравилось...
Есть Ист-Энд, вы про него? Центром Лондона его можно назвать с большой натяжкой.
Ощущение заброшенности и запущенности улиц точно помню. Грязные фасады старых двух этажных домов с разбитыми окнами, вывески кебабных, тусующиеся молодые парни, явно не британской внешности.
А вы в Минске бывали? Вообще стерильно, в любое время. Одна беда - жить там нельзя. А так да, чистенько, очень дорогим россиянам нравилось...
Ощущение заброшенности и запущенности улиц точно помню. Грязные фасады старых двух этажных домов с разбитыми окнами, вывески кебабных, тусующиеся молодые парни, явно не британской внешности.
Брюссель - помойка. И Париж - помойка.
Так на нормальный, чистый Лондон вам удалось взглянуть или нет?
Поэтому очень удивилась, что в Лондоне есть такой депресняк райончик.
Летайте самолётами Airbaltic:)
Открыты 6 направлений в Грецию.
В Барселону тоже начали активно летать. Италия в тренде!!!
Даже в Неаполь рейс пустят .. это впервые. ?
Открыты 6 направлений в Грецию.
В Барселону тоже начали активно летать. Италия в тренде!!!
Даже в Неаполь рейс пустят .. это впервые. ?
Ну вот Грецию открыли например, а авиасообщение толком не восстановилось. Дорого, с пересадками, с риском отмены в любой момент.
Ну вот Грецию открыли например, а авиасообщение толком не восстановилось. Дорого, с пересадками, с риском отмены в любой момент.
Де факто - "хрен ты у меня проскочишь... "(с)
"хрен ты у меня проскочишь... "
Это Вы зря.
Осенью и зимой преотличным образом пробирались в Испанию и другие страны через аэропорт в Афинах.
На погранконтроле:
- Цель визита?
- Транзит
- Проходите (ставит штамп).
В Великобритании этой зимой:
- Цоль визита?
- Деловая поездка.
- Время нахождения?
- Пять дней.
- Проходите (ставит штамп) и вот вам бумажка освобождающая от карантина 14 дней.
Осенью и зимой преотличным образом пробирались в Испанию и другие страны через аэропорт в Афинах.
На погранконтроле:
- Цель визита?
- Транзит
- Проходите (ставит штамп).
В Великобритании этой зимой:
- Цоль визита?
- Деловая поездка.
- Время нахождения?
- Пять дней.
- Проходите (ставит штамп) и вот вам бумажка освобождающая от карантина 14 дней.
Я же не препоны Греции, а про то, что в РФ пока не дают возможности запустить нормальное авиасообщение.
А причем тут авиасообщение? Авиасообщение - это одно, а будут пускать в страну чувака с РФ-паспортом и шенгенской визой - это совсем другое.
Вот, возобновили авиасообщение с Финляндией почти два месяца назад. И что? Из Питера кто-то смог поехать в старую добрую Лаппеэнранту за покупками? Отнюдь.
Вот, возобновили авиасообщение с Финляндией почти два месяца назад. И что? Из Питера кто-то смог поехать в старую добрую Лаппеэнранту за покупками? Отнюдь.
А причем тут авиасообщение? Авиасообщение - это одно, а будут пускать в страну чувака с РФ-паспортом и шенгенской визой - это совсем другое. Вот, возобновили авиасообщение с Финляндией почти два месяца назад. И что? Из Питера кто-то смог поехать в старую добрую Лаппеэнранту за покупками? Отнюдь.
И у всех впечатление (у тех, кто не летает), что "ну вот, а вы тут все ноете, что никуда нельзя, пожалуйста, - прямые рейсы в Париж".
Ну вот Грецию открыли например, а авиасообщение толком не восстановилось. Дорого, с пересадками, с риском отмены в любой момент.
Была б закрыта Греция - парень на свободе был бы.
Возможно.
Возможно.
Вы не представляете, насколько.
Наверное, есть еще товарищи, которым до сих пор не ясно, что все эти запреты не имеют ничего общего с защитой здоровья дорогих европейских граждан, и которые свято верят в то, что близок коллапс медицины и только маски и запрет от "понаехавших" уберегли от того, что "Миллионы могли бы умереть" (с)
Вообще совершенно не логично, что вакцинированных, типа, пускают.
Вопрос любителям масок: а какая, нафиг, для страны, которая тебя впускает, разница, вакцинирован ты или нет, если ты все равно можешь быть носителем?
Если ты безопасен, нафиг тогда тебе маска? А если маска от тебя защищает других, какая, нафиг, разница, вакцинирован ты или нет?
И в чем разница между вакцинированным, приехавшим, из благой Швейцарии, и вакцинированным, приехавшим из дремучей России?
Какого, пилЯт, хрена, вообще есть разница откуда ты приехал, если ты НЕГАТИВНЫЙ?
По логике, если маска защищает от тебя окружающих, а негативный тест показывает, что ты "безопасен", так прилетай с негативным тестом все равно откуда, носи маску, сей добро, то есть нет, наоборот, не сей, а дыши в маску, защищай от себя, поганого, окружающих, и - добро пожаловать. Нет?
Вы все еще верите в "Бергамские грузовики"?
Мне вас не просто жаль, вы меня реально бесите!
Вообще совершенно не логично, что вакцинированных, типа, пускают.
Вопрос любителям масок: а какая, нафиг, для страны, которая тебя впускает, разница, вакцинирован ты или нет, если ты все равно можешь быть носителем?
Если ты безопасен, нафиг тогда тебе маска? А если маска от тебя защищает других, какая, нафиг, разница, вакцинирован ты или нет?
И в чем разница между вакцинированным, приехавшим, из благой Швейцарии, и вакцинированным, приехавшим из дремучей России?
Какого, пилЯт, хрена, вообще есть разница откуда ты приехал, если ты НЕГАТИВНЫЙ?
