Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Три сценария по Bloomberg

13.02.2025 10:00  11155   Комментарии (495)

Aaron Schwartz / CNP / ZUMA Press Wire / Scanpix / LETA

В издании Bloomberg по результатам телефонной активности Трампа составили три сценария возможного развития событий войны в Украине.

Там paywall, так что в изложении "Медузы":

Несмотря на уверенность Трампа, пока неясно, удастся ли прийти к мирному соглашению, поскольку Путин по-прежнему «не проявляет склонности к компромиссам», пишет Bloomberg. Однако агентство считает, что «широкие контуры» урегулирования по Украине уже видны. Вот так как их представляют аналитики:

  • Базовый (и наиболее вероятный) сценарий. В обозримом будущем аннексированные РФ территории Украины останутся в «подвешенном состоянии» и под фактическим контролем России. Возможны некоторые обмены территориями, включающие часть занятой ВСУ Курской области. Украина получит некие гарантии безопасности, и большая часть переговоров будет сосредоточена на том, насколько эти гарантии будут сильны. Поскольку вступление Украины в НАТО, вероятно, пока исключается, выполнение обязательств по этим гарантиям будет зависеть от решений будущих политических лидеров. Если Европе удастся установить контакты с Белым домом, она может убедить США сохранить поддержку Украины, пока страны Евросоюза будут наращивать собственные возможности в этом направлении.
  • Лучший (и идеальный для Киева) сценарий. США и страны Европы пообещают вмешаться, если Россия нарушит условия мирного соглашения. Но угроза прямого конфликта с РФ вызывает опасения даже у самых ярых сторонников Украины, отмечает Bloomberg. Вместо этого союзники Киева могут пообещать увеличить военную помощь Украине, повторно ввести или усилить санкции против РФ, помочь в развитии украинской оборонной промышленности и реформировать ВСУ, чтобы они стали главным сдерживающим Россию фактором. Такой вариант развития событий также может открыть Украине путь для вступления в Евросоюз в течение 10 лет, что, в свою очередь, позволит укрепить восточный фланг ЕС.
  • Худший (и «кошмарный» для Киева) сценарий. Трамп может потерять интерес к будущему Украины до заключения какой-либо сделки, прекратить военную и финансовую помощь, оставив Европу саму решать все проблемы.

Президент США Дональд Трамп неоднократно заявлял, что собирается завершить войну между Россией и Украиной как можно быстрее. США до сих пор не представили официальный план возможного завершения конфликта.

Глава Пентагона Пит Хегсет, выступая 12 февраля в Брюсселе, призвал союзников Украины признать, что возвращение страны к границам до 2014 года — «иллюзорная цель». Он также обозначил позицию США по вопросу членства Украины в НАТО, которого добивается официальный Киев. По словам Хегсета, США не считают это «реалистичным результатом урегулирования путем переговоров». «Вместо этого любая гарантия безопасности должна быть подкреплена боеспособными европейскими и неевропейскими войсками», — заявил министр обороны США.

В тот же день президент США Дональд Трамп созвонился с Владимиром Путиным, а затем с президентом Украины Владимиром Зеленским. После этого Трамп объявил, что начинает переговоры о завершении российско-украинской войны.

Фраза "США и страны Европы пообещают вмешаться, если Россия нарушит условия мирного соглашения" - она очень смешная. США и страны Европы были прямыми гарантами Будапештского меморандума. Они ОБЯЗАНЫ были вмешаться, когда Путин отжал Крым. Они ОБЯЗАНЫ были вмешаться, когда Путин устроил войну в Донецке-Луганске. Они тем более ОБЯЗАНЫ были вмешаться, когда Путин устроил большую войну в Украине. Они ОБЯЗАНЫ были вмешаться, когда Путин нарушил Договор о нераспространении ядерных вооружений. 

И где те США и страны Европы? Неоднократно высказали свои озабоченности и пошли дальше заниматься своими делами. Вот вам и все "гарантии безопасности", международные договоры, соглашения, и прочая чушь, не стоящая даже бумаги, на которой это все было написано. 

Пока похоже, что, к сожалению, все идет по самому плохому сценарию. Какая-то надежда еще есть, но она прям призрачная.

13.02.2025 10:00
Комментарии 495

Будапештский меморандум это про ядерную войну. При войне конвенциальным оружием этот меморандум не действует.
19.02.25 02:35
0 0

Вот вам и все "гарантии безопасности", международные договоры, соглашения, и прочая чушь, не стоящая даже бумаги, на которой это все было написано.
у меня есть подозрение, что договор НАТО тоже не сильно больше стоит, и война в Украине очень ясно это дала понять.
Если бы не яростное сопротивление Украины, мы бы уже узнали бы наверняка чего стоит этот договор, а так благодаря многочисленным жертвам Украинцев, Путлер выдохся для прямой конфронтации с какой либо страной НАТО, но после передышки (и Трамп по всей видимости эту передышку ему обеспечит) мы и узнаем чего стоит это НАТО ...
14.02.25 10:59
0 6

НАТО не стоит ничего. НАТО - это схематоз от наших бывших союзников, американцев. Чтобы их, иудушек, защищать в случае чего. Или им, иудушкам помогать. В случае чего.

Но не рассчитываете, что иудушки будут помогать вам. Ведь
Америка ферст
Европа сама виновата
Американцы никому ничего не должны
14.02.25 12:16
1 1

не знаю почему у них "базовый" наиболее вероятен. Пока что все идет именно по худшему. Трамп потерял интерес сразу после выборов. Так сейчас у него это из серии - раз обещал надо что то сделать. Но сейчас Си поддержал торговую войну, так что Трамп будет занят совсем другим.
интересный взгляд от Яковенко
14.02.25 10:32
0 0

США могут отправить войска в Украину, если Москва будет срывать переговоры – вице-президент Вэнс

США ударят по Москве санкциями и, возможно, военными действиями, если глава Кремля Владимир Путин не согласится на мирное соглашение с Украиной, гарантирующее Киеву долгосрочную независимость, заявил вице-президент США Джей Ди Вэнс 13 февраля.
14.02.25 10:09
2 0

Вообще-то лучше подождать, что Рубио по этому поводу скажет. Он уже выступал с "Вы неправильно Трампа поняли, он имел ввиду совсем другое". Чуть ли не прямо противоположное.
14.02.25 09:49
0 0

Письмо начальника штаба армии Камбоджи Сирик Матака американскому послу Джону Гантеру Дину.

Письмо написано за несколько дней до входа Красных Кхмеров в столицу страны и в ответ на предложения автору воспользоваться убежищем в США.

Немедленно после падения Пномпеня, автор письма был казнен на стадионе столицы по приказу "Комитета по зачистке врагов"
(c) Город Глупов
14.02.25 09:28
0 0

Хороший принтер был у камбоджийского принца в 1975 году, не у каждого американского посла такой был.
14.02.25 10:24
1 3

Это не принтер, пацан, это печатная машинка. Слышал про такие?
14.02.25 10:30
2 0

Иуды... Всегда были...
14.02.25 10:31
0 1

Хороший принтер был у камбоджийского принца в 1975 году, не у каждого американского посла такой был.
если посмотреть вооруженным взглядом (с) то можно увидеть, что никакого принца там нет
14.02.25 10:40
0 1

Это не принтер, пацан, это печатная машинка. Слышал про такие?
И даже печатал, дедуля. И отличить текст печатной машинки от вот такой принтерной тоже могу, в отличии от тебя.
14.02.25 10:49
0 2

если посмотреть вооруженным взглядом (с) то можно увидеть
что это фейковая "распечатка".
Ну, а апокрифические тексты этого письма различаются, внезапно.
14.02.25 10:54
0 1

что это фейковая "распечатка".Ну, а апокрифические тексты этого письма различаются, внезапно.
а, ну раз фейковая, то все в порядке. зря мы волновались
14.02.25 11:55
0 0

Это не принтер, пацан, это печатная машинка. Слышал про такие?
Печатная машинка не выглядит как типографский текст. Когда последний раз Вы видели что-либо напечатанное на печатной машинке?
14.02.25 16:40
0 1

"Я привез вам мир!"
14.02.25 09:25
0 0

Кацапские твари ударили по укрытию разрушеного чернобыльского реактора. Это с этими ошибками природы договариваться?
14.02.25 08:25
1 7

Да. Надо. Донни «Мудак» Трамп сказал, что надо.
14.02.25 08:33
1 0

Это они просто так мира хотят.
14.02.25 08:38
0 1

Надо им мир по японскому сценарию предложить. Но само собой масштабировать. Всяко их срана побольше Японии.
14.02.25 08:53
0 2

Как (так) говорил (Заратустра) Черномырдин: Либо первое, либо одно из 2х!
14.02.25 08:07
0 0

одно из двоих!
или из двах!

В то время так еще не говорили.
14.02.25 08:47
0 0

Как бы не получилось как в 2014, за два дня: лебеди подписали, раки нарушили, щуки отказались от подписанного.
Четвертые, в свою очередь, обвинили всех предыдущих в том что те "подписали, но не подписали", пятые посмотрели и пошли решать уже свои вопросы силовыми методами.
Тогда "страны Европы" на такие выкрутасы смогли выдать только нечто сводящееся к "urged to respect the agreement".

