Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Вакцинация - дело добровольное!

20.05.2021 13:11  17108   Комментарии (403)

Медведев подтвердил, вакцинация будет добровольная. Ну, кроме, конечно, случаев, если Родина потребует. Тогда тоже добровольная. Но в обязательном порядке.

МОСКВА, 19 мая - РИА Новости. Российские власти сегодня исходят из добровольности прививок, однако иногда в государственных интересах защиты подавляющего большинства населения такие решения могут носить обязательный характер, юристам здесь придется дать свои ответы, считает зампред Совбеза РФ Дмитрий Медведев.

"Прививка сама по себе предполагает согласие человека на ее осуществление, то есть, иными словами, мы исходим из добровольности прививок. Но иногда в государственных интересах, в интересах защиты подавляющего большинства населения такого рода решения могут носить и общеобязательный характер. Вот здесь соотношение между добровольностью и обязательностью может быть изменено в пользу обязательности", - сказал Медведев на пленарном заседании Петербургского международного юридического онлайн-форума. (Отсюда.)

В Испании, кстати, вакцинация идет полным ходом. Нашу с женой возрастную категорию уже прививают: на соответствующем сайте можно записаться и ехать вакцинироваться. Что мы и сделаем в ближайшее время. Потому что вакцины - действительно работают, антитела вырабатываются. И потому что невакцинированные, что совершенно очевидно, серьезным образом будут поражены в правах. Причем практически во всех странах. Так что мы - добровольно, нас и принуждать не нужно.

Комментарии 403

Поставил Johnson and Johnson, чуть не помер. Скрутило чуть ли не сильнее, чем от самого коронавируса, которым уже переболел ранее.

А ведь я доверял Джонсону и Джонсону с тех самых пор, когда в начале 90х по телику рассказали, что никто так не заботится обо мне и моём здоровье, как они.
21.05.21 18:43
0 2

Pfizer получила, уже две дозы.
Побочки были в виде сонного состояния в этот день, как будто легкое наркотическое действие у вакцины.
Ну и рука болела, кололи в плечо.
Через два дня все прошло.
21.05.21 23:53
0 0

21.05.21 12:44
0 0

Наливкин - сила!
Наш кандидат.
21.05.21 18:48
0 0

21.05.21 10:14
3 6

А что должны считать те, кто выкладывает текст в виде картинок?
21.05.21 19:57
0 0

Племянница получила две дозы вакцины в апреле.
В эти дни болеет ковидом с такими же симптомами, как и непривитый муж.
21.05.21 09:39
1 8

В поликлинике советовали проверить антитела через 42 дня после второй дозы(речь о спутнике). Так же говорили, что в этот период все еще стоить быть осторожным. Типа антитела по началу могут и не появиться.
21.05.21 09:55
1 1

А месяца недостаточно, что- ли?
Получается, она тяжело перенесла сами дозы, а теперь еще и само течение бллезни. Температура 39, кашель, слабость, отсутствие обоняния.
Все то же самое, что и у мужа. Заболели лень в день. Детки пока держатся
21.05.21 10:05
1 1

В поликлинике советовали проверить антитела через 42 дня после второй дозы
Зачем такая вакцина, если после первой дозы до появления результатов ждать больше двух месяцев? Да и никто гарантии не дает, что польза будет.
21.05.21 10:10
3 1

А месяца недостаточно, что- ли?
Ну я не медик, лишь передаю то что мне говорили в поликлинике. Мол желательно дней через 45 проверить антитела, а до этого момента считать себя не привитым, для перестраховки. Лишь после проверки на антитела уже быть уверенным в действенности прививки.
21.05.21 10:11
1 2

ачем такая вакцина, если после первой дозы до появления результатов ждать больше двух месяцев?
Учим мат.часть. - ".: Вакцинироваться против клещевого энцефалита можно круглый год, но планировать вакцинацию нужно таким образом, чтобы с момента второй прививки прошло не менее 2 недель до возможной встречи с клещом. Если вы только планируете начать вакцинацию, то для достижения иммунитета вам потребуется минимум 21-28 дней - при экстренной схеме вакцинации, при стандартной - минимум 45 дней."
Полагаете вакцинация от клещевого энцефалита тоже не нужна? Там вон, аж 45 дней ждать надо.
21.05.21 12:12
2 2

В поликлинике советовали проверить антитела через 42 дня после второй дозы
А что делать если они не появятся в поликлинике не говорили?

Аналогия плохая. Человек, если собрался ходить по лесам, вакцинируется заранее и знает, что до начала действия вакцины он риску подвергаться точно не будет.
А в случае с ковидной,надо после первой дозы уходить на двухмесячную самоизоляцию?
Самому и всем домочадцам?
21.05.21 14:03
1 1

А в случае с ковидной,надо после первой дозы уходить на двухмесячную самоизоляцию?
Нет. Надо просто продолжать соблюдать элементарные меры безопасности для снижения риска заболевания.
Человек, если собрался ходить по лесам, вакцинируется заранее и знает, что до начала действия вакцины он риску подвергаться точно не будет.
Серьезно? И в траве на даче клещ не живет? Чтобы найти клеща вовсе не надо в дремучий лес заходить.
21.05.21 14:37
2 2

А что делать если они не появятся в поликлинике не говорили?
Я и без поликлиники скажу - прививаться другой вакциной.

А если другой в РФ нет?
21.05.21 17:23
0 0

Даже если не брать импортные, в РФ, помимо Спутника, есть КовиВак. Она цельновирионная инактивированная, то есть, с точки зрения технологии, простая как паровоз.

(Есть еще ЭпиВакКорона, но там действительно серьезные претензии к качеству исследований.)
21.05.21 17:40
2 1

Надо просто продолжать соблюдать элементарные меры безопасности для снижения риска заболевания.
Тогда и вакцина зачем?
Вообще, вы полагаете, что у племянницы вот так неудачно сложились обстоятельства - просто не повезло?
Она, кстати, сетует, что поскольку заразилась в десятых числах мая, то надо было вакцинироваться на месяц раньше.
Можно подумать, что шанса заболеть в апреле бы у нее не было.
21.05.21 17:52
1 1

Тогда и вакцина зачем?
А зачем в машине ремнем пристегиваться? Можно и без ремня всю жизнь проездить, а можно и с ремнем разбиться в лепешку. Однако же сатрапы, душители свободы из ГИБДД не только требуют, но еще и штрафуют.
21.05.21 19:42
3 0

А зачем в машине ремнем пристегиваться? Можно и без ремня всю жизнь проездить, а можно и с ремнем разбиться в лепешку. Однако же сатрапы, душители свободы из ГИБДД не только требуют, но еще и штрафуют.
Разве если "...просто продолжать соблюдать элементарные меры безопасности для снижения риска заболевания...." и так уже не предполагает сильно уменьшающийся риск заражения? То есть с вакциной можно ничего этого разумного не соблюдать?
21.05.21 20:15
0 0

Антитела вырабатываются в течении 21 дня. После КАЖДОЙ дозы вакцины. Через три недели достигается пик. 2 укола по 21 дню - вот и получается 42. Это менее полутора месяцев, при то, что вторые 21 день вы уже с антителами. Нарабатываете дополнительные. И фиксируете
Почему этот спич адресован ко мне?
Это ведь уважаемый azik_footbik рассказал, про то, как в его городе говорят врачи " В поликлинике советовали проверить антитела через 42 дня после второй дозы (речь о спутнике). Так же говорили, что в этот период все еще стоить быть осторожным. Типа антитела по началу могут и не появиться." Спорьте с врачами из Черкесска.
Или вы из тех кто "свято верит", что после прививки Pfizer, Modetrna или Jonson&Jonson - антитела появляются мгновенно?
Я вообще ничего про ваши вакцины не знаю - не мой интерес. Просто племянница прививалась именно Спутником, но ей эта привика так и не помогла. Просто констатация факта.
Об этом на каждом углу написано. Спросите Google или Yandex. Это не сложно. Если сумеете, прокиньте VPN в Штаты/Англию и спросите там Google, по-английски
Вот уж мне делать нечего, как штудировать "литературу" про этот ковид-19. В жизни другие приоритеты.
21.05.21 22:47
0 1

Спутник, ЭпиВакКорона, КовиВак - сейчас такой выбор
Мне эта информация не нужна. Самому все-равно вакцинироваться пока нельзя. И не загадываю, когда будет можно.
21.05.21 22:50
1 0

Почему этот спич адресован ко мне?Я просто ответил вам на вами же написанное (см. картинку)
А это было в ответ на слова черкесских врачей.
21.05.21 23:03
0 0

Как-то глубинный народ не очень верит в то что Путин создал самую лучшую вакцину в мире.

Прививаются одни либерасты, или те кого заставили.
21.05.21 09:14
0 2

Парадокс! ?
Paradox как раз не прививается, а строчит комменты про ущемление его свобод. 😄
21.05.21 12:30
1 3

Paradox как раз не прививается, а строчит комменты про ущемление его свобод.
Парадокс в том, что Paradox скорее всего прививается И строчит комменты про ущемление свобод и покорное прививающееся стадо.

www.svoboda.org Вакцинация от ковида в Москве практически остановилась
21.05.21 09:09
0 0

Учитывая всю эту возню вокруг этой типа пандемии от так называемых вакцин нужно держаться подальше.
Кстати, особого повышения в правах уколотых тоже не заметно.
21.05.21 08:16
5 6

Это да. Даже тест два раза все равно сдавать надо после поездки заграницу. Как говорится : хрен вам. Всё равно деньги нам нужны и вы их нам за тест заплатите!
21.05.21 08:36
0 2

Вот я ж про то же. Еще ничего им не прищемили, а они уже на все согласные и в очередь строятся. Я понимаю Кэмел, например, он для себя так давно решил, он в этом шарит, это его решение - уважаю. Но те кто всю дорогу трындят о том что все это лажа и надувательство, а потом рассказывают как им хорошо в загончике для выгула живется... "тьху, срамота"
21.05.21 08:56
0 4

Пошел на работе прививаться, ибо командировки и прочее, (переболел я в том году в октябре), оказалось антитела присутствуют и прививка не требуется. Бумажку не дали. На вопрос "Как так дядь Мить?" пожали плечами. Абыдна, а может и нет...
21.05.21 06:19
0 1

ВОЗ 2 миллиарда попилит на борьбе.
Пфайзер 15 миллиардов прибыли.

А вам- удачного эксперимента
21.05.21 02:21
6 4

И что дальше? Ну вообще таблетки не покупайте, и вообще ничего не покупайте. Ведь за все, что Вы покупаете, кто-то получает прибыль. Езжайте на необитаемый остров жить.
21.05.21 11:17
0 3

А не было бы "пандемии"- и прибыли не было бы...
22.05.21 01:09
1 1

И потому что невакцинированные будут поражены в правах.

Так что мы - добровольно
21.05.21 02:06
2 3

Для всех тех, кто считает, что права можно ограничивать и заниматься принудиловкой.

Давайте сначала введем принудительную подшивацию.

Подшивация - спасет миллионы жизней.
Станет меньше убийств, исчезнут пьяные дтп, несчастные случаи, смерти от перепоя, на порядок снизится нагрузка на систему здравоохранения, ибо лучше иммунитет и меньше хронических заболеваний. Меньше насилия в семьях, станут крепче браки. Люди станут жить дольше.

Или право прибухивать это святое? Нельзя его ущемлять ради каких-то там миллионов жизней. Ага?
21.05.21 01:08
10 7

"Или право прибухивать это святое? Нельзя его ущемлять ради каких-то там миллионов жизней. Ага?"
Да почему же святое? Как только на этом можно будет срубить денег - сразу святость слетит, как с курением. Вводишь гениальный оборот "пассивный курильщик" и ты уже не просто дымишь и себя травишь - ты отравляешь окружающих. Ты - бессимптомный носитель, ты не себя риску подвергаешь - а окружающих. И т.д. Главное - забота о ком то абстрактном и эфимерном, о демократии, ценностях, окружающих, планете. Уверен Ирак в восторге от демократии, Афган - от законности, Судан от равноправия, Израиль от вакцин, Дания от конских тарифов на электричество, штаты от борьбы с терроризмом и т.д.
21.05.21 08:37
2 3

Мой комент такой: я привился. Спутником. Аргументация для себя: Вы говорите "не проверены последствия". А последствия переболев - проверены? 2. А может первое: я боюсь начать задыхаться и прочее дальше по списку что "уже проверено". Антитела 15. До прививки были 0.2
21.05.21 00:49
4 6

А последствия переболев - проверены?
Проверены. Хреновые.
21.05.21 16:28
1 0

Мой комент такой: я привился. Спутником.
21.05.21 18:36
0 0

А у нас в поликлинике уже появился первый случай заражения после вакцинации. Врач в конце прошлого года прививку от ковида сделал и вот весной заболел этим ковидом. Такой парадокс... Получается где-то на полгода прививки хватает. А может и вообще не сработала....
20.05.21 23:14
0 2

Кажется, никто такой возможности не отрицал, но утверждают, что течение болезни после вакцинации протекает намного легче. ?
21.05.21 00:00
0 5

что течение болезни после вакцинации протекает намного легче. ?
это к сожалению голословное, непроверяемое утверждение. У каждого своя реакция на болезнь. Кто-то переносит её вообще не замечая, а кто то в реанимации. Наш врач парень молодой и как правило у молодой категории болезнь в любом случае протекает легче. Сейчас он конечно не в реанимации, но чувствует себя плохо.
21.05.21 07:40
1 3

Ну что ж, значит справки будут покупаться. Уже и таксы известны: 1.5 x стоимости обычного шприцевания. Со временем ещё подешевеет, вплоть до того что (в регионах, где люди попроще) будут прямо спрашивать "Вам в руку или... ?" 😄

Выступающие за "обязательную вакцинацию" по сути просто топят за очередной налог.
В пользу особо пострадавшей от кризиса фармы. По факту же ничего не изменится, только денег в карманах станет чуть меньше а коллекция справок – чуть больше.
20.05.21 22:24
6 3

В пользу особо пострадавшей от кризиса фармы. По факту же ничего не изменится, только денег в карманах станет чуть меньше а коллекция справок – чуть больше.
Лучше в пользу фармкомпаний (с чего бы, кстати, им страдать во время пандемии даже без всяких вакцин?), чем в пользу производителей аппаратов искуственной вентиляции легких, врачей реанимаций и похоронных контор.
Благодаря этому, кстати, фармкомпании серьезно продвинулись в разработке и массовом выпуске новых вакцин, что скажется и помимо коронавирусной пандемии
21.05.21 01:05
1 4

"Благодаря этому, кстати, фармкомпании серьезно продвинулись"
Почти все достижения современной медицины в первом приближении появились более 20 лет назад, а многие еще раньше. Но я, если честно, не уверен что выращивание клеток, пересадка, экзоскелеты, протезы, генная инженерия стали массово доступными и такими же повседневными как удаление аппендицита. Что то фарм компании не особо парились и не строили заводы по выращиванию клапанов сердца и печени из свиней для того чтоб сделать их доступными среднестатистическому обывателю. Логика подсказывает что фарм компаниям здоровые вообще не нужны
21.05.21 08:43
5 2