По логике, если маска защищает от тебя окружающих, а негативный тест показывает, что ты "безопасен", так прилетай с негативным тестом все равно откуда, носи маску, сей добро, то есть нет, наоборот, не сей, а дыши в маску, защищай от себя, поганого, окружающих, и - добро пожаловать. Нет?
Вы все еще верите в "Бергамские грузовики"?
Мне вас не просто жаль, вы меня реально бесите!
Тысячу раз правы!
Что дали все эти меры? Есть конкретика, как они "уберегли"? Нет.
Какие именно меры помогают, а какие бесполезны? За полтора года очень много "решений" нашли. А общего критерия не выработали.
Есть только рассуждения "журнашлюх" в духе "жертв было бы больше". На сколько больше, почему больше, в каких климатических и общественных условиях больше? Нет ответа, есть только мантра: "Было бы больше!"
Мы тут уже рассуждали многократно о пользе комендантского часа, масок на пляже в 7 утра, открытых окнах во время урока зимой (все так давно делают, как нам рассказали - но почему-то зараза все равно прошла, несмотря на всегдашние уроки в куртках), всевозможных идиотсикх запретах.
Но ода простая вещь ускользает от них.
Во всех (почти) странах были введены те или иные ограничения. Иногда абсурдные, типа масок в парке 7 утра или перчаток в "Азбуке вкуса", - только на кассе! иногда нормальные - типа карантинных ограничений в больницах и домах престарелых.
И никто из тутошних ыкспердов, не может сказать, хотя они все всё всегда знают, какие же меры эффективны?
"Очень простые ответы" не считаются.
Что дали все эти меры? Есть конкретика, как они "уберегли"? Нет.
Какие именно меры помогают, а какие бесполезны? За полтора года очень много "решений" нашли. А общего критерия не выработали.
Есть только рассуждения "журнашлюх" в духе "жертв было бы больше". На сколько больше, почему больше, в каких климатических и общественных условиях больше? Нет ответа, есть только мантра: "Было бы больше!"
Мы тут уже рассуждали многократно о пользе комендантского часа, масок на пляже в 7 утра, открытых окнах во время урока зимой (все так давно делают, как нам рассказали - но почему-то зараза все равно прошла, несмотря на всегдашние уроки в куртках), всевозможных идиотсикх запретах.
Но ода простая вещь ускользает от них.
Во всех (почти) странах были введены те или иные ограничения. Иногда абсурдные, типа масок в парке 7 утра или перчаток в "Азбуке вкуса", - только на кассе! иногда нормальные - типа карантинных ограничений в больницах и домах престарелых.
И никто из тутошних ыкспердов, не может сказать, хотя они все всё всегда знают, какие же меры эффективны?
"Очень простые ответы" не считаются.
Наверное, есть еще товарищи, которым до сих пор не ясно, что все эти запреты не имеют ничего общего с защитой здоровья дорогих европейских граждан, и которые свято верят в то, что близок коллапс медицины и только маски и запрет от "понаехавших" уберегли от того, что "Миллионы могли бы умереть" (с)
В Москве только что 2.5 недели провел - какой же кайф! Всем на намордники по фиг, кафешки-рестораны открыты, концерты - полные залы, комендантского часа нет (в отличие от той же чиновничьей Франции). И да, разумеется, все центральные проспекты - телами в четыре слоя покрыты, как же без этого. Потому что маски в парках не носили, вот!
В Москве только что 2.5 недели провел
В Москве только что 2.5 недели провел
прям как в анекдоте про лотерею призов в компартии ГДР. "Главный приз одна неделя в Москве. Второй приз -- две недели в Москве"
прям как в анекдоте про лотерею призов в компартии ГДР. "Главный приз одна неделя в Москве. Второй приз -- две недели в Москве"
Тысячу раз правы! Что дали все эти меры? Есть конкретика, как они "уберегли"? Нет. Какие именно меры помогают, а какие бесполезны? За полтора года очень много "решений" нашли. А общего критерия не выработали. Есть только рассуждения "журнашлюх" в духе "жертв было бы больше". На сколько больше, почему больше, в каких климатических и общественных условиях больше? Нет ответа, есть только мантра: "Было бы больше!"Мы тут уже рассуждали многократно о пользе комендантского часа, масок на пляже в 7 утра, открытых окнах во время урока зимой (все так давно делают, как нам рассказали - но почему-то зараза все равно прошла, несмотря на всегдашние уроки в куртках), всевозможных идиотсикх запретах. Но ода простая вещь ускользает от них. Во всех (почти) странах были введены те или иные ограничения. Иногда абсурдные, типа масок в парке 7 утра или перчаток в "Азбуке вкуса", - только на кассе! иногда нормальные - типа карантинных ограничений в больницах и домах престарелых. И никто из тутошних ыкспердов, не может сказать, хотя они все всё всегда знают, какие же меры эффективны? "Очень простые ответы" не считаются.
И да, разумеется, все центральные проспекты - телами в четыре слоя покрыты, как же без этого. Потому что маски в парках не носили, вот!
прям как в анекдоте про лотерею призов в компартии ГДР. "Главный приз одна неделя в Москве. Второй приз -- две недели в Москве"
В Москве только что 2.5 недели провел - какой же кайф!
В Москве только что 2.5 недели провел - какой же кайф! Всем на намордники по фиг, кафешки-рестораны открыты, концерты - полные залы, комендантского часа нет (в отличие от той же чиновничьей Франции). И да, разумеется, все центральные проспекты - телами в четыре слоя покрыты,
в РФ всегда в основном речь про статистику заражений, про смертность не особо слышно.
И поверь, здесь точно не будут завышать смертность по ковид. Лично в моем регионе ее занижают в разы. В масштабах страны думаю ситуация не лучше. Каждый глава региона ссыт показывать Москве высокую смертность от ковида.