P.S. речь про это если что:
theguardian.com/world/2014/feb/21/agreement-on-the-settlement-of-crisis-in-ukraine-full-text
euromaidanpress.com/2014/09/20/parasyuk-to-run-for-parliament/
thessaloniki.mfa.gov.ua/en/news/743-qa-on-ukraines-internal-political-situation
ap.ohchr.org/documents/F/HRC/c_gov/A_HRC_25_G_11.doc
auswaertiges-amt.de/en/newsroom/news/140331-gemeinsame-erklaerung-zur-ukraine-261272
14.02.25 06:02
0 2

Прям у каждого какие-то претензии к Европе. Слушайте, а не пойти бы вам, а? Вы там на востоке - один просто пуйло, второй хером на пианино - задрали. Теперь ещё эти довыбирались до взбалмошного идиота трампа. И сюда лезут всякие маски со своими адг. Достали уже. Не можете спокойно жить - ваши проблемы.
14.02.25 08:01
4 2

Лучше уж Европа, чем Иуда США.
14.02.25 08:34
0 0

хочешь мира - готовься к войне...
старая мудрость, а как актуальна в наши дни. А претензии к европе как раз в том, что сами не готовились и других отговаривали, а как война началась лапки подняли и типа "не виноватая я, он сам пришел"
Украинцы совершили подвиг сдержав наступление в начале войны, а европа увидев, что первоначальный кризис миновал (если точнее был отложен) начали играть в покер, разменной монетой в котором были и есть жизни украинцев (и военных и гражданских).

когда в мюнхене, мудак (которого сами же и впустили в страну) сбивает людей, то сразу вся европа в трауре, а то что ежедневно гибнут украинцы в европе даже уже не замечают, для них это стало нормой. Двуличие и лицемерие - так что претензии к европе обоснованы, а вы сами можете пройти в указанном направлении...
14.02.25 10:49
1 1

а то что ежедневно гибнут украинцы в европе даже уже не замечают, для них это стало нормой.
Это большое заблуждение
14.02.25 11:06
2 0

Это большое заблуждение

В чем заблуждение то?
в том что Украинцы гибнут или что в европе уже этого не замечают и для них это стало нормой?
14.02.25 11:20
0 0

В чем заблуждение то?в том что Украинцы гибнут или что в европе уже этого не замечают и для них это стало нормой?
Второе
14.02.25 13:54
0 0

Медведев здорового человека хорошо написал, позволю себе притащить:

"У Америки нет ключей от этой войны, как и нет их у Путина.

Если бы у Трампа там был стотысячный контингент или был бы в кармане план Маршалла на триллион, тогда я сказал бы - да, это имеет значение. А так они оба, Трамп и Путин, торгуют пустотой и обмениваются своими хотелками, еще бы им не было друг с другом хорошо.

И мирный план по Украине пока ничем не отличается от плана покупки Гренландии, плана присоединения Канады и плана захвата Панамского канала, много шума - и ничего.

Но пипл хавает, хайп раздувается, избиратель доволен: как он лихо он им всем раздал на орехи: Украине мир, Путину уважуха, Европе - счет за банкет, ему самому лавры миротворца и кольцо хозяина вселенной.

Чистый пиар, как переименование Мексиканского залива для американских пользователей Гугла."
Сергей Медведев, иноагент
14.02.25 05:46
1 7

как и нет их у Путина.
А у кого тогда?
14.02.25 06:00
0 3

Этих ключей нет вообще.

Это долгая дорога. Но американцы, придурки, и решили, что все можно порешать с путиным за пять минут.
14.02.25 08:35
0 0

А у кого тогда?
ну что мог иноагент иметь в виду? У Украины вестимо. Это мы подлецы такие не сдаемся и увеличиваем скорбь. Сложили бы лапки и никакой войны бы не было.
14.02.25 16:42
0 0

Никому не нужны всепропальщики-трампофобы.
Хватит им истерить и рвать на себе волосы в разных местах.
Надо быть стойкими бойцами и хитрыми переговорщиками.
Необходимо приближать справедливый мир и поддерживать сильную Украину и сильный Запад, с бейцами и мощным ВПК.
14.02.25 00:32
9 2

поддерживать сильную Украину
Поддерживать я так понимаю словами будете?
14.02.25 07:07
0 1

Поддерживать я так понимаю словами будете?
Ну, Наки хотя бы платит налоги в американский бюджет.
14.02.25 09:30
0 0

Трамп сказал что хочет встретится с пуйлом и Винни пухом и предложить сократить оборонные бюджеты на половину.
Алкоголик Хегсет в этот же момент требует от европейцев эти расходы увеличить...
13.02.25 23:03
3 4

требует от европейцев эти расходы увеличить...
...и совершенно правильно делает.
Причем требует это сам Трамп, требует давно, ещё до своего избрания, и он уже добился роста военных расходов ряда стран Европы, у той же Польши и Балтии, а также Германии, Франции, которым раньше даже два года войны не дали ума сделать это самостоятельно.
Однако Италия и многие страны другие сильно отстают.
Разжиревшая за счет США Европа оборзела и расслабилась слишком.
14.02.25 02:00
5 4

Трамп сказал
"Не надо слушать, что говорит Трамп, надо смотреть на дела!" (С) Зверь, "Сэр" Макс, Woland, barsuk611, etc.
14.02.25 02:05
2 10

Поздравляю всех американцев с новым министром здравоохранения. Удачи, она вам понадобится!
13.02.25 20:58
7 15

Успеха я вам желать не буду, потому что в успех этот ни на йоту не верю. До скорого свидания!
Mit
13.02.25 21:03
6 1

Про цены на яйца все тревожитесь?
Написали уже?
13.02.25 21:16
8 2

Два года, как-нибудь, переживем. Если у демократов пойдёт процесс самоочищения, и вся шмабамовская и клинтоническая шваль отправится на свалку истории. А если нет... Будет или третья партия, или полярный лис с Аляски.
13.02.25 21:46
5 2

Крысы тоже живучие. И я в вас верю, переживете. Закусывай оксиконтином FDA одобрил.
13.02.25 21:53
6 1

Н-да. По моему, это вам нужно закусывать. Оланзапином. Только не переусердствуйте, милейший. В вашем то состоянии это вполне возможно.
13.02.25 21:59
5 3

Два года, как-нибудь, переживем. Если у демократов пойдёт процесс самоочищения, и вся шмабамовская и клинтоническая шваль отправится на свалку истории. А если нет... Будет или третья партия, или полярный лис с Аляски.
Вконец отрампившиеся респы поддерживают его назначения в правительство полных идиотов, алкоголиков и предаталей, а "процесс самоочищения" почему-то должны делать демократы. Трамписты прям как подростки - во всем винят взрослых.
13.02.25 22:59
4 8

13 исследовательских центров, в основном медицинских, уже потеряли финансирование.
13.02.25 23:01
1 4

13.02.25 23:12
7 3

Я уже поняла, что вы с турецким сырком влюблены в Камалу, но можно уже несколько разнообразить репертуар ее фоток.
13.02.25 23:30
6 8

И разве это не прекрасно? Когда бог хочет наказать, он лишает разума. Чем больше треша будет от маговцев, там быстрее протрезвеет хотя-бы часть их избирателей, и быстрее начнёт разрушаться слоновья партия. И если демократы не отправят в мусор обамоидов и продолжат выставлять хрен знает кого, чтобы выбор шёл между двух зол, ничего хорошего ждать будет нельзя.
14.02.25 00:09
2 2

Чем больше треша будет от маговцев, там быстрее протрезвеет хотя-бы часть их избирателей, и быстрее начнёт разрушаться слоновья партия.
Доки Сонце зійде роса очі виїсть.
14.02.25 00:23
1 1

Маговцы это нарыв, который созрел не в последнюю очередь благодаря демократам, особенно нашим калифорнийскии, благодаря которым пышные цветом цвела маоистко троцкистко коммунистическая нечисть (в 2017 многие районы были оклеены листовками в честь столетий октябрьских событий 1917, а в 2020 среди толп идиотов тут и там мелькали флаги ссср, я уже молчу про многополовой маразм). Маятник слишком сильно ушёл в лево и обамоиды и слышать не хотели о возврате к более умеренным позициям. Ну и в результате получили мы всё. Теперь главное найти умеренных, а не лево или право радикальную шваль.
14.02.25 00:25
1 3

Придётся ждать два года. Иначе никак. Я бы хотел завтра, но есть объективная реальность. Разве что маговцы обдумаются и снесут рыжего со всей его сворой. Но это вряд ли реально. Увы.
14.02.25 00:29
0 0

Что такое "умеренные позиции"? Гей-браки - это умеренная позиция? Усыновление геями детей - умеренная? Аборты для женщин - умеренная?
14.02.25 00:30
7 0

Если у демократов пойдёт процесс самоочищения, и вся шмабамовская и клинтоническая шваль отправится на свалку истории. А если нет...
Давно в это не верю, настолько демократы прогнили с головы, и пока умный левый старый мальчик тов. Обама у руля - никакого самоочищения у них не будет.
14.02.25 00:35
4 3

Доки Сонце зійде роса очі виїсть.
Споживай, Хведьку, то хрін, то редьку. А потiм прийде Мартин, та зробить тобi новий тин. Але поки вiн прийде, то буде нам тут дуже зле.
14.02.25 00:38
1 1

Я уже поняла,
Юленька, что вы ничего не способны понять, а только исходить желчью по любому поводу, связанному с Трампом.
А ваш кумир товарищ Камала вас так подвела, с треском проиграв выборы...
14.02.25 00:40
7 5

И если демократы не отправят в мусор обамоидов и продолжат выставлять хрен знает кого, чтобы выбор шёл между двух зол, ничего хорошего ждать будет нельзя.

Что такое "умеренные позиции"? Гей-браки - это умеренная позиция? Усыновление геями детей - умеренная? Аборты для женщин - умеренная?
14.02.25 00:44
8 5

Ууу, как всё запущенно. 🤔
Умеренные, это хотя-бы то, остановил Трамп. Единственное, видимо, что они сделает нормального. А именно что пола только два, что никаких them, shehim, и навязывания толерастии к больным на голову придуркам с фрилистинскими тряпками.
14.02.25 00:45
2 4

...и прикрытие отделов внедрения инклюзивности DEI.
14.02.25 00:49
2 3

"Не делай паузу без нужды, а уж если взяла её — тяни сколько сможешь!" 😁
14.02.25 00:59
1 3

Умеренные, это хотя-бы то, остановил Трамп.
Кто на ком стоял?

