БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Цифры в передаче Венедиктова

СМИ коронавирус

05.04.2020 11:41

Комментарии 95

Сравнительно адекватный пост у Бориса Жуйкова от седьмого апреля в том же Эхе. Там хотя бы перечислены почти все основные факторы (могу ещё пяток добавить), влияющие на распространение вируса и течение болезни. Может кому-то станет ясно, почему нельзя слепо верить цифрам.

Red Actor

08.04.20 15:36

0 0

Бегущие цифры на сайте не показывают реальные смерти, это просто анимация. Если в сайт забыли / не успели внести свежие данные, то цифры будут бежать по-старому.

Dims12

07.04.20 00:11

0 0

Балин. Да сколько можно уже про этот кантриметерс. Туда уже и Кох слазил, и кто только не перепостил. Вот у чувака в ЖЖ подробный разбор этой лажи.
Симонян, дурищу, фтопку.

Fast Fox

06.04.20 22:42

0 0

Пора UPD делать, разобрались с цифрами. А то "будет он наблюдать", панимаешь.

viamator

06.04.20 15:31

0 0

Честно говоря, мне непонятно зачем вообще Венедиктов (которого я считаю очень умным человеком) сцепился по такому поводу с Симоньян. Из всех точек, по которым они противоречат, он почему-то стал обсуждать самую неточную, расплывчатую, и главное - ни к каким выводам не ведущую.

aag

06.04.20 01:35

0 0

Аналитическая битва. Главное диваны не продавить.

PavelB

05.04.20 21:00

0 2

Эта полная чепуха. Удивительно, что Венедиктов сам не способен верифицировать этот фейк.
Тут есть разбор: avva.livejournal.com

3321

05.04.20 18:37

1 7

Меня всегда убивает косноязычие Венедиктова. Вроде журналист, главный редактор, но построить мало-мальски связное предложение не в состоянии.

try_out

05.04.20 18:11

3 10

А приходило ли кому-то в голову, что увеличение смертности и огромная разница в ней между Италией и другими странами может быть от части связана с разной реакцией систем здравоохранения на массовый психоз? Из-за массового психоза в Италии потащили в больницы кучу лишнего народа, который в обычное время благополучно бы переболел в домашних условиях. А далее:
1. Перезаражали в больницах больше, чем обычно.
2. Из-за перегруженности больниц и паники ИВЛ стали применять к тем "у кого больше шансов выжить", т.е. к тем, кто не находится в группе риска и ранее благополучно обошелся бы и без ИВЛ.
3. Те, кто реально нуждается в ИВЛ и в особом уходе, из-за пунктов 1 и 2 этого лишились и стали массово умирать, резко увеличив статистику смертности.
4. Новый накал психоза и далее по кругу.

AntonK

05.04.20 17:24

1 8

Вот вы правильное слово для ваших теорий и нашли.
Смотрите ваш пункт 2. Вы серьезно считаете, что к ИВЛ могут подключить того, кто в этом не нуждается?

Kubinets

AntonK

05.04.20 19:22

1 6

Не надо приписывать мне свои бредни.

AntonK

Kubinets

05.04.20 18:51

2 3

Гениально! Вот где загвоздка! "Убийцы в белых халатах" подключили на 3 недели абсолютно здоровых людей к аппаратам ИВЛ, от чего они скончались. Под суд супостатов!

Kubinets

AntonK

05.04.20 18:21

5 5

Из-за массового психоза в Италии потащили в больницы кучу лишнего народа, который в обычное время благополучно бы переболел в домашних условиях

очень может быть. Греция вроде рядом, но таких проблем нет.

torrr

AntonK

05.04.20 17:31

0 0

безотносительно к венедиктовским цифрам: вполне можно представить, как средняя смертность снизится. Меньше загрязнение воздуха, меньше авто-катастроф, меньше пьяных драк. Хотя, сковордкой по голове больше получают от жен.

runcyclexcski

05.04.20 16:53

0 5

Можно не ждать так долго. В Казахстане карантин введен в марте. По итогам 3 месяцев 2020 года смертность упала на 5%. Т.е. за март явно будет падение больше, чем среднее.

ru.sputniknews.kz

BobMarli

Kubinets

10.04.20 19:35

0 0

Намного меньше стресса, если зарплата продолжает идти. Потому что то, что я вижу вокруг себя совсем противоположно определению "меньше стресса".

