БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Упоротый "Капитан Очевидность"

забавно

15.07.2018 16:17

Комментарии 53

Совсем не верится что можно 100 дней есть полкило-кило мороженного каждый день с протеиновым порошком и бурбоном и не заработать себе проблем. Просто дешево пиарится парень.

rb3

16.07.18 13:26

0 0

Ну за 3 с небольшим месяца проблем может и не заработаешь, если органы изначально было более-менее в порядке, без хронических заболеваний. Бывает, алкаши годами пьют, и далеко не бурбон, а все, что горит:) Просто у одного раньше все в болячку превратится, у другого - позже. Помню, в 90-е по телевизору какого-то мужика часто показывали, типа феномен, он ацетон пил и еще всякую фигню. Потом уже, слышала, умер, печень отказала.

Asya

rb3

16.07.18 14:56

0 0

Сидел на обычной диете, непрерывно качался

Насчет "качался" - к гадалке не ходи.
А то после мороженого появился заметный рельефчик.

nodoubt-dima

16.07.18 09:34

0 0

Интересно было бы еще объемы талии сравнить до и после - на фото "после" появилось свисающее пузцо, хотя килограммов сбросил немало - по-моему, это говорит, что подкожный жир перешел в висцеральный, который намного опаснее для здоровья

zlotow

15.07.18 20:30

0 0

свисающее пузцо

То что вы назвали пузцом на самом деле прямая мышца живота. У людей занимающихся развитием торса эта мыщца, как правило, имеет именно такой заметный рельеф.

alkoholist

zlotow

15.07.18 21:20

0 1

У людей занимающихся развитием торса эта мыщца, как правило, имеет именно такой заметный рельеф.

В первый раз вижу, чтобы у "кубиков" был свисающий рельеф 😄

zlotow

alkoholist

16.07.18 03:32

1 0

Просто посмотрите. В инете куча фото людей с низком процентом жира и развитым ABS - у них почти всегда хорошо видно прямую мышцу живота.
cmtscience.ru
С висцеральным жиром это вы что-то странное придумали. У человека дефицит калорий. Липолиз это понятно. А липогенез? Липотрансформация? Как вообще вы себе это представляете?

Olmer

zlotow

16.07.18 12:55

0 0

Мороженое,по-моему,это все-таки больше жиры,чем углеводы.Почему-то мало кто говорит,что важно не только сколько калорий дают жиры или углеводы,но и сколько энергии требуется на их переваривание,переваривание жиров и белков гораздо сложнее(а значит и энергозатратнее),чем углеводов.Самый низкий КПД при переваривании белка,самый высокий у этанола,т.к.сразу попадает в кровоток,ниже у моно-,дисахаридов,еще ниже у сложных углеводов.Я думаю если этот чувак будет 100 дней салом с водкой питаться,то тоже похудеет))

qezalqoatl

15.07.18 20:18

0 0

Да щас... Мороженое - это чистые углеводы, нет там жиров.

Alex Exler

qezalqoatl

15.07.18 21:14

2 0

Ну если не на обезжиренном молоке сделано, то есть там жиры.

Dimitri_W

Alex Exler

15.07.18 21:22

0 2

На 100 г - жиры 11, белки 3,5, углеводы 24
www.google.com

Camel1000

Alex Exler

15.07.18 21:27

0 1

Мороженое - это чистые углеводы, нет там жиров

Так на сливках же по классике делается мороженое

nodoubt-dima

Alex Exler

16.07.18 09:36

0 0

Алекс, не к лицу никому категоричные заявления, особенно ложные. Будьте аккуратней, плз.
В классичеких (не всяких диетических видах и сорбетах) видах мороженого минимум по 10 грамм жиров обычно. Молоко/сливки/масло же. Животные жиры. Ещё желток яичный добавляют бывает.

Olmer

Alex Exler

16.07.18 12:53

0 0

Думаю, КПД учтен при вычислении энергетической ценности УГВ. Либо разница там мизерная.

Вообще, я заметил, что после еды пульс увеличивается где-то на час-два, чем больше съел тем дольше. Думаю можно это увеличение списать на энергозатраты на переваривание. Так что если тратимые калории считать пульсометром, то должно автоматически учитываться.

А мороженое жирное - где-то 200-250 ккал на 100г (при 10% и более жирности), но сейчас есть еще без жира - что-то вроде замороженного сока, там всего 130-150 ккал на 100 г. Мне нравится 😄

olegsch

qezalqoatl

17.07.18 10:46

0 0

Да, так можно докатиться до сомнений в существование инопланетян, которых видели американские космонавты, которые были на Луне.
А чего стоят разглагольствования о законе сохранения энергии, когда она так легко может прятаться и появляться в параллельных мирах.