Вы, кстати, так и не ответили ни про гей-браки, ни про гей-усыновления, ни про аборты.
Напомню, что совсем недавно гей-браки считались в США за "ужасужас" и конец цивилизации, а теперь они одобрены на федеральном уровне.
14.02.25 01:18
5 4

Нет, таким как вы, трампистам-путинистам, я хочу мешать - наблюдение за вами без вмешательства санитаров кончится плохо для всего мира.
14.02.25 01:20
6 6

вы и в "путинисты" уже "трампистов" записываете
сначала в "трамписты" потом и туда уже..
как в вашем черно белом мире живется
все либо "трамписты" либо "путинисты", и тут мы, все в белом
Откуда у вас столько желчи, все брызжите на всех
14.02.25 01:34
7 4

я хочу мешать
Мечтайте дальше, Юленька, мечтайте.
Вы можете только помешать суп ложкой.
А мы пока будем дальше работать, приближать справедливый мир для Украины.
14.02.25 01:49
7 2

Удачи, она вам понадобится!
Вас бы тоже к врачу сходить, таблеточки попить, от истерики.
14.02.25 02:03
7 2

Маятник слишком сильно ушёл в лево
Да нет в СШАшной политике левых. Практически. То, что у них называется «левые» — это, на самом деле, центристы. Есть те, кто чуть-чуть слева от центра — Сандерс, Оказио-Кортес... а настоящих левых нету.
Mit
14.02.25 02:18
1 2

Я трампистов в путинисты записываю с 2016. Когда Трамп еще на праймериз сказал, что хочет рассмотреть вопрос признания Крыма российским. С ним тогда уже все было понятно. И с его поддержантами. Все произошедшее после только подтверждало, что я думала с самого начала. Включая и про вас "невсетакоднозначников".

И нет никакого либо-либо в вашем "все либо "трамписты" либо "путинисты". Трамписты = путинисты.
14.02.25 02:23
4 2

Вас бы тоже к врачу сходить, таблеточки попить, от истерики.
Зачем вы советуете другим то, что вам не помогает?
14.02.25 02:24
2 2

Кто на ком стоял?Вы, кстати, так и не ответили ни про гей-браки, ни про гей-усыновления, ни про аборты.
Про чей Крым забыли. И права женщин.
Нет, я понимаю, что нужно вылепить чучело чёрта с рожками побольше, и что это такой ход, спрашивать о нормальных вещах, прикрывая перегибы, а то и вовсе маразм.
Да, и ещё не забудьте спросить или я перестал пить коньяк по утрам. 😁

Напомню
А можно и я напомню, что трусливая сволочь мистер Бабама был тем, с чего пропустительства эрэфия заграбастала Крым и вторглась в Донбасс. И пока он и его свора не исчезнут из политики, ничего хорошего не будет.
14.02.25 02:51
1 2

Про чей Крым забыли. ... А можно и я напомню, что трусливая сволочь мистер Бабама был тем, с чего пропустительства эрэфия заграбастала Крым и вторглась в Донбасс. И пока он и его свора не исчезнут из политики, ничего хорошего не будет.
но вот пришёл храбрый портняжка Трамп, и в 2016м году помог Крым вернуть из "родной гавани". А, не, он только кудахтал, что оно не при мине началось, а при Обаме, а я тут ни при чём, с мине ничего не спрашивайте.

Зато теперь на вопрос журналиста, будет ли Украина полноправным партнёром на переговорах с Россией, храбрец Трамп прямо, по-стариковски ответил: "Ммммэ, интересный вопрос... такая плохая война, не надо было в неё идти". Такая смелость, такое мужество, медаль за особую доблесть в студию. Но труслив, конечно, Обама, не перепутайте.
14.02.25 03:30
2 6

И права женщин. Нет, я понимаю, что нужно вылепить чучело чёрта с рожками побольше, и что это такой ход, спрашивать о нормальных вещах, прикрывая перегибы, а то и вовсе маразм.
Про права женщин я вовсе не забыла - я же спрашивала вас про аборты, причем дважды. Но вы как-то пропустили, хотя и процитировали меня. Так что вопрос про коньяк не так уж и неуместен, нес па?

Так вот, эти самые аборты до позапрошлого лета были "нормальной вещью" лет 50, пока не перестали ей быть, потому что консервативный состав ВС отменил решение Wade v Roe. Трамп, кстати, сказал, что это исключительно благодаря ему. Ну так скажите, аборты перестали быть "нормальной вещью" с позапрошлого лета или как?

Гей-браки еще лет 15 назад были ужасужас среди республиканцев. Даже когда либеральные судьи ВС сделали их легальными по всей стране. Уверена, что среди республиканского большинства это так и не стало "нормальной вещью", и Трамп еще вытащит это на поверхность. Правда, ВС не сможет отменить. Но начнутся штатные гонения на них, системные.
14.02.25 03:55
2 2

И разве это не прекрасно? Когда бог хочет наказать, он лишает разума. Чем больше треша будет от маговцев, там быстрее протрезвеет хотя-бы часть их избирателей, и быстрее начнёт разрушаться слоновья партия. И если демократы не отправят в мусор обамоидов и продолжат выставлять хрен знает кого, чтобы выбор шёл между двух зол, ничего хорошего ждать будет нельзя.
У вас какой-то запущенный случай wishful thinking. Лишенные разума не протрезвеют, а будут наслаждаться, чем придется - чужой сдохшей коровой, слезами демократов, и то, что яйца по $20, а Трамп сказал, что при демократах были бы за $30.

Слоновья партия уже разрушена, ее больше нет, а есть партия Трампа и трампистов. РИНО тоже больше нет. Теперь будут только ТИНО.

Обама был умеренный, и Харрис играла на выборах как раз за умеренных - и именно по этому проиграла. За нее не пошли голосовать (помимо мизогинов) сильно левые, которые из-за Газы и помощи Израилю называли Байдена "genocide Joe". Ну что, получили теперь неумеренного радикального идиота Трампа, который от той Газы оставит только рожки да ножки. Ой вэй.
14.02.25 05:59
2 1

И пока он и его свора не исчезнут из политики, ничего хорошего не будет.
Ну вот Обама уже не президент. Крым вернулся в Украину а россиян выгнали из Донбасса?
14.02.25 07:02
1 3

вы и в "путинисты" уже "трампистов" записываете
А что не так? Разве не Трамп расхваливал Путина и великий русский народ? Или как еще назвать Такера Карлсона или Тулси Хаббард с их российскими сказками?
14.02.25 07:05
0 5

[/QUOTE]
"Не делай паузу без нужды, а уж если взяла её — тяни сколько сможешь!" 😁
А это вообще к чему было?
14.02.25 07:08
0 0

13 исследовательских центров, в основном медицинских, уже потеряли финансирование.
Отличная новость! Просто отличная. В США и без того с медициной как в Африке, а станет еще лучше!
14.02.25 08:39
0 0

Да, Трамп уже второй раз у власти. Крым вернулся? Донецк освобожден?
14.02.25 08:41
0 0

вы и в "путинисты" уже "трампистов"
...
Откуда у вас столько желчи, все брызжите на всех
Так трампист и есть путинист. Он, трампист, не всегда про это знает в силу интеллектуальной ограниченности, но это факт.

P.S. БрызжЕте, Ваня, брызжЕте.
14.02.25 09:12
0 0

Трумп заявил, что надо восстановить G8 и взять туда Россию. Баловник, желает с Путиным в десна жахаться. И не только в десна.
13.02.25 20:57
4 8

К счастью, он не один решает в семерке. Но если рыжий решил зарезервировать себе особое место в истории, рядом с Чемберленом, и в восьмом круге ада, это его полное право.
13.02.25 21:54
0 2

Трумп заявил, что надо восстановить G8 и взять туда Россию. Баловник, желает с Путиным в десна жахаться. И не только в десна.
А тут фантазировали, что он бы выбросил Россию из СБ, если бы был президентом 24.02.22.
14.02.25 08:27
0 1

К счастью, он не один решает в семерке. Но если рыжий решил зарезервировать себе особое место в истории, рядом с Чемберленом, и в восьмом круге ада, это его полное право.
Он резервирует...
14.02.25 09:13
0 0

Вопрос: Вы нам все рассказываете о том, на какие уступки пойдет Украина — а каких уступок вы потребуете от Путина?

