Адрес для входа в РФ: exler.world
Цифры в передаче Венедиктова
05.04.2020 11:41
29864
Комментарии (95)
Вчерашняя передача "Будем наблюдать" с Алексеем Венедиктовым. Интересные цифры.
А. Венедиктов― Честно говоря, я был удивлен. Есть такой сайт, сами можете посмотреть… Вчера мы сцепились и покатились с Маргаритой Симоньян, потому что она опубликовала у себя в Телеграм-канале и, видимо, на канале «RT», я не знаю, о том, что в Италии по сравнению с прошлым годом удвоилось количество смертей. Я сказал, что ты все выдумываешь.
Она мне прислала таблицу по каждому муниципалитету Италии. Правда. Она у меня есть. Я говорю: «Подожди, у меня есть другие цифры». Послал ей. С сайта ООН. Она говорит: «Ты не видишь, что это прогноз». Я говорю: «Вот тебе ссылка на сайт. Ты носитель языка английского. Пожалуйста, посмотри». Она пишет: «Ты, пожалуй, прав, но у меня другие цифры». Что значит прав?
На сайте ООН… Я вам сейчас скажу, как он называется. Сходите сами, смотрите. Он называется так – countrymeters.info. Там в режиме реального времени. Называется «Население Земли». И там бегут цифры. Вот они бегут на ваших глазах. И там есть таблица по смертям за 19-й – 20-й год ежедневно. И когда я взял Италию, я вдруг обнаружил, – и Марго подтвердила, потому что я мог ошибиться – там на английском, – что в прошлом году, в 19-м году, ежедневно в Италии умирало 1576 человек. Там 60 млн, по-моему, населения. А в этом году на 1-е апреля ежедневно умирает 1588 (на 0,7% всего больше). – «Это как?», — говорю я.
И я попросил сделать мне по этому табличку. Мне ее сделали разного рода фанатики. Она есть в моем Телеграм-канале. Вот она у меня есть. Я прошу прощения. Сниму очки – непривычно – и вам прочитаю. Что по табличке ООН вот этой самой countrymeters.info. Это называется Департамент по экономическим и социальным вопросам ООН, отдел народонаселения по-русски.
Ну, например, Соединенные Штаты Америки. В 19-м году каждый день умирало 224 тысячи, в этом году – 225 тысяч. На тысячу больше. Это среднемесячная смертность. Это не ежедневная, это среднемесячная.
С. Бунтман― Среднемесячная, да.
А. Венедиктов― Да, 223 и 224. Китай – 805 и 807. Великобритания – 49,9 и 50,0. Какая-то странная статистика. И мне тут написал один человек, один из моих подписчиков из Дагестана: «Видимо, итальянцы сидят дома, и сократилось количество смертей от обычных». Они берегутся больше, может быть. Ну, какое-то объяснение.
С. Бунтман― Ну вот смотри. Вот здесь говорят, через «BBC» получили: «Как тогда воспринимать тогда свидетельства итальянских мэров? Как минимум в 3 раза повысилась смертность».
А. Венедиктов― Мы же говорим про всю Италию. Подождите, мы же говорим про всю Италию. Вот мы, например, знаем, что в Бергамо том самом хоронили до всего 15 человек в день. И поэтому местный морг – на 20 мест. Поэтому они не справляются и поэтому везут гробы военными в другой. Когда ты видишь эту вереницу военных грузовиков, которые везут гробы через равнины, долы и горы, конечно, у тебя эмоциональный всплеск. Вот как? Я не знаю.
Кстати, вот лукавая цифра для Алексея Соломина. Мы запустили программу «Лукавая цифра». По средам в 20 теперь будет идти. Вот я поставил задачу Леше Соломину покопаться в этой статистике. Я ему перешлю всё. Эмоциональные заявления я понимаю. А вот у нас есть 6 регионов, по-моему, или 5, где нет ни одного. Ноль случаев коронавируса.