Полностью согласен. И зарплата перестала идти уже у 10,000,000 американцев за последние две недели. Другие страны пока не настолько явно опубликовали данные, но, подозреваю, что такие есть. В Токио я знаю троих таких - себя и двух своих (бывших?) сотрудников. Причем одному из них, похоже, прилетает сковородкой от жены.

igori-san°

Frolov

06.04.20 06:56

0 2

И намного меньше вирусных и бактериальных заболеваний - все сидят по домам. Намного меньше смертельных случаев на работе. Намного меньше смертей от усталости/стресса.

Frolov

oleg_k

06.04.20 00:44

0 2

сковордкой по голове больше получают от жен

- Завидую. Как вы с мужем-то живете? Не жизнь, а именины сердца!

Mike Wazovsky

runcyclexcski

05.04.20 23:03

1 1

Насчёт пьяных драк, я бы не был так оптимистичен. То ли ещё будет

Mifun

runcyclexcski

05.04.20 21:13

0 1

Единственная реальная возможность будет через год-два сравнить динамику смертности в странах с разными методами борьбы с вирусом.

Kubinets

runcyclexcski

05.04.20 18:24

0 2

oleg_k

runcyclexcski

05.04.20 17:23

0 0

Там цифры в риалтайме меняются. Как вообще можно подумать что это реальная статистика. Сдает старик.

mikD

05.04.20 16:10

0 0

Как вообще можно подумать что это реальная статистика.медсестры, когда кто-то окочурится, нажимают на специальную кнопочкy в аппе на смартфоне. На кнопочке череп нарисован. Вот тебе и риал-тайм!

казино для медсестер. Три черепа и джекпот ?

torrr

runcyclexcski

05.04.20 17:29

1 4

Как вообще можно подумать что это реальная статистика.

медсестры, когда кто-то окочурится, нажимают на специальную кнопочкy в аппе на смартфоне. На кнопочке череп нарисован. Вот тебе и риал-тайм!

runcyclexcski

mikD

05.04.20 16:49

0 9

Чудовищные цифры по Италии..рядом Германия со смертностью в 10 раз больше.. а не кроется ли причина в банальных махинациях?? объявлен карантин, пандемия..все смерти, связанные с короновирусом подпадают под выплаты по медстраховкам, все остальные нет... Понимая, что итальянцы недалеко ушли от наших соотечественников по хитрожопости, могу предположить что за некую денежку родственники договариваются с врачами и получают нужную причину смерти своего 80-летнего родственника, умершего от, скажем, давнишнего диабета (сердечной недостаточности, оторвавшегося тромба и т.д.)

Gross

05.04.20 15:32

10 6

Что для вас означает драматично?

"Rocks fall. Everyone dies."

aldor

ThunderboltMLD

05.04.20 20:35

0 1

за некую денежку родственники договариваются с врачами

Я такую дичь только в РФ и других странах постсовка наблюдал.

И как ты себе представляешь договор с врачами, если тебя даже в больницу не пустят? Больные коронавирусом в Италии умирают в одиночестве.

oleg_k

Gross

05.04.20 17:26

4 2

общее количество смертей выросло не столь драматично...

Это потому, что в условиях карантина параллельно снизилась "обычная" смертность.
Кроме прямой защиты от распространения коронавируса, карантин весьма значительно снижает риски смерти от других "привычных" причин – прочие вирусные инфекции (включая и пресловутый сезонный грипп), ДТП, уличная преступность, несчастные случаи, производственные травмы, и так далее. Собственно, даже воспаление лёгких проще подхватить на улице, чем сидя дома...

Иначе говоря, судить о реальной опасности эпидемии исключительно на основании изменения данных общей смертности – весьма неверно. Разные условия измерений.

Сказочный Добролюб

Gross

05.04.20 17:14

0 4

22century.ru

Что для вас означает драматично?

ThunderboltMLD

Gross

05.04.20 16:54

0 0

это лишь предположение, ибо общее количество смертей выросло не столь драматично...