Ответ министра обороны США: При Трампе такого не было!
13.02.25 20:43
5 7

США и страны Европы были прямыми гарантами Будапештского меморандума.
Из стран Европы там была только Великобритания. Ну, и сама Украина, конечно.
Они ОБЯЗАНЫ были вмешаться, когда Путин отжал Крым.
Нет, не обязаны. Только если агрессия будет ядерной.
Mit
13.02.25 20:23
7 4

Нет, не обязаны. Только если агрессия будет ядерной.
При любой агрессии и угрозе ядерной.
13.02.25 22:12
2 2

Вы не читали меморандум? Только при ядерном конфликте. В обычной войне никаких гарантий
19.02.25 02:37
0 0

Хоспади храни Дональда!
13.02.25 19:50
3 2

Во втором слове, после первой буквы, не хватает буквы "о". И он, бог, так и делает, просто начал с репутации.
13.02.25 22:12
1 1

Хоспади храни Дональда!
Дональдимира.
14.02.25 00:24
1 3

Еще 2.5 года назад я сидя на своем уютном диване за бугром призывал
Украинцев воевать и отвергать все "мирные" переговоры,
сейчас - нет.
Через 2 -3 года уже и предмета разговора может и не быть с такой помощью от Америки и Европы и с тем что происходит в Украине.
Запад не хочет полной победы Украины (и не может),
Америка решает свои задачи как видит их (ослабление рашки при Байдене или прекращении войны при Трампе).
Украина как продолжала так и продолжает (коррупция, воровство, тупость, популизм)
Все кто ратует за "границы 91 го или 2022 года - возвращайтесь и вступайте в ВСУ,
с диванов легко призывать других это делать .
И поговорите с вашими друзьями, которые воюют, что они думают обо всем этом
13.02.25 19:01
16 5

Еще 2.5 года назад я сидя на своем уютном диване за бугром призывал Украинцев воевать и отвергать все "мирные" переговоры,сейчас - нет.
Сейчас у Украины наиболее худшие переговорные позиции. Наилучшие переговорные позиции у Украины были весной 2022 г. и после взятия Херсона в ноябре 2022 г., то есть около 2.5 лет назад.
13.02.25 19:04
8 2

О, Латынина в тред прибыла.
13.02.25 19:06
5 7

коррупция, воровство, тупость, популизм
Очень точное описание Трампа и его команды. 👍
13.02.25 19:08
3 10

О, Латынина в тред прибыла.
какие вы предсказуемые ..
13.02.25 19:16
9 1

Я тебя, Латынина, насквозь вижу. Имей ввиду.
13.02.25 19:18
4 2

Присоединяйся
На диване оно то полегче воевать

https://www.zsu.gov.ua/karyera-2/sluzhba-za-kontraktom/
13.02.25 19:21
9 1

Еще 2.5 года назад я сидя на своем уютном диване за бугром призывал
Украинцев воевать и отвергать все "мирные" переговоры,
А что вам мешало 2.5 года назад вступить в ВСУ?
14.02.25 00:08
1 3

Со всем согласен, только
Запад не хочет полной победы Украины (и не может)
Полная победа на данный момент - это остановка наступления РФ на Запад и нанесение армии России таких потерь, чтобы сделать дальнейшие боевые действия невыгодными,
возможно, какие-то локальные атаки в Курской волости, это максимум.
Эта победа возможна вполне.
Сильная позиция для переговоров.
А вот разговоры про "отвоевать Крым" - это всё фантазии.
14.02.25 00:45
3 0

О, Латынина в тред прибыла.
Юленька - это ваша подружка.
14.02.25 00:49
5 1

А что вам мешало 2.5 года назад вступить в ВСУ?
А что вам сегодня мешает?
Или вы как Аркадий машины дарите?
14.02.25 00:50
6 1

чтобы сделать дальнейшие боевые действия невыгодными
Как же ты плохо понимаешь путина. Невыгодными? Да кого это парит.
14.02.25 10:15
0 1

Украинская газета "Экономическая правда" выпустила 13 февраля 2025 г. новость со следующим заголовком:
Акции украинских компаний стремительно дорожают на фоне новостей о мирных переговорах Трампа
13.02.25 17:52
8 1

WATERMELON83
13.02.25 17:48
9 1

У нас в Украине этот приём называется "винуваті попередники" или даже просто "попередники".

Ну да мы знаем этого гаденыша васермелона. Сидит, мерзавец, в Германии на социале, за Украину болеет. До этого драпанул из Донецка. За Донецк в Киеве переживал.

Особенно умилительно про кастрацию.

И почему-то про гадкую! Европу, которая эту гниду(я его знаю если что, не один год), приняла на содержание, когда он, вассермелон, теряя тапки, драпал на Запад, на жирный социал. И Европа его по-прежнему содержит. Но может его пора выслать?
13.02.25 18:14
4 1

А где Враг народа
Сидит, мерзавец,
а? Неужели уже в бусике ТКЦ или в окопе сидит? Не пора бы его на ЛБС выслать?
14.02.25 00:52
3 1

Неужели уже в бусике ТКЦ или в окопе сидит?
Ого Вы уже не скрываясь российскую методичку пишите.
14.02.25 08:17
0 4

Так наш турецкоподданный Сэр Макс - это та самая Юлька Латынина. Т.е. обычный путинист. Возможно на окладе. Кушать-то ему хочется, а в Стамбуле, для эмигранта, знаешь ли не рай. Один мой знакомый, придурок и пописатель, Никонов, обитает в тамошних краях.
14.02.25 09:16
0 0

А можно цитату из будапештского меморандума? Из которой следует что кто то долден был?
13.02.25 17:37
9 2

Нет такой.
Дело скорее в нерушимости границ, равноправии исуверенитете, одинаковых для всех правилах международного права, в мироустройстве, основанном не на силе, а на договорах и законах, в мирной и безопасной Европе, в осуждении агрессии и военных преступлений.
И ещё, конечно, в сферах влияния и рубежах разных цивилизаций.

Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают свое обязательство добиваться незамедлительных действий Совета Безопасности ООН по оказанию помощи Украине как государству — участнику Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающему ядерным оружием, в случае, если Украина станет жертвой акта агрессии или объектом угрозы агрессии с применением ядерного оружия.
13.02.25 17:56
1 3

Жертвой агрессии Украина стала, объектом угрозы ЯО тоже.

Действий совбеза по помощи Украине не видно, как и действий США согласно меморандума
13.02.25 17:59
1 5

Но даже если бы в меморандуме ничего не стояло. Украина отказалась от ЯО под давлением и под гарантиями США. А США свои обязательства не выполнили
13.02.25 18:01
0 6

Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают свое обязательство добиваться незамедлительных действий Совета Безопасности ООН по оказанию помощи Украине как государству — участнику Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающему ядерным оружием, в случае, если Украина станет жертвой акта агрессии или объектом угрозы агрессии с применением ядерного оружия.
Россия обладает правом вето на любое решение Совета Безопасности ООН.
13.02.25 18:05
3 0

Но даже если бы в меморандуме ничего не стояло. Украина отказалась от ЯО под давлением и под гарантиями США. А США свои обязательства не выполнили
А где эти гарантии и обязательства США прописаны? В каком документе и какими словами?
13.02.25 18:05
6 1

Россия обладает правом вето на любое решение Совета Безопасности ООН.
ну и что? Это не освобождает сша от обязательств.
13.02.25 18:08
1 2

А где эти гарантии и обязательства США прописаны? В каком документе и какими словами?
А если даже нигде? Или сша это лохотронщики, расплачиваются фальшивыми бумажками?
13.02.25 18:10
1 8

А если даже нигде?
А если обязательства нигде не прописаны, то их и нет.
13.02.25 18:12
8 1

Моральные обязательства не прописываются. Они исполняются. США не являются частью цивилизации. А раз так, то союз с Китаем - это то, что надо.
13.02.25 18:17
2 1

А раз так, то союз с Китаем - это то, что надо.
Эти все под Китай подложиться хотят
13.02.25 18:37
3 1

Эти все под Китай подложиться хотят
У трампистов и ватников одна убогая риторика -«подложиться», «нагнуть» и тп.
Что характерно, и те и другие с ценами на яйца справиться не могут, зато в геополитику лезут.
13.02.25 18:51
2 6

Китай - надежный партнер. США - дерьмо.
13.02.25 19:07
2 2

Китай - надежный партнер. США - дерьмо.
Путин это в 2007-м году в мюнхенской речи так и сказал.
13.02.25 19:37
1 2

И что с того? Все знают, что 2х2 это 4.
13.02.25 20:47
2 1

с ценами на яйца справиться не могут
Браво!
13.02.25 21:31
3 1

Ну значит будем считать Трампа вшивым. Годится для вашего кумира 😂
13.02.25 21:49
4 2

Жертвой агрессии Украина стала
Скорее всего, "с применением ядерной угрозы" относится и к первой части фразы, т.е. "жертвой акта агрессии... с применением ЯО."

Угрозу применения ЯО тогдашние власти США предотвратили, притормозив поставки оружия Украине и позволив РФ безопасно вывести войска из Херсона. Болтовня придворных шавок, видимо, не является реальной угрозой применения ЯО.
13.02.25 21:58
0 1

Скорее всего, "с применением ядерной угрозы" относится и к первой части фразы, т.е. "жертвой акта агрессии... с применением ЯО."Угрозу применения ЯО тогдашние власти США предотвратили, притормозив поставки оружия Украине и позволив РФ безопасно вывести войска из Херсона. Болтовня придворных шавок, видимо, не является реальной угрозой применения ЯО.
Не скорее всего, а как по тексту. В обоих случаях.
Проблема меморандума в другом. Он так и не стал законом. Американцы повели себя как рыночные наперсточники
13.02.25 22:20
1 1

И?
Никаких гарантий или обязательств по реальнным действиям там просто нет, только консультации.
14.02.25 00:54
2 0

Ну значит будем считать Дядю Петю вшивым
и не умным.
14.02.25 00:55
2 0

Китай - надежный партнер. США - дерьмо.
Путин, перелогиньтесь.
Вас узнали.
14.02.25 00:56
2 0

ну и что? Это не освобождает сша от обязательств.
Не надо этого бреда здесь. США свои обязательства выполняет, насколько это возможно, никаких других обязательств по боОльшим мерам в меморандуме нет - вы его неправильно трактуете.
14.02.25 00:58
3 0

и не умным.
турецкий сырок может считать как ему угодно.
14.02.25 11:12
0 0

Худший (и «кошмарный» для Киева) сценарий. Трамп может потерять интерес к будущему Украины до заключения какой-либо сделки, прекратить военную и финансовую помощь, оставив Европу саму решать все проблемы.
Пока что все выглядит так, что трамписты хотят слить Украину - и вся задача для них в том, чтобы постараться не потерять при этом лицо слишком уж сильно.
13.02.25 17:21
3 3

И в любом случае, вне зависимости от того, что станет с Украиной - произошло важное событие: политическая изоляция режима-агрессора нарушена. Теперь режим станет постепенно снова рукопожатым - и осознает, что ему за захватническую войну ничего не было. Неплохой подарок - как раз к 9 мая.

- Журналист: вы рассматриваете Украину как равноправного участника мирного процесса?
- Трамп: мм, это интересный вопрос....