С. Бунтман― Да, я смотрел карту.
А. Венедиктов― Ноль! Как объяснить? А в Москве – вот вам. А вот в Италии – я тоже сегодня опубликовал – смертность от зараженных 19,3. А в Соединенных Штатах – 2,7. Вот катастрофа. Но 2,7 от зараженных смертность сегодня. А в Германии – 1,4. Почему? А в Испании – 9,4. Еще раз, от зараженных, от выявленных. А в Австралии – 0,5. А в России – 0,8, по-моему, то есть меньше процента. Вот же история. И вот что за этими цифрами? Мы абсолютизируем эти цифры.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сравнительно адекватный пост у Бориса Жуйкова от седьмого апреля в том же Эхе. Там хотя бы перечислены почти все основные факторы (могу ещё пяток добавить), влияющие на распространение вируса и течение болезни. Может кому-то станет ясно, почему нельзя слепо верить цифрам.
Бегущие цифры на сайте не показывают реальные смерти, это просто анимация. Если в сайт забыли / не успели внести свежие данные, то цифры будут бежать по-старому.
Балин. Да сколько можно уже про этот кантриметерс. Туда уже и Кох слазил, и кто только не перепостил. Вот у чувака в ЖЖ подробный разбор этой лажи.
Симонян, дурищу, фтопку.
Симонян, дурищу, фтопку.
Пора UPD делать, разобрались с цифрами. А то "будет он наблюдать", панимаешь.
Честно говоря, мне непонятно зачем вообще Венедиктов (которого я считаю очень умным человеком) сцепился по такому поводу с Симоньян. Из всех точек, по которым они противоречат, он почему-то стал обсуждать самую неточную, расплывчатую, и главное - ни к каким выводам не ведущую.
Аналитическая битва. Главное диваны не продавить.
Эта полная чепуха. Удивительно, что Венедиктов сам не способен верифицировать этот фейк.
Тут есть разбор: avva.livejournal.com
Тут есть разбор: avva.livejournal.com
Меня всегда убивает косноязычие Венедиктова. Вроде журналист, главный редактор, но построить мало-мальски связное предложение не в состоянии.
А приходило ли кому-то в голову, что увеличение смертности и огромная разница в ней между Италией и другими странами может быть от части связана с разной реакцией систем здравоохранения на массовый психоз? Из-за массового психоза в Италии потащили в больницы кучу лишнего народа, который в обычное время благополучно бы переболел в домашних условиях. А далее:
1. Перезаражали в больницах больше, чем обычно.
2. Из-за перегруженности больниц и паники ИВЛ стали применять к тем "у кого больше шансов выжить", т.е. к тем, кто не находится в группе риска и ранее благополучно обошелся бы и без ИВЛ.
3. Те, кто реально нуждается в ИВЛ и в особом уходе, из-за пунктов 1 и 2 этого лишились и стали массово умирать, резко увеличив статистику смертности.
4. Новый накал психоза и далее по кругу.
1. Перезаражали в больницах больше, чем обычно.
2. Из-за перегруженности больниц и паники ИВЛ стали применять к тем "у кого больше шансов выжить", т.е. к тем, кто не находится в группе риска и ранее благополучно обошелся бы и без ИВЛ.
3. Те, кто реально нуждается в ИВЛ и в особом уходе, из-за пунктов 1 и 2 этого лишились и стали массово умирать, резко увеличив статистику смертности.
4. Новый накал психоза и далее по кругу.
Из-за массового психоза в Италии потащили в больницы кучу лишнего народа, который в обычное время благополучно бы переболел в домашних условиях
Гениально! Вот где загвоздка! "Убийцы в белых халатах" подключили на 3 недели абсолютно здоровых людей к аппаратам ИВЛ, от чего они скончались. Под суд супостатов!
Не надо приписывать мне свои бредни.