А потом посмотри смертность в Бельгии, Франции, США и т.д.
Переболел сам. На Первомай заразился не иначе. Это - легкая простуда. Анализ не сдавал, как почувствовал недомогание, заперся с корешами на даче.
ОРВИ бывали гораздо тяжелее у меня. Три дня соплей, два дня боли в горле. Горло полоскал содой с солью - отпустило. Больше ничем не лечился, только бухал.
Сдал два дня назад анализы - 303 ед/мл.
ОРВИ бывали гораздо тяжелее у меня. Три дня соплей, два дня боли в горле. Горло полоскал содой с солью - отпустило. Больше ничем не лечился, только бухал.
Сдал два дня назад анализы - 303 ед/мл.
И все в основном, разумеется, тридцатилетние спортсмены..
Тот самый безымянный "тридцатилетний спортстмен"? Который сгорел?
Нее... Поправляется уже.
Кстати, из моего окружения, тяжелее всего ковид перенес муж племянницы, человек помешанный на физкультуре и спорте.
Ну слава богу!
Так такие скорее всего в бане парятся как минимум раз в неделю, а для вируса это самое то.
Ну слава богу!
Ну слава богу!Такое ощущение, что спортивность при ковиде - "отягчающее" обстоятельство.
Каждый глава региона ссыт показывать Москве высокую смертность от ковида.
А потом посмотри смертность в Бельгии, Франции, США и т.д.
А потом посмотри смертность в Бельгии, Франции, США и т.д.
В только не забудьте через год-два написать, мол жив здоров, ни инсульта не было и сердце в порядке, действительно была легкая простуда.
Каждый глава региона ссыт показывать Москве высокую смертность от ковида.А потом посмотри смертность в Бельгии, Франции, США и т.д.Вот они - те самые "миллионы трупов на улицах"? Дайте уже нормально жить людям со своими дебильными страшилками.
Сестру мою забыл? Умерла прошлым летом в Минске от ковида за 9 дней. Другая родная сестра получила осложнения от ковида, очень серъезные.
Развенчивать твои фантазии лень мне.
1. Маски защищают. Но защищают не 100%. Точные цифры забыл, но если маска на здоровом, а больной без маски, то защита всего 30%.
2. Вакцинированный и переносит в десятки раз легче и разносит вирус во много раз меньше.
3. И т.д. и т.п.
4. Ты меня не бесишь. Просто ты входишь в большинство населения планеты, которые невежественны. Слава богу в Западном мире таких меньшинство.
Развенчивать твои фантазии лень мне.
1. Маски защищают. Но защищают не 100%. Точные цифры забыл, но если маска на здоровом, а больной без маски, то защита всего 30%.
2. Вакцинированный и переносит в десятки раз легче и разносит вирус во много раз меньше.
3. И т.д. и т.п.
4. Ты меня не бесишь. Просто ты входишь в большинство населения планеты, которые невежественны. Слава богу в Западном мире таких меньшинство.
Наш лидер сказал месяц назад, что комендантский час это больше "воспитательная мера". И он прав.
И кстати, уже недели 3 назад и Росстат официально признался, что реальное число трупов от ковида в России в 2.5 раза больше чем по сообщениям штаба. Так и написали, что умершего человека с ковидом как правило записывали умершим от его заболевания, если оно было. И только полностью здоровых умерших записывали в ковидные.
И кстати, уже недели 3 назад и Росстат официально признался, что реальное число трупов от ковида в России в 2.5 раза больше чем по сообщениям штаба. Так и написали, что умершего человека с ковидом как правило записывали умершим от его заболевания, если оно было. И только полностью здоровых умерших записывали в ковидные.
В Москве только что 2.5 недели провел - какой же кайф! Всем на намордники по фиг, кафешки-рестораны открыты, концерты - полные залы, комендантского часа нет (в отличие от той же чиновничьей Франции). И да, разумеется, все центральные проспекты - телами в четыре слоя покрыты,Посмотри статистику смертности от короны в РФ. И статистику по заражением. Подсказка: в новостях в РФ всегда в основном речь про статистику заражений, про смертность не особо слышно. И поверь, здесь точно не будут завышать смертность по ковид. Лично в моем регионе ее занижают в разы. В масштабах страны думаю ситуация не лучше. Каждый глава региона ссыт показывать Москве высокую смертность от ковида.А потом посмотри смертность в Бельгии, Франции, США и т.д.
Кому сегодня интересно, сколько квинтильонов заразились с начала пандемии? Что дают эти цифры кроме «напужать»?
И их продолжают самозабвенно печатать и смаковать с каким-то извращённым цинизмом.
Уже практически у всех из здешних комментаторов кто-то переболело, многие сами переболели. И уже даже самые заядлые поклонники графиков и апологеты сверхсмертности только страшным усилием воли заставляют себя продолжать ВЕРИТЬ, потому что ну ничем кроме веры уже не поддержать накал страстей.
А, ну да, картинки из Индии. Новые (разумеется, ещё более заразные варианты). Ну да, ну да…
Но почему, наши вы негативный, из Швеции в Швейцарию вас пускать можно, а из Белоруссии в Испанию нельзя? Ну в чем принципиальная разница? Хрен с ним, пусть приезжие из страшной, вымирающей на корню Украины пусть хоть 20 дней сидят на карантине по прилёту, за свой счёт, может, никто и не прилетит, но ДАЙТЕ ТАКУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ!
Не дают. С каким-то идиотским объяснением, что вирус там более распространён, чем в Бельгии. Ну бред же? Нет?
умершего человека с ковидом как правило записывали умершим от его заболевания, если оно было. И только полностью здоровых умерших записывали в ковидные.
А вы как раз косвенно признаёте то, что если в 2019 умерших от диабета записывали в умершие от диабета, а в 2020 начали записывать в умершие от ковида, то смертность от диабета в 2020 логически должны была резко упасть.