У трампистов есть лицо? Ну надо же

политическая изоляция
никогда не была полной.

никогда не была полной.
Это, наверно, как про "капельную помощь Байдена"? Уж лучше вообще отменить! Изоляция никогда не была полной - ну так давайте пожмем руку фюреру!

трамписты хотят слить Украину - и вся задача для них в том, чтобы постараться не потерять при этом лицо слишком уж сильно.
Зачем трампистам бояться потерять лицо? Перед кем? Трамп объяснил давно, что одним из его принципов по жизни всегда было: даже исли проиграл, утверждай, что победил. Какой бы исход ни был, он будет кукарекать о победе и кудахтать, что теперь прекрасные молодые люди не умирают. Какое лицо, какая потеря? Этому прекрасноликому господину всё божья роса.

Изоляция никогда не была полной - ну так давайте пожмем руку фюреру!
Вас бросает из крайности в крайность. Никто не говорит про пожжимание рук. Речь идёт только о переговорах, и желательно с благоприятными условиями на фронте, с позиций силы.

Это, наверно, как про "капельную помощь Байдена"? Уж лучше вообще отменить!
Опять истерика и крайности. Всепропальщики никому не нужны.
Америка продолжает поддерживать страну и переводит переговоры в практическую плоскость, это самое главное.

Буду признателен, если мне объяснят, почему Зеленский отказался расплачиваться редкоземельными металлами со Штатами за помощь.
А насчёт того, что Трамп сливает Украину, так не Трампом единым - Европа поможет.
13.02.25 16:55
14 2

Буду признателен, если мне объяснят, почему Зеленский отказался расплачиваться редкоземельными металлами со Штатами за помощь.А насчёт того, что Трамп сливает Украину, так не Трампом единым - Европа поможет.
Он не отказался, а взял таймаут на обсуждение. Ему тоже не хочется подписывать такие документы без поддержки. Завтра крайним сделают.
13.02.25 17:13
0 3

расплачиваться редкоземельными металлами со Штатами за помощь
Одно из двух слов, кстати, стоило бы пожалуй вычеркнуть - или как-то перефразировать. Например, в будущем, начать называть это "поставками от партнеров", а не "помощью от союзников".

почему Зеленский отказался расплачиваться редкоземельными металлами со Штатами за помощь.
Так он и не отказался пока. Хотя стоило бы, а то что-то помощи не наблюдается.
13.02.25 17:38
1 4

А насчёт того, что Трамп сливает Украину, так не Трампом единым - Европа поможет.
Суммарный ВВП стран Евросоюза меньше, чем у США, но все равно большой. Вполне по деньгам самостоятельно помощь Украине обеспечить могут.

Как сказал Марк Рютте, Генеральный секретарь НАТО, 12 декабря 2024 г.
В среднем европейские страны легко тратят до четверти своего национального дохода на пенсии, здравоохранение и системы социального обеспечения. Нам нужна небольшая часть этих денег, чтобы сделать нашу оборону намного сильнее и сохранить наш образ жизни.

То есть странам Евросоюза достаточно лишь немного урезать свои расходы на пенсии, здравоохранение и социальные расходы, чтобы обеспечить свою безопасность и, скорее всего, безопасность Украины.

На видео - вышеуказанное выступление Марка Рютте. Смотреть с 17:30.

13.02.25 17:39
2 1

почему Зеленский отказался
а он и не отказывался.
13.02.25 17:54
2 1

За какую помощь? Помощь обычно оказывается бесплатно.
13.02.25 17:57
0 5

Нет. Евросоюз платит вполне достаточно.
13.02.25 17:57
3 0

Нет. Евросоюз платит вполне достаточно.
Как достаточно? Зеленский говорит, что Украине не хватает оружия. К тому же урезать расходы на социалку Евросоюзу, по словам Марка Рютте, нужно будет совсем немного.
13.02.25 18:02
5 1

Еще раз. НЕТ. Евросоюз платит вполне достаточно. США тоже могут начать что-то платить. А если не хотят, то на фиг с лодки.
13.02.25 18:18
2 0

А разве помощь не может быть платной?
Может я неправильно сформулировал вопрос, но смысл ясен.

У нас, например, есть бесплатная медицинская помощь, а есть платная.
Но пусть будет не помощь, а поставки от союзников.
13.02.25 18:25
2 0

👍🏻
13.02.25 18:26
2 0

Еще раз. НЕТ. Евросоюз платит вполне достаточно. США тоже могут начать что-то платить. А если не хотят, то на фиг с лодки.
Согласно этой странице немецкого Kiel Institute for the World Economy, помощь США Украине находится на среднем уровне среди остальных стран по отношении к ВВП. Но некоторые страны Евросоюза помогают Украине мало, к примеру, Италия, Испания, Португалия, Румыния.

И почему Вы несогласны с небольшим сокращением социальных расходов стран Евросоюза, как это предлагает Генеральный секретарь НАТО, ради улучшения обороноспособности Европы и условий, в которых воюют украинские военные?
13.02.25 18:29
3 2

Ты не в теме. Помощь от США только формально на среднем уровне. Реальная помощь в разы меньше. Потому что США засчитывает по полной стоимости то говно, которое так и так подлежит списанию, при этом направляя полные суммы на закупку замены. Скажем в Украину поставляется условный танк. А для армии покупается новый. Помощь Украине оценивается в стоимость нового танка.

Поэтому, не взирая на огромные суммы от конгресса, Украина получала от США по паре сотен миллионов месяц. Один раз три миллиарда. Пару раз полтора.

Т.е. США, ну ты понял.

Я категорически против. Европа недостаточно богата, чтобы раскошелиться еще больше. И при этом содержит еще и миллионы беженцев, в частности и после американских авантюр.

К тому же, помощь Европы в любом случае недостаточна для Украины. И концентрироваться надо на ликвидации зависимости от США. Любой зависимости. В мире достаточно надежных партнеров, а связываться с придурками-американцами себе дороже.

Поэтому НЕТ. Никакой дополнительной помощи. Только регулярная.

А с вооружением Европа и сама справится.
13.02.25 19:17
2 5

А разве помощь не может быть платной?
Тогда это услуга (причем в данном случае довольно таки посредственная).

Еще раз. НЕТ. Евросоюз платит вполне достаточно. США тоже могут начать что-то платить. А если не хотят, то на фиг с лодки.
Вы действительно считаете, что ваше "нафиг с лодки" напугает Трампа? Не забудьте, вам ещё Газу без американской помощи восстанавливать, там ведь тоже "нафиг с лодки".
13.02.25 23:12
2 1

Согласно этой странице немецкого Kiel Institute for the World Economy, помощь США Украине находится на среднем уровне среди остальных стран по отношении к ВВП. Но некоторые страны Евросоюза помогают Украине мало, к примеру, Италия, Испания, Португалия, Румыния.И почему Вы несогласны с небольшим сокращением социальных расходов стран Евросоюза, как это предлагает Генеральный секретарь НАТО, ради улучшения обороноспособности Европы и условий, в которых воюют украинские военные?
Проблема в том, что доллары не воюют, а оружия у Европы нет.
www.statista.com

Поэтому Европа предоставляет финансовые заёмы, а США оружие. 3 лет не хватило, чтобы наладить производство в нужных количествах, придётся социал резать, а это ни-ни.
13.02.25 23:17
0 1

. А если не хотят, то на фиг с лодки
Вы кто, Маск и можете сами заменить 70 млрд долларов помощи США? Тайный мультимиллиардер?
Тогда что вы тут делаете?
А нет, так и не кричите про США "на фиг с лодки".
Европа одна не вытянет, даже не надейтесь.
14.02.25 01:06
2 0

А с вооружением Европа и сама справится.
НЕТ. Это не так. Вы опять и снова зря газифицируете лужу.
Европа только недавно начала увеличивать расходы на оборону и восстанавливать свой ВПК, который практически неработоспособен. Нужно время и большие деньги.
А техника сейчас есть только у США.
14.02.25 01:08
2 0

А техника сейчас есть только у США.
14.02.25 02:41
0 0

Европа одна не вытянет, даже не надейтесь.
Так США сливается. Трамп же сказал что пусть Европа сама разбирается.
14.02.25 06:58
0 1

70 млрд долларов помощи США?
А что Трамп уже столько выделил? Пока что вся помощь шла от Байдена.
14.02.25 07:21
0 3

А что Трамп уже столько выделил? Пока что вся помощь шла от Байдена.
Трамп выделил помощь Путину. Бесплатно.
14.02.25 09:28
0 1

Вы действительно считаете, что ваше "нафиг с лодки" напугает Трампа? Не забудьте, вам ещё Газу без американской помощи восстанавливать, там ведь тоже "нафиг с лодки".
Да мне как-то плевать что там напугает главного Иудушку и прочих американцев. Понятно, что эта страна насквозь прогнивда... Именно поэтому "на фиг с лодки".
14.02.25 09:31
0 0

Смотря что под помощью подразумевается. Русский язык убог, поэтому нужно знать контекст. В этом контексте американская помощь это не некая абстрактная помощь, а aid. А за это платят только благодарностью.
14.02.25 09:34
1 0

Есть ещё и 4-й вариант - вариант послевоенной Финляндии, его активно разгоняют среди российских аналитегов в качестве послевоенного устройства Украины.
13.02.25 15:47
5 2

Сейчас, с учётом сложившихся реалий, я не очень понимаю, зачем Путин принял решение отжать Крым. Если планировалось вторжение, то получается выгоднее было ему в 2014 силовым путем поддержать и оставить Януковича - был повод, он был законно избранным президентом в тот момент. Политически это можно было отыграть как помощь дружественному (на тот момент) государству в предотвращении неконституционного госпереворота. Далее по белорусскому сценарию с сохранением территориальной целостности Украины включая Крым. Януковича поменять на Медведчука. Подтусовать конечно выборы, кто-то признает, кто-то нет. Какие-то санкции будут, но не больше чем сейчас. И погибнет меньше с обеих сторон. Украину в Таможенный союз, украинский рынок - друзьям.
13.02.25 15:30
0 0