Вот вы правильное слово для ваших теорий и нашли.
Смотрите ваш пункт 2. Вы серьезно считаете, что к ИВЛ могут подключить того, кто в этом не нуждается?
Смотрите ваш пункт 2. Вы серьезно считаете, что к ИВЛ могут подключить того, кто в этом не нуждается?
безотносительно к венедиктовским цифрам: вполне можно представить, как средняя смертность снизится. Меньше загрязнение воздуха, меньше авто-катастроф, меньше пьяных драк. Хотя, сковордкой по голове больше получают от жен.
И намного меньше вирусных и бактериальных заболеваний - все сидят по домам. Намного меньше смертельных случаев на работе. Намного меньше смертей от усталости/стресса.
Единственная реальная возможность будет через год-два сравнить динамику смертности в странах с разными методами борьбы с вирусом.
Насчёт пьяных драк, я бы не был так оптимистичен. То ли ещё будет
сковордкой по голове больше получают от жен
И намного меньше вирусных и бактериальных заболеваний - все сидят по домам. Намного меньше смертельных случаев на работе. Намного меньше смертей от усталости/стресса.
Намного меньше стресса, если зарплата продолжает идти. Потому что то, что я вижу вокруг себя совсем противоположно определению "меньше стресса".
Можно не ждать так долго. В Казахстане карантин введен в марте. По итогам 3 месяцев 2020 года смертность упала на 5%. Т.е. за март явно будет падение больше, чем среднее.
ru.sputniknews.kz
ru.sputniknews.kz
Там цифры в риалтайме меняются. Как вообще можно подумать что это реальная статистика. Сдает старик.
Как вообще можно подумать что это реальная статистика.
Как вообще можно подумать что это реальная статистика.медсестры, когда кто-то окочурится, нажимают на специальную кнопочкy в аппе на смартфоне. На кнопочке череп нарисован. Вот тебе и риал-тайм!
Чудовищные цифры по Италии..рядом Германия со смертностью в 10 раз больше.. а не кроется ли причина в банальных махинациях?? объявлен карантин, пандемия..все смерти, связанные с короновирусом подпадают под выплаты по медстраховкам, все остальные нет... Понимая, что итальянцы недалеко ушли от наших соотечественников по хитрожопости, могу предположить что за некую денежку родственники договариваются с врачами и получают нужную причину смерти своего 80-летнего родственника, умершего от, скажем, давнишнего диабета (сердечной недостаточности, оторвавшегося тромба и т.д.)
Россия
все смерти, связанные с короновирусом подпадают под выплаты по медстраховкам, все остальные нет
Ну прям чудесаки какие. Рад был услышать эксперта по европейскому страховому рынку, чесслово. Витал, можно сказать, до этого, в тьме неизвестности...
Я так понимаю, что они долго этого шанса ждали и не умирали никто. А тут опа - вирус подвернулся, и они кааак давай из своих стариков страховые случаи делать! Аж крематории не успевают.
это лишь предположение, ибо общее количество смертей выросло не столь драматично...
общее количество смертей выросло не столь драматично...
Кроме прямой защиты от распространения коронавируса, карантин весьма значительно снижает риски смерти от других "привычных" причин – прочие вирусные инфекции (включая и пресловутый сезонный грипп), ДТП, уличная преступность, несчастные случаи, производственные травмы, и так далее. Собственно, даже воспаление лёгких проще подхватить на улице, чем сидя дома...
Иначе говоря, судить о реальной опасности эпидемии исключительно на основании изменения данных общей смертности – весьма неверно. Разные условия измерений.
за некую денежку родственники договариваются с врачами
И как ты себе представляешь договор с врачами, если тебя даже в больницу не пустят? Больные коронавирусом в Италии умирают в одиночестве.
Что для вас означает драматично?