MetaReks

15.07.18 20:07

0 0

Самое смешное, что у меня почти та же "диета" уже много-много лет. Стабильно вешу около 63 кг (сейчас 62) при росте 1.74м. Какими-то хроническими заболеваниями (кроме насморка) не страдаю (тьфу в кубе). Спортом не занимаюсь.
Впрочем, подозреваю, тут от конкретных особенностей моего организма зависит, так что рекомендовать мой образ жизни никому не рискну:))

Peter Zabriski

15.07.18 19:41

0 1

Извините за оффтоп.
Петр, самое смешное, что читая эту тему сразу вспомнил Вас. И вспомнил, что давно не читал комментов от Вас. Очень рад! "Жив,курилка"

kardamon2007

Peter Zabriski

15.07.18 21:04

0 0

Петр пришел. Очень рад и welcome 😉

Alex Exler

Peter Zabriski

15.07.18 21:15

0 2

Пробовал много диет месяцами. Вес потом всегда возвращался, даже после 21 дневных голоданий.
Это надо в принципе изменить подход к жизни и излечить болячки.
Вот уже три месяца ем дважды в сутки с одним 16 часовым перерывом. И вином. Не в перерывах) Как ни странно, но мне стало комфортно.

Насчет блогера - врет он или нет, неважно. Помимо него есть куча свидетельств, что люди худели на мясе, пиве, маленьких порциях тортов и пирожных. Если человека гонять и ограничить рацион, любой похудеет. Вопрос в том, полезно ли это будет. А то прободится язва etc и кирдык.

P.S. Знаю женщину лет 40-ка, весит 45 кг. Высокая и стройная. Аппетит дай Бог каждому. Любит сладкое и мучное. Выглядит на 30. Вот куда ее калории деваются?!

copernic

15.07.18 19:07

0 0

Это надо в принципе изменить подход к жизни и излечить болячки.

Именно.

Помимо него есть куча свидетельств, что люди худели на мясе, пиве, маленьких порциях тортов и пирожных. Если человека гонять и ограничить рацион, любой похудеет.

Так я то же самое и говорю.

P.S. Знаю женщину лет 40-ка, весит 45 кг. Высокая и стройная. Аппетит дай Бог каждому. Любит сладкое и мучное. Выглядит на 30. Вот куда ее калории деваются?!

Известно куда - организм их просто сливает, работает предохранительный клапан. В детстве, как правило, он у всех работает. А потом перестает. И тогда только считать калории, потому что как только что-то лишнее съел - тут же в запас пошло.

Alex Exler

copernic

16.07.18 09:15

0 1

Известно куда - организм их просто сливает,

Ну то есть к таким людям правило калорийного баланса неприменимо? Что значит "сливает"? Куда?

Camel1000

Alex Exler

16.07.18 10:57

0 0

Алекс иронизирует, я так понимаю.
Ко всем применимо. Неважно эктоморф, ребёнок или "знакомая женщина".

Другой вопрос, что обе стороны уравнения энергетического баланса довольно изменчивы.
Недавно неплохой перевод с Presicion Nutrition был на Зожнике:
zozhnik.ru
Но оригинал сильно лучше и подробней, если читаете на английском:
www.precisionnutrition.com

У людей может отличаться BMR (базовый метаболизм), NEAT (нетренировочная активность), микробиом. Также влияет количество сна. Сырые продукты (те же суши, например) и орехи усваиваются хуже, чем их чистая калорийность. При большом количестве белка в пище повышается термический эффект от переваривания.

В общем, много факторов. Как правило сильного влияния они не оказывают, но в сочетании некоторых крайних позиций для двух разных людей с разными рационами, генами, микробиомом и образом жизни итоговый результат энергетического уравнения может отличаться процентов на 20-30%. Впрочем, обычно разница не превышает 10 процентов.

Что касается этих мифических женщин, то всё просто. Как только кто-то возьмётся за тщательный подсчёт, выяснится, что она просто не потребляет свою норму.
У меня есть пара таких худых знакомых, про которых все говорят, что они едят всё подряд и не толстеют.