И в режиме реального времени нигде нельзя было найти этих цифр.
Один С. Д-б нашёл какой-то кривой сайт, на которым все равно не возможно, например, найти число умерших от диабета во всем мире вчера (а умерших от ковида - можно легко) и бегал с ним как сознамегем полка, и считал, что после этого можно писать «вам уже сто раз тут объясняли»
Это все к вопросу о лжи, наглой лжи и статистике…
Гипотетический европеец, японец с диабетом, но БЕЗ ковида прожил бы ещё в среднем 4 года (3 года и 10 месяцев). Но КОВИД забрал у него эти 4 года, а НЕ диабет. Так что правильнее писать "умер от Ковида". Имхо.
Гипотетический европеец, японец с диабетом, но БЕЗ ковида прожил бы ещё в среднем 4 года (3 года и 10 месяцев). Но КОВИД забрал у него эти 4 года, а НЕ диабет. Так что правильнее писать "умер от Ковида". Имхо.
То есть получается так (возьмем цифры с потолка, просто для примера)
- в апреле 2018 года умерло от диабета, например, 8 000 человек
- в апреле 2019 года умерло от диабета тоже 8 000 человек (плюс/минус, так как примерно должны быть схожие цифры каждый год)
а вот теперь надо понять что происходило в 2020 году, так как всех проверяли еще и на коронавирус, чего не делали ни в 2018, ни в 2019.
То есть, по вашей логике, всех, кто умер от диабета в 2020, но у кого был также найдет коронавирус, надо считать умершими не от диабета, а от коронавируса.
А от это совершенно невозможно узнать.
Если в апреле 2020 от диабета БЕЗ коронавируса так и умерло 8 000 человек, которые так и (простите за цинизм) "предполагались умереть" в апреле 2020, так как "их время подошло", ПЛЮС еще 1 000 человек, которые с диабетом и коронавирусом (это как раз те, кто "пожил бы еще 4 года"), тогда было бы очевидно, что коронавирус забирает диабетиков раньше времени.
Но в том и дело, что найти эти цифры НЕВОЗМОЖНО.
Вот вы покажите на конкретных цифрах, что, например, в апреле 2018 года в мире от диабета умерло Х человек, а в апреле 2020 года умерло Х + та самая сверхсмертность.
Кстати говоря, снова по вашей же логике, в 2024 смертность от диабета тоже должна резко снизиться, потому что все те, кто дожил бы до 2024 и умерли бы в 2024, уже умерли в 2020.
Я высказываю предположение, потому что не могу найти никаких подтверждающих цифр (которые так же как и смерти "от короны" публиковались бы ежедневно и были в открытом доступе).
А вы высказываете уверенность, основываясь совершенно не ясно на чем (ну, кроме общепринятых страшилок).
То, что у вас умерла сестра - прискорбно. Но у меня за последние 10 лет (в пересчете на год) умерло гораздо больше родственников/знакомых, чем в 2020 году. Что, будем считаться? Вы считаете, что это реально - аргумент?
Развенчивать твои фантазии лень мне.
Он мог бы абсолютно так же писать год подряд простыни о том, что земля плоская, с "аргументами" в том же духе:
- кому нужны ваши цифры, формулы и графики
- как вы можете верить ученым, сколько раз они нам врали
- вы мне тут рассказываете , что земля круглая, а я вышел на улицу и все плоско
- еще 500 лет назад никто практически не верил, что земля плоская, и никому это не мешало
Вы мудак, уж простите.
Развенчивать твои фантазии лень мне.Ты зря тратишь силы на этого тролля, его "переубедить" невозможно по определению.Он мог бы абсолютно так же писать год подряд простыни о том, что земля плоская, с "аргументами" в том же духе:- кому нужны ваши цифры, формулы и графики- как вы можете верить ученым, сколько раз они нам врали- вы мне тут рассказываете , что земля круглая, а я вышел на улицу и все плоско- еще 500 лет назад никто практически не верил, что земля плоская, и никому это не мешало
Потому что ответить-то вам нечего.
Я понимаю, что вам ближе лозунги НикЛемоса:
1. Маски защищают. Но защищают не 100%. Точные цифры забыл, но если маска на здоровом, а больной без маски, то защита всего 30%.
2. Вакцинированный и переносит в десятки раз легче и разносит вирус во много раз меньше.
Они просты в восприятии и не требуют критического осмысления.
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно.
И, разумеется, график!
А ответить, чем приехавший в Италию невакцинированный негативный из
Германии менее опасен чем вакцинированный негативный и России сможете?
А потом уже ярлыки будете развешивать, кто тут троль…
А ответить, чем приехавший в Италию невакцинированный негативный из
Германии менее опасен чем вакцинированный негативный и России сможете?
Германии менее опасен чем вакцинированный негативный и России сможете?
А ответить, чем приехавший в Италию невакцинированный негативный изГермании менее опасен чем вакцинированный негативный и России сможете?
Последниие исследования показали, что идиотизм очень опасен и заразителен. Поэтому очень боятся пропустить ваш прилет.
Последниие исследования показали, что идиотизм очень опасен и заразителен. Поэтому очень боятся пропустить ваш прилет.
Задам ещё раз вопрос, ответить-то сможете внятно и аргументировано, не сползая в оскорбления и пустые лозунги:
чем приехавший в Италию невакцинированный негативный из
Германии менее опасен чем вакцинированный негативный из России?
Тем что ЕС это почти одна страна. Тут сознательное население. 70-80% люди носят маски, за вакцинацию и вообще образованные и понимают опасность вируса. А в странах ВНЕ ЕС, все по разному, например в России все намного хуже. И вакцина хуже. И люди имеют меньше Айкю . И т.д. Так понятно?