- Послушайте, товарищ. Можно вас на минуточку! .. Хотелось бы, так сказать в общих чертах понять, что ему нужно.
.
- Да понять его, надеже, великий царь, не мудрено: Хочет что бы никаких законов не было, а было так, как будет выгодно им.
.
- Но это ж во имя добра и здоровья холопов!
.
- Кабы здоровье холопов их интересовало, Государь наш дорогой, не было "оптимизаций медицины", "сокращений койко-мест и больниц", да "не приходилось бы вызывать полицию из-за того, что: то скорая не берет больного, то его в больницу не принимают"
20.05.21 20:56
1 0

"Что мы и сделаем в ближайшее время., потому что невакцинированные будут поражены в правах. Так что мы - добровольно, нас и принуждать не нужно."
Хм...сначала "локдауны - зло" "маски - фуфло" "чиновники - идиоты" А как только от этих же идиотов поступило годное предложение сторговаться - мы завсегда готовы, что ж мы звери, родному чиновнику не помочь, а если задля благой цели - так и вовсе! Как в анекдоте "теоретически мы стобой миллионеры, а практически - у нас дома 2 бляди".
По моему, немного стыдно быть такими
20.05.21 20:44
14 10

Вот полностью согласен. Очень удивила такая смена позиции. Хотя поговаривают блогерам приплачивают. Много откровенной заказухи. Может и это оно.
20.05.21 23:47
12 4

А в чем противоречие? Привился — и ходи спокойно. И не нужны маски и локдауны.
21.05.21 00:57
3 4

Угрозы в обмен на лояльность - метод гопников и террористов. Соглашательство с этими методами - прогиб под них. Только и всего. Это называется принципы и убеждения, может вы о них когда то читали, в детстве
21.05.21 08:47
3 2

Как показывают + и - здесь, таких большинство, это ИДЕЯ у них такая, приспособленчество и боязнь потерять свой маленький комфортик. В "Гараже" об этом был эпизод "я ж на войне нихрена не боялся...а тут трясусь из-за этого паршивого гаража". Так что думаю - это идейное
21.05.21 08:52
3 2

Очень удивила такая смена позиции. Хотя поговаривают блогерам приплачивают. Много откровенной заказухи. Может и это оно.
Очень поучительно, сначала Алекс взлелеял своими ковидными постами "заповедник гоблинов" в блоге, а теперь сам по их мнению превратился в "агента мировой ковидной закулисы".

Вот полностью согласен. Очень удивила такая смена позиции. Хотя поговаривают блогерам приплачивают. Много откровенной заказухи. Может и это оно.
Поговаривают, и комментаторам приплачивают 😄))) Даже фабрики специальные есть 😄

На самом деле это не первая смена позиции. Раньше были рукоплескания всем ограничениям.

А еще раньше предложение ввести уголовную ответственность за отказ от прививок(тогда речь шла о кори, ковида еще не было).

Это нормально. Блогеры ничем от обычных людей не отличаются. Могут забыть, что говорили полгода назад. Или искренне считать, что "это другое". Или даже деньги получать. Как и Вы 😄
21.05.21 11:18
1 1

Это называется принципы и убеждения, может вы о них когда то читали, в детстве
Ааа, вы из тех, кто из принципа и назло бабушке отморозите себе уши? Ну бывает, да. Хотя я был уверен, что с возрастом проходит.

А теперь внимание вопрос - требование наличие санитарной книжки у ряда профессий это тоже поражение в правах, угрозы и вымогательство? Или нет?
21.05.21 12:15
2 3

Ааа, вы из тех, кто из принципа и назло бабушке отморозите себе уши? Ну бывает, да. Хотя я был уверен, что с возрастом проходит.
Не стоит относится так серьезно к тому, что пишет этот персонаж. Он просто тащится от придуманной себе роли "срывателя покровов" и "обличителя серой массы".

Оконтрэ)) ему совершенно наплевать на серую массу, просто благодаря ее активности у него стало много свободного времени, заодно совпавшего с удивительным, первым в истории подобным явлением, появлением глобальной религиофилософии, объединяющей милоионы адептов в одну нейросеть. Они обмениваются рецептами вакцин, сроками антител, количеством шипов у вируса, это ИХ Армагеддон за будущее вида на Земле. Так увлекательно шопипец, как в микроскоп смотреть в детстве

Еще забыли упомянуть, чем занимаются эти господа!
Чешется эго и талант литератора начал ржаветь?
Можно же собирать плюсики где-нибудь на Пикабу сочинениями типа "Дневник больного ковидом", "Моя тетя, которая меня воспитала, вчера умерла в больнице - ковид", "Моя сестра работает в красной зоне" и т.п.
Обязательно использовать следующие словосочетания: "болезнь очень неприятная", "будьте здоровы!", "не болейте!", "спасибо врачам!" и прочие.
21.05.21 15:05
0 4

Угу. Встречал таких уже давно. Вел когдато канал о дикой природе, в основном подводной. И после каждого сюжета в котором ктото кого то ест или просто раненые/мертвые подводные обитатели присутствуют, в комментах обязательно всплывало 2-3 уникума с ТРЕБОВАНИЕМ удалить ролик, ибо дескать им невыносимо смотреть на такую жестокость. На ответы типа "идинахер, тебя смотреть не заставляют" они жаловались Цукеру и он иногда банил видео. Ранее эти ушлепки на 90% из штатов были, а вот теперь и в наших широтах их размножило. Маски/вакцины из той же оперы. ИМ НАДО чтоб все их слушали, они ж общество их много)) такие смешные. И ведь многие смотрели Полет над гнездом кукушки и никто не проводит параллели
21.05.21 16:44
1 1

Да что ж вы такие жирные темы запускаете, когда полный аврал и времени свободного в течении дня, да и вечером, совсем нет. Даже чтобы все 300+ комментариев прочитать, выделил только завтра час в расписании, так как опять собираюсь в аэропорт. Завтра прилечу куда надо, там почитаю в гостишке.
Вакцинировался в апреле Спутником, потом почти сразу сплавал в двухнедельную регату с Сейшел, недавно вернулся. В начале недели стукнуло три недели со второй вакцины, поэтому проверил антитела, они какие-то космические - около 700 AU/mL по методу Architect, Abbott (чтобы это не значило), при верхней границе их отсутствия <49. Вывод: по данному методу вакцина работает более чем, не смотря на странные заявления словаков.
20.05.21 20:07
0 3

Алекс, а где смотреть какой возраст прививают? мне тоже надо записаться.
20.05.21 19:45
0 0

В Каталонии сейчас прививают 1971 г.р. и старше: canalsalut.gencat.cat
20.05.21 21:09
0 0

Привилось в США 50 процентов населения, а количество зараженных в день все еще больше, чем в мае или июне 2020, когда никакой вакцины не было.

В Израиле 60 процентов привитых - ненамного больше, а количество новых случаев близко к 0. Чем это объяснить?

Почему КНР, где применен мудрый опыт запирания всех по домам, который потом с радостью применяли в остальных странах, никак в передовики по вакцинации не выходит? Даже в десятку сознательных стран не вошла. Не хватает препарата? Не поверю, на экспорт хватает, а для своих нет?

И еще пеночка в дополнение: в России на данный момент выявляется по 8000 в день. Всего за две недели выявлено 112000 ПЦР+. Это меньше 0,1% - что никак не тянет не то, что на "эпидемию", но даже и на "вспышку".
20.05.21 19:22
4 6

Чем это объяснить?
Несогласованностью ответственных лиц, которые лепят статистику кто как умеет.
20.05.21 19:27
2 6

Привилось в США 50 процентов населения, а количество зараженных в день все еще больше, чем в мае или июне 2020
А в 2018 вообще заболевших было 0 целый год! Вывод - все заболевшие заразились от вакцины.
И еще пеночка в дополнение: в России на данный момент выявляется по 8000 в день.
В России ПИШУТ, что выявляется 8000 в день. Перед выборами будут писать, что 100, не беспокойтесь.

Несколько моментов:
1) В Израиле 55 из этих 60% привиты полностью, то есть двумя дозами. В штатах, полностью привитых только 35% вроде. Когда в Израиле было 35%, то цифры заражений тоже были выше.
2) Важно время которое прошло с того момента как достаточное количество вакцинировано. Оно же не падает моментально, а снижается плавно. Израиль был на этих уровнях где то 3 месяца назад. Успело упасть.
3) Вопрос в уровнях на которых вакцинация началась. В штатах, локдаун был менее серьезный и местами уровни заражения поднялись практически до перегрузки медицинской системы. Соответственно и падать с тех уровней дольше.
4) Важно с какой скоростью и на каких этапах открывается экономика. В Республиканских штатах, например в Техасе, все открылось уже два месяца назад. При значительно более высоком уровне заражений. При этом никаких "поражений в правах" как в Израиле для невакцинированых нет. Соответственно, хоть оно в Техасе и падает тоже, но значительно медленнее чем скажем в Калифорнии.
21.05.21 01:06
1 1

1. Так и процент переболевших в штатах выше. И закрытых смертями кейсов тоже.
2. Какое же это время?
3. График падений вовсе не плавный
4. Аналогичную картину снижения видим и в странах с низким показателем вакцинированных. Та же Швеция.
21.05.21 14:53
0 0

Ско.лько верёвочке не виться, а придётся привиться.
20.05.21 19:09
4 3

То-то будет смеху, когда появится новый штамм короны устойчивый к существующим вакцинам.
20.05.21 18:48
3 5

То-то будет смеху, когда появится новый штамм короны устойчивый к существующим вакцинам.
Пока что у всех штаммов с иммунным уходом наблюдались схожие мутации, несмотря на то, что они были впервые выявлены в разных частях земного шара. мРНК вакцины позволяют довольно быстро себя модифицировать, и модификацией вакцин к существующим штаммам уже занимаются прямо сейчас, и будут модифицировать для новых, если такие появятся. Так что эта отмазка вообще не катит, придумывайте другую.
20.05.21 18:53
4 12

Пока что у всех штаммов с иммунным уходом наблюдались схожие мутации... мРНК вакцины позволяют довольно быстро себя модифицировать...
Так что эта отмазка вообще не катит, придумывайте другую.
Я даже добавлю, что уже не первый десяток лет прививаюсь каждую осень от гриппа. Болею каждую зиму с вероятностью 50%.
Что до "отмазок" - ваша категоричность выдает в вас либо молодого, либо ограниченного человека.
20.05.21 19:19
5 6

Я даже добавлю, что уже не первый десяток лет прививаюсь каждую осень от гриппа. Болею каждую зиму с вероятностью 50%.
А я не прививаюсь, и болею каждый год с вероятностью 100%.
So what?
20.05.21 19:34
2 6

Я даже добавлю, что уже не первый десяток лет прививаюсь каждую осень от гриппа. Болею каждую зиму с вероятностью 50%.
Грипп и коронавирус мутируют с совершенно разной скоростью.

Я очень сомневаюсь, что вы болеете именно гриппом с вероятностью 50%. Как вы узнаете, что это грипп? Делаете тест?
20.05.21 19:57
3 4

даже добавлю, что уже не первый десяток лет прививаюсь каждую осень от гриппа. Болею каждую зиму с вероятностью 50%.
интересно, сколько надо еще раз повторить, что
ковид - это не грипп, не грипп это, грипп - это не ковид, ковидэтонегрипп...
20.05.21 20:06
4 4

Я очень сомневаюсь, что вы болеете именно гриппом с вероятностью 50%.
А в чем сомнения? Или грипп, или не грипп, как раз 50% получается.

20.05.21 18:09
1 21

О, Димитрий III Жалкий о себе напомнил.
20.05.21 18:07
0 5

У нас народ визжит конечно со страшной силой) Но я с шмеле согласен, стадо баранов надо силой загонять, иначе они будут упираться рогом до последнего.
20.05.21 17:03
9 3

Ну если даже премьер, пусть и бывший, признаёт что за 20 лет из самой читающей нации удалось сделать стадо баранов, то, ИМХО, вакцинация - не самая большая проблема. ...

Поражен вашим оптимизмом. Вы же понимаете что если прокатит со спутником, то через пару лет список обязательных прививок, разработанный разными хорошими людьми, будет длиннее чем сильмариллион.
20.05.21 17:12
9 4

У них физраствора стока нету.

Ну если даже премьер, пусть и бывший, признаёт что за 20 лет из самой читающей нации удалось сделать стадо баранов,
Личный опыт мне подсказывает, что "самая читающая нация" такой же миф, как "самая свободная страна". Было стадо и осталось стадом. Может, "коллективный интеллект" и изменился на несколько процентов, но только за счет отъезда самых умных. А их и раньше не было шибко много.

через пару лет сварят одну прививку ото всех вирусов - грипп, корона, что там еще и от всех штаммов сразу.
так радио и сказало.
20.05.21 17:40
0 0

ну так спасибо ему за егэ.

Личный опыт мне подсказывает, что "самая читающая нация" такой же миф, как "самая свободная страна".
Дениса первой модификации на вас нету...

стадо баранов надо силой
ветеринария.
20.05.21 17:42
0 1

В далёком детстве смотрел по ТВ передачу "Ленинский университет миллионов" (так кажись). И помню фразу: самый читаемый в мире автор - Ленин. И возможно они не врали, а считали по кол-ву напечатанных экземпляров. Госиздат выдавал на гора и для внутреннего потребления и для экспорта.
20.05.21 17:43
0 2

И помню фразу: самый читаемый в мире автор - Ленин. И возможно они не врали
Врали. К сожалению самый читаемый в мире автор - неизвестен. Не потому к сожаленю, что неизвестен, а потому, что самый читаемый. Зато известно название книги, которую "он" написал. Отрыв от второго места - многократный.
Даже если считать именно читающих, а не количество изданых экземпляров в мире.

ну так спасибо ему за егэ.
Неееет. За "егэ" спасибо всей армии сотрудников образования - от простой учительницы музыки до министра, ибо без их забитых в трешину языков хрен бы это прокатило.

Как будто у нас нету календаря прививок уже давно.
20.05.21 18:05
0 0

как будто ветеринария это что-то плохое.
20.05.21 18:17
0 0

А мне кажется, что с Библией, как и с Лениным. Мало кто в реале читал.

А мне кажется, что с Библией, как и с Лениным. Мало кто в реале читал.
Ну так библию мало кто в реале читал всё равно больше, чем мало в реале Ленина. 😉

Дык, во всех институтах и прочих ПТУ и техникумах были прежметы ленинизма-марксизма, где просто заставляли читать писанину ильича. И конспектировать.

Дык, во всех институтах и прочих ПТУ и техникумах были прежметы ленинизма-марксизма, где просто заставляли читать писанину ильича.
По сравнению с численностью учеников воскресных школ в католических странах это просто смешно. А ещё и этнезиастов по всему миру как у дурака фантиков.