Вот есть интересное исследование
ffedd-ya.livejournal.com
И есть сайт, отстающий на неделю www.euromomo.eu
ffedd-ya.livejournal.com
И есть сайт, отстающий на неделю www.euromomo.eu
Почему вы решили, что он отстает только на неделю?
Ок, уточним, он обновляется по четвергам и выкладывается информация за неделю назад. То есть, в четверг 3 апреля выложили данные за Week 13 Mar. 23, 2020 - Mar. 29, 2020
Бросьте, я не настолько мелочный, чтобы придираться к неделе ) Можете прокоментировать, почему на публикуемой там картинке в надписи под графиком указано Delay-adjusted number of death. Что это такое и почему там не написано Number of death?
www.euromomo.eu
Здесь они подробно объясняют
Здесь они подробно объясняют
Я читал еще пару недель назад, когда начали везде рассылать картинки с этого сайта. Мне интересно, почему после ознакомления с методикой, вы утверждаете, что там отставание на неделю (или две неважно)? Может я что-то не правильно понял, особенно в разделе "Correction for delay". Типа "The total number of death is then modelled using this proportion and the number of death already registered using a glm of the Poisson family. " и др.
При условии, что ISTAT до сих пор официальных данных по смертности за март не предоставлял.
При условии, что ISTAT до сих пор официальных данных по смертности за март не предоставлял.
Есть такая дисциплина - "идентификация систем" (или объектов).
www.twirpx.com
Там описывается как строить математические модели явлений и процессов, как выявлять значимые факторы, влияющие на точность модели, как собирать данные, необходимые для формирования и проверки работоспособности модели, как "вычищать" ложные и недостоверные данные, какими критериями оценивать точность моделей, и ещё десяток "как".
Для того, чтобы "слепить" глобальную модель влияния и распространения вируса, нужно сперва построить модели для каждой страны, выявить отличия и общие моменты, численно оценить (как?) маршруты распространения... Ничего этого нет и в ближайшем будущем не будет. Имеющиеся модели распространения заболеваний или неточны, или устарели. Так, с точностью плюс-минус 200% что-то можно оценить. Причем, уже произошедшее! Прогнозы же могут делать только очень смелые духом люди.
www.twirpx.com
Там описывается как строить математические модели явлений и процессов, как выявлять значимые факторы, влияющие на точность модели, как собирать данные, необходимые для формирования и проверки работоспособности модели, как "вычищать" ложные и недостоверные данные, какими критериями оценивать точность моделей, и ещё десяток "как".
Для того, чтобы "слепить" глобальную модель влияния и распространения вируса, нужно сперва построить модели для каждой страны, выявить отличия и общие моменты, численно оценить (как?) маршруты распространения... Ничего этого нет и в ближайшем будущем не будет. Имеющиеся модели распространения заболеваний или неточны, или устарели. Так, с точностью плюс-минус 200% что-то можно оценить. Причем, уже произошедшее! Прогнозы же могут делать только очень смелые духом люди.
На тех сайтах, что он упоминает, данные за 2019 год - фактические. А за 2020 фактических в принципе нет, и за 2020 там - *прогнозные*, и прогноз, естественно, на базе 2019. Удивляться, что второе мало отличается от первого, можно только по глупости или лицемерию.
Такой вброс от Венедиктова вполне подходит под их любимое "фейк ньюс".
Илларионов уже ткнул носом в реальные цифры.
Такой вброс от Венедиктова вполне подходит под их любимое "фейк ньюс".
Илларионов уже ткнул носом в реальные цифры.
Не в бровь, а в глаз.
Вот плюсую.
Вроде неглупый человек, английский тоже знает. И они с Симоньян на пару обсуждают прогнозные данные с сайта на котором написано,что это прогнозные данные. Через 20-30 дней придут данные за первый квартал по всей Италии и там будет понятно, что рост в 2+ раза в среднем.