Gross

Пафнутий Залипако

05.04.20 16:08

6 3

все смерти, связанные с короновирусом подпадают под выплаты по медстраховкам, все остальные нет

Сирьозна? То есть от ковида смерть по медстраховке страховой, а от воспаления лёгких - уже нет?!
Ну прям чудесаки какие. Рад был услышать эксперта по европейскому страховому рынку, чесслово. Витал, можно сказать, до этого, в тьме неизвестности...

Я так понимаю, что они долго этого шанса ждали и не умирали никто. А тут опа - вирус подвернулся, и они кааак давай из своих стариков страховые случаи делать! Аж крематории не успевают.

Пафнутий Залипако

Gross

05.04.20 16:04

2 17

Россия

Gross

DenisM1

05.04.20 15:51

2 0

Вот есть интересное исследование
ffedd-ya.livejournal.com

И есть сайт, отстающий на неделю www.euromomo.eu

ThunderboltMLD

05.04.20 14:19

0 0

Я читал еще пару недель назад, когда начали везде рассылать картинки с этого сайта. Мне интересно, почему после ознакомления с методикой, вы утверждаете, что там отставание на неделю (или две неважно)? Может я что-то не правильно понял, особенно в разделе "Correction for delay". Типа "The total number of death is then modelled using this proportion and the number of death already registered using a glm of the Poisson family. " и др.
При условии, что ISTAT до сих пор официальных данных по смертности за март не предоставлял.

BobMarli

ThunderboltMLD

05.04.20 17:46

1 1

www.euromomo.eu
Здесь они подробно объясняют

ThunderboltMLD

BobMarli

05.04.20 16:52

1 0

Бросьте, я не настолько мелочный, чтобы придираться к неделе ) Можете прокоментировать, почему на публикуемой там картинке в надписи под графиком указано Delay-adjusted number of death. Что это такое и почему там не написано Number of death?

BobMarli

ThunderboltMLD

05.04.20 15:31

0 0

Ок, уточним, он обновляется по четвергам и выкладывается информация за неделю назад. То есть, в четверг 3 апреля выложили данные за Week 13 Mar. 23, 2020 - Mar. 29, 2020

ThunderboltMLD

BobMarli

05.04.20 14:27

0 0

Почему вы решили, что он отстает только на неделю?

BobMarli

ThunderboltMLD

05.04.20 14:22

0 0

22century.ru

ThunderboltMLD

05.04.20 14:21

0 0

Есть такая дисциплина - "идентификация систем" (или объектов).
www.twirpx.com
Там описывается как строить математические модели явлений и процессов, как выявлять значимые факторы, влияющие на точность модели, как собирать данные, необходимые для формирования и проверки работоспособности модели, как "вычищать" ложные и недостоверные данные, какими критериями оценивать точность моделей, и ещё десяток "как".
Для того, чтобы "слепить" глобальную модель влияния и распространения вируса, нужно сперва построить модели для каждой страны, выявить отличия и общие моменты, численно оценить (как?) маршруты распространения... Ничего этого нет и в ближайшем будущем не будет. Имеющиеся модели распространения заболеваний или неточны, или устарели. Так, с точностью плюс-минус 200% что-то можно оценить. Причем, уже произошедшее! Прогнозы же могут делать только очень смелые духом люди.

Red Actor

05.04.20 13:53

1 3

На тех сайтах, что он упоминает, данные за 2019 год - фактические. А за 2020 фактических в принципе нет, и за 2020 там - *прогнозные*, и прогноз, естественно, на базе 2019. Удивляться, что второе мало отличается от первого, можно только по глупости или лицемерию.
Такой вброс от Венедиктова вполне подходит под их любимое "фейк ньюс".

Илларионов уже ткнул носом в реальные цифры.

U'nik

05.04.20 13:39

2 17

Вот плюсую.
Вроде неглупый человек, английский тоже знает. И они с Симоньян на пару обсуждают прогнозные данные с сайта на котором написано,что это прогнозные данные. Через 20-30 дней придут данные за первый квартал по всей Италии и там будет понятно, что рост в 2+ раза в среднем.