По сравнению с численностью учеников воскресных школ в католических странах это просто смешно.
Это вы еще не учли католические общеобразовательные школы. Канада, Торонто - 585 обычных школ, 165 католических

"самая читающая нация"
Я оочень много времени проводил в библиотеках. И если в детской трафик какой-никакой был, то "взрослая" библиотека, через дорогу от моего дома была практически пуста, вне зависимости от дня и времени.
Чего уж говорить о скорости расстворения библиотек в пост-СССР.
А вот у "ну тупыыыых" библиотека это такой-же обязательный атрибут города как церковь и дом собраний/мэрия. И не просто дом с книгами а вполне себе активный центр жизни.
20.05.21 20:21
0 1

стадо баранов надо силой
ветеринария.
*встрепенувшись*
Ась?!
20.05.21 21:37
0 1

Интересна логика послушных баранов, которые считают именно людей, не доверающих продажным политикам баранами (это как у нас в США фашисты все мастей называют всех, кто не с ними фашистами)

Вот скажи мне родной, если ты считаешь, что прививка тебя защищает и ты не заболеешь, че-ж ты так рьяно стараешься всех остальных под шприц загнать? Тебе то что, ты ж "защищен"? Или все таки ты на самом деле не веришь и прикрываешься теориями об "стадном иммунитете" который тебе вроде как должен быть и не нужен, с прививкой-то?
20.05.21 22:07
7 5

прежметы
Это что?

этнезиастов
Это кто? 😄

это очепятка

Вот скажи мне родной, если ты считаешь, что прививка тебя защищает и ты не заболеешь, че-ж ты так рьяно стараешься всех остальных под шприц загнать? Тебе то что, ты ж "защищен"? Или все таки ты на самом деле не веришь и прикрываешься теориями об "стадном иммунитете" который тебе вроде как должен быть и не нужен, с прививкой-то?
Во первых, ВСЕ исследования доказывают, что прививка защищает не на 100%, всегда есть опасность заболеть и даже умереть. Во вторых, теория о "стадном иммунитете" ДОКАЗАНА такими государствами, как Израиль и Сан-Марино.
20.05.21 22:57
2 2

Ась?!
Лорд Витинари сказал, что правильный шашлык, стало быть, бараний.
21.05.21 00:31
0 0

стадо баранов надо силой
ветеринария.
*встрепенувшись*
Ась?!
конституционную поправку приравнять людей к баранам?
21.05.21 01:13
0 0

Странная аналогия. Сильма, вообще то, довольно небольшая книга. Тому же Властелину уступает, минимум втрое.
21.05.21 03:53
0 0

Я оочень много времени проводил в библиотеках. И если в детской трафик какой-никакой был, то "взрослая" библиотека, через дорогу от моего дома была практически пуста, вне зависимости от дня и времени.
Ну справедливости ради надо сказать что реально читающим (по своей воле, а не из-за необходимости написать очередной реферат про руководящую роль партии среди такелажников заполярья) в эти библиотеки смысла ходить не было. Всё интересное продавалось на развалах или перепечатывалось лично.

Это кто?
Вам непонятно, зачем я при упоминании христанутых на всю голову в слове энтузиасты Н и Т местами поменял? Ну... это как объяснять в 80-х смысл анекдота про "оказалось что Слава Кпсс это не еврей и даже не человек".

Ну... это как объяснять в 80-х смысл анекдота про "оказалось что Слава Кпсс это не еврей и даже не человек".
Анекдот-то я знаю, но придуманное вами слово не вызывает никаких ассоциаций. Вы к "Экклезиасту" отсылку делаете? ?‍♂️

потому, что самый читаемый. Зато известно название книги, которую "он" написал.
Да? Не знал, что у инструкции на освежителе воздуха есть собственное название.

да не буду я вакцинироватся!
20.05.21 16:16
8 5

Это сарказм или шутка, это констатация факта.
Это голос высокой травы.

Да ещё и с той стороны.

Зеркального стекла.

И воздушного моста.

В Канаде из-за нехватки вакцин перерыв между дозами составляет 16 недель. Разумеется, люди не сильно доверяют такой схеме и кладут на вакцинацию. Прививаются, но до темпов США как до Луны.
20.05.21 15:59
0 0

Тут есть исследование, что больший перерыв между дозами имеет преимущества с точки зрения выработки антител.
www.nature.com
20.05.21 17:03
0 4

В Канаде из-за нехватки вакцин перерыв между дозами составляет 16 недель. Разумеется, люди не сильно доверяют такой схеме и кладут на вакцинацию. Прививаются, но до темпов США как до Луны.
Я вот уже который раз убеждаюсь, что мы с вами в каких-то разных Канадах живем.
До темпов США далеко, но это из-за нехватки вакцин в Канаде, ну нет тут своей модерны...
20.05.21 17:08
0 3

У Канады на конец апреля был самый низкий показатель вакцинированности от Ковид среди G7.
Модерны, конечно нет, но в начале года Трюдо клятвенно обещал, что Канада вот вот начнет производство своей, самой лучшей вакцины. Май месяц на дворе, а ничего нет.
20.05.21 17:16
0 0

До темпов США далеко...
В самих США так не считают

www.cnn.com

Я думаю, с темпами все в порядке, тем более, когда файзер стал поступать в больших количествах именно из США. А с сознательностью населения тут точно лучше, так что обгонят, я думаю.
20.05.21 17:41
0 1

Тут есть исследование, что больший перерыв между дозами имеет преимущества с точки зрения выработки антител.www.nature.com
Нам еще педиатр про это говорил. Когда я спросила, а что если мы опоздаем на ревакцинацию (через 3 месяца), т.к. ребенок часто болеет, он сказал, что это нормально, главное - раньше не приходить. Т.е. важнее выдержать минимальный перерыв
20.05.21 18:45
0 2

У Канады на конец апреля был самый низкий показатель вакцинированности от Ковид среди G7. Модерны, конечно нет, но в начале года Трюдо клятвенно обещал, что Канада вот вот начнет производство своей, самой лучшей вакцины. Май месяц на дворе, а ничего нет.
Ну так значит не "люди кладут на вакцинацию" все-таки?
20.05.21 18:46
0 2

До темпов США далеко... В самих США так не считают www.cnn.comЯ думаю, с темпами все в порядке, тем более, когда файзер стал поступать в больших количествах именно из США. А с сознательностью населения тут точно лучше, так что обгонят, я думаю.
Согласна абсолютно. Все знакомые (не русские), которых мы спрашивали, собираются привиться (может не все это сделают, но по крайней мере ни одного ярого антипрививочника пока не попалось)
20.05.21 19:54
0 1

Т.е. важнее выдержать минимальный переры
Совершенно верно. Камель меня может поправить, но емнип, минимальный минимум между введением антигенов -10 дней, лучше 14
20.05.21 21:41
0 0

Там не совсем так устроено. Нет никакого "минимального минимума". Просто пока у вас антигены представлены в организме, их повторный ввод не имеет смысла. Соответственно ввести их раньше - только потерять возможность. Ввести сколь угодно позже (после вывода вакцинного антигена) - только в плюс (ну, конечно, речь не о годах идет). Поэтому гораздо лучше подождать побольше, чем колоть быстрее вторую дозу.
22.05.21 01:46
0 0

У нас в Квебеке уже начали выдавать паспорт вакцинированных - скачиваешь QR код на телефон и.... и не знаю, что дальше. Пока преференций никаких - все также надо носить маску и держать дистанцию. Но сейчас собираются открывать рестораны, может туда будут пускать только вакцинированных...
Я свою первую дозу пфайзера получил еще в марте, вторая в июле будет.
20.05.21 15:55
1 1

У нас в Квебеке уже начали выдавать паспорт вакцинированных - скачиваешь QR код на телефон и.... и не знаю, что дальше.
Может по крайней мере по прилете в Канаду не надо будет в отеле сидеть?
20.05.21 17:03
0 1

"Нашу с женой возрастную категорию уже прививают: на соответствующем сайте можно записаться и ехать вакцинироваться. Что мы и сделаем в ближайшее время."
Алекс! Подскажите на каком сайте можно записаться? Нам тоже актуально. Спасибо!
20.05.21 15:38
0 0

Если в Каталонии, то на этом сайте: vacunacovid.catsalut.gencat.cat
20.05.21 18:49
0 0

Не совсем в тему, но, как вам маска за 18 тыс. руб?
20.05.21 15:37
1 0

Не совсем в тему, но, как вам маска за 18 тыс. руб?
Нам - отлично. Если на идиотах не зарабатывать, то нафига они тогда вообще нужны?

vc.ru вот и подороже
20.05.21 16:20
0 0

Первый раз сдал положительный IgG в декабре 2020 (не болел). Неделю назад IgG к S-белку около 300 ед/мл. И они хотят заставить меня колоть непроверенную вакцину?
20.05.21 15:36
11 2

IgG к S-белку около 300 ед/мл. И они хотят заставить меня колоть непроверенную вакцину?
На госуслугах написано: вакцинация переболевших ковидом не проводится.
20.05.21 22:07
0 0

Медведев подтвердил, вакцинация будет добровольная.
Нонна_Мордюкова.жпг
20.05.21 15:36
0 2

Предлагаю циничный прогноз:

--Юристы соглашаются, что насильное вакцинирование законно
-- Размер росгвардии увеличивают в 2 р., и за две месяца гвардейцы в режиме аврала ловят людей по всей стране и вакцинируют 90% населения.
-- Оставшиеся 10% с дробовиками (купленными абсолютно законно поохотиться), во главе с Чунгачгуком и Парадоксом штурмуют Кремль. Tак как росгвардия в Сибири ловит невакцинированных шаманов, то охрана ослаблена.
-- Пу, Мишутка, и Медвежоног на вертолете улетают спасаться к Дядюшке Си
-- Навальный замечает, что гвардейцев нет, выходит из тюрьмы.
-- Профит! Прекрасная Россия Будущего -- ни короны, ни Сказочного!
20.05.21 15:08
6 15

Юристы соглашаются, что насильное вакцинирование законно
У них юристы сейчас соглашаются, что закон может иметь обратную силу применения. Так что о насильственной вакцинации вопрос вообще не будет стоять, споры будут - вводить ли уголовку за сомнения в правильности оной, или всё-таки оставить штраф.

вводить ли уголовку за сомнения в правильности оной, или всё-таки оставить штраф.
Вот зачем на корню мои мечты уничтожать? 😁

В Германии Астра есть для всех желающих, Бионтек -по возрастным группам
20.05.21 15:08
0 0

В Германии Астра есть для всех желающих, Бионтек -по возрастным группам
В Канаде так было, но недавно Астру совсем забанили. По крайней мере для первой дозы. Сейчас прививают файзером всех, вакцины прибыло неожиданно много. CNN писало, что на этой неделе обгоним Штаты по проценту привитых хотя бы одной дозой.

По моим впечатлениям, на этом уровне прививок в приблизительно 50%, желающих прививаться все еще очень много.

Сам надеюсь, что вторую дозу получу раньше, чем запланированный конец июля.
20.05.21 15:27
0 0

да, привился файзером в понедельник. Не только вакцины много, но чувствуется многие уже обкололись астрой, так что через неделю уже начнут прививать детей 12+

П.С. Пока ещё записывают на вторую дозу через 4 месяца после первой, скорее всего всё будет раньше. Но недавно было два исследования (именно медицинских, а не полит агиток) из Израиля и Англии о том, что колоть вторую дозу лучше через ~3 месяца. Израильское пошло даже дальше, высчитав, что после первой дозы, организм сам усиливает имунитет к вирусу настолько, что у большинства он доходит до почти аналогичных 90 с лишним процентов и сам. Но вторую дозу всё равно надо колоть, ибо есть определённый процент людей, у которых без этого не идёт дальше 70-80%.
20.05.21 16:00
0 0

И еще вопрос.
Вот не последние в управлении люди снова и снова говорят, что нужно сократить население.
Это и Гейтс говорил и Маргарет Тэтчер в свое время и много кто еще.



И вот появляется ОРЗ от которого нужно спасать планету, и во время этого спасения многие страны отличились "глупыми" действиями, которые к тому же привели к избыточной смертности.
Почему идет борьба за спасение народа и открыты алкомаркеты?
Вопросы к тестированию, лечению, ограничениям. К ВОЗ, которая все это заварила.


И вот с чего вы взяли, что "чубайсы" передумали?

Есть вакцины двойного действия.
И вот вопрос к вакцинофилам - откуда у них уверенность, что у их детей будет потомство?

Какие аргументы в пользу этого? Вам вкалывают нечто такое, в чем вы не разбираетесь и не способны оценить собственные риски. Я хочу поверить, что все для блага народа. Дайте зацепку.
20.05.21 14:39
36 9

Это очень смешная постановка вопроса. Если вы в чём-то не разбираетесь, то доверяйте мнению тех, кто разбирается, врачам и учёным в данном случае. Когда Вы картошку или мясо в условном "Магните" покупаете или на лифте ездите или новую модель телевизора смотрите или на человека в новом костюме в нём, откуда у Вас "уверенность, что у ваших детей будет потомство?"
20.05.21 14:47
4 16

Это очень смешная постановка вопроса. Если вы в чём-то не разбираетесь, то доверяйте мнению тех, кто разбирается, врачам и учёным в данном случае.
вы доверяете и должно быть Арбидол и кагоцел пьете?
Для вас будет новостью, что многие ученые и врачи против вакцинации и против коронабесия?

stoppanika.ru

Врачи и ученые - не однородная субстанция как вам кажется.
Вы верите одновременно всем сразу?
20.05.21 14:56
18 3

В РФ вопрос перенаселения не стоит, да и в США это не проблема, а там где проблема - с вакцинами туго. Вас это не смущает?
Вопрос наличия лишних человеков ставится для всего мира. Климат спасать собираются. Как вы думаете - от кого спасать ?
20.05.21 15:00
8 2

И вот вопрос к вакцинофилам - откуда у них уверенность, что у их детей будет потомство?
У меня к вам тот же вопрос. С чего вы взяли у ваших детей будет потомство? Или у вас? Болезней, которые помогут лишиться возможности передать свои гены дальше, чуть больше, чем дофига.

Вам вкалывают нечто такое, в чем вы не разбираетесь и не способны оценить собственные риски.
Стопицот разных ученых ознакомились, как с результатами тестирования, так и с образцами вакцин. Провели свои тесты, сделали свои выводы. Опубликовали их на человеческом языке. Но вы по-прежнему так и не разобрались и не смогли оценить риски. Понимаю, бывает.
Кругом иллюминаты и контролируют всех ученых, кроме гомеопатов и хиромантов.
20.05.21 15:01
4 20

Для вас будет новостью, что многие ученые и врачи против вакцинации
Для меня - будет. Какаие именно учёные против вакцинации?

Какаие именно учёные против вакцинации?
Даже не так. Наверняка найдутся и такие. Но тут важны тезисы по которым они против. И вот тут уже обычно начинается самое интересное.