Вроде неглупый человек, английский тоже знает. И они с Симоньян на пару обсуждают прогнозные данные с сайта на котором написано,что это прогнозные данные. Через 20-30 дней придут данные за первый квартал по всей Италии и там будет понятно, что рост в 2+ раза в среднем.
Данные с сайта www.istat.it. Там не просто статистика, а информация по каждому умершему в каждой возрастной категории за каждый день. Информация за 1й квартал пока есть только с 1080 коммун из 7800. Вот сводная таблица и гистограмма по этим коммунам за 3 недели марта.
Дайте ссылку. Не могу на сайте разобраться. Спасибо
Спасибо! Очень наглядно.
"Еще раз, от зараженных, от выявленных."
Так от зараженных или от выявленных?
Так от зараженных или от выявленных?
Как жаль, что вирусу плевать на шутников в Интернете. Как прекрасно, что вирусу плевать на шутников в Интернете, не понимающих, что жить "на отъебись" опасно.
Побольше звериной серьёзности, @username
Голову пеплом посыпать?
Какие же они старые устаревшие и совершенно бесполезные...
http://www.euromomo.eu/outputs/number.html
http://www.euromomo.eu/outputs/number.html
Вас совершенно не смущает подпись - Delay-adjusted number?
Сколько же можно обьяснять. Нельзя сравнивать _общую_ смертность в 2019 году и число умерших у которых _был зарегистрирован коронавирус_ в этом году. Это разные понятия. Итальянское правительство до 31 марта не давало официальной статистики по общей смертности!
Большое количество умерших не тестировалось и соответственно в статистику с коронавирусом не попадало.
Зайдите на сайт www.istat.it скачайте табличку. Сейчас есть статистика за 21 день марта по _всем_умершим в 2019 году и _по всем умершим_ в 2020 году.
Итого, город Бергамо, провинция Бергамо - рост в 5.5 раза.
В целом по 1084 муниципалитетам Италии, по которым уже успели собрать статистику (всего их около 7 тыс) рост общей смертности за 21 день марта в 2 раза по сравнению с 2019 годом.
Надеюсь хоть так станет понятно.
Большое количество умерших не тестировалось и соответственно в статистику с коронавирусом не попадало.
Зайдите на сайт www.istat.it скачайте табличку. Сейчас есть статистика за 21 день марта по _всем_умершим в 2019 году и _по всем умершим_ в 2020 году.
Итого, город Бергамо, провинция Бергамо - рост в 5.5 раза.
В целом по 1084 муниципалитетам Италии, по которым уже успели собрать статистику (всего их около 7 тыс) рост общей смертности за 21 день марта в 2 раза по сравнению с 2019 годом.
Надеюсь хоть так станет понятно.
Когда у тебя в статистике на 450 млн чел (Евросоюз) выскакивает один город -- ты его просто удаляешь из базы и перестаешь обращать на него внимание... ну обосрались чиновники и медики... Бывает...
http://www.euromomo.eu/outputs/number.html
http://www.euromomo.eu/outputs/number.html
1) Провинция Ломбардини одна из самых больших и густонаселенных в Италии. Нехилый такой "город", 11 млн. человек в провинции.
2) Давай тогда статистику смотреть по всему миру и за 100 лет. Тогда и потери в ВОВ пройдут незаметной.
Бергамо в частности и Лобардини в целом - пример, что может случиться, если меры не принимать вообще (Бергамо) или принимать не вовремя.
Воо всех остальных странах меры уже приняты в той или иной степени и конечно же ситуация с Бергамо нигде больше не повторится. Нужно быть полным кретином, чтобы такое допустить.
2) Давай тогда статистику смотреть по всему миру и за 100 лет. Тогда и потери в ВОВ пройдут незаметной.
Бергамо в частности и Лобардини в целом - пример, что может случиться, если меры не принимать вообще (Бергамо) или принимать не вовремя.
Воо всех остальных странах меры уже приняты в той или иной степени и конечно же ситуация с Бергамо нигде больше не повторится. Нужно быть полным кретином, чтобы такое допустить.