в 2014 силовым путем поддержать и оставить Януковича - был повод, он был законно избранным президентом в тот момент
Так ведь в чем же штука была... Януковича то никто не свергал. Тогда договорились, что возвращают Конституцию 2004-го с сильным Парламентом и Янук тихо досиживает до выборов. Не в тюрьме, а на Банковой 😄. Но именно такой результат пуйло не устраивал и Януку было приказано удирать что бы создать видимость переворота.
Более того, если бы не избиение студентов и тупая эскалация противостояния то скорее всего лягушку бы таки сварили. Но тогда менты сделали все, что бы максимально эскалировать противостояние.
13.02.25 16:49
1 5

не очень понимаю, зачем Путин
Это если предположить что п адекватный, то можно рассуждать "зачем" - в этом проблема. Он абсолютно не адекватный.
13.02.25 17:04
0 4

А кровопролитие?
Какой же он хуйло без кровопролития-то?
13.02.25 17:55
0 1

Это если предположить что п адекватный, то можно рассуждать "зачем" - в этом проблема. Он абсолютно не адекватный.
И как будучи не адекватным можно так долго удерживать власть? Я не сторонник Путина, ни разу не голосовал ни за него, ни за едро, но во всех его действиях есть чёткая цель - удержание личной власти. И уже так долго он с этим справляется, что можно точно сказать - в рамках поставленной цели это успех.
13.02.25 19:05
2 0

Так ведь в чем же штука была... Януковича то никто не свергал. Тогда договорились, что возвращают Конституцию 2004-го с сильным Парламентом и Янук тихо досиживает до выборов. Не в тюрьме, а на Банковой 😄.
Я это упустил, глубоко не интересовался. А с кем конфликт то был - с парламентом как в РФ при Ельцине, когда танки подогнали? Или с недовольными отказом от курса евроинтеграции гражданами на майдане?

Но именно такой результат пуйло не устраивал и Януку было приказано удирать что бы создать видимость переворота.
Так можно было упираться и ни на что не соглашаться. Как это было в РФ при Ельцине. Ельцин победил. Яныку могли дать команду (если исходить, что Путин мог на него давить) разогнать жёстко майдан. Возможно задействовав армию или даже армию РФ.

Более того, если бы не избиение студентов и тупая эскалация противостояния то скорее всего лягушку бы таки сварили. Но тогда менты сделали все, что бы максимально эскалировать противостояние.
Так я как раз про это. Почему не эскалировали ещё сильнее тогда, а вместо этого ограничились Крымом + ДНР и ЛНР. Тогда момент для вторжения был бы удачнее (я сейчас пишу в рамках путинской картины мира). Главное чтобы Янукович официально попросил бы. А потом псевдовыборы бы провели, ну или отменили, введя режим ЧС или что-то подобное.

Армия Украины в 2013 на чьей стороне была? Януковича или его противников?
13.02.25 19:31
0 0

И как будучи не адекватным можно так долго удерживать власть? Я не сторонник Путина, ни разу не голосовал ни за него, ни за едро, но во всех его действиях есть чёткая цель - удержание личной власти. И уже так долго он с этим справляется, что можно точно сказать - в рамках поставленной цели это успех.
Вот именно - даже шизофренник, может адекватно поступать в рамках какой-то конкретной цели. Поэтому самое точное определение ему в свое время дал Немцов, я бы процитировал, но мат тут под запретом. У Путина мораль и поведение типичного дворового гопника - он уважает силу, боится ее, но слабого бьет первым и не гнушается потом с лежачего забрать вещи. Удержать власть при такой морали можно только путем отрицательного отбора (слабые элиты) и физическим устранением сильных личностей, для создания видимости что альфа-самец тут только он, плюс низкий уровень образованности и достатка населения, которому достаточно нарисовать образ внешнего и внутреннего врага и пообещать достаток в будущем.
13.02.25 19:35
0 3

Армия Украины в 2013 на чьей стороне была? Януковича или его противников?
Армии в 2013 не было (с)
См. Крым 2014
13.02.25 19:53
0 4

Я это упустил, глубоко не интересовался. А с кем конфликт то был - с парламентом как в РФ при Ельцине, когда танки подогнали? Или с недовольными отказом от курса евроинтеграции гражданами на майдане?
Сначала с миллионом+ людей на Майдане. А потом Парламент их поддержал.
Почитайте хотя бы это uk.wikipedia.org через переводчик, не русскую версию конечно 😄. ну что бы не тратить время.
13.02.25 19:59
1 3

Такая картина логически не противоречива. Тут уже вопрос что есть адекватность. Если под адекватность понимать рациональность, то большинство решений его рациональны, хотя разумеется есть и банально ошибочные.

Если же под адекватностью понимать ещё и следование нормам общечеловеческой морали, то да - адекватность под вопросом. Но он не одинок.
13.02.25 20:00
0 1

Трамп это Жириновский. Серьёзно обсуждать его выступления и заметки в социалках так себе идея - он с утра Данию завоёвывает, а вечером грозит Канаде. Нужно ждать конкретных данных с самих переговоров, если они начнутся.
13.02.25 15:16
4 5

США и страны Европы были прямыми гарантами Будапештского меморандума. Они ОБЯЗАНЫ были вмешаться
Алекс прочитайте этот меморандум, чтобы не делать таких ошибок. там пол листика А4.
К сожалению эта бумажка целиком и полностью филькина грамота, без каких либо реальных юридических обязательств, которой нас - украинцев - развели.

А вот на счет того что ЕС сейчас может наконец активизироваться у меня есть робкие надежды. Думаю они уже поняли что Трамп для них враг, а Путину кореш и это напрямую угрожает странам ЕС в ближайшем будущем, как только Украина будет сдана.
13.02.25 14:50
5 10

В Европе уже поняли, что США - это и не друг, и не союзник. И Трамп тут совершенно ни при чем.
13.02.25 15:30
2 2

Трамп для них ..., а Путину .....
Не точно. Имхо, первые 10 пунктов Трамп "для себя", потом пару пунктов "для Америки", а дальше "там посмотрим"
13.02.25 17:09
0 0

Они поняли. А дальше? Дальше будут договариваться. Следущими на продажу пойдут либо Молдова либо Балтия.
13.02.25 17:41
1 1

Ну если на то пошло, то легендарная пятая статья устава НАТО тоже не содержит конкретных обязательств. Так что НАТО не существует?
13.02.25 18:04
0 1

Так что НАТО не существует?
Узнаем, когда его попробуют на прочность.
13.02.25 18:17
0 2

Узнаем, когда его попробуют на прочность.
Уже, когда поляки пытались активировать 4 статью. Их просто послали. Румыны даже не пытались, сразу начали строить убежища
13.02.25 21:11
0 1

А вот на счет того что ЕС сейчас может наконец активизироваться у меня есть робкие надежды. Думаю они уже поняли что Трамп для них враг, а Путину кореш и это напрямую угрожает странам ЕС в ближайшем будущем, как только Украина будет сдана.
Большинство из них считало Трампа врагом ещё в его первое президентство. Но надеяться можно всегда, особенно если робко. Интересно, как вы видите себе "активизацию" Европы?
То есть 3 года войны под боком не сподобили никого кроме поляков с прибалтами активизироваться. А тут если Украина с Россией подпишут перемирие, европейские политики накинут 2-3 процента к тратам на вооружение? Хегсет посоветовал им довести до 5%. У Штатов 3.5, у больших европейских стран меньше двух.
13.02.25 23:25
0 1

Президент Украины Владимир Зеленский, Председатель Верховной рады Украины Руслан Стефанчук и премьер-министр Украины Денис Шмыгаль подписывают в сентябре 2022 г. заявку на ускоренное вступление Украины в НАТО.

Почему Президент США Джо Байден за 2 года не настоял на приеме Украины в НАТО?

13.02.25 13:30
8 3

Потому что ускоренное принятие Украины в НАТО привело бы к прямой войне между НАТО и РФ. При этом Байден заявлял, что в будущем видит Украину в НАТО и что его задача - не дать проиграть Украине эту войну.
13.02.25 13:41
6 1

Почему Президент США Джо Байден за 2 года не настоял на приеме Украины в НАТО?
Потому что не хотел. Боялся разозлить Медведа.
13.02.25 15:50
2 3

Потому что ускоренное принятие Украины в НАТО
было в принципе невозможно.
Украина и тогда, и сейчас стандартам члена НАТО не отвечает.
13.02.25 15:51
4 4

Почему Президент США Джо Байден за 2 года не настоял на приеме Украины в НАТО?
Потому что тех, кто был против, было больше, чем тех, кто был за. И сам Байден был первый против, скорее всего. К тому же, именно тогда США пошли на договорняк, поддавшись не путинский ядерный шантаж, что окончательно похоронило шансы для Украины отвоевать хотя бы территорию до 24 февраля.
13.02.25 17:12
0 1

было в принципе невозможно.Украина и тогда, и сейчас стандартам члена НАТО не отвечает.
Президент Зеленский сказал в сентябре 2022 г.:
Де-факто мы уже прошли свой путь в НАТО. Де-факто мы уже доказали взаимосовместимость со стандартами и Альянсом, они реальны для Украины, реальны на поле боя и во всех аспектах нашего взаимодействия.
13.02.25 17:25
1 0

было в принципе невозможно.Украина и тогда, и сейчас стандартам члена НАТО не отвечает.
А кто отвечает? Турция или Венгрия?
13.02.25 18:05
0 3