Я не верю всем и сразу, но я верю своему врачу. А если у меня есть сомнения, то я узнаю мнения других врачей и возможно меняю своего врача, который в дальнейшем меня консультирует и следит за моим здоровьем.
20.05.21 15:07
0 2

Даже не так. Наверняка найдутся и такие.
Ну пусть хотя бы найдутся для начала. А то кому и Петрик - учёный...
Мне вон, стыдно сказать, родственник на Ратникова ссылку прислал. Он тоже (Ратников, не родственник), оказывается, учёный, вмятина от фуражки только мешает слегка.
Теперь не знаю, как его вытаскивать из этого болота. Родственника, не Ратникова.

stoppanika.ru
Феерично:
выводы должны были быть другие: вирусы не летают и не заразны, вирусы производит сам организм под свои задачи, источником новых симптомов вирусы не являются; источником заражения были химтрассы, электромагнитные облучения, прививки, медикаменты, ИВЛ; в инструкциях к ПЦР-тестам и тестам на антитела написано, что они не предназначены для тестирования на вирусы. Люди вводившие ограничения, изоляцию являются иностранными агентами и предателями Родины. Итого: вирус объявляется врагом для совсем далёких от интернета людей, чтобы скрыть настоящие источники военного поражения и геноцида. Посмотрите на небо на химтрассы, их хорошо видно., сообщает
stoppanika.ru
20.05.21 15:13
2 11

Великолепно. Знаете, а я тогда согласен с теми, кто говорит что нужно сокращать население. Я вот даже вижу, за счёт кого.

Это какой-то доклад с того же сайта. Подписей нет.
"Маска, я тебя знаю!"
Лица внемлющих прекрасны не менее, чем сама сенсация.

Это делает данную вакцину бессмысленной, так как в то время, когда она будет создана, S-белок вируса уже изменится тысячи раз. Вирус будет совершенно другим. И вакцина –бесполезнаЭто какой-то доклад с того же сайта. Подписей нет.
И казалось бы, вроде даже есть некая логика в этой цепочке рассуждений. Осталось самая малость - немного подтвердить это фактами.
И тут внезапно, факты начинают упрямиться. Штаммов SARS-CoV-2 уже несколько десятков, однако выделить как-то штамм хотя бы ощутимо устойчивый к текущим вакцинам почему-то не выделили. Опять заговор вакцинаторов? 😄
20.05.21 15:36
1 9

Даже не так. Наверняка найдутся и такие.Ну пусть хотя бы найдутся для начала.
Я вам дал ссылку на конкретную страницу. Там список врачей и ученых вы разучились компутером пользоваться? Вон товарищ Вдервиш зачем-то начал цитировать комментарии. И не понял что читать. Вы вот тоже "тут вижу, тут не вижу"

Вот еще.
stoppanika.ru

В России идут суды об отмене масочного режима. Об отмене прищнания Ковидлы особо опасным заболеванием. Но вы живете в своем мирке. Не особо отличаясь от бабушки с пультом от телевизора.

Штаммов SARS-CoV-2 уже несколько десятков, однако выделить как-то штамм хотя бы ощутимо устойчивый к текущим вакцинам почему-то не выделили. Опять заговор вакцинаторов?
так вы больше верьте телевизору. Вакцинированные болеют ковидом. Просто про это будут молчать до последнего

Вот прочитайте пост до конца.
www.instagram.com

И таких сообщений уже много
20.05.21 15:53
15 1

Я вам дал ссылку на конкретную страницу.
Простите, но там ни одной фамилии учёного я не нашёл. Ссылку в шапке на международное объедидение душевнобольшых краснодара - нашёл. А учёных - нет.
Сможете показать?
В России идут суды
Вы знаете, у меня есть одна проблема... как бы помягче... ну, в общем, когда я встречаю в одном предложении сразу "Россия" и "суды" - я начинаю ржать. В голос. Меня это не беспокоит, но окружающие нервничают.
об отмене масочного режима
А есть надежда что они куда-нибудь дойдут до того, как его и так отменят?
Об отмене прищнания Ковидлы особо опасным заболеванием.
А суды, которые постановили его таким считать, уже прошли? Или они как бы и не требуются?
Вакцинированные болеют ковидом.
То есть вакцина вообще не помагает, да? А зачем тогда ждать мутаций?

Хорошо. Допустим нас всех травят и стерилизуют.
В США и ЕС темпы вакцинации огромные (не знаю как в других местах). Где-то уже детей начинают вакцинировать (или только пробуют?)
Ну в общем имеем покрытие всех возрастных групп. Стерилизация приведет к тому, что в течение например 50 лет Европа и США полностью вымирает и наши места занимают новоприбывшие со старого света (если он также не вакцинирован, не знаю?)
Кто от этого выигрывает и как и когда если все помрут?
Или стерилизация рандомная? Все вакцины так работают плюс те которые еще на подходе?
Все десятки и сотни тысяч людей, работающих в компаниях производящих вакцины - врут и подкуплены и не в курсе что они делают?
Развейте свою мысль глубже - до детального плана пожалуйста.
20.05.21 16:11
0 6

. Там список врачей и ученых вы разучились компутером пользоваться?
Там половина списка - академики РАЕН. Вам расшифровать, что это за шарашка? Вы же не разучились компьютером пользоваться.

В России идут суды об отмене масочного режима.
В России и сеансы Кашпировского шли. И суды за репосты и покемонов. Так что аргумент у вас железобетонный.
20.05.21 16:13
2 12

Вакцинированные болеют ковидом.
Серьезно? Вот это открытие! Оказывается вакцины не дают 100% защиты. Спасибо, что открыли мне глаза.
А теперь еще раз - вы точно изучали вопрос, что такое вакцины, как они работают, как эффект с помощью них достигается?
Вот прочитайте пост до конца.
Прочитал. Пациента сама себе ставит диагнозы. Например, про обычный грипп с потерей обоняния. Вопрос к этому источнику информации больше не имею. Еще аргументы будут? А то эти как-то не очень.
20.05.21 16:17
2 8

И вот вопрос к вакцинофилам - откуда у них уверенность, что у их детей будет потомство?
Уверенность 50/50, или будет или не будет
20.05.21 16:18
0 2

И вот вопрос к вакцинофилам - откуда у них уверенность, что у их детей будет потомство?

Я - вакцинофил! Опишите пожалуйста механизм - какой компонент вакцин (у каждой из списка производителеей) и как именно он повлияет на еще не родившихся детей, что когда они будут наконец зачаты и рождены, то вдруг родятся стерильными.

Я привился сейчас (у меня уже есть дети). Через 5 лет например будет еще. Какое вещество во мне (или моей жене) будет сидеть 5 лет и ждать когда оно сможет повлиять на сперматозоиды или яйцеклетки (оба компонента кстати постоянно обновляются) что в итоге повлияет на ребенка?
20.05.21 16:22
1 7

. Какое вещество во мне (или моей жене) будет сидеть 5 лет и ждать когда оно сможет повлиять на сперматозоиды или яйцеклетки (оба компонента кстати постоянно обновляются) что в итоге повлияет на ребенка?
Ну что вы с глупостями к человеку прицепились? Ну какое еще вещество? Вам же сказали простым, русским языком, что вакцина прямо в ДНК вам запишет - "Стерилен". А с ДНК не поспоришь. 😄
20.05.21 16:35
1 5

Есть вакцины двойного действия.
Я хочу поверить, что все для блага народа. Дайте зацепку.
Мудреца учить - только портить, сударь.

Ну что вы с глупостями к человеку прицепились?
У человека много беспокойных мыслей и он попросил ему помочь, я только это и делаю 😄
20.05.21 16:44
0 0

Какое вещество во мне (или моей жене) будет сидеть 5 лет и ждать когда оно сможет повлиять на сперматозоиды или яйцеклетки (оба компонента кстати постоянно обновляются) что в итоге повлияет на ребенка?
Справедливости ради надо заметить, что яйцеклетки - нет, не обновляются. Именно поэтому перед тяжелой терапией при онкологии, например, их можно изъять и заморозить для будущего использования.
Так что чисто теоретически - да, возможен некий мутаген, который повлияет так или иначе на фертильность женщины. Правда сторонники теории заговора не объясняют, почему человечество до сих пор не вымерло от других прививок, а именно от ковидной вдруг раз - и всё
20.05.21 16:59
0 9

Да, вы правы, спасибо.
Но вопрос про секретный компонент остается!
20.05.21 17:01
0 1

Правда сторонники теории заговора не объясняют, почему человечество до сих пор не вымерло от других прививок, а именно от ковидной вдруг раз - и всё
А потому что технологий раньше таких не было. А теперь есть - www.entrepreneur.com
😉

Я как эту новость увидел - сразу понял, что теперь этих шизанутых вообще ничем не остановить...

Вот вам зацепка, Павел. Нет никакой уверенности что у переболевших ковидом будет здоровое потомство. Вирус этот не ОРЗ, он проникает всюду - в печень, в почки, мозги, вирус нашли и в яйцах. Так что гипотетический вред от вакцины ничуть не лучше доказанного вреда от вируса.
Второй момент. Переболеют по-любому рано или поздно все. 1.5 процента умрет, процентов 30 поимеют поражения разной степени тяжести. Против этого примерно 1 случай на 100 000 - тяжелые последствия от прививки. Одна стотысячная процента против полутора процентов (и до 30), простая математика.
20.05.21 17:27
1 3

Для вас будет новостью, что многие ученые и врачи против вакцинации и против коронабесия?
"Врач, который не верит в вакцинацию - это как священник, который не верит в бога". Е.О. Комаровский
20.05.21 17:53
0 1

И вот вопрос к вакцинофилам - откуда у них уверенность, что у их детей будет потомство?
В моих детей и без коронавируса уже вколото в два раза больше разных вакцин, чем в меня саму. Одной больше, одной меньше.

А почему антипривочники именно на вред для репродуктивной системы напирают? Есть какие-то научно обоснованные опасения, или этот аспект просто больше хайпа у публики вызывает?
20.05.21 17:59
1 1

А почему антипривочники именно на вред для репродуктивной системы напирают? Есть какие-то научно обоснованные опасения, или этот аспект просто больше хайпа у публики вызывает?
Ну а как же. Это же практически фрейдистская боязнь кастрации;)
20.05.21 18:10
1 7

Я вот даже вижу, за счёт кого.
с языка сняли. Я комент написала и стерла, хотела быть вежливой 😄

Так что чисто теоретически - да, возможен некий мутаген, который повлияет так или иначе на фертильность женщины. Правда сторонники теории заговора не объясняют, почему человечество до сих пор не вымерло от других прививок, а именно от ковидной вдруг раз - и всё
Объясню. 1) Нет задачи всех убить.
Есть задача взять рождаемость под контроль. Чтобы желающие забеременеть все чаще обращались к ЭКО. (О, дивный новый мир)

2) Важно провести это единомоментно по всему миру. Это можно только в условиях организованной борьбы против новой болезни.

3) мгновенный эффект легко заметить. Если вы станете бесплодны, то будет легко понять причину и следствие. А вот если под угрозой бесплодия ваши будущие дети, то кто там вспомнит что было 30 лет назад. Бесплодие свалят на экологию, или какие-то другие причины. Никто не будет гнать на конкретно эту вакцинацию. Ну и эко помогать будет.

"Дитя человеческое" (С)
Но там топорно все. А у нас "варить ляшушку" будут долго.

А вот прецеденты. Как Эксперименты ставились. И какие потом последствия. Когда "лягушка выпрыгивала"

www.pharmaceutika.ru

rg.ru

По ссылкам пример быстрого понимания причины и следствия.

Вакцины двойного действия могут работать в разное время. Допустим ребенка привили от какого-нибудь ковида. Он им не заболеет. А когда у него в организме пойдут изменения, связанные с взрослением, гормональные изменения - начнется второе действие вакцины
21.05.21 00:39
3 1

Есть задача взять рождаемость под контроль.
Не знаю как насчет рождаемости, а вот твой мозг точно под чьим то контролем. Если что, от ЭМИ помогают решетчатые конструкции с заземлением (про фольгу придумали профаны, чтобы смеяться над посвященными)
21.05.21 01:08
1 4

По ссылкам пример быстрого понимания причины и следствия.
достоверные источники, особенно первый. вот, рекомендую, тоже хороший источник.
21.05.21 06:33
1 0

А почему антипривочники именно на вред для репродуктивной системы напирают?
А тут все просто. Доказать страшные вред от прививок здесь и сейчас вот ну никак не получается. Как и доказать вред от ГМО. Поэтому включается вот такая вот страшилка, что мол вопрос не изучен, последствия не известны и вот возможно, что лет через 10-20-50-100 это все КАК ВЫЛЕЗЕТ. Вот отсюда и идет это, что пострадают ваши дети-внуки.
21.05.21 09:02
0 0

2) Важно провести это единомоментно по всему миру. Это можно только в условиях организованной борьбы против новой болезни.
Страны третьего мира, по совместительству являющиеся чемпионами по рождаемости, смотрят на тебя и ржут в голос. Ну и конечно не забывают ровными шеренгами организовываться в борьбе против новой угрозы. Опять же количество поставок вакцин к ним для единомоментной вакцинации по всему миру тоже впечатляет.

Вас действительно не смущает тот факт, что любой ваш аргумент не выдерживает даже малейшей встряски или проверки?

А когда у него в организме пойдут изменения, связанные с взрослением, гормональные изменения - начнется второе действие вакцины
Ждем описания работы такого чудо-механизма. Если что, с нам нобелевка.
21.05.21 09:06
1 0

По ссылкам пример быстрого понимания причины и следствия.
По ссылкам ЛЮЬТЫЙ бред, который вы скушали причмокивая и даже не попытались проверить.
Давайте я это сделаю за вас. Цитируем источник:
"«Мы отправили шесть образцов вакцины с разых концов страны в лаборатории Южной Африки. Они подтвердили наличие антигена на Хорионический гонадотропин», говорит доктор Muhame Ngare из медицинского центра в Найроби — «везде подмешан гонадотропин. Доктор Ngare, представитель Кенийской ассоциации католических врачей, заявил в ноябрьском бююлетене от 4 ноября: «Это доказывает правивость наших худших опасений. Кампания ВОЗ по вакцинации не преследует цель уничтожить столбняк новорожденных, а представляет собой только хорошо скоординированную массовую стерилизацию и контроль над рождаемостью." (с)
(орфография с оригинала)

О, ужас, страшные препарат обнаружен, вина доказана. Все просто да? Для вас похоже, что так. А вот для нормальных людей, свойственно поинтересоваться, что же это за страшный препарат то такой, которым кенийских девочек стерелизовали?
Ищем. гонадотропин
Фармакологическое действие:
У женщин препарат вызывает овуляцию и стимулирует синтез эстрогенов и прогестерона. У мужчин – стимулирует сперматогенез и продукцию половых стероидов.

Применяется при дисфункции яичников, задержке полового развития и прочее. По сути это препарат от бесплодия, а не для. Но как обычно ученый изнасиловал журналиста, а Павлы Ру радостно это все кушают даже не пытаясь в фактологию.
21.05.21 09:15
1 2

Ждем описания работы такого чудо-механизма. Если что, с нам нобелевка.
"Аппаратура секретная, учёные могут и не знать" (с)

Хех, тоже мне новость. Всё вполне ожидаемо. Вон, в московском метрополитене ещё по весне всех обязали привиться под страхом увольнения. Сейчас, родственница, учитель, сказала, что им тоже велено до сентября привиться, или давай, до свидания.
20.05.21 14:36
0 0

Поражены в правах? Это норма языка?
20.05.21 14:30
5 1

Поражены в правах? Это норма языка?
"мера судебного наказания, состоящая в лишении политических и гражданских прав на определённый срок"

ru.wiktionary.org
crc
20.05.21 14:37
0 5

Есть один факт. Правительство никогда не заботилось о том, чтобы население было здоровым. Вот нет у правительства такой задачи. Иначе мы бы по уровню потребления алкоголя давно ввели ограничения как минимум как в Швеции.
У нас бы не показывали алкоелки на новогодний огонек, была бы здоровая пропаганда здорового образа жизни.