А в странах ВНЕ ЕС, все по разному, например в России все намного хуже. И вакцина хуже. И люди имеют меньше Айкю .
чем приехавший в Италию невакцинированный негативный из
Германии менее опасен чем вакцинированный негативный из России?
Германии менее опасен чем вакцинированный негативный из России?
чем приехавший в Италию невакцинированный негативный изГермании менее опасен чем вакцинированный негативный из России?Вакцинированный из России может и не более опасен, но пока нет признанного обеими сторонами сертификата о вакцинации (а его даже на уровне ЕС ещё не ввели), то этот вакцинированный от невакцинированного формально ничем не отличается. А при прочих равных условиях удивляться, почему внутри ЕС другие ограничения, чем для неграждан ЕС, так же наивно, как удивляться, почему гражданину России нужна виза для поездки в Италию, а гражданину Германии нет.
Совершенно не важно, признан сертификат или нет.
«Признанный» сертификат просто позволяет не делать тест.
Невакцинированный немец может приехать в Италию предъявив негативный тест. Без всяких вакцин.
И я спрашивал чем вакцинированный русский с негативным тестом опаснее невакцинированный немца с негативным тестом.
Ответить у вас не получилось
Тем что ЕС это почти одна страна. Тут сознательное население. 70-80% люди носят маски, за вакцинацию и вообще образованные и понимают опасность вируса. А в странах ВНЕ ЕС, все по разному, например в России все намного хуже. И вакцина хуже. И люди имеют меньше Айкю . И т.д. Так понятно?
Нет, не понятно.
Пусть европейцы хоть (по вашему мнению) сто раз сознательнее.
Вы забалтываете вопрос.
При чем тут сознательность когда мы говорим о двух ЛЮДЯХ с примерно одинаковым геномом. Только один из них живет в одной стране, а второй в другой.
Про смерть С/ОТ ковидом(а) вы благополучно ушли от ответа.
Ну хоть тут объясните аргументированно, чем украинец с отрицательным тестом, приехавший в Италию, опаснее (заразнее) немца, приехавшего туда же с таким же отрицательным тестом?
Болтология.
Без сертификата проверить , "вакцинирован" ли русский или немец, невозможно. Поэтому ваш вопрос неверен изначально.
Сравнивать надо "возможно вакцинированного" немца с "возможно вакцинированным" русским.
В Германии уже больше 40% населения получило хотя бы одну дозу вакцины, а в России (в том числе благодаря таким умникам как вы ) еле-еле 10%. Так что да, приехавший из России потенциально опаснее.
Болтология.Болтология это то чем вы постоянно занимаетесь. Без сертификата проверить , "вакцинирован" ли русский или немец, невозможно. Поэтому ваш вопрос неверен изначально.Сравнивать надо "возможно вакцинированного" немца с "возможно вакцинированным" русским.В Германии уже больше 40% населения получило хотя бы одну дозу вакцины, а в России (в том числе благодаря таким умникам как вы ) еле-еле 10%. Так что да, приехавший из России потенциально опаснее.
Как, вероятно, вам известно, абсолютно ни разу не вакцинированный немец может приехать в Италию на основании всего лишь негативного теста.
Поэтому я как раз особо подчеркнул, что немец-то как раз НЕ вакцинированный, но просто негативный ( на основании теста). А русский (украинец, казах, вьетнамец) не только с таким же отрицательным тестом, но ещё и вакцинированный (путь хоть спутником).
И почему вы считаете, что немец менее опасен (заразен)?
Вы очень ловко симулируете идиотизм.
То, что вы особо подчеркнули, никакого значения не имеет вообще. Может русский и вакцинированный, но пока нет согласованной процедуры проверки , он от невакцинированного ничем не отличается.
А до тех пор решает общая обстановка:
В Германии 40% вакцинированных - добро пожаловать в Италию
В России 10% - дырка от бублика
Вы очень ловко симулируете идиотизм.Ну я хоть симулирую, а у некоторых это абсолютно естественное состояние.То, что вы особо подчеркнули, никакого значения не имеет вообще. Может русский и вакцинированный, но пока нет согласованной процедуры проверки , он от невакцинированного ничем не отличается.А до тех пор решает общая обстановка:В Германии 40% вакцинированных - добро пожаловать в ИталиюВ России 10% - дырка от бублика
Что вы привязались к этим прививкам?
Вы же признаёте, что привитый МОЖЕТ разносить заразу?
Поэтому по большому счету вообще не слишком логично пускать привитых без теста (а вдруг они - носители).
В то же время человек с отрицательным тестом (безотносительно того, привитый он или нет) вроде бы как и не заразный (иначе чего бы на каждом углу в Европе при пересечении границы или походе в ресторан (Австрия) спрашивали отрицательный тест).
Так вот отбросьте количество привитых, какая разница, если привитые могут переносить (или тогда пусть их освободят от масок, так хрен там).
Возьмите двух непривитых, немца и украинца. Почему один может приехать в Испанию с отрицательным тестом (НЕ БУДУЧИ ПРИВИТЫМ), а второй - нет?
Что вы привязались к этим прививкам?
Вы же признаёте, что привитый МОЖЕТ разносить заразу?
Поэтому по большому счету вообще не слишком логично пускать привитых без теста (а вдруг они - носители).
Поэтому по большому счету вообще не слишком логично пускать привитых без теста (а вдруг они - носители).
В то же время человек с отрицательным тестом (безотносительно того, привитый он или нет) вроде бы как и не заразный
А если серьезно, то даже если посчитать, что тест не дает осечек, в любом случае он обнаруживает вирус только в последние пару дней инкубационного периода, который может длиться и 5 дней, и даже больше. Поэтому никакой тест гарантии не дает.
или тогда пусть их освободят от масок, так хрен там
Возьмите двух непривитых, немца и украинца. Почему один может приехать в Испанию с отрицательным тестом (НЕ БУДУЧИ ПРИВИТЫМ), а второй - нет?