_Serge

U'nik

05.04.20 14:39

1 10

Не в бровь, а в глаз.

=Anddy=

U'nik

05.04.20 14:10

2 3

Данные с сайта www.istat.it. Там не просто статистика, а информация по каждому умершему в каждой возрастной категории за каждый день. Информация за 1й квартал пока есть только с 1080 коммун из 7800. Вот сводная таблица и гистограмма по этим коммунам за 3 недели марта.

Rom@n_t

05.04.20 13:21

0 7

Спасибо! Очень наглядно.

misha30

Rom@n_t

06.04.20 03:23

0 0

www.istat.it

Rom@n_t

Tanar

05.04.20 23:06

0 0

Дайте ссылку. Не могу на сайте разобраться. Спасибо

Tanar

Rom@n_t

05.04.20 21:25

0 0

"Еще раз, от зараженных, от выявленных."
Так от зараженных или от выявленных?

Suddenly

05.04.20 13:19

0 1

Единственная достоверная статистика по коронавирусу:

Infund

05.04.20 13:11

14 38

не время улыбаться!

runcyclexcski

Infund

05.04.20 17:00

0 8

Голову пеплом посыпать?

Lova_zadoff

Sebastian_IRR

05.04.20 16:53

2 0

Побольше звериной серьёзности, @username

Infund

Sebastian_IRR

05.04.20 14:38

2 9

Как жаль, что вирусу плевать на шутников в Интернете. Как прекрасно, что вирусу плевать на шутников в Интернете, не понимающих, что жить "на отъебись" опасно.

Sebastian_IRR

Infund

05.04.20 14:18

22 10

Какие же они старые устаревшие и совершенно бесполезные...
http://www.euromomo.eu/outputs/number.html

Denis Ko

05.04.20 13:03

1 0

Вас совершенно не смущает подпись - Delay-adjusted number?

BobMarli

Denis Ko

05.04.20 14:20

0 1

Сколько же можно обьяснять. Нельзя сравнивать _общую_ смертность в 2019 году и число умерших у которых _был зарегистрирован коронавирус_ в этом году. Это разные понятия. Итальянское правительство до 31 марта не давало официальной статистики по общей смертности!
Большое количество умерших не тестировалось и соответственно в статистику с коронавирусом не попадало.

Зайдите на сайт www.istat.it скачайте табличку. Сейчас есть статистика за 21 день марта по _всем_умершим в 2019 году и _по всем умершим_ в 2020 году.
Итого, город Бергамо, провинция Бергамо - рост в 5.5 раза.
В целом по 1084 муниципалитетам Италии, по которым уже успели собрать статистику (всего их около 7 тыс) рост общей смертности за 21 день марта в 2 раза по сравнению с 2019 годом.
Надеюсь хоть так станет понятно.

BobMarli

05.04.20 12:42

1 11

я больше по цифрам

если вы верите

Если вы считаете себя специалистом по цифрам, и при этом оперируете такими понятиями как "верю/не верю", то у меня для вас плохие новости. Если же у вас есть "более другие" цифры по Беларуси, то не стесняйтесь, озвучьте.

Злобный Фей

BobMarli

05.04.20 18:26

0 2

Ломбардини

сдал ломбардини в ломбард и уехал в ломбардинию

runcyclexcski

chingachgook

05.04.20 17:25

0 3

1) Провинция Ломбардини одна из самых больших и густонаселенных в Италии. Нехилый такой "город", 11 млн. человек в провинции. 2) Давай тогда статистику смотреть по всему миру и за 100 лет. Тогда и потери в ВОВ пройдут незаметной.Бергамо в частности и Лобардини в целом - пример, что может случиться, если меры не принимать вообще (Бергамо) или принимать не вовремя.Воо всех остальных странах меры уже приняты в той или иной степени и конечно же ситуация с Бергамо нигде больше не повторится. Нужно быть полным кретином, чтобы такое допустить.

Что это за "Ломбардини"?
Ламборгини - торговая марка
Ломбардия - провинция Италии

А Ломбардини.... гибрид какой-то

chingachgook

BobMarli

05.04.20 15:49

1 3

Текущая статистика не играет никакой роли, если у них эпидемия пойдет на спад раньше чем у остальных.