Каждый январь с 2006-го по 2019 у нас смертность больше на 18000, чем в среднем в любом другом месяце и связано это с длительным алкотрэшем по стране. И это никого не волновало никогда.

И тут вдруг, правительство озаботилось о здоровье населения? Не смешите меня.

Если бы я видел реальные шаги с заботой о здоровье в других сферах - я бы подумал
А тут очевидно, что у вакцинации другие главные цели. От "безобидного" набивания карманов до чего угодно.

PS. И еще странно, как люди склонные к либеральным взглядам так легко соглашаются с ограничениями прав и свобод человека.
20.05.21 14:17
22 14

У вакцинации цели очень простые - чтобы не возник хаос и бардак, который возникает в такой ситуации в странах вроде Индии, России или Бразилии.
20.05.21 14:22
5 8

На эпидемию акциза нет, а на водку — есть!
20.05.21 14:23
0 4

Ну вот я могу себя назвать "склонным к либеральным". С какими ограничениями прав и свобод я согласен?

люди склонные к либеральным взглядам так легко соглашаются с ограничениями прав и свобод человека.
А тут такой Павел.Ру и говорит "Медведев и Путин -- самые главные либералы".
20.05.21 15:02
0 2

Есть один факт. Правительство никогда не заботилось о том, чтобы население было здоровым. Вот нет у правительства такой задачи. Иначе мы бы по уровню потребления алкоголя давно ввели ограничения как минимум как в Швеции.
А давайте прежде чем нести чушь с трибун, вы для начала возьмете пару уроков истории? Например, посмотрите какие последствия были у Горбачевкой борьбы с зеленым змием.

Чтобы что-то запретить обществу, надо чтобы общество было к этому готово. Иначе это не работает. Ну и в качестве примера сравните ограничения и цены на алкоголь и табак сейчас, 5, 10 и 20 лет назад.

И это никого не волновало никогда.
Действительно, поэтому то продажу алгкоголя ограничивают как могут и где могут.

И тут вдруг, правительство озаботилось о здоровье населения? Не смешите меня.
Я сейчас вам окончательно шаблон порву. Правительство даже до сих пор требует обязательной диспансеризацией работников, и твой работодатель обязан не допускать тебя до работы если ты ее не прошел.
20.05.21 15:21
1 7

Правительство никогда не заботилось о том, чтобы население было здоровым.
До сего дня.
20.05.21 15:30
0 1

1. Прям никаких ограничений не вводится? Вот про время продажи алкоголя вы никогда не слышали? Про запрет курения в ресторанах тоже?

2. Вы не хотите сравнить как сейчас массово пьет молодежь и как она пила лет 20 назад? Я уж не говорю про курево. Сейчас курят значительно меньше

3. В моем родном Нижнем Новгороде до середины 2000-х было 7-8 штук советских еще бассейнов (Дельфин, Полет, Олимп, Нижегородец, Трудовые Резервы, еще что-то по мелочи). И, в принципе, особого ажиотажа не было. Сейчас их, наверное, больше 30 штук в городе. Не приткнуться, плавать можно только после 22 часов нормально.
20.05.21 17:08
0 2

Редкий случай, но тут согласен с медведом. В России вакцинация практически провалена по трём причинам. Во первых, много дурачков-антипрививочников, очень много, и с дремучестью населения надо бороться. Во вторых, глупые заявления царя, что дескать, благодаря его чуткому руководству с вирусом практически покончено и всё у нас тря-ля-ля, а вот подлый Запад загибается, потому что у них нет его чуткого руководства. В России много наивных людей, которые до сих пор царю верят и машут руками -- зачем прививаться, у нас всё закончилось, вот и царь так говорит. Ну и в третьих -- во многих регионах вакцины банально не хватает, в том числе и потому, что царь, в раже своей священной геополитической борьбы, рассылает её по миру везде, где только может её приткнуть. А между тем вирус сам по себе не исчезнет, нечего на это надеяться. Только всеобщая вакцинация спасёт гиганта мировой духовности. Так что медвед прав -- надо усилить и принудительные меры, в том числе.
20.05.21 14:11
20 31

Рабам привет.
20.05.21 14:19
31 9

Достаточно третьего пункта вкупе с обещаниями весь мир вакцинировать. Вот и думаешь - себе то что останется? И да - чем привился Сам? И привился ли? Вот когда будут ответы на эти три вопроса - тогда тоже привьемся.
20.05.21 14:21
1 7

Во вторых, глупые заявления царя, что дескать, благодаря его чуткому руководству с вирусом практически покончено
Значит, Вы утверждаете, что «зампред Совбеза РФ» противоречит «царю»?
20.05.21 14:26
0 1

в новгородской области очередь несколько недель. родители в апреле прививались.
20.05.21 14:52
0 0

В регионах. В том же Ебурге огромные очереди на прививку. Почему-то в торговых центрах.
20.05.21 15:13
0 0

Куда катится мир? Я ставлю плюсик SeaDevil'у. 😲
20.05.21 15:33
0 5

По вашей логике прививаться не хотят только дурачки-антипрививочники. А потом удивляетесь, за что вас таких умных не любят)
20.05.21 15:39
1 2

В Челябинске предлагают привиться во многих местах - ТРК, в районы выезжают (прямо в машине на улице можно прививку поставить), в организациях (в некоторых даже денежку за это предлагают). Насчёт поликлиник не знаю, но подозреваю, что если людям прямо к дому готовы прививку привезти, то в поликлинике скорее всего тоже очередей и хоть какой то записи нет. При этом в нашем селе народ рвется привиться только если выехать за границу надо, надеются, что Спутник для этого подойдёт.
20.05.21 17:09
0 0

По вашей логике прививаться не хотят только дурачки-антипрививочники. А потом удивляетесь, за что вас таких умных не любят)
Тех, кому реально не показано прививаться, весьма немного. Так что да, умные не любят дурачков-антипрививочников. Потому что из-за них не будет коллективного иммунитета еще долго. А вот почему антипрививочники не любят умных привившихся, ведь они их защищают, по сути? Потому что дурачки, сэр. Другого объяснения у меня нет
20.05.21 20:14
1 3

Во первых, много дурачков-антипрививочников, очень много
Есть нюансик. Не являюсь антипрививочником, но вот сообщений о осложнениях и смертях в РФ сразу после прививки стало гораздо больше, чем ранее.
При этом - да, много знакомых привилось "и ничего", но вот...

Кроме того есть еще прагматичная причина: прививочный паспорт/сертификат явно будет требоваться для путешествий за пределы РФ в приличные места вроде Испании. Но признают ли там "спутник"? То есть смысл колоть в себя нечто, ради того чтобы тебя все так же в Европу не пускали?
20.05.21 21:52
0 2

>>>юристам здесь придется дать свои ответы,
Думаю, юристы не подкачают и дадут правильные ответы. Не подкачали же с обнулением, и тут не подведут.
20.05.21 14:08
0 13

Кстати, почти все мои коллеги привились. Осталось пару человек, которые пророчат нам изменение ДНК, чтобы это не значило, но это дети телевизора.
20.05.21 13:58
7 10

Тоже слышал, что после вакцинации можешь превратиться в ГМО. Пока не ощущаю.
20.05.21 14:03
2 2

Осталось пару человек, которые пророчат нам изменение ДНК
Забавно, но это как раз признак того, что у них оно уже...

Ваще все классно! ?
20.05.21 14:05
1 0

Ага ) и может бы вакцина исправила дело )

Пока не ощущаю
Ну ещё-бы! Оно же через моск работает!1 Попробуй ежедневно фотографироваться для последующего сравнения. И в зеркало почаще смотрись, на случай внезапных изменений ДНК.
20.05.21 14:19
2 1

Есть вакцины, которые действуют много лет. Есть вакцины двойного действия, одно из которых может активироваться при наступлении определенных условий.
Поэтому "я укололся и мне ничего, ха ха, все идиоты" - это как минимум глупо.

я укололся и мне ничего, ха ха, все идиоты
Где это вы увидели?

где вы это увидели?
дети телевизора
Вот тут и увидел. Контекст, мол - Те, кто - против, внушаемые люди без критического мышления.

И от комменататора "пока не ощущаю"

Но я действительно не ощущаю, раз. И критического мышления у детей телевизоров нет, два. Это все правда. Да, есть ещё Раша знакомых йога (ну таковыми они себя считают) те тоже не прививаются. На вопрос: Почему?
Отвечают: Это неправильно и вообще не хочу говорить за эту тему.

Безусловно, вакцинироваться или нет, дело добровольное. Будьте здоровы ?

Со мной работает парень, он донор. В один прекрасный момент (а там перед сдачей крови делают полный ее анализ) у него обнаружены были антитела, переболел а общем, а затем месяца через четыре ему порекомендовали привиться. Старые антитела уменьшились в количестве. Вот так.

Оно же через моск работает!1
У меня после второй дозы "Спутника" полдня в голове крутился Гимн России. Потом перестал - видимо, батарейка в чипе села.
20.05.21 15:28
0 9

Тоже слышал, что после вакцинации можешь превратиться в ГМО. Пока не ощущаю.
Это только со стороны будет заметно.
Сам-то будешь ощущать себя прекрасно.
20.05.21 15:46
0 0

Как в том анекдоте: "Чип-то фигня, а вот батарейки!" ?
20.05.21 16:21
0 0

Да, есть ещё Раша знакомых йога
???

Сам-то будешь ощущать себя прекрасно.
Это главное!
20.05.21 17:04
0 2

Пара, пара! Т9, яркое солнце, на ходу! Пытался исправить, но опоздал! ?

Старые антитела уменьшились в количестве.
это естественный процесс. Организм не может носить в себе огромное количество антител ко всем встреченным в жизни вирусам.

Я не спорю. Просто изложил медицинский факт ?

Потом перестал - видимо, батарейка в чипе села.
херовая батарейка. От производетелей айфоноу небось, андроЙдная бы неделю жила
21.05.21 01:16
0 0

Тоже слышал, что после вакцинации можешь превратиться в ГМО. Пока не ощущаю.
Сигналы 5G уже напрямую принимайте?
21.05.21 10:28
0 0

Гимн России
. Хорошо ещё не СССР!
23.05.21 17:36
0 0

Греция. С 28 апреля прививаться могут все с 30+ лет. С 40+ выбор вакцины из 4 штук. Я записался 1 июня и 29 июня на Модерну.

Лучшей вакциной Всемирный Конгресс Вакцин 20й съезд (прошедший онлайн) признал вакцину Модерна, во всех категориях. Лучшая Вакцина, Самая Безопасная. Лучшая Технология Вакцины.

Второе почетное место заняла вакцина Пфайзер.

Спутник в призеры не попала, но попала в почетный Шорт-Лист из 7 (вроде) лучших вакцин.
20.05.21 13:53
6 1

Второе почетное место заняла вакцина Пфайзер.
Правильно: Второе Почетное Место Заняла Вакцина ПФАЙЗЕР.
Больше уважения!
20.05.21 14:04
1 6

Главное, что все места - почетные!
20.05.21 14:11
1 1

Да. Ученые поработали на славу. Огромный им поклон до земли. У меня друг юности, фидошник, доктор микробиолог, катается круглый год по миру, по конференциям международным. Работают как рабы на галерах. Вирусы , инфекции, клетки, вакцины. Наука!
20.05.21 14:34
3 0

Греция. С 28 апреля прививаться могут все с 30+ лет. С 40+ выбор вакцины из 4 штук. Я записался 1 июня и 29 июня на Модерну
Везёт, что можно выбирать. Я сегодня укололась Модерной, но при наличии выбора выбрала бы Файзер.
20.05.21 18:11
0 0

Везёт, что можно выбирать. Я сегодня укололась Модерной, но при наличии выбора выбрала бы Файзер.
Почему? Я из этих двух выбрала Модерну, в понедельник пойду (43 года).
Как у Вас самочувствие после прививки?
20.05.21 19:32
0 1

Почему? Я из этих двух выбрала Модерну, в понедельник пойду (43 года).
Как у Вас самочувствие после прививки?
От Модерны больше побочных явлений. Спасибо, пока нормальное, но ещё и 12 часов не прошло. По идее, после первого укола мРНК вакциной у ранее не болевших коронавирусом и не должно быть побочки кроме местной реакции (боль в месте укола и т.д.). Это уже после второй может колбасить.
20.05.21 19:50
1 2

Ясно, спасибо.
20.05.21 20:26
0 0

От Модерны больше побочных явлений.
По вашим комментариям вижу, что Вы разбираетесь в теме. Мой муж по работе тесно связан с врачами, и у нас тут (мы во Франции) среди врачей бытует мнение, что Модерна имеет меньше побочки, чем Файзер. Интересно, однако.
20.05.21 22:41
0 1

Модерна лучше. Реально. И % побочек меньше и т.д. ПОЧЕМУ Пфайзер?
20.05.21 23:53
1 0

Нет. У нас в прессе написали что от Модерны 0.008% побочки на укол, а в Пфайзера и Зенеки по 0.02% на укол. Могу даже найти , если надо источник.