Ну Беларусь пока так делает. Шведы, тоже там не сильно разогнались с карантином. Так что посмотрим.
Не готов обсуждать какая степень ограничений должна быть, не специалист, я больше по цифрам. Со шведами согласен, надо смотреть. Пока статистика у них точно хуже, чем у тех, кто на карантине, но все еще не настолько велика, чтобы вызывать беспокойство у избирателей.
Касательно Белорусии - если вы верите официальной статистике Лукашенко, то у меня для вас плохие новости.
Касательно Белорусии - если вы верите официальной статистике Лукашенко, то у меня для вас плохие новости.
Текущая статистика не играет никакой роли, если у них эпидемия пойдет на спад раньше чем у остальных.
Что касается Беларуси, у меня много родственников в больницах, одного из них назначили ответственным за коронавирус по одной из крупных больниц (не инфекционных). Пока туда никого не везут, а в 2009 все было забито под завязку, так что посмотрим. В любом случае общую статистику смертности тяжело будет утаить, а именно она будет показательна.
Что касается Беларуси, у меня много родственников в больницах, одного из них назначили ответственным за коронавирус по одной из крупных больниц (не инфекционных). Пока туда никого не везут, а в 2009 все было забито под завязку, так что посмотрим. В любом случае общую статистику смертности тяжело будет утаить, а именно она будет показательна.
1) Провинция Ломбардини одна из самых больших и густонаселенных в Италии. Нехилый такой "город", 11 млн. человек в провинции. 2) Давай тогда статистику смотреть по всему миру и за 100 лет. Тогда и потери в ВОВ пройдут незаметной.Бергамо в частности и Лобардини в целом - пример, что может случиться, если меры не принимать вообще (Бергамо) или принимать не вовремя.Воо всех остальных странах меры уже приняты в той или иной степени и конечно же ситуация с Бергамо нигде больше не повторится. Нужно быть полным кретином, чтобы такое допустить.
Ламборгини - торговая марка
Ломбардия - провинция Италии
А Ломбардини.... гибрид какой-то
Ломбардини
я больше по цифрам
если вы верите
.. а есть статистика.
Всё зависит от того, как считать. И что считать.
Смерть ОТ коронавируса или смерть С коронавирусом часто не различают при подсчетах. Умирает с пневмонией дед 75+ лет с раком простаты 1-2 стадии, гипертонией, деменцией, диабетом 2 и инфарктом в анамнезе.
Посмертно проверили - коронавирус. Он точно от вируса умер?
Всё зависит от того, как считать. И что считать.
Смерть ОТ коронавируса или смерть С коронавирусом часто не различают при подсчетах. Умирает с пневмонией дед 75+ лет с раком простаты 1-2 стадии, гипертонией, деменцией, диабетом 2 и инфарктом в анамнезе.
Посмертно проверили - коронавирус. Он точно от вируса умер?
Всё зависит от того, как считать. И что считать.
Смерть ОТ коронавируса или смерть С коронавирусом часто не различают при подсчетах. Умирает с пневмонией дед 75+ лет с раком простаты 1-2 стадии, гипертонией, деменцией, диабетом 2 и инфарктом в анамнезе.
Посмертно проверили - коронавирус. Он точно от вируса умер?
Смерть ОТ коронавируса или смерть С коронавирусом часто не различают при подсчетах. Умирает с пневмонией дед 75+ лет с раком простаты 1-2 стадии, гипертонией, деменцией, диабетом 2 и инфарктом в анамнезе.
Посмертно проверили - коронавирус. Он точно от вируса умер?
"Килограммометр — единица меры механической работы. Сила, поднимающая 1 кг на 1 м высоты, совершает работу, равную 1 К."
ru.m.wikisource.org
Отсюда легко получается килограммокилометр (он же тоннаметр).
ru.m.wikisource.org
Отсюда легко получается килограммокилометр (он же тоннаметр).