Что касается Беларуси, у меня много родственников в больницах, одного из них назначили ответственным за коронавирус по одной из крупных больниц (не инфекционных). Пока туда никого не везут, а в 2009 все было забито под завязку, так что посмотрим. В любом случае общую статистику смертности тяжело будет утаить, а именно она будет показательна.

Nitro Junkie

BobMarli

05.04.20 14:06

4 1

Не готов обсуждать какая степень ограничений должна быть, не специалист, я больше по цифрам. Со шведами согласен, надо смотреть. Пока статистика у них точно хуже, чем у тех, кто на карантине, но все еще не настолько велика, чтобы вызывать беспокойство у избирателей.
Касательно Белорусии - если вы верите официальной статистике Лукашенко, то у меня для вас плохие новости.

BobMarli

Nitro Junkie

05.04.20 13:54

2 9

Ну Беларусь пока так делает. Шведы, тоже там не сильно разогнались с карантином. Так что посмотрим.

Nitro Junkie

BobMarli

05.04.20 13:42

2 3

1) Провинция Ломбардини одна из самых больших и густонаселенных в Италии. Нехилый такой "город", 11 млн. человек в провинции.
2) Давай тогда статистику смотреть по всему миру и за 100 лет. Тогда и потери в ВОВ пройдут незаметной.

Бергамо в частности и Лобардини в целом - пример, что может случиться, если меры не принимать вообще (Бергамо) или принимать не вовремя.

Воо всех остальных странах меры уже приняты в той или иной степени и конечно же ситуация с Бергамо нигде больше не повторится. Нужно быть полным кретином, чтобы такое допустить.

BobMarli

Denis Ko

05.04.20 13:14

3 9

Когда у тебя в статистике на 450 млн чел (Евросоюз) выскакивает один город -- ты его просто удаляешь из базы и перестаешь обращать на него внимание... ну обосрались чиновники и медики... Бывает...
http://www.euromomo.eu/outputs/number.html

Denis Ko

BobMarli

05.04.20 13:00

4 3

.. а есть статистика.
Всё зависит от того, как считать. И что считать.
Смерть ОТ коронавируса или смерть С коронавирусом часто не различают при подсчетах. Умирает с пневмонией дед 75+ лет с раком простаты 1-2 стадии, гипертонией, деменцией, диабетом 2 и инфарктом в анамнезе.
Посмертно проверили - коронавирус. Он точно от вируса умер?

aa033

05.04.20 12:42

2 17

Даже если предположить, что это происходит, на статистику это влияет очень слабо. Простая арифметика. В марте 2019 года в Италии умерло 57 882 человека. Предположим, столько же умерло в этом году. В Италии заражено 2.8 человека на 1000 (округлим до 3). Значит, ожидается, что меньше чем у 180 из них в крови нашли бы коронавирус. То есть ошибка, о которой вы говорите, может изменить цифру умерших 15887 на 180 человек.

misha30

aa033

06.04.20 02:33

1 0

От короновируса, как и от любого другого вируса, включая ВИЧ никто не умирает. Умирают от последствий.

Эбола вирусу это рассказывать будете. Хотя да, последствия у него те еще...
У коронавируса - первичная вирусная интерстициальная пневмония. А так да - задохнулся и всё.

aa033

clonmonitor

05.04.20 19:01

1 4

От короновируса, как и от любого другого вируса, включая ВИЧ никто не умирает. Умирают от последствий.

если посмотреть философски то да
А вот от вируса бешенства одно последствие. И моментум море.

torrr

clonmonitor

05.04.20 14:12

0 0

"Килограммометр — единица меры механической работы. Сила, поднимающая 1 кг на 1 м высоты, совершает работу, равную 1 К."
ru.m.wikisource.org
Отсюда легко получается килограммокилометр (он же тоннаметр).

Red Actor

torrr

05.04.20 13:07

1 4

Всё зависит от того, как считать. И что считать.
Смерть ОТ коронавируса или смерть С коронавирусом часто не различают при подсчетах. Умирает с пневмонией дед 75+ лет с раком простаты 1-2 стадии, гипертонией, деменцией, диабетом 2 и инфарктом в анамнезе.
Посмертно проверили - коронавирус. Он точно от вируса умер?