Кроме того, прошедший недавно т.н. Мировой Конгресс Вакцин признал Модерну лучшей вакциной. По всем категориям.
20.05.21 23:55
1 0

Модерна лучше. Реально. И % побочек меньше и т.д. ПОЧЕМУ Пфайзер?
У нас в локальном сообществе так считается, и отчёты форумчан, которые как раз сейчас активно вакцинируются, это подтверждают. После первой дозы особо ни у кого побочки нет, кроме боли в руке, после второй некоторые прямо выпадают из активной жизни на несколько дней. И после Модерны такое чаще случается.
21.05.21 00:24
0 0

Нет. У нас в прессе написали что от Модерны 0.008% побочки на укол, а в Пфайзера и Зенеки по 0.02% на укол.
Это, наверное, про какую-то серьезную побочку, которая совсем редко возникает. Я говорю о той, по которой люди не обращаются к врачу, но которая выбивает из колеи на несколько дней.
P.S. Вот только дописала это сообщение, открыла одну из локальных рассылок, там первая тема "У кого какие побочки после Модерны". Девушке надо делать вторую прививку, у нее долго болело место укола, она уже наслышана о том, как сложно вторую прививку переносили некоторые знакомые, и ищет моральной поддержки. Про Файзер такого не бывает, в большей части отзывов вообще ничего кроме небольшой боли в руке. Вот поэтому я и удивляюсь вашему выбору. У нас М имеет репутацию прививки с побочными явлениями, люди специально записываются в крупные центры в надежде получить Файзер, так как его сложнее хранить и он с большей вероятностью будет в центре, чем в аптеке. Никто из моих знакомых не сделал бы сознательный выбор в сторону Модерны.
21.05.21 00:26
0 0

Модерна лучше. Реально. И % побочек меньше и т.д. ПОЧЕМУ Пфайзер?
Потому, что плохой водки не бывает.
21.05.21 05:54
0 0

вообще объективно спутник лучше чем все остальные, в призеры не попала видимо по политическим причинам
21.05.21 09:50
0 0

Как у Вас самочувствие после прививки?
у меня было гораздо меньше проблем, по сравнению с супругой у который был pfizer.
21.05.21 10:26
0 1

И потому что невакцинированные, что совершенно очевидно, серьезным образом будут поражены в правах. Причем практически во всех странах. Так что мы - добровольно, нас и принуждать не нужно.
Если для большого количества людей именно это является основной причиной для вакцинации, то при всем справедливом возмущении по поводу таких мер, смысл у них есть.
20.05.21 13:53
2 7

В Германии пока ещё прививают по приоритетным группам. Сейчас старше 60 насколько знаю. При этом домашние врачи могут прививать AstraZeneca всех подряд, но официально эта вакцина рекомендована только для лиц старше 60. Остальные могут ею привиться, но должны подписать бумагу, что осознают все связанные с её применением риски и берут всю отвественность на себя, так как она официально для них не рекоммендована. Желающих очень много, многи домашние врачи говорят, что у них есть динная очередь приоритетных пациентов, но некоторым молодым удаётся привиться. Скоро приоритетные группы собираются отменить
20.05.21 13:52
0 1

многи домашние врачи говорят, что у них есть динная очередь приоритетных пациентов,
Это наверное в вашей земле. В Гамбурге у врачей никаких приоритетов.
Я привился спокойно. При том Бионтех.
20.05.21 17:09
0 0

Возможно. В Берлине пока в прививочных центрах только для приоритетных групп, а домашние врачи прививают только Астру и тоже сложно пока записаться.
20.05.21 17:21
0 0

В Гессене тоже прививают пока что третью группу.
20.05.21 18:02
0 0

Возможно. В Берлине пока в прививочных центрах только для приоритетных групп, а домашние врачи прививают только Астру и тоже сложно пока записаться.
Вы вот прямо как детский сад. Государство-то социалистическое, как при социализме дела делаются? Да, правильно. Вот я пойду уже через неделю вторую прививку делать. Намекнул неделю назад знакомому бразильцу в Берлине (лет 30 ему, примерно),- ты ж, говорю, из Бразилии, сходи к терапевту, поговори, реши проблему. Сегодня он уже на работу не пришел - привился. Можно продолжать писать программы и ждать на официальных сайтах.
20.05.21 19:53
0 0

В Электроуглях вот такие билбордв висят. Простенько так, по-путински.
20.05.21 13:50
1 2

Да ладно! Не может быть! ?

Три билборда на Плющихе

Типа того, да.

* здесь должен быть известный анекдот про субботнее анальное изнасилование ("а я всех на@бу и на пятницу запишусь" (с));

* здесь должен быть известный анекдот про кошку и горчицу ("добровольно и с песней!" (с)) ;

Ну а про "веревку за счёт месткома" уже как-то и вспоминать неудобно...
20.05.21 13:47
1 6

Хотел рассказать 2.й, но было лень 😄
20.05.21 13:51
0 1

% привитых людей - это чёткий показатель доли доверяющих государству граждан.
20.05.21 13:45
7 11

Ну это не так жеж.
В Швеции уровень доверия к государству высокий. Привито полностью 10.5%.
В РФ - 7%. Уровень доверия к государству... никакой.

% привитых людей - это чёткий показатель доли доверяющих государству граждан.
Мммм... Тайвань, Гонконг....

Тайвань
Ну уж на Тайване-то правительству ТАААК доверяют...

Алекс а чем будешь прививаться - Модерна или Пфайзер?
20.05.21 13:44
0 0

Алекс писал, что не исключает возможности вакцинирования Спутником в Москве!Почему бы и нет? Вакцина отличная, город красивый, погода тёплая. 😉
Только пока нигде не признаётся в Европе (кроме Кипра).
crc
20.05.21 14:01
2 0

Сан-Марино вон, целиком Спутником привилось)
20.05.21 14:15
1 6

Модерна или Пфайзер?Алекс писал, что не исключает возможности вакцинирования Спутником в Москве!Почему бы и нет? Вакцина отличная, город красивый, погода тёплая. 😉
Только если московская прописка осталась
20.05.21 18:25
0 0

У нас можно стать в очередь на "отказной фонд". Поєтому иду с женой в вьіходньіе вторую порцию получать.
20.05.21 13:43
0 1

Мы с супругой вакцинировались (Москва) - проверка на антитела показала, что они присутствуют, значит, действительно организм правильно реагирует, теперь ждём, пока одобрят для применения более младшим, так как дочери 15 лет и сейчас ее вакцинировать нельзя - одобрение для вакцинации спутником - с 18 лет ((
По поводу «болеть после вакцинации» - у меня есть такие знакомые, которые заболели, но у них болезнь проходит спокойно, сидят на карантине себе, скучают...было бы прохождение болезни у них хуже без вакцинации - этого никто не скажет, но они не жалеют, что сделали себе прививку
20.05.21 13:42
2 15

было бы прохождение болезни у них хуже без вакцинации - этого никто не скажет
Очевидно хуже.
20.05.21 18:32
0 0

Вот как раз и не очевидно. Это ещё один аргумент антипрививочников.
21.05.21 08:05
0 0

Важный вопрос, Спутник будет котироваться в Европе и мире или нет?
20.05.21 13:35
0 0

Вроде как говорили, что будет, если пройдут испытания по местным стандартам, а это дело небыстрое. Судя по разным сведениям вроде Спутник работает (очевидную шляпу в Ланцете бы не опубликовали), но проверяли его так себе, и есть некоторые вопросы к результатам.
20.05.21 13:44
1 2

Вроде как говорили, что будет, если пройдут испытания по местным стандартам, а это дело небыстрое.
Вот прям удивительно - для модерны быстрое, а для спутника нет. Загадка, однако.
Одобрят, когда местному населению угроза от наплыва непривитых будет меньше экономического ущерба от их отсутствия. То есть это не медики будут решать, а политики.

Судя по разным сведениям вроде Спутник работает (очевидную шляпу в Ланцете бы не опубликовали),
Буквально только что в Ланцете вышла очередная статья, указывающая на дикие несоответствия в представленой по спутнику информации.
Та статья, на которую ссылаетесь вы - платная, как реклама. На таких условиях там можно опубликовать Баскова и написать, что он лечит от волчанки.

Одобрят, когда местному населению угроза от наплыва непривитых будет меньше экономического ущерба от их отсутствия.
Туристическим странам (Испании, Греции и т.д.) разрешили решать самим, кого они и как пустят.
Общеевропейского признания можно не ждать. Не затем в Марбурге производство Файзера открывали.
Отсюда же растут ноги у компании по засиранию дешевой и сердитой АстраЗенеки, чтобы не дай бог англичанка не захватила благословенный и платежеспособный кусок рынка. Бизнес, чо.

Реклама в Ланцете под видом научной статьи? Отсыпьте чего вы курите, пожалуйста. То, что платная, а че - в Ланцете можно бесплатно опубликоваться, если ваша статья не тянет на Нобелевку?

Туристическим странам (Испании, Греции и т.д.) разрешили решать самим, кого они и как пустят.
Кто и когда "разрешили"? Источник? ЕС только завтра собирается это решать, и речь идёт именно о вакпаспарах и о списке стран за пределами ЕС - откуда можно. При этом туда даже США не попадает пока.

Реклама в Ланцете под видом научной статьи?
Нет, там же строгие правила по поводу рекламы, что вы!!!111
То, что платная, а че
Да ничё.
На, читай.
www.thelancet.com

Вот список признанных в мире вакцин. В нем пока 9 штук. Консилиум по Спутнику будет ориентировочно в начале июля. Скорее всего признают.
20.05.21 14:13
3 4

Да, у научного сообщества возникли вопросы, Ланцет запросил дополнительные данные. Если облажаются - статью отозвут. Если нет, то нет. Это нормальный процесс. И да, статья была слабая, но это даже сами авторы признавали открыто.
Но ни слова о рекламном характере или о том, что Ланцет публикует бесплатно я ни слова не нашел. Вы точно мои комментарии читаете?

я ни слова не нашел
И что, я должем вам что-то найти?

Та статья, на которую ссылаетесь вы - платная, как реклама.
Пафнутий, в Ланцете (и не только в нем) все статьи платные. Но из этого совершенно не следует, что "На таких условиях там можно опубликовать Баскова и написать, что он лечит от волчанки.". Нельзя.

Со Спутником произошла совершенно стандартная вещь - хорошую вакцину сначала подставили начальники среднего звена (публикуйте быстрее, некогда там всякие недочеты выискивать!), а потом угробили власти со своим дурацким политпиаром. В результате мы теперь узнаем о том, что Спутник работает хорошо, из отчетов по Аргентине.
20.05.21 14:28
0 20

Та статья, на которую ссылаетесь вы - платная, как реклама. На таких условиях там можно опубликовать Баскова и написать, что он лечит от волчанки.
И чё, даже тэга "Реклама" не будет?

Но из этого совершенно не следует, что "На таких условиях там можно опубликовать Баскова и написать, что он лечит от волчанки.". Нельзя.
Мне теперь надо этот сделать чтоб доказать обратное или что?
Способность Баскова лечить от волчанки - такая же спорная вещь как и спутник. У меня и аргумент тот же будет - "да, данных мало, всё угробили пиаром, но вот истории болезни тех, кто слушал Баскова".

Статья была рецензирована независимым рецензентом, со СТАТЬЕЙ всё в порядке. В Ланцете вы полную фигню НЕ напечатаете, не надо гнать.
Вот к качеству ИССЛЕДОВАНИЯ претензии есть, и они изложены во второй статье. Конкретных косяков не выявлено, но проблема в том, что СТАНДАРТЫ научных исследований в России ниже мировых, и то, что исследование показало 92% в России вовсе не значит, что ПРОЦЕНТЫ были бы такими же скажем в Европе.
Какими бы они были, проводись исследование по мировым стандартам - ХЗ.

It is even more serious if there are apparent errors and numerical inconsistencies in the statistics and results presented. Regrettably, this seems to be what is happening in the case of the Sputnik V phase 3 trial
Конкретных косяков не выявлено
Любители божьей росы подтянулись...

В результате мы теперь узнаем о том, что Спутник работает хорошо, из отчетов по Аргентине.
А из отчётов по Словакии и Бразилии - не узнаем.
Значит прививаться спутником можно будет только в ритме танго.

Ох уж эти мне читатели рефоратов! Или вы забыли, что значит "seems"? В саму статью заглядывали? К каким конкретно цифрам претензии - читали?
Я могу перевести вам, если что...

Кто и когда "разрешили"? Источник? ЕС только завтра собирается это решать, и речь идёт именно о вакпаспарах и о списке стран за пределами ЕС - откуда можно. При этом туда даже США не попадает пока.
Вопрос понял, пишу Вам ответ прямо из солнечной Венгрии...
Разрешила - Еврокомиссия. Вернее, Еврокомиссия не может ограничивать права стран-членов ЕС самостоятельно решать, кого с какими прививками к себе пускать. ЕС собирается ввести единый для всего ЕС документ о прививках, но сейчас его пока нет.
Ну, про то, что Греция решила пускать с рссийской прививкой, Вы уже знаете.
А вот Венгрия, например, напрямую заключает двусторонние договора о взаимном признании справки о прививках. С Россией пока-что не заключили, НО - Венгрия признает Спутник, потому что сама его тоже использует. Так-что скорее всего с Россией она тоже такой договор заключит. В Венгрию из России много туристов ездит.
А сейчас, например, если гражданин Венгрии привился в России Спутником, то он может получить венгерский документ о прививке и въезжать в Венгрию без карантина.
Источники? Ну, а источники все на венгерском 😄

Ох уж эти мне читатели рефоратов!
Ну вот. А разговоров-то было "в ланцете абы что не пустят...". А оно вона как - РЕФЕРАТ.
Или вы забыли, что значит "seems"?
Да я вообще английский не знаю, о чём вы. Так, читаю, буквы знакомые ищу.
Вот там дальше, в следующем абзаце прям вижу пару:
Several experts, found problematic data in the published phase 1/2 results.
Не подскажите, как found переводится? А experts?

Вопрос понял, пишу Вам ответ прямо из солнечной Венгрии...
Разрешила - Еврокомиссия.
Стоп. Давайте сразу со ссылками на номер решения. А то у нас в Чехии, после того как президента понесло, словам не очень-то верят.
Источники? Ну, а источники все на венгерском
...от венгерской еврокомиссии, видимо.

Ну поскольку вы активно не желаете заглядывать дальше Summary, я вам переведу.
Проблем с цифрами найдено две:
1. В первой версии статьи не сходилось общее число пациентов ( во второй версии оно было поправлено, но не уточнено, почему в первый раз была ошибка, а потому подозрительно).
2. Процент эффективности получился почти одинаковый во всех возрастных группах, что тоже подозрительно.

КОНКРЕТНО за руку не поймали. Но подозрения - да, вызывает.

Проблем с цифрами найдено две:
Во, смотрите, я уже с вами начал ангийский немого знать. Ещё не так хорошо как вы, но уже лучше.
Давайте-ко не останавливаться на достигнутом.
1. В первой версии статьи не сходилось общее число пациентов
Ага, нашёл. Это "third concern"! Значит third по английски "первый", правильно?
2. Процент эффективности получился почти одинаковый во всех возрастных группах, что тоже подозрительно.
А это, видимо, тот абзац, который начинается на "A very peculiar result", да? То есть "very peculiar" - это, наверное по английски, "два".

Но я тогда не понимаю кое-что... не поможите?
Вот "second concern" и "final concern" как переводятся? "Несущественный" и "не обращайте внимания"?
"We have a serious concern regarding the availability of the data" - это, наверное, "забей, не для тебя написано"?
А "definition of the primary outcome is unclear", тогда, наверное, "это мы просто так написали, реферат-то должен быть больше трёх страниц"?

Стоп. Давайте сразу со ссылками на номер решения.
Стоп-стоп... Еврокомиссия ничего не запрещала, поэтому нет никакого решения. А на нет - и ссылки нет...

...от венгерской еврокомиссии, видимо.
Да нет, просто от правительства. Если Вам очень интересно, вот статья на сайте венгерского МИД, на венгерском. Венгрия уже заключила соглашение о взаимном признании документов о прививках со следующими странами: Бахрейн, Чехия, Македония, Хорватия, Черногория, Сербия, Словения, Турция.
Уверен, что на сайте посольства Венгрии в Чехии тоже можно эту информацию найти.

Разрешила - Еврокомиссия.
Еврокомиссия ничего не запрещала
нет никакого решения
Запутались? Ничего, я помогу.
Если она ничего не запрещала то сейчас в ЕС можно спокойно въезжать с туристической визой! Ура, все проблемы решены.
Хотя погодите. Если она ничего не запрещала, то чего она тогда разрешила, о чём нет никакого решения?