- текущая эпидемическая ситуация в стране туриста
- важность страны для итальянской туристической и других отраслей
- прогресс вакцинации в стране туриста
- доверие к локальной статистике в стране туриста
- политические факторы
У Украины вроде как заболеваемость падает и есть небольшой политический бонус, а все остальное никак. Из России более-менее значимое количество туристов в Италию приезжает (в 10 раз меньше, чем из Германии, но все-таки), а по всем остальным пунктам дело швах. Как в Германии, наверное и сами догадаетесь.
Что вы привязались к этим прививкам?
Потому что это самое главное средство борьбы с эпидемией, а все остальное неравноценная замена.
Вы же признаёте, что привитый МОЖЕТ разносить заразу?Поэтому по большому счету вообще не слишком логично пускать привитых без теста (а вдруг они - носители).
А еще я признаю, что на улице МОЖНО встретить динозавра. Только вероятность очень низкая. У вакцинированного человека вероятность заболеть в 10-20 раз меньше, соответственно и вероятность того, что он будет разносить заразу, несравнимо меньше.
В то же время человек с отрицательным тестом (безотносительно того, привитый он или нет) вроде бы как и не заразный
Это только вроде. Мне лень подымать выши старые посты, но думаю, вы многократно прикалывались над тестами, и какие они ненадежные, и бессмысленные. А как в Италию захотелось, сразу тесты стали супер ?А если серьезно, то даже если посчитать, что тест не дает осечек, в любом случае он обнаруживает вирус только в последние пару дней инкубационного периода, который может длиться и 5 дней, и даже больше. Поэтому никакой тест гарантии не дает. или тогда пусть их освободят от масок, так хрен тамэто чистая политика, чтобы не злить тех, кто еще не привился
Возьмите двух непривитых, немца и украинца. Почему один может приехать в Испанию с отрицательным тестом (НЕ БУДУЧИ ПРИВИТЫМ), а второй - нет?
Попробую все-таки дать развернутый ответ, с риском перегрузить ваши синапсы. Так как индивидуально проверить на вакцинирование пока еще нельзя, можно только принимать общие решения. На такие решения (из каких стран не пускать и из кактих пускать, и каким образом) влияет большое количество факторов:- текущая эпидемическая ситуация в стране туриста- важность страны для итальянской туристической и других отраслей- прогресс вакцинации в стране туриста- доверие к локальной статистике в стране туриста- политические факторыУ Украины вроде как заболеваемость падает и есть небольшой политический бонус, а все остальное никак. Из России более-менее значимое количество туристов в Италию приезжает (в 10 раз меньше, чем из Германии, но все-таки), а по всем остальным пунктам дело швах. Как в Германии, наверное и сами догадаетесь.
Потому что это самое главное средство борьбы с эпидемией, а все остальное неравноценная замена.
Вы же признаёте, что привитый МОЖЕТ разносить заразу?Поэтому по большому счету вообще не слишком логично пускать привитых без теста (а вдруг они - носители).
А еще я признаю, что на улице МОЖНО встретить динозавра. Только вероятность очень низкая. У вакцинированного человека вероятность заболеть в 10-20 раз меньше, соответственно и вероятность того, что он будет разносить заразу, несравнимо меньше.
В то же время человек с отрицательным тестом (безотносительно того, привитый он или нет) вроде бы как и не заразный
Это только вроде. Мне лень подымать выши старые посты, но думаю, вы многократно прикалывались над тестами, и какие они ненадежные, и бессмысленные. А как в Италию захотелось, сразу тесты стали супер ?А если серьезно, то даже если посчитать, что тест не дает осечек, в любом случае он обнаруживает вирус только в последние пару дней инкубационного периода, который может длиться и 5 дней, и даже больше. Поэтому никакой тест гарантии не дает. или тогда пусть их освободят от масок, так хрен тамэто чистая политика, чтобы не злить тех, кто еще не привился
Возьмите двух непривитых, немца и украинца. Почему один может приехать в Испанию с отрицательным тестом (НЕ БУДУЧИ ПРИВИТЫМ), а второй - нет?
Попробую все-таки дать развернутый ответ, с риском перегрузить ваши синапсы. Так как индивидуально проверить на вакцинирование пока еще нельзя, можно только принимать общие решения. На такие решения (из каких стран не пускать и из кактих пускать, и каким образом) влияет большое количество факторов:- текущая эпидемическая ситуация в стране туриста- важность страны для итальянской туристической и других отраслей- прогресс вакцинации в стране туриста- доверие к локальной статистике в стране туриста- политические факторыУ Украины вроде как заболеваемость падает и есть небольшой политический бонус, а все остальное никак. Из России более-менее значимое количество туристов в Италию приезжает (в 10 раз меньше, чем из Германии, но все-таки), а по всем остальным пунктам дело швах. Как в Германии, наверное и сами догадаетесь.
Без подъёбочек не можете общаться?
Синапсы… Поняли мы, поняли, что вы - человек эрудированный и знаете всякие словечки заковыристые.
Во-первых, можете поднимать сколько угодно, я ни разу не прикалывался, как вы выражаетесь, над тестами.
Я последовательно считаю, и мнения не менял, что коронавирус существует, разумеется, поэтому его и тесты показывают. Однако его смертоносность сильно преувеличена.
Во-вторых, я вижу, что дискуссия зашла в тупик, ибо вы не в состоянии объяснить внятными медицинскими причинами запрет на въезд в, например, Европу, неевропейских граждан с отрицательным тестом.