а эта информация, кто от чего умер, полезна только для специалистов. Рядовому диванному аналитику она бесполезна и вредна. РДА возьмёт эти цифры перемножит километры на килограммы и получит вообще непонятно что.

torrr

aa033

05.04.20 12:52

1 4

Где уже только не обсуждали. Этот сайт не принадлежит ООН. Использовать его как источник реальных статистических данных нельзя.
О проекте Countrymeters:
«Countrymeters создавался с целью показать динамику изменения численности населения и иных демографических и социальных процессов в любой из стран мира. На этапе создания проекта в конце 2011 года, мы не ставили перед собой цели быть первоисточником статистической информации, коим мы и не являемся. Однако, мы стараемся постоянно улучшать наши алгоритмы вычисления... бла-бла-бла.»

one_and_Fifty

05.04.20 12:41

0 10

Из "достоверных источников" берется N предыдущих периодов. На основе этих данных, для N+1, N+2, N+3 и далее строится модель для прогнозов. Поэтому все, что, например, до 2019 года включительно - это статистика. С 1 января 2020 - это прогноз модели.

И правильность прогноза основывается на двух китах - правильности модели и продолжении текущих трендов. Если в апреле 2020 в Италии случается пандемия - модель перестает показывать правильные цифры. Если на NY в мае 2020 падает метеорит - модель перестает показывать правильные цифры. Хотя данные за 2019 год все равно взяты из достоверных источников информации.

Ychsmith

chingachgook

05.04.20 16:29

0 1

Где уже только не обсуждали. Этот сайт не принадлежит ООН. Использовать его как источник реальных статистических данных нельзя. О проекте Countrymeters:«Countrymeters создавался с целью показать динамику изменения численности населения и иных демографических и социальных процессов в любой из стран мира. На этапе создания проекта в конце 2011 года, мы не ставили перед собой цели быть первоисточником статистической информации, коим мы и не являемся. Однако, мы стараемся постоянно улучшать наши алгоритмы вычисления... бла-бла-бла.»

Справедливости ради ниже там написано:

Источники статистической информации

Данные о численности населения большинства стран основаны на публикациях Отдела народонаселения при Департаменте по экономическим и социальным вопросам ООН. Публикации, касающиеся численности населения доступны здесь:
United Nations Department of Economic and Social Affairs: Population Division

То есть сами они не являются источником, но вроде как информацию берут из достоверных источников.

chingachgook

one_and_Fifty

05.04.20 15:52

0 0

А вот новости из Испании. Врач говорит, что много смертей просто списывают на коронавирус без проверки.

kolyn

05.04.20 12:37

3 2

"На сайте ООН" - Венедиктов подсовывает сайт с какой-то левой статистикой, не имеющий никакого отношения к ООН. Остальные аргументы в том же духе.

berendeev

05.04.20 12:34

1 18

Согласно countrymeters.info в Италии на сегодня 151551 смертей. Согласно данным ВОЗ, в Италии 15362 смертей от короновируса.

Итого, за 1 месяц вирус дал прибавку +10% к смертности. Учитывая возраст умерших, допустим в этом году умерла бы половина из них. Все равно останется прибавка 5%, и это за 1 месяц. И пока ничто не указывает что смертность от вируса в Италии будет снижаться

Dead Knight

05.04.20 12:23

3 3

Вроде чуть-чуть начала снижаться. И кол-во заражённых чуть снижается.

Godeira

Dead Knight

06.04.20 01:08

0 1

> За год будет +30%.

Да. И это в условиях тотального карантина. Сколько будет без? +300%?

Ychsmith

Crush

05.04.20 16:35

1 4

Ну ок. За год будет +30%. Посмотрите статистику смертности в Италии по годам. Там тоже бывают флуктуации. И теперь будем из-за 30% убивать экономику? Давайте лучше запретил алкоголь и табак и отыграем те же 30%.

Crush

Dead Knight

05.04.20 13:20

12 2

Критическое мышление это хорошо, но как быть с заболевающими и умирающими медработниками.

kladovshik

05.04.20 12:14

0 1

Также, как и с остальными умирающими. Хоронить.