1. В первой версии статьи не сходилось общее число пациентов ( во второй версии оно было поправлено, но не уточнено, почему в первый раз была ошибка, а потому подозрительно).
Скорее всего потому, что с учетом и контролем пациентов был бардак, как это часто случается в подобных ситуациях. Тем более что у них там выходили люди из исследования по своей воле и вообще творилось нечто не совсем потребное. Но это скорее влияет на все вот эти довольно бессмысленные мерянья "у меня 92%, а у меня 95%". Тут важно, что не 50% (а это мы бы уже увидели на практике).
2. Процент эффективности получился почти одинаковый во всех возрастных группах, что тоже подозрительно.
Вот это самый тяжелый упрек. Они посчитали разными способами коэффициенты гомогенности для эффективности в разных возрастных группах, и получилось, грубо говоря, что такого не бывает, чтобы он настолько похож был, точнее, это крайне маловероятно. А и не удивляет меня это. В общем, с самого начала было ясно, что с проверками для разных клинических групп (не только возрастных) у Спутника фигня, а не статистика, и это основная серьезная претензия к нему. То есть они набрали одну большую когорту с некоторым широким возрастным и\или клиническим диапазоном, и на ней все было неплохо. Но в таком виде - не очень конкурентноспособно (хотя у конкурентов тоже с этим дела так себе). А если я диабетик 80 летний? А если 30 толстяк? Ну, опытным путем выяснилось, что в общем, несмертельно, но вышеупомянутую статистику для групп они, конечно, из пальца высосали (причем честно высосали, не сильно фальсифицируя в целом, а просто разбили на группы и так и написали примерно как было. Любой минимально грамотный статистик фальсифицировал бы совершенно по-другому и фиг бы это кто заметил на одном разборе данных, без независимых повторов).
В общем, как всегда. Все через жопу, но ездить ездит. Ну да, Мерседес удобнее, на и на Жигулях можно справиться.
20.05.21 17:17
0 7

Запутались? Ничего, я помогу. Если она ничего не запрещала то сейчас в ЕС можно спокойно въезжать с туристической визой!
Вам шашечки, или ехать?
Я же привел ссылку на сайт венгерского МИД. Если у Вас есть чешский документ о прививке - можете ехать в Венгрию.
Я с венгерской справкой о прививке могу ехать в Чехию, хотя привит Спутником.
Если кого-то в Сербии привили Спутником - может ехать в Венгрию, не смотря на то, что Сербия не входит в ЕС, а европейская комиссия по медикаментам еще не одобрила Спутник.
Что Вы пытаетесь мне доказать, что этого не может быть?

Я же привел ссылку на сайт венгерского МИД.
[...]
Я с венгерской справкой о прививке могу ехать в Чехию, хотя привит Спутником.
Это вам венгерский мид такое сказал, да?
Что Вы пытаетесь мне доказать
Вы забыли уже, да? Это вы пытаетесь доказать, что еврокомисся уже всё разрешила хотя никакого решения нет потому что вот документы на венгерском.

Это вам венгерский мид такое сказал, да?
Так точно! Вот ссылка, прошу ознакомиться.

Это вы пытаетесь доказать, что еврокомисся уже всё разрешила хотя никакого решения нет потому что вот документы на венгерском.
Нет уж, это Вы пытаетесь доказать, что страны-члены ЕС не могут самостоятельно решать, кого с какими прививками к себе пускать. А я привожу факты, опровергающие это утверждение.

А я привожу факты, опровергающие это утверждение.
Ок. Приведите факт опровергающий вот это
Расскажите, почему DW врёт, а границы ЕС на самом деле открыты.

Спутник будет котироваться в Европе и мире или нет?
С документацией на Спутник глобально накосячили.
Какова евробюрократия известно. Какова Стелла Кириакидис, комиссар по здравоохранению в Европе, известно.
Не думаю, что будет котироваться. Но сама вакцина неплохая и о ее качестве это не говорит.
20.05.21 18:23
0 0

Но сама вакцина неплохая и о ее качестве это не говорит.
Ну да. Это такой темпорально-экзистенциальный парадокс - со всем остальным вокруг накосячили, а вот с вакциной - нет!

Расскажите, почему DW врёт, а границы ЕС на самом деле открыты.
Статья на сайте DW опубликована 3-го мая.
Список стран, чьи справки о прививках признает Венгрия, на сайте МИД - обновлена 20-го мая, т.е. сегодня.

Кстати, а что посоветуете, если ехать куда-то, то об условиях въезда в какую либо страну лучше в газетах почитать или на сайте МИД страны, куда собираюсь ехать?

Статья на сайте DW опубликована 3-го мая.
И что? Повторяю вопрос - DW врёт по поводу закрытых границ ЕС? Они не были закрыты 3-го мая? Они открыты сегодня, 20 мая?

И что? Повторяю вопрос - DW врёт по поводу закрытых границ ЕС? Они не были закрыты 3-го мая? Они открыты сегодня, 20 мая?
Разъясняю ответ:
Согласно информации с сайта МИД в Венгрии, на сегодняшний день в Венгрию возможен въезд со справками о вакцинации, выданными в следующих странах: Бахрейн, Чехия, Македония, Хорватия, Черногория, Сербия, Словения, Турция.
Это актуальная информация на сегодня. DW, скорее всего, не обладает настолько сильным даром ясновидения чтобы уже 3-го мая знать об этом. Вы не допускаете, что ситуация может поменяться буквально за пару дней?

Согласно информации с сайта МИД в Венгрии
Ъ
Повторяю - 3 мая DW врал? Границы ЕС были открыты?

Согласно информации с сайта МИД в Венгрии, на сегодняшний день в Венгрию возможен въезд со справками о вакцинации, выданными в следующих странах: Бахрейн, Чехия, Македония, Хорватия, Черногория, Сербия, Словения, Турция.
С туристическими визами?

У меня двое знакомых, привитых супутником пару месяцев назад, заболели. Один серьезно, клали в больницу, но недавно выписали.
20.05.21 13:34
1 8

У меня двое знакомых, привитых супутником пару месяцев назад, заболели
Вот интересно, скольким из привитых Спутником в России влили физраствор?
Истории об отсутствующих антителах просто сплошь и рядом. Знакомые летали из Германии зимой специально в Москву ради заветного укола, у одного антител не было вообще, у другого пропали через 3 месяца. Даже если учитывать "нормальные" 8% неудач, выглядит все это странно.
20.05.21 13:50
6 6

Это ещё повезло, что выписали. Обычно заболевшие, ранее привитые спутником, просто исчезают из больницы, родственникам показывают видео с камер наблюдения, где кто-то в одежде пропавшего покидает больницу, а на самом деле их стоя в морозильных камерах за МКАДом хранят для дальнейшей утилизации или переработки на удобрения!
20.05.21 13:57
20 16

а на самом деле
Новая городская легенда?
20.05.21 14:09
2 2

Тут очень важно, каким тестом мерили! Тест нужен именно на "IgG антитела к S-белку" (либо, что точнее, но нечестно, к специфическому домену S-белка). Остальные тесты на привитых могут и не сработать, только на переболевших.
Причем в наших лабораториях даже медсестрички часто не понимают, что от них хотят, и предлагают тест для переболевших.
20.05.21 15:09
0 1

у другого пропали через 3 месяца
Появились и пропали? Однозначно физраствор!
20.05.21 15:26
2 0

После любой вакцины можно заболеть.
Вакцина, она "от тяжелого течения" болезни. В данном случае одному не повезло. Но, возможно, без вакцины бы не в больницу попал, а накрылся. Скорее всего.
20.05.21 18:17
2 1

Если население хочет лечиться заряженной перед телевизором водой, а то и вовсе не верит в этот вирус, то вариантов кроме принудительной особо и не остаётся.
20.05.21 13:32
7 13

Если население хочет лечиться заряженной перед телевизором водой, а то и вовсе не верит в этот вирус, то вариантов кроме принудительной особо и не остаётся.
и тому есть неприятное обьяснение
Люди, ответственные за вакцинацию, объясняют спад тем, что люди не доверяют властям и боятся вакцин — или, наоборот, слишком верят пропаганде, которая уверяла их, что вирус в России побежден
aag
20.05.21 13:43
1 8

Ни разу не слышал заявлений о том, что вирус в России побежден. Это в телевизоре такое говорят?
20.05.21 13:51
10 2

Ни разу не слышал заявлений о том, что вирус в России побежден. Это в телевизоре такое говорят?
Безо всяких сомнений, нам в целом удалось выполнить задачу, которую мы перед собой ставим, — защитить граждан России от этой инфекции,

Слабо угадать автора цитаты и дату без гугла?

Заявление с прошлого лета, вроде как. Не заметить, что вирус с тех пор в России никуда не делся, может только тот, кто, как Путин, сидит в бункере.

Заявление с прошлого лета, вроде как.
а ты слышал от пу о том, что вирус снова напал? 😄
20.05.21 14:55
0 0

Не заметить, что вирус с тех пор в России никуда не делся, может только тот, кто, как Путин, сидит в бункере.
Да ладно. А что такого в информационном поле РФ скажет среднестатистическому ваньку из пензы о том, что вирус как-то злобствует особо? Там разве озвучивали цифры превышения смертности? Нет. Нехватку мест в больницах? Нет. Очереди из скорых? Нет. Когда голова в телевизоре то всё нормально нереально.

Да ладно. А что такого в информационном поле РФ скажет среднестатистическому ваньку из пензы о том, что вирус как-то злобствует особо? Там разве озвучивали цифры превышения смертности? Нет. Нехватку мест в больницах? Нет. Очереди из скорых? Нет. Когда голова в телевизоре то всё нормально нереально.
Даже у среднестатистического ванька из Пензы заболевшие/умершие родственники/знакомые за это время должны были появиться. И очереди из скорых можно было на улице наблюдать.

Даже у среднестатистического ванька из Пензы заболевшие/умершие родственники/знакомые за это время должны были появиться.
Появились. И ему сказали тоже, что и про двух моих - у одного "послеоперационное осложнение лёгких", у второго "полиорганная недостаточность". Тесты? Каки тесты? Это же очевидные случаи, их не надо делать, сами бы купили и сделали, кто вам мешал. Нет, в реанимацию нельзя.

Ни разу не слышал заявлений о том, что вирус в России побежден.
и о том, как на местах мухлюют со статистикой тоже не слышал? И как губернаторы друг у друга число заболевших копируют? И летние новости о том, что наша вакцина эффективнее всех, когда ее еще даже протестировать не успели - тоже не слышали?
aag
20.05.21 16:47
2 3

Вот именно поэтому я привился спутником. Вакцина - как жена-еврейка в 80е. Не роскошь, а средство передвижения 😄
20.05.21 13:30
6 4

Вот именно поэтому я привился спутником. Вакцина - как жена-еврейка в 80е. Не роскошь, а средство передвижения ?
Ну спутник это скорее жена-молдаванка из анекдота тех же годов.

"Но зато как они хоронят!!!" (с)

Я бы с радостью привился пфайзером или астрой. Но... за неимением горничной имеем дворника

имеем дворника
Ну и про это тоже есть анекдот. Тот котороый "... но два раза - это два раза!".

Ну да. Спутником уже два раза, а пфайзер недоступен 😄

или астрой.
как раз сравнительно неудачная вакцина.
Спутник лучше.
20.05.21 18:13
3 3

Спутник лучше.
Рассказы о Спунтике.

У нас в Польше тоже вакцинация уже идёт полным ходом для всех категорий без ограничений. Прививают также и иностранцев на визах. Мы привились Moderna. Друзья из Минска были в командировке, их тоже привили без проблем.
20.05.21 13:28
0 1

Мы привились Moderna
И как у вас было самочувствие?
20.05.21 18:24
0 1

И как у вас было самочувствие?
Через первый укол практически никакой реакции, только боль была в руке и обнаружил случайно на второй день.

Второй укол - больше. Боль в руке (чувствуется), чувство усталости на второй день.

Все прошло через 2 дня.
21.05.21 10:16
0 0

Вакцинация добровольная, но по просьбам трудящихся ее могут сделать обязательной!
20.05.21 13:27
0 12

У нас в Армении народ настолько пассивен, что на центральных улицах столицы стоят машины Скорой Помощи, для быстрой вакцинации всем желающим. Независимо от гражданства.
Многие граждане Ирана бесплатно вакцинируются.
20.05.21 13:22
0 1

В Германии вакцинация тоже полным ходом идет. Можно привиться у домашнего врача или в центрах вакцинации. Меня поразило сколько людей задействовано в этих центрах. И как все отлично отлаженно. Орднунг 😄

Вот жду еще три недели и на вторую прививку.
20.05.21 13:22
3 4

В Германии вакцинация тоже полным ходом идет. Можно привиться у домашнего врача или в центрах вакцинации. Меня поразило сколько людей задействовано в этих центрах. И как все отлично отлаженно. Орднунг ? Вот жду еще три недели и на вторую прививку.
А я вот никак термин получить не могу. Тоже Германия
20.05.21 13:50
0 1

А я вот никак термин получить не могу. Тоже Германия
Попробуйте у гинеколога. 😉
Шучу, но случай знаю, когда у гинеколога без проблем получили термин (женщина, конечно). Не все знают, но профильные врачи тоже имеет право прививать (если хотят).

У меня на этапе получения термина тоже была проблема. Я стал в очередь и три недели ждал ответа от центра. Потом плюнул и попытался повторить процедуру получения термина. Во второй раз сразу дали возможность выбрать день и час.
20.05.21 14:09
0 0

Сейчас здесь (BW) и очереди нет. Звонишь, получаешь ответ "сейчас свободных доз нет, попробуйте позже" и так до бесконечности.
20.05.21 14:15
0 1

Германия: Записался еще 26 апреля (Приоритетная группа 3, туда входят 60+ и с определенными болезнями и из важных отраслей). Жду...
20.05.21 15:34
0 0

Как я писал выше, у меня та же фигня была. Ждал долго. Плюнул и через онлайн портал попробовал еще раз термин получить. Получил моментально. С очередью видать проблемы.
20.05.21 16:34
1 0

Орднунг, ё-маё. Процент привитых один из самых низких среди развитых стран, с российской ситуацией в плане доступности прививок даже сравнивать стыдно. В Баден-Вюртемберге до сих пор нет возможности не только привиться, но даже зарегистрироваться в списке ожидания. Вероятно с точки зрения пивного патриота это можно описать выражением "отлично отлажено", но звучит чутог позорно.
20.05.21 17:40
1 0

А я вот никак термин получить не могу.
Что такое "термин"?

Процент привитых один из самых низких среди развитых стран
Я так понимаю что Италия, Франция, Испания, Голландия и Австрия для вас недостаточно развитые страны?
Средний показатель (1 доза) по всей европе 17%, у Германия - 37% вы для чего тут эти стенания постите-то?

с российской ситуацией в плане доступности прививок даже сравнивать стыдно
Не врите, физраствора в Германии достаточно.

Что такое "термин"?
Шо ж ты с ожёговым в латинский язык-то...