Но как только один из них решил подкачаться и мы составили ему норму в 2900 ккал в день для набора мышечной массы, то даже с одним гейнером в день ему было психологически тяжело столько есть. Да, частный случай ничего не доказывает, я понимаю. Но тут хотя бы мы что-то измеряли, а не на глаз оценивали "Аппетит дай Бог каждому. Любит сладкое и мучное"

Olmer

Camel1000

16.07.18 13:08

0 1

Но тут хотя бы мы что-то измеряли, а не на глаз оценивали "Аппетит дай Бог каждому. Любит сладкое и мучное"

Ок. Женщина знакомая, поэтому как она питается, знаю. Там не меньше моей "на глаз" оценочной нормы еды, на которой я быстро полнею. Спортом не занимается, авто, любит рестораны и посиделки в многочисленных кафе. Ее друзья в шутку называют ведьмой) То есть никаких усилий и ограничений с ее стороны. Бодра, весела, общительна.
Но допустим, такая она лишь с друзьями, а в остальное время голодает. Это я проследить не могу, но как версия имеет право быть))
Или же "сливает" - не знаю, метаболизм там такой, бактерия в организме, заговор известного нумизмата-астролога, девственника в 7 поколениях, однако исключения из правил бывают. И знаете, по хорошему завидно.

copernic

Olmer

16.07.18 17:42

0 0

Ну вот говорю же - слышал много таких историй 😄
Посчитайте её рацион. Хотя бы неделю. Только точно посчитайте. И вы увидите, что или она набирает жир или у неё нет профицита.

Никаких сливов, супербактерий не существует, увы. Микробиом даёт сравнительно небольшую разницу.
Даже гельминты не помогают - были дикие экспериментаторы.

Olmer

copernic

17.07.18 01:19

0 1

"Совершенно поразительное открытие совершил Энтони Говард-Кроу. Жаль только, что это открытие сделали еще в XIX веке. "
Между прочим, издеваться не над чем. Сейчас полно людей, на полном серьезе отрицающих это. Вот, например:
"Это громадное рандомизированное исследование с участием почти 50 000 женщин оценило этот низкокалорийный подход к потере веса. Благодаря интенсивному консультированию женщин убедили сократить ежедневное потребление калорий на 342 калории и увеличить нагрузку на 10%. Счетчики калорий ожидали снижения веса на 32 фунта за один год. Ожидается, что это испытание подтвердит традиционные рекомендации по питанию.

Но когда окончательные результаты были подсчитаны в 2006 году, было только сокрушительное разочарование. Несмотря на хорошее соблюдение, более 7 лет подсчета калорий практически не привело к потере веса. Даже ни одного фунта. Это исследование было ошеломительным и жестоким упреком в теории калорийности ожирения. Сокращение калорий не привело к потере веса."
www.dietdoctor.com

Camel1000

15.07.18 17:17

0 0

Но когда окончательные результаты были подсчитаны в 2006 году, было только сокрушительное разочарование. Несмотря на хорошее соблюдение, более 7 лет подсчета калорий практически не привело к потере веса. Даже ни одного фунта. Это исследование было ошеломительным и жестоким упреком в теории калорийности ожирения. Сокращение калорий не привело к потере веса."

И чо? А они в реальности сократили? А сколько потребляли? А физические нагрузки какие были? А чем питались?

Alex Exler

Camel1000

15.07.18 17:19

0 0

Между прочим, издеваться не над чем. Сейчас полно людей, на полном серьезе отрицающих это.

Тоже мне, фокус. Если десятки тысяч идиотов, которые отрицают полет американцев на Луну и считают, что прививки делать не нужно. И чо?

Alex Exler

Camel1000

15.07.18 17:23

0 0

Я привел этот пример просто как пример 😉 того, что сейчас есть довольно активное движение, причем с участием и врачей, и биологов, которое утверждает, что баланс калорий не играет в похудении\ожирении практически никакой роли, а все определяет тип продуктов, вид метаболизма и его скорость, и прочее.
Сам я с этим не совсем согласен, но сам факт спора по поводу имеется. Такая уж область. Вспомните железобетоннную уверенность в страшном вреде насыщенных жиров и холестерина лет 20 назад.

Camel1000

Alex Exler

15.07.18 17:25

0 0

Если десятки тысяч идиотов, которые отрицают полет американцев на Луну и считают, что прививки делать не нужно. И чо?

Если про Луну как бы и хер с ними, то про прививки беспрерывная разъяснительная работа в качестве контрмер просто необходима.

Michaell

Alex Exler

15.07.18 19:04

0 0

Алкоголь хорошо расщепляет сахар. Чего уж тут "самого вредного" в таком сочетании. Больные диабетом второй степени знают как сахар падает наутро после загула (даже если накануне закусывать бананами и конфетами). Для первого диабета последствия, конечно, могут быть неприятными.

alkoholist

15.07.18 17:06

0 0

Чего уж тут "самого вредного" в таком сочетании.

Сахар вообще вреден, а в сочетании с алкоголем конкретно бьет по поджелудочной. Поэтому сладкие коктейли и ликеры - это самая дрянь.

Больные диабетом второй степени знают как сахар падает наутро после загула (даже если накануне закусывать бананами и конфетами).