При чем тут вероятность. Какова вероятность кого-то заразить, гуляя в одиночестве в парке? И в то же время власти обязываются вас носить маску. При этом непоследовательно пускают в страну людей, которые ВЕРОЯТНО больны (ваш же постулат о инкубационном периоде и бессмысленности тестов в плане гарантии незаразности субъекта)
Хотя, вы вскользь упомянули именно политическое решение. Это, конечно, был мужественный поступок, который вы, впрочем, тут же постарались снивелировать обычной замазкой из «доверия к статистике стран, уровнем вакцинации» и так далее.
Например, донор сдаёт кровь. Его проверяют на ВИЧ (возможно, и другие заболевания, не суть важно).
И если заболеваний нет, то абсолютно все равно, какая его национальность, вероисповедание, социальный статус и так далее.
В случае въезда в какую-любо страну негативный тест показывает, что человек (пусть с большой долей вероятности) НЕ заразен. Ну и почему его не пустить?
Уровень доверия к стране не имеет никакого значения. Австрийцы на прилете проверяют у немцев отрицательный тест. Значит, уровень доверия к Германии - ноль, по вашей логике?
Так что засчитываю вашу оговорку по Фрейду, ясно, что и вам очевидно, что решения «пускать/не пускать» лежат исключительно в политико-экономической плоскости.
Кроме того, вы тут сами обмолвились, что вероятность заболеть есть и у вакцинированного. Пусть низкая, но есть. Так? И при этом, вы также согласны, что он может быть носителем, не заболевая сам. Так?
И в то же время. Его пускают ВООБЩЕ БЕЗ теста.
То есть с одной стороны, обязывают носить маску на одиночной прогулке в парке, а с другой - пускают без теста потенциальных носителей?
Ну, а уж тезис о том, что вакцинированных заставляют носить маски чтоб «не злить» ещё не провакцинировавшихся… Вот тут мои синапсы как раз подверглись риску лопнуть (от смеха).
Ладно. Я понимаю, что вопросы есть и у вас, но, в силу вашей позиции, вы не можете признать некую абсурдность происходящего и будете продолжать гнуть линию «все правильно делают с закрытием границ».
Поэтому можем на этот раз и в этой ветке дискуссию свернуть 😄
"В России разработана программа уголовной вакцинации!" (c)
Ну какие могут туристы, когда Глава ВОЗ призвал готовиться к еще более смертельным пандемиям.
-
Не время загорать на пляжах кверху пузом, время разучивать новый репертуар для массовых балконных песнопений.
-
Не время загорать на пляжах кверху пузом, время разучивать новый репертуар для массовых балконных песнопений.
А что тут удивительного. Не знаю как в Украине, а в РФ именем великого Путина вакцинацию благополучно провалили (даже там где вакцина вполне в наличии), и понятно что европейцы теперь не хотят рисковать. Скорее всего запрет продлят и после 30-го июня.
А что тут удивительного. Не знаю как в Украине, а в РФ именем великого Путина вакцинацию благополучно провалили (даже там где вакцина вполне в наличии), и понятно что европейцы теперь не хотят рисковать. Скорее всего запрет продлят и после 30-го июня.
Хотя от кори и ветрянки никто никогда не закрывал границы и парикмахерские.
А вакцина от смертельно опасного вируса, который парализовал весь Мир на уже полтора года (and keep going), почему-то является "чисто добровольной".
Ну, да, теории заговора... Но, согласитесь, странно, правда?
Хотя... ничего странного. Это как раз дает возможность в любой момент развести руками и сказать, что "полыхнуло там и там, обстановка внушает серьезные опасения, близок коллапс медицинской системы и ... та-дам!.. надо всех снова закрывать!"
А почему? Да потому, что несознательные граждане положили йух на вакцинацию, а (в отличие от свиного или птичьего) вирус короны силен и многолетен, и снова грозит гибелью МИЛЛИОНАМ!
Бляяяяя (простите мой французский, надеюсь, не забанят за ненормативную лексику), как же все это надоело!
А в особенности те, кто едет в своей машине один и в маске! На таких все и держится!
Вот смотрите: во многих европейских странах вакцина, например, от оспы является ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ.
Есть одобренная вакцина от ковид для детей ? Нет?
Расходимся, еще один любитель передернуть.
А вакцина от смертельно опасного вируса, который парализовал весь Мир на уже полтора года (and keep going), почему-то является "чисто добровольной".
Ну, да, теории заговора... Но, согласитесь, странно, правда?
Пример: Япония и олимпиада. Насколько я знаю, в Японии большинство против проведения, именно в страхе короны. При этом олимпийский комитет давит и настаивает, что в любом случае, пусть с кучей ограничений, но провести надо. Ибо слишком много бабок завязано.
И таких примеров миллион, где корона мешает вести дела в мировом масштабе.
Я к тому что странно думать, что корона типа кому то выгодна, и потому ее слишком пиарят. Она в той же степени многим и не выгодна, и эти вторые тоже не менее могущественны.
а в РФ именем великого Путина вакцинацию благополучно провалили
Вот смотрите: во многих европейских странах вакцина, например, от оспы является ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ.Обязательной для кого? Для детей, для посещения детсада.Есть одобренная вакцина от ковид для детей ? Нет?Расходимся, еще один любитель передернуть.
Страшно даже подумать, что происходит, когда вы разойдётесь 😄
А по сути есть что сказать?
Обязательной для кого? Для детей, для посещения детсада.
Передергиваете вы в дУше (видимо).Страшно даже подумать, что происходит, когда вы разойдётесь ? А по сути есть что сказать?
А по сути есть что сказать?
Вот смотрите: во многих европейских странах вакцина, например, от оспы является ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ.Обязательной для кого? Для детей, для посещения детсада.Есть одобренная вакцина от ковид для детей ? Нет?Расходимся, еще один любитель передернуть.
Вот смотрите: во многих европейских странах вакцина, например, от оспы является ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ.Обязательной для кого? Для детей, для посещения детсада.Есть одобренная вакцина от ковид для детей ? Нет?Расходимся, еще один любитель передернуть.Вы нашли с кем спорить. С человеком, у которого до сих пор обязательна вакцинация от кори.