От короновируса, как и от любого другого вируса, включая ВИЧ никто не умирает. Умирают от последствий.
А вот от вируса бешенства одно последствие. И моментум море.
От короновируса, как и от любого другого вируса, включая ВИЧ никто не умирает. Умирают от последствий.
У коронавируса - первичная вирусная интерстициальная пневмония. А так да - задохнулся и всё.
Даже если предположить, что это происходит, на статистику это влияет очень слабо. Простая арифметика. В марте 2019 года в Италии умерло 57 882 человека. Предположим, столько же умерло в этом году. В Италии заражено 2.8 человека на 1000 (округлим до 3). Значит, ожидается, что меньше чем у 180 из них в крови нашли бы коронавирус. То есть ошибка, о которой вы говорите, может изменить цифру умерших 15887 на 180 человек.
Где уже только не обсуждали. Этот сайт не принадлежит ООН. Использовать его как источник реальных статистических данных нельзя.
О проекте Countrymeters:
«Countrymeters создавался с целью показать динамику изменения численности населения и иных демографических и социальных процессов в любой из стран мира. На этапе создания проекта в конце 2011 года, мы не ставили перед собой цели быть первоисточником статистической информации, коим мы и не являемся. Однако, мы стараемся постоянно улучшать наши алгоритмы вычисления... бла-бла-бла.»
О проекте Countrymeters:
«Countrymeters создавался с целью показать динамику изменения численности населения и иных демографических и социальных процессов в любой из стран мира. На этапе создания проекта в конце 2011 года, мы не ставили перед собой цели быть первоисточником статистической информации, коим мы и не являемся. Однако, мы стараемся постоянно улучшать наши алгоритмы вычисления... бла-бла-бла.»
Где уже только не обсуждали. Этот сайт не принадлежит ООН. Использовать его как источник реальных статистических данных нельзя. О проекте Countrymeters:«Countrymeters создавался с целью показать динамику изменения численности населения и иных демографических и социальных процессов в любой из стран мира. На этапе создания проекта в конце 2011 года, мы не ставили перед собой цели быть первоисточником статистической информации, коим мы и не являемся. Однако, мы стараемся постоянно улучшать наши алгоритмы вычисления... бла-бла-бла.»
Источники статистической информации
Данные о численности населения большинства стран основаны на публикациях Отдела народонаселения при Департаменте по экономическим и социальным вопросам ООН. Публикации, касающиеся численности населения доступны здесь:
United Nations Department of Economic and Social Affairs: Population Division
То есть сами они не являются источником, но вроде как информацию берут из достоверных источников.
Из "достоверных источников" берется N предыдущих периодов. На основе этих данных, для N+1, N+2, N+3 и далее строится модель для прогнозов. Поэтому все, что, например, до 2019 года включительно - это статистика. С 1 января 2020 - это прогноз модели.
И правильность прогноза основывается на двух китах - правильности модели и продолжении текущих трендов. Если в апреле 2020 в Италии случается пандемия - модель перестает показывать правильные цифры. Если на NY в мае 2020 падает метеорит - модель перестает показывать правильные цифры. Хотя данные за 2019 год все равно взяты из достоверных источников информации.
И правильность прогноза основывается на двух китах - правильности модели и продолжении текущих трендов. Если в апреле 2020 в Италии случается пандемия - модель перестает показывать правильные цифры. Если на NY в мае 2020 падает метеорит - модель перестает показывать правильные цифры. Хотя данные за 2019 год все равно взяты из достоверных источников информации.
А вот новости из Испании. Врач говорит, что много смертей просто списывают на коронавирус без проверки.
"На сайте ООН" - Венедиктов подсовывает сайт с какой-то левой статистикой, не имеющий никакого отношения к ООН. Остальные аргументы в том же духе.