Tell me about. Алкоголь сахар понижает, кто ж с этим спорит? Но заедать алкоголь сахаром - очень неправильная идея.

Alex Exler

alkoholist

15.07.18 17:21

0 1

Сахар вреден, ктож спорит. Но сладкие коктейли сладким коктейлям рознь. К примеру, simple syrup или классический лимонад давно заменены бессахарным аналогами. Кому как, но по мне вкус не ухудшился. С ликёрами ситуация иная, поэтому, конечно, пить их с фанатизмом девяностых не стоит. Да и в целом годных ликёров в мире раз два и обчёлся.
Но ведь есть ещё и биттеры!

Если бояться сильного падения сахара после пьянки, то вариантов остается немного.

alkoholist

Alex Exler

15.07.18 17:55

0 0

"Tell me about" - выражение бессмысленное с точки зрения английского языка. Или это шутка?

Shushpanchik

Alex Exler

16.07.18 14:06

0 1

Я тоже уверен, что он просто нагло врёт. Вот если бы он какую-нибудь видеостатистику вёл ежедневную, ну, или любые доказательства мог бы представить, что он и правда только на мороженом и алкоголе 100 дней сидел, тогда, возможно, и правда другое дело.

Akim Aslanov

15.07.18 17:02

0 0

Так он и вел, вот вводное видео
Вот первый день
Вот второй
остальные, я думаю, сами найдете, если интересно. Не понимаю, почему Алекс ссылку на его видеоблог не дал, ведь по названию канала его найти на ютубе как два байта переслать.
Кстати, он ел ежедневно 2500 калорий, 2000 из них мороженым и 500 либо протеином либо алкоголем

MixaPoff

Akim Aslanov

15.07.18 19:31

0 1

Хм... ссылки на 1й и второй день пропали... ну все равно, кому интересно разберется

MixaPoff

15.07.18 19:32

0 0

Да, странно, что Алекс на его блог ссылку не дал 😄

Alex Exler

MixaPoff

15.07.18 21:16

0 0

Парнишка оперирован по поводу ВПС.

KangaROOZ

15.07.18 16:58

0 0

По поводу Всероссийского Профессионального Союза?

Alex Exler

KangaROOZ

15.07.18 17:21

0 0

Врождённый порок сердца. На самом деле, не факт. Могли и по поводу приобретённого (ППС). Традиционный грудинный доступ на очень многих торакальных операциях (в т.ч. для сердца и сосудов) используется.

111

Alex Exler

16.07.18 07:32

0 0

Получал 2000 калорий, а тратил больше? Почему не сдох? От голода. Ведь, чтобы просто жить, тоже необходима энергия.

Игорь Кужлев

15.07.18 16:38

0 0

Если получать 2000 калорий, а при нагрузке сбрасывать 2000 калорий - от голода никак не сдохнешь. Просто худеть будешь довольно интенсивно. Что вроде бы очевидно. У меня было такое несколько раз - сжигал столько же, сколько съедал. Сбрасывал при этом по полкило в день. Но это неправильно, конечно.

Alex Exler

Игорь Кужлев

15.07.18 17:23

0 0

Понятно теперь, спасибо. 😄

Игорь Кужлев

Alex Exler

15.07.18 18:25

0 0

если б он непрерывно качался, это было бы заметно на правой фотке.

15.07.18 16:37

0 0

А по ней и заметно. За 100 дней если качаться без химии в Шварца не накачаешься.

Alex Exler

15.07.18 16:54

0 0

не. 3 месяца интенсивных занятий обычно дают больший результат, чем на фото: здесь он просто похудел и стал рельефнее. но это я по себе сужу: imho и кмк 😄

Alex Exler

15.07.18 17:36

0 0

Ну так зависит от вида нагрузок. Может, он не столько качался, сколько на аэробных тренажерах.

Alex Exler

15.07.18 17:47

0 0

а вот это да, весьма вероятно.

Alex Exler

15.07.18 18:15

0 0

Говорят есть винная диета. Яблочко, кусочек сыра и вино. Результаты, говорят, поразительные))))

Арфа

15.07.18 16:34

0 0

Еще бы. На завтрак яблочко, на обед кусочек сыра, на ужин бокал вина - по полкило в день запросто будешь сбрасывать, не вопрос ни разу. Я когда 12 кило сбрасывал вино пить не переставал.

Alex Exler

Арфа

15.07.18 16:55

0 0

Вино бросить пить невозможно. Я вас очень понимаю)))

Арфа

Alex Exler

15.07.18 17:00

0 0

Результаты, говорят, поразительные))))

Побочка - алкоголизм 😄

PavelB