Вот смотрите: во многих европейских странах вакцина, например, от оспы является ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ.Обязательной для кого? Для детей, для посещения детсада.Есть одобренная вакцина от ковид для детей ? Нет?Расходимся, еще один любитель передернуть.Вы нашли с кем спорить. С человеком, у которого до сих пор обязательна вакцинация от кори.О, украинцы подтянулись. И как там, с корькой, норм? Дебилы, мля (с)
P.S. а что, украинцы - это теперь оскорбление такое что ли, что-то непонятно мне, при чем тут они
Обязательной для кого? Для детей, для посещения детсада. А от чумы, случайно, не вакцинируют в Европе? Вот несёт человека.
Тут многие любят приводить в пример ПДД.
То есть, обязанность пристёгивать ремень - явная забота правительства о жизни пристегнувшегося.
Не пристегнулся - штраф.
То же с ношением маски. Все в заботе о здоровье граждан. Не надел - штраф.
Но почему-то вакцинация от смертельной инфекции дело «добровольное».
То есть ремни должны пристёгивать все, ну так тогда сделайте и ковид-вакцинацию обязательной.
Почему такое нелогичное поведение властей? Закрыть границы и парикмахерские - это все мигом, и в неустанной заботе, и никто никого не спрашивал, референдум не проводили.
А предохраниться от неимоверно заразного вируса: хочешь - предохраняйся, не хочешь - нет.
Не вяжется…
пускать
Олимпиада…
Понаедут я исключительно (пусть и пять раз провакцинированные и три раза протестированные) заразные спортсмены, их из аэропорта - сразу в концентрационные гостиницы, никуда ходить не разрешат, метнут своё копье (ну или там через палочку прыгнут) и снова в клетку. И все это без зрителей.
Но при этом простые японцы все как один боятся, что в результате вымрет вся Япония?
Не знаю. Игори сан лучше ориентируется в сегодняшних настроениях японцев, он знает лучше.
Но на мой взгляд, уже само проведение олимпиады без зрителей очень сильно подрывает ее смысл в виде экономической выгоды.
Отношение к спортсменам как к потенциальным преступникам-диверсантам тоже не очень импонирует.
Поэтому я бы тоже не стал проводить олимпиаду сейчас, но не потому что боюсь, что Япония вымрет, а потому что это не олимпиада, а циничная насмешка какая-то будет.
Но на мой взгляд, уже само проведение олимпиады без зрителей очень сильно подрывает ее смысл в виде экономической выгоды.
Но вопрос был о другом: тут никак не вяжется теория о том корона это просто распиаренная хрень. Потому как дохрена кому в мире шумиха о короне как раз мешает.
правильно делают.
правильно делают.
Чинагчук, держись там. Пока к сожалению да
Чинагчук, держись там. Пока к сожалению да
Не ту, которую одевают, а обычной, повседневной-бытовой 😄
Ну, учитывая, что наших среди всех туристов в испании было что-то около 5 процентов, то особо невелика потеря для Испании. Нашим вот обидно, да
В Греции из России за последние 25 лет ровно 3% туристов (в среднем). Если прибавить СНГ, то да, где-то 5% будет, даже чуть меньше, имхо.
Точнее не туристов, а Денег от туристов. Все подсчитано.
Точнее не туристов, а Денег от туристов. Все подсчитано.
В Греции из России за последние 25 лет ровно 3% туристов (в среднем)
Легко. Но позже.
3.5 процента в 2019:
statista.com
statista.com
Распоряжение о продлении приказа от 17 июля 2020 года по МВД Испании опубликовано в “Официальной газете” от сегодняшнего дня.
Про сигареты тоже интересно почитать 😄
Там надо дальше листнуть.
Швеция вообще продлила запрет на въезд неевропейских туристов аж до 31 августа. Видать, так и не смогли коллективный иммунитет выработать.
А есть ссылка? А то как-то не находится.
А есть ссылка? А то как-то не находится.
А есть ссылка? А то как-то не находится.
https://www.thelocal.dk/20210528/sweden-lifts-travel-restrictions-for-nordic-arrivals-but-extends-them-for-others/
Фразу "The entry ban on travellers from non-EU countries was extended to August 31st." сам найдешь?
А есть ссылка? А то как-то не находится.Феерический балаболище...
Вы это, будьте снисходительнее
Так провального сезона и не будет - из Европы, США и прочих стран с одобренными вакцинами туристов пускать будут. А этих русских с их мутным Спутником - нафиг.
Сам, погляжу, представитель арийской расы?
А ты, погляжу, без таблички «сарказм» вообще никак?
Там вопрос не только не кого впускать а кого выпускать будут. Вот, к примеру, Испания разрешила англикам въезд, но в Испания в желтом списке и туда ездить с туристическими целями нельзя, не говоря о том, что даже поездка в Португалию, которая в зеленом списке осложнена необходимостью делать несколько тестов (обязательно платных, бесплатные сделанные по госпрограмме не действительны)
Ага, причём эти списки еще и меняются регулярно. Так что пока даже для европейских туристов всё не так просто.
Там вопрос не только не кого впускать а кого выпускать будут
Ага, причём эти списки еще и меняются регулярно.
Это, в общем, не анекдот, а пересказ карикатуры 😄
Можно ездить в страны желтого списка, так же как и красного. Это просто рекомендация не ездить (should not), но не закон
Если б не Брексит, ты до сих пор бы вакцину ждал
Если б не Брексит, ты до сих пор бы вакцину ждал
То есть, если в начале славных дел и были случАи, то сейчас вроде как исправились и вакцин хватает.
Норм в лужу пернул
Хороший анекдот, однако.
Теги
Информация
Что ещё почитать