Согласно countrymeters.info в Италии на сегодня 151551 смертей. Согласно данным ВОЗ, в Италии 15362 смертей от короновируса.
Итого, за 1 месяц вирус дал прибавку +10% к смертности. Учитывая возраст умерших, допустим в этом году умерла бы половина из них. Все равно останется прибавка 5%, и это за 1 месяц. И пока ничто не указывает что смертность от вируса в Италии будет снижаться
Итого, за 1 месяц вирус дал прибавку +10% к смертности. Учитывая возраст умерших, допустим в этом году умерла бы половина из них. Все равно останется прибавка 5%, и это за 1 месяц. И пока ничто не указывает что смертность от вируса в Италии будет снижаться
Ну ок. За год будет +30%. Посмотрите статистику смертности в Италии по годам. Там тоже бывают флуктуации. И теперь будем из-за 30% убивать экономику? Давайте лучше запретил алкоголь и табак и отыграем те же 30%.
> За год будет +30%.
Да. И это в условиях тотального карантина. Сколько будет без? +300%?
Да. И это в условиях тотального карантина. Сколько будет без? +300%?
Вроде чуть-чуть начала снижаться. И кол-во заражённых чуть снижается.
Критическое мышление это хорошо, но как быть с заболевающими и умирающими медработниками.
Также, как и с остальными умирающими. Хоронить.
Ну то есть Венедиктов съездит в Коммунарку и поцелует Лещенку?
Нифига се у тебя фантазии)
OK, жену его, чтоб тебя не шокировать.
Я просто вывод не могу понять который он делает. Венедиктов - последний, кого бы я причислил к стае вывсёврётей
Я просто вывод не могу понять который он делает. Венедиктов - последний, кого бы я причислил к стае вывсёврётей
Вывод как всегда - психоз опаснее коронавируса. Мойте руки. Сейчас ещё и держите дистанцию. Все.
Когда об этом говорит Комаровский, доктор, много лет отработавший инфектологии, прибегают нервные товарищи и начинают биться в падучей. Когда говорит Венедиктов (при всем уважении, диванные аналитик очень широкого профиля) -это повод задуматься.
Когда об этом говорит Комаровский, доктор, много лет отработавший инфектологии, прибегают нервные товарищи и начинают биться в падучей. Когда говорит Венедиктов (при всем уважении, диванные аналитик очень широкого профиля) -это повод задуматься.
Венедиктов - последний, кого бы я причислил к стае вывсёврётей
он почему-то уважительно относится к симонян, пескову и пр, которые именно к этой категории относятся. Это очень странно.
Странно, правда? После Соловьева-то...
Он, как хозяин студии и ведущий, ко всем гостям уважительно относится.
Странно, правда?
Странно, правда?
Странно приглашать в гости подобное.
Странно приглашать в гости подобное.
2 если приглашать только нужным мнением будет вариация передачи Соловьева.
3 если обсирать, то тоже вариация передачи Соловьева.
1 они не тупые.
если приглашать только нужным мнением
Есть большая разница между избирательностью мнений и банальной брезгливостью.
путинские пропагандоны
Есть большая разница между избирательностью мнений и банальной брезгливостью
Сам не без греха, чтоб судить. А оправдывать себя что я же меньше, а они больше. У меня шансов не было. Будут шансы выбирать между должностью Симонян и нищетой, буду судить.
так реальные смерти или моделирование?
моделирование. причём только на основе данных за предыдущий год, без учёта короновируса
Ко всем цифрам статистики по коронавирусу нужно добавлять "наверное".
На сегодня в России, наверное, 4731 заболевших. 43 скончалось, наверное - от коронавируса.
На сегодня в России, наверное, 4731 заболевших. 43 скончалось, наверное - от коронавируса.
Да, любопытно. Но сама передача оставила не очень приятное впечатление- много переливания из пустого в порожнее, хамоватые ответы на вопросы и т.д.