Crush

kladovshik

05.04.20 12:21

7 19

Ну то есть Венедиктов съездит в Коммунарку и поцелует Лещенку?

Пафнутий Залипако

05.04.20 12:05

10 12

путинские пропагандоны

и как гениально должен топить путинский пропагандон? Я к тому что почти нереально. Так что скорее всего дело свое делают неплохо. С материалом какой есть в наличии.

Есть большая разница между избирательностью мнений и банальной брезгливостью

мое личное мнение это не брезгливость, а чувство самосохранения. Вникать во все и поедет крыша.
Сам не без греха, чтоб судить. А оправдывать себя что я же меньше, а они больше. У меня шансов не было. Будут шансы выбирать между должностью Симонян и нищетой, буду судить.

torrr

Пафнутий Залипако

06.04.20 12:36

0 1

1 они не тупые.

Кто, путинские пропагандоны? Именно что тупые. Они именно потому на этих должностях, что тупые. Очень удобно, никакой цензуры не надо, они всё равно ничего вменяемо опасного не сделают. И так везде. Цензура идиотами.

если приглашать только нужным мнением

Есть большая разница между избирательностью мнений и банальной брезгливостью.

Пафнутий Залипако

torrr

06.04.20 11:32

1 0

Странно приглашать в гости подобное.

1 они не тупые. Тупых ненадл, остальных надо.
2 если приглашать только нужным мнением будет вариация передачи Соловьева.
3 если обсирать, то тоже вариация передачи Соловьева.

torrr

Пафнутий Залипако

06.04.20 11:16

0 2

Он, как хозяин студии и ведущий, ко всем гостям уважительно относится.
Странно, правда?

Нет. К гостям, конечно, уважительно относиться не странно.
Странно приглашать в гости подобное.

Пафнутий Залипако

CAT_bez_sapog

06.04.20 10:38

1 0

он почему-то уважительно относится к симонян, пескову и пр, которые именно к этой категории относятся. Это очень странно.

Он, как хозяин студии и ведущий, ко всем гостям уважительно относится.
Странно, правда? После Соловьева-то...

CAT_bez_sapog

runcyclexcski

06.04.20 08:47

0 1

Венедиктов - последний, кого бы я причислил к стае вывсёврётей

но при этом он почему-то уважительно относится к симонян, пескову и пр, которые именно к этой категории относятся. Это очень странно.

runcyclexcski

Пафнутий Залипако

05.04.20 16:55

0 4

Вывод как всегда - психоз опаснее коронавируса. Мойте руки. Сейчас ещё и держите дистанцию. Все.

Когда об этом говорит Комаровский, доктор, много лет отработавший инфектологии, прибегают нервные товарищи и начинают биться в падучей. Когда говорит Венедиктов (при всем уважении, диванные аналитик очень широкого профиля) -это повод задуматься.

Dripkinzzz

Пафнутий Залипако

05.04.20 12:30

1 6

OK, жену его, чтоб тебя не шокировать.

Я просто вывод не могу понять который он делает. Венедиктов - последний, кого бы я причислил к стае вывсёврётей

Пафнутий Залипако

azik_footbik

05.04.20 12:14

2 4

Нифига се у тебя фантазии)

azik_footbik

Пафнутий Залипако

05.04.20 12:08

0 11

так реальные смерти или моделирование?

meteor

05.04.20 12:02

0 0

моделирование. причём только на основе данных за предыдущий год, без учёта короновируса

hotgrave

meteor

05.04.20 12:49

0 5

Ко всем цифрам статистики по коронавирусу нужно добавлять "наверное".

На сегодня в России, наверное, 4731 заболевших. 43 скончалось, наверное - от коронавируса.

Mr.McDuck

05.04.20 11:58

0 9

Да, любопытно. Но сама передача оставила не очень приятное впечатление- много переливания из пустого в порожнее, хамоватые ответы на вопросы и т.д.

infnik

05.04.20 11:52

0 9

Предыдущая запись Следующая запись

Поиск

e-mail Экслера - toffler@gmail.com

Теги