У турции хотя бы бейцы есть.
13.02.25 19:51
1 1

При этом Байден заявлял, что в будущем видит Украину в НАТО и что его задача - не дать проиграть Украине эту войну.
Я вас тоже вижу в будущем способным предоставить мало-мальски вменяемую аргументацию в дискуссии. Правда в далёком будущем. А пока имеем, что имеем

П.С. Боюсь, что с темпами войны Байдена, шансы Украины дожить до вступления в НАТО по-байденовски, такие же как вам дожить до осуществления моих ожиданий от вас
13.02.25 23:31
1 1

Президент Зеленский сказал в сентябре 2022 г.:
Пан Зе много чего наговорил, эти слова не соответствуют действительности и остались просто словами.
14.02.25 01:16
0 0

А кто отвечает? Турция или Венгрия?
Обе страны, а что?
Дай бог Украине когда-нибудь быть такой же сильной, как Турция.
14.02.25 01:16
1 0

У турции хотя бы бейцы есть.
Именно. И бейцы, и мускулы.
Так что надо иметь бейцы и наращивать мускулы.
14.02.25 01:18
1 1

Дай бог Украине когда-нибудь быть такой же сильной, как Турция.
А т.е. теперь вас неподдержка Турцией Израиля уже не волнует? А любовь Орбана к Путину наверное вообще плюс?
14.02.25 07:09
0 2

Третий сценарий практически равен подготовке к созданию тактического ЯО во многих странах. Никто не захочет повторить судьбу Украины. И у Украины после перемирия, в случае самоустранения Америки это будет целью номер один, и она будет иметь на это полное право. В таком случае вполне возможно переформатирование обороных союзов, как Украина в качестве обладательницы, пусть пары десятков, ядерных зарядов достаточных для уничтожения Москвы и Питера и носителей для них, Литвы, Латвии, Эстонии, Польши, Чехии, Словакии (фица не вечна), Румынии, Молдавии, и возможно Болгарии.
13.02.25 13:24
0 14

зойчем, просто будут больше платить дяде Сэму за крышак и усё.
Dog and pony show гребаное вся эта ваша геополитика.
13.02.25 15:19
4 1

За такую крышу крышеватель должен еще и приплачивать...
13.02.25 15:31
3 7

подготовке к созданию тактического ЯО во многих странах.
Этот процесс давно запущен. Расскажите про это Израилю, Пакистану, Индии, Корее и Ирану. Все они хотели и создавали своё ЯО.
И добились своего, несмотря на все договора о нераспространении. В процессе остался пока только один Иран.
13.02.25 15:54
4 3

Этот аргумент еще надо доказать. Например, у Украины уже сейчас есть "грязный" вариант ядерного оружия, и средства его доставки. Она и сейчас в любой момент может превратить Кремль в радиоактивный заповедник, если захочет. Но - не захочет.
Точно также и другие страны. Ядерное оружие как безопасноть - это теория, которую еще только предстоит проверить. А лучше не стоит этого делать.
13.02.25 17:20
1 1

Например, у Украины уже сейчас есть "грязный" вариант ядерного оружия, и средства его доставки.
Это не ядерное оружие.
Это бросание дерьмом.
Главное в ядерном оружии - не грязь, а выделение огромного количества энергии за минимум времени.
Если бы можно было обойтись без радиации - обходились бы.
13.02.25 17:52
0 3

Литвы, Латвии, Эстонии, Польши, Чехии, Словакии (фица не вечна), Румынии, Молдавии, и возможно Болгарии.
Два вопроса к желающим разрабатывать ядерное оружие:

- Вы в курсе какие затраты (энерго, экономические и пр.) нужно для этого?
- Вы в курсе сколько времени это займет с нуля?
13.02.25 20:10
1 1

Ну да, гранаты не той системы. Я и говорю, аргументы почему не стоит применять тактическое ЯО тоже найдутся. Потому, что ссыкотно применить тактичскую ядерную ракету первым. Так же как ссыкотно превратить кремль в радиоактивную помойку.
13.02.25 22:19
1 0

Новость от 13 февраля 2025 г.
Трамп уверяет, что не прекратит поддержку Украины.

Президент США Дональд Трамп уверяет, что планирует продолжать поддержку Украины "так долго, как придется". Такое же заявление сделал и министр финансов США Скотт Бенссент во время визита в Киев.

Прямая речь президента США на вопрос, планирует ли он дальше оказывать помощь Украине: "Мы будем. Но мы хотим, чтобы наши деньги были защищены... Если бы мы этого не делали, то Путин сказал бы, что победил. Мы являемся той силой, которая это сдерживает. И, честно говоря, мы будем делать это так долго, как придется, потому что мы не хотим позволить произойти другому".
13.02.25 13:11
2 3

делать это так долго, как придется
Растяжимое понятие.
Но мы хотим, чтобы наши деньги были защищены...
Раньше он говорил что ему пофиг какая страна будет контролировать ресурсы, которые он хочет.
13.02.25 13:16
3 4

Трамп уверяет, что не прекратит поддержку Украины.
Президент США Дональд Трамп уверяет, что планирует продолжать поддержку Украины "так долго, как придется".
Трампофобы всё равно скажут, что это враньё либо самого Трампа, либо СМИ.
13.02.25 15:56
7 4

Пока что конкретно от Трампа поддержки не видно.
13.02.25 16:06
3 5

Видно-видно.
13.02.25 17:49
0 1

Пока что конкретно от Трампа поддержки не видно.
Очки не носите?
Зря.
Америка продолжает поддерживать страну и переводит переговоры в практическую плоскость, это самое главное.
14.02.25 01:21
1 0

Президент США Дональд Трамп уверяет
"Не надо слушать, что говорит Трамп, надо смотреть на дела!" (С) Зверь, "Сэр" Макс, barsuk611, etc
14.02.25 01:37
0 1

Америка продолжает поддерживать страну
О на словах поддерживает, да. Но как вы там говорили - не нужно смотреть что говорит Трамп нужно смотреть что он делает. Так он ещё ничего не сделал.
14.02.25 06:59
0 2

Сейчас самое время верить предсказаниям Блумберга, ведь он на эту тему ни разу за три года не ошибся.
13.02.25 13:07
0 0

Не могу поверить что в результате трехлетней войны это бессменное у...бище побеждает по итогу. Но я продолжаю надеяться с Майклом Наки но лучшее завершение конфликта. Но поражает количество людей вставших на сторону Путина. В 45 такого не было мне кажется. А теперь и все страны принимающими его, и просто люди, доказывающие что Украина не может победить. Очнитесь люди, это же Гитлер нового времени, его судить и повесить надо!
13.02.25 12:58
1 16

Надо. Как? У него есть ЯО и миллионы уродов, готовые сдохнуть за Расею (но фактически за него). А с другой стороны мягкотелые конформисты, которые не имеют стимулов за что-то воевать.
13.02.25 13:11
1 4

его судить и повесить надо
Это будет второй самый любимый праздник в моей семье после нового года.
13.02.25 13:13
0 7

Придется смириться что зло побеждает ((((((
13.02.25 13:15
0 0

Для меня это будет первый
13.02.25 13:16
0 3

А с другой стороны мягкотелые конформисты, которые не имеют стимулов за что-то воевать.
Блин! Ну пусть с нашей стороны будут гиганты мысли, титаны духа и человекоподобные роботы страшной силы! И что? Весь мир в труху и битва "бобра с ослом" до победы???

Еще раз: господа украинские радикалы, которые против переговоров, перемирий и вообще "на одном гектаре....", ок, пусть на стороне добра найдутся, в вашей терминологии "люди с яйцами", что делать-то надо? Биться со злом до победы? Это как? Уж 100500 раз говорили, про это. Реально иногда кажется, что лбом апстену!
"А что, нужно отдать агрессору все, что просит???" - пафосно задаётся "каверзный" контр-вопрос.
Не стану на него отвечать - это демагогия. "А что пришел час финальной битвы со злом, такой что или смерть всей планеты или победа?", отвечу я демагогией на демагогию, блин!!!
Нет, на оба вопроса ответ - нет.

Короче, увидите все сами. Война закончится, радикалы будут недовольны с обеих сторон.
13.02.25 14:01
7 6

Лопнет у него экономика. А ещё тут отхваченные земли. Да с партизанщиной. А населения своего нет. И?
13.02.25 14:26
0 0

Наверняка Гитлер в гробу безостановочно вертится, сожалея, что жил слишком рано. Живи он на 70-80 лет позже- у него бы всё получилось, построил бы свой третий рейх "от океана до океана" и никто бы не пикнул.
13.02.25 14:38
0 7

Не стану на него отвечать - это демагогия
Демагогия это ваш совет сдаться. Просхто потому, что это никакое не решение.
13.02.25 14:40
0 5

Очнитесь люди, это же Гитлер нового времени, его судить и повесить надо!
Уже в легион Двіж записался, чтоб штурмовать бункер и вести на виселицу?
13.02.25 14:43
7 0

Что нужно сделать? Тоже что США делали со всеми диктаторами и/или террористами - физически устранить, возможности для этого у них есть и без вступления в войну. Я сильно сомневаюсь что после такого среди путинского окружения найдуться желающие продолжить его дело, скорее наоборот побегут договариваться.
13.02.25 14:56
0 2

Не стану на него отвечать - это демагогия
Вся твоя простынка -это чистая рафинированная демагогия и есть.
Бла-бла-бла, и так далее
13.02.25 15:12
1 4

Тоже что США делали со всеми диктаторами и/или террористами - физически устранить
Чиво? И когда США это делали? У США духу хватало духу только всякое мелкое отребье запугивать. Нынче в США правят или импотенты, или наркоманы.
13.02.25 15:33
2 1

Украина не может победить.
Кем и чем победить? Без иностранной помощи, без развитого ВПК и без своего ЯО, с такой нехваткой людей, она не может долго и себя защитить, не то что победить.
А все полимеры и подаренная техника были просраны во время летнего контрнаступа.
13.02.25 16:00
4 0