Мама есть? я только что вычитал, что к третьей группе относятся те, у кто близко контактируют с людьми старше 60-ти лет:
" §4
Schutzimpfungen mit erhöhter Priorität

Folgende Personen haben mit erhöhter Priorität Anspruch auf Schutzimpfung:
1. Personen, die das 60. Lebensjahr vollendet haben,
...
3. bis zu zwei enge Kontaktpersonen von einer nicht in einer Einrichtung befindlichen pflegebedürftigen Person nach den Nummern 1 und 2, die von dieser Person oder von einer sie vertretenden Person bestimmt werden"
Coronavirus-Impfverordnung – CoronaImpfV
Знал бы, сам бы записался в центр вакцинации, чтобы вмасто АстраЗенека укололи Бионтек или Модерну. А так уже первый укол АстраЗенеки пережил - два дня колбасило.
20.05.21 18:23
0 0

Что такое "термин"?
https://dict.leo.org/englisch-deutsch/Termin
Ударение на И.

Что такое "термин"?
Термин - это аппойнтмент.

Не врите, физраствора в Германии достаточно.
Ты всерьёз утверждаешь, что в России вкалывают физраствор, или просто решил посмешить народ? Если первое, то не томи, выдавай ужо весь набор разоблачений, вплоть до планеты нибиру.

Что такое "термин"?
Это такое слово, которое наиболее ярко демонстрирует разницу между немецким и российским (ну или любым на постсоветском пространстве) образом жизни. На русском в общем-то точного соответствия нет, а в Германии без него никак. Соответственно это слово практически в всех приехавших русскоязычных быстро входит в лексикон.

Мама есть? я только что вычитал, что к третьей группе относятся те, у кто близко контактируют с людьми старше 60-ти лет.
Это не помогает. Я тоже отношусь к третьей группе (жена беременна), с середины февраля теоретически могу получить "термин", а практически - регистрация просто не работает. Ходят легенды, что если проверять сайт каждый час, то может повезти, но пока что результат после сотни попыток по десятку регионов BW - нулевой.
20.05.21 18:55
0 0

Термин - это аппойнтмент.
Спасибо, плюсанул.

Знал бы, сам бы записался в центр вакцинации, чтобы вмасто АстраЗенека укололи Бионтек или Модерну. А так уже первый укол АстраЗенеки пережил - два дня колбасило.
Не факт, что что-то поменялось бы. Жену и от первого укола АстраЗенекой, и от второго Пфайзером колбасило.

Ты всерьёз утверждаешь, что в России
То есть замечания по поводу стенаний о неразвитых Австрии и Голландии возражений не вызвали? Ок. Признание - первый шаг к выздоровлению.
Если первое, то не томи, выдавай ужо весь набор разоблачений
Там не надо много, и он уже выложен тут. Ищите по слову "ланцет".

В Гессене работает. По крайней мере я прошел до странички с личными данными. Дальше не проверял.
21.05.21 07:23
0 0

Не факт, что что-то поменялось бы.
Спасибо, успокоили...

Спасибо, успокоили...
Колбасило означало в данном случае с вечера первого дня по середину второго общее плохое самочувствие, головная боль и сильная ломота в суставах. Парацетамол более-менее помогает. Так лучше ? 😉

На русском в общем-то точного соответствия нет
Талончик?

Талончик?
Не подходит, "назначил к врачу талончик" не скажешь.

"назначил к врачу талончик" не скажешь.
Но "получил к врачу талончик" - очень даже скажешь.

Нашу с женой возрастную категорию уже прививают
А у нас нет. До 60 в общем порядке
20.05.21 13:21
0 0

Ну с такой вакцинацией в Москве, пора уже реально «принудительно». meduza.io
20.05.21 13:19
7 7

Увы, это общий тренд по миру сейчас, где наладили вакцинацию. Вакцины есть, но народ не спешит. В Штатах тоже все матюгаются, что антипрививочники и просто лентяи уколоться не хотят, хотя вся инфраструктура есть. Увы, но такова природа человека...
20.05.21 13:46
4 3

Увы, это общий тренд по миру сейчас, где наладили вакцинацию. Вакцины есть, но народ не спешит. В Штатах тоже все матюгаются,
Боже, что ты несешь?! В Штатах половина населения привита, это 150 миллинов грубо говоря. Они впарывают сейчас по полтора миллиона доз в день, месяц назад - три миллиона в день.

Боже, что ты несешь?! В Штатах половина населения привита, это 150 миллинов грубо говоря.
Проблемы есть везде, но где-то они начинаются после 50-60 процентов привитых, а где-то после 10 ....

Проблемы есть везде, но где-то они начинаются после 50-60 процентов привитых,
"После 60 процентов привитых" - это только одна страна. Там действительно начались проблемы, но они вряд ли связаны с вакцинацией...

Штатах половина населения привита, это 150 миллинов грубо говоря
Это если только с учетом только с первой дозой. Некоторое время после первой защиты никакой нет все равно. По хорошему надо бы считать полную. www.nytimes.com

Не совсем так. После первой дозы вероятность заражения уменьшается в среднем 2 раза (данные по Спутнику). Не сильно, но всё же какая-то защита...
20.05.21 15:03
0 0

После первой дозы вероятность заражения уменьшается в среднем 2 раза (данные по Спутнику). Не сильно, но всё же какая-то защита...
Некоторое время после первой защиты
20.05.21 15:06
0 2

Штатах половина населения привита, это 150 миллинов грубо говоря
Если речь идет о желании вакцинироваться, то челоек сдалавший первую прививку, с большой вероятностью сделает и вторую.
20.05.21 15:18
0 2

> Это если только с учетом только с первой дозой.
Непринципиально. 125 миллионов в штатах привиты ДВУМЯ дозами.
Среди самых больших стран по охвату они на устойчивом первом месте по доле (почти 40%).
20.05.21 16:21
0 0

Я единственное чего не понял в этой статье, так это претензии к тому, что переболевшие не хотят вакцинироваться. А смысл? Если ты переболел, то прививка абсолютно для тебя бесполезна. А в Москве как ни крути переболела половина. Скорее всего около двух третей.
Вот я переболел. У меня есть антитела. Какой смысл мне прививаться? Чтобы что?
20.05.21 16:25
1 4

Если ты переболел, то прививка абсолютно для тебя бесполезна.
Эммм... а это вот почему такие выводы? Иммунитет от прививки не вечный, а от "переболел" - вечный?

кстати, вопрос = при каком уровне антител IgG имеет смысл прививаться.
Порог 0.8 (положительный-отрицательный)?
20.05.21 16:46
1 1

Я ж не говорил про "вечно". Переболела основная масса народа пол года назад, к слову.
Я уже ниже у вирусолога спросил, а при каком уровне антител нужно прививаться.

Нельзя корректно сравнивать эти значения количественной оценки антител (для разных тестов нельзя в принципе, никто вам не скажет, 220 по Roche это больше или меньше 250 по Diasorin). Сколько в каждом конкретном случае антител нужно для нейтрализации, тоже непонятно. Есть два подхода: вакцинироваться независимо от того, какой у вас уровень антител (это еще вопрос, каких). Хуже от этого не будет совершенно точно.
Кроме того, если по какому-то серьезному сертифицированному тесту от нормального производителя у вас какой-то дикий, зашкаливающий уровень антител за границами положительного определения, можно, наверное, подождать. Хотя как эти антитела справятся с другим штаммом, неясно. Были неоднократно работы, что "естественный" иммунитет переболевшего работает хуже при повторном заражении, чем какая-либо из вакцин.
20.05.21 17:24
1 3

Если ты переболел, то прививка абсолютно для тебя бесполезна.
В данном случае это наоборот, как становится все более ясно.
20.05.21 17:25
0 2

У меня там вот таких слова "Имуннохимия ( Architect, Abbott lab.S.A.)" с порогом <1.4 - отрицательный.

> дикий, зашкаливающий уровень антител за границами положительного определения
А это сколько? В 5 раз больше порога определения? в 10? в 20? в 50?

> Хуже от этого не будет совершенно точно.
Да, но если надо будет вакцинироваться повторно, а спутником жеж только один раз можно...
20.05.21 17:41
0 0

Да, но если надо будет вакцинироваться повторно, а спутником жеж только один раз можно...
А поправки про обнуление на что?!

Это скорее всего тест на IgG антитела к нуклеокапсидному N-белку вируса. Вы переболели, да? Вакцинировавшихся этот тест не отслеживает.
Это вообще скорее качественный тест. Если у вас 0.8 (условных попугаев Abbott) - антитела не обнаружены или титр очень низкий. Считайте, что их нет.
> дикий, зашкаливающий уровень антител за границами положительного определения
А это сколько? В 5 раз больше порога определения? в 10? в 20? в 50?
Если это больше положительного порога, то уже не узнаешь, в 20 или в 100...
Да, но если надо будет вакцинироваться повторно, а спутником жеж только один раз можно...
Это пока никем не доказано. В любом случае вреда от повторной вакцинации Спутником не будет (как, возможно, и толку). Ну, может быть, уже будет что-то другое.
20.05.21 18:04
0 2

> Хуже от этого не будет совершенно точно.
Да, но если надо будет вакцинироваться повторно, а спутником жеж только один раз можно...
Спутника хватит на полтора года, а там, будем надеяться, хотя бы в платном доступе, в РФ появятся мРНК вакцины. Ими можно многократно.
20.05.21 18:09
0 0

> Если у вас 0.8 (условных попугаев Abbott) - антитела не обнаружены или титр очень низкий. Считайте, что их нет.
Да переболел. У меня было 10+ (через 3.5 недели после заболевания). Т.е. где-то в 8 раз больше порога определения.

> Если это больше положительного порога, то уже не узнаешь, в 20 или в 100
Почему? Порог 1.4. Вот недели через 3 пойду еще делать. Если будет 30 - это в 20+ раз больше порога, следовательно не нужно?

> Это пока никем не доказано.
Там же аденовирус которым только один раз?
20.05.21 18:10
1 0

А почему на 1.5 года-то??? Спутник толком вводиться народу начал пол года назад. Откуда данные про 1.5 года? Сейчас можно говорить только про пол года максимум.

> а там, будем надеяться
Вот именно поэтому я хочу максимально оттянуть момент вакцинации, чтобы было в запасе больше времени. И именно поэтому спрашиваю уважаемого вирусолога, а при каком титре антител имеет смысл вакцинироваться не по принципу "ну хуже не будет"
20.05.21 18:14
0 1

Почему? Порог 1.4. Вот недели через 3 пойду еще делать. Если будет 30 - это в 20+ раз больше порога, следовательно не нужно?
Еще бы знать, насколько корректно это значение. Нужно что-то вроде калибровочной кривой. Многие производители, тот же Roche, честно пишут - >250, то есть так много, что уже не посчитать. Что конкретно у Abbott в этом случае, честно говоря, не знаю, нужно документацию к тесту смотреть. Но вам-то все равно - вакцинироваться нужно, а если интересно, сколько чего будет потом, то это совершенно отдельный вопрос (и, кстати, этот Abbott тест для оценки эффективности вакцинации в любом случае не годится, он на другой белок).
20.05.21 18:18
0 2

> Это пока никем не доказано.
Там же аденовирус которым только один раз?
Это в значительной степени теоретический вывод, который делается из того, что к самим аденовирусам-носителям тоже возникнет иммунный ответ, который просто не даст в следующий раз им попасть в клетки. Как на практике, пока неизвестно. И не факт, что через полгода там будет какой-то иммунитет против самого носителя.
20.05.21 18:20
0 0

а при каком титре антител имеет смысл вакцинироваться не по принципу "ну хуже не будет"
_Хуже_ не будет при любом.
20.05.21 18:21
0 2

пол года
"Полгода" пишется слитно.
Просто запомните.

Правило полностью:
"Числительное пол-

1. Числительное пол- (‘половина’) в составе сложного слова:
1) пишется слитно, если вторая часть сложного слова (обычно существительное нарицательное в форме родительного падежа) начинается с согласной буквы (кроме л): полметра, полкилограмма, полдесятого;
2) пишется через дефис, если вторая часть сложного слова начинается с гласной буквы или согласной л либо является именем собственным: пол-апельсина, пол-лимона, пол-Атлантики, пол-Лондона.
Примечание. Слово поллитровка пишется слитно, так как вторая часть его не является формой родительного падежа существительного.

2. Если числительное пол имеет самостоятельное значение и отделено от последующего существительного согласованным определением, то оно пишется отдельно: пол столовой ложки, пол фруктового сада (такие выражения имеют разговорный характер).

3. В наречиях элемент пол- пишется слитно: вполголоса, вполоборота."

Увы, это общий тренд по миру сейчас, где наладили вакцинацию. Вакцины есть, но народ не спешит.
Это не так.
20.05.21 18:26
0 1

"После 60 процентов привитых" - это только одна страна. Там действительно начались проблемы, но они вряд ли связаны с вакцинацией...
В Израиле почти 30% населения составляют дети до 16 лет. Пока их не начнут прививать, дальше 70% даже теоретически продвинуться не получится.

Думаете, это сейчас та самая проблема у Израиля, о которой я говорил?

Думаете, это сейчас та самая проблема у Израиля, о которой я говорил?
Думаю, что в ситуации, когда приходится призывать дополнительное количество людей в вооруженные силы, когда жильцы всего дома несколько раз за ночь собираются вместе в замкнутом пространстве, а в больницах нужны свободные места для приема раненых, вопрос вакцинации имеет довольно большую важность.

Хуже будет при сценарии, что я привился сейчас (когда мне и так не надо), а потом через год-полтора-два мне надо прививаться, а есть только спутник который не работает, ибо второй раз. Так-то я понимаю, что если привьюсь, то хуже не будет.

> Abbott тест для оценки эффективности вакцинации в любом случае не годится
Это я знаю. Тут как раз вопрос относительно имеет-ли смысл при превышении порога в 20+ раз (после болезни)?
20.05.21 18:55
1 0

Вам просто нужно чаще контактировать с вирусом, то есть максимально быть в закрытых помещениях с носителями. У меня к N белку в декабре был 1.9, в марте 2.5, в мае 1.43. При этом к S белку сейчас 300 при границе 50. Будете все время в контакте, будут антитела, и вакцинация не потребуется.
20.05.21 20:35
1 1

Вам просто нужно чаще контактировать с вирусом, то есть максимально быть в закрытых помещениях с носителями. У меня к N белку в декабре был 1.9, в марте 2.5, в мае 1.43. При этом к S белку сейчас 300 при границе 50. Будете все время в контакте, будут антитела, и вакцинация не потребуется.
А можно (и нужно) вместо всей этой ерунды просто сходить и вакцинироваться.
21.05.21 01:48
1 4

И потом сдохнуть от внезапно выявшейся побочки ? Напомнить сколько должны тестироваться вакцины ? Нет, спасибо.
21.05.21 07:39
3 1

Сдохнуть от ковид вероятнее на несколько порядков, если на цифры посмотреть. К тому же векторным вакцинам уже много десятков лет, ничего там особо непонятного нету, а с их носителями-аденовирусами вы встречаетесь сами каждый божий день. Причем полноценными, в отличие от вакцинных.
21.05.21 12:02
0 2
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 276
авто 446
видео 4032
вино 360
еда 503
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1584
попы 194
СМИ 2776
софт 935
США 136
шоу 6