Война закончится, радикалы будут недовольны с обеих сторон.
Разумеется, ведь компромисс - это то решение, что не устраивает всех.
Но без него нельзя, если не можешь решить вопрос правом или силой.
13.02.25 16:02
2 0

у него бы всё получилось, построил бы свой третий рейх "от океана до океана" и никто бы не пикнул.
Так у него и так почти всё получилось, если бы не остаток громадного СССР, выстоявшая крошечная Британия и огромная заморская республика США, которые еще и с Японской империей трудно воевали.
На Америку с ее ленд-лизом легла огромная доля победы, а с 44-го года - еще и прямое военное участие в освобождении Европы.
И сейчас без США ничего не светит.
И европейцы это понимают - никто их жирные зады просто так спасать больше не будет.
13.02.25 16:07
3 2

Это не Гитлер. Это быдлячий совок.
13.02.25 16:22
0 1

Но поражает количество людей вставших на сторону Путина.
Ничего поразительного. Путин просто купил большинство европейских и значительную часть американских элит. Подсадил их на нефтедоллары так, что они уже не смогли слезть. Немногих идеалистов - запугал ядеркой и "новичком".
13.02.25 18:23
0 2

Чиво? И когда США это делали?
Из последних крупных целей - иранский генерал Сулеймани в 2020 по приказу Трампа.
13.02.25 20:29
0 0

Что нужно сделать? Тоже что США делали со всеми диктаторами и/или террористами - физически устранить, возможности для этого у них есть и без вступления в войну. Я сильно сомневаюсь что после такого среди путинского окружения найдуться желающие продолжить его дело, скорее наоборот побегут договариваться.
так чего американцы ждали 3 года? Я обеими руками за устранение Пути, но чем союзники с Байденом занимались тогда все эти годы?
Трамп точно баллотировался не на платформе физической зачистки рашн фюрер
13.02.25 23:52
0 0

Это будет второй самый любимый праздник в моей семье после нового года.
А надо, чтобы он стал первым. Украина могла бы победить, только поставив ненависть к русскому врагу и войну с ним на самый первый план - перед 3 млрд. на новые авто, "из которых половина - престижных марок".

Я пишу это здесь уже 3 года. Но мне "объясняют", что это новой тип войны такой - гибридный. На что я говорил, что даже если и так (на самом деле - нет), то гибридных ресурсов у русских больше. На что мне отвечали: "Запад нам поможет"!

И вдруг оказалось, что части Запада помогать надоело стране, в столице которой роскошь бьет ключем, а на фронт надо донатить всему миру (просто представь, сколько всего можно было купить для фронта за 3 миллиарда долларов...).

Ты тут не при чем, просто к слову пришлось. Все мы здесь избалованные комфортом западные обыватели, а не викинги-берсерки, и война - это не наше. Но важно помнить об этом, о себе, когда опять захочется начать проклинать Трампа.
Хотя он и заслужил.
14.02.25 13:43
1 1

было бы легче обсуждать если принять исходные принципы что никто, в том числе США, никому ничего недолжен, а помощь страдающим, в том числе Украине, предоставляется по двум тесно связанным соображениам: гуманитарной, и защитой своих интересов. И каждый эту щедрость и интересы имеет полное право опеделять по своим понятиям и рассчетам. Да, могут быть взаимные обязательства по договорам, которые все должны соблюдать. В этом случае таких просто нет.
13.02.25 12:58
1 1

Вы изобрели средневековье с Красным крестом.
13.02.25 13:31
0 1

так было всегда: и до средневековья, и вовремя, и после. только Красного креста небыло. Но был и уже тогда Суверенный военный орден рыцарей-госпитальеров святого Иоанна Иерусалимского, Родоса и Мальты. я ничего неизобретал.
13.02.25 14:00
0 0

Нету сценария, когда НАТО построит в Украине свои военные базы на границе с рашкой, что выступит самой действенной гарантией будущей безопасности. Если есть военная база на гарницу - хрен туда рашка сунется, зассыт ответки.
13.02.25 12:54
0 2

Нету сценария, когда НАТО построит в Украине свои военные базы на границе
Нету. Нафиг не нужны, при наличии Финляндии.
13.02.25 21:37
0 0

Раз уж зашла речь о Будапештском меморандуме - давно хотел поинтересоваться мнением местных экспертов по вопросу "передачи ядерного оружия России".
Вроде бы после распада СССР на территории Украины осталось ядерное оружие, но "ключи запуска" были в Москве, так? Тогда какой смысл в нахождении этого оружия на Украине? Оно может только "рвануть", им можно шантажировать... но, наверное и всё. Так для этих целей у них были и Чернобыльская АС и ЗАС. И так же получается, что текущие требования о передачи ЯО Украине - это разговор об ее вооружении, но не о возврате.
С удовольствием почитаю почему мои рассуждения не верны.

Несмотря на сегодняшнюю дату регистрации - читаю сайт еще с прошлого века и даже более 10 лет назад был удостоен чести "быть забаненным"... в общем-то с того момента и перешел в режим read-only.
Я это к тому, что не являюсь "залетным провокатором".
13.02.25 12:41
3 0

Ключи запуска - дело такое...
Как иммобилайзер в машине, знающему человеку не помешает обойти, завести и поехать. Причём, куда нужно, а не до ближайшего поворота.
Южмаш вполне средства доставки мог производить и обслуживать, чем, собственно, наши специалисты до 2014 и занимались по всей росии.

А вот эйфория от того, что враг больше не враг, ИМХО, своё сыграла.
И 2% на поддержание стратегического ЯО и стратегических бомбардировщиков при отсутствии явной угрозы казались чрезмерными.
Тут и друг стал врагом постепенно. руские тем временем держали камень за пазухой и строили планы. А построив - приступили к воплощению.

Приднестровье, Грузия, Крым, ОРДЛО, война - это шаги на пути пути.
13.02.25 17:12
0 1

Спасибо за ответ, тем более от Вас!
Честно говоря, был морально готов, что отправят в read-only.
Ключи запуска - дело такое...
К сожалению, даже примерно не знаю, что за техника подразумевается под "ключами запуска", поэтому не готов прогнозировать ее "взломостойкость".
16.02.25 20:47
0 0

США и страны Европы были прямыми гарантами Будапештского меморандума. Они ОБЯЗАНЫ были вмешаться, когда Путин отжал Крым.
По тексту меморандума - совершенно НЕ обязаны.
Россия была обязана не нападать на Украину - это да.
13.02.25 12:17
1 5

Тут прямо напрашивается вопрос: "И чо?".
Ну, обязана была. Ну, взяла свои обязательства обратно. Оправданий может представить целый вагон. А если вы с ними не согласны - дальше что? По судам затаскаете? Нетуу вас методов против Кости Сапрыкина.
Вопрос не в том, кто кому что обязан. А в том, будет ли выполнять свои обязательства. На этом строится реальная политика. А не на бумажках.
Реальность мы все видим. Товарищи забили на свою репутацию. Один маньячит, другой требует показать вначале деньги.
Эт не означает, что методов действительно нет (в этом как раз всякие Кости пытаются нас убедить). Эт означает, что методы нужно искать. Обьясняя максимально доходчиво, что кошелек Костя готов спереть не только у одной гражданки в трамвае. Что когда заводится вот такой Костя, это проблема не только этой конкретной гражданки. А всего общества в целом.
Можно, конечно, надеяться, что до тебя очередь не дойдет.. но Костя в мире не один, и чем больше их игнорят и прощают, тем больше их становится.
13.02.25 12:27
0 6

Нетуу вас методов против Кости Сапрыкина.
Европа после вторжения замечательно продолжала пользоваться российским газом, хоть Трамп за годы до этого был обсмеян, сказав что Европе нужна энергетическая независимость от мордора. Европа и "прогрессивные" страны замечательно торгуют с мордором через третьи страны. Но виноват Трамп, ага...
13.02.25 12:34
6 6

Если Трамп конкретно сольет Украину, он будет виноват. Без вариантов. Другое дело, что и Европа виновата. Во многом.
13.02.25 12:38
2 6

Трамп за годы до этого был обсмеян, сказав что Европе нужна энергетическая независимость от мордора.
Но при этом Маск поддерживает АдГ, которая выступает за то чтобы покупать ресурсы у России.
13.02.25 12:39
2 9

Если Трамп конкретно сольет Украину, он будет виноват.
Уже не будет. Мне уже насрать на эту украину. Спасибо, хамло проукраинское расстаралось. Надеюсь ни копейки больше не получат.

На этом чмоке.
13.02.25 12:41
25 2

Последний бастион пал. И этот переобулся. 😞
13.02.25 12:43
4 11

Слушайте, я вижу и понимаю, что пепел Трампа стучит в вашем сердце и вы готовы его защищать до последнего патрона.
Но давайте уже не про "как мы дошли до жизни такой" (Трамп с Маском и так неплохо справляются на этом инфофронте). А о перспективах. Которым и посвящен данный пост. 😄
13.02.25 12:45
2 4

А о перспективах. Которым и посвящен данный пост.
Перспективы были озвучены давным давно. Странно сейчас делать большие глаза - как так? Нас предали?
13.02.25 12:50
2 2

На этом чмоке.
Руснявое кисо обиделось.
Эх, такого хорошего, а главное, полезного союзника потеряли!
13.02.25 13:12
5 9

Руснявое кисо обиделось.Эх, такого хорошего, а главное, полезного союзника потеряли!
Цены на яйца в великих Штатах продолжают расти. Тут не до помощи Украине.
13.02.25 13:44
4 2

Уже не будет. Мне уже насрать на эту украину. Спасибо, хамло проукраинское расстаралось. Надеюсь ни копейки больше не получат.На этом чмоке.
очередной хароший узкий
13.02.25 14:27
3 11

И кто теперь Трампа "га....ном" назовет?
13.02.25 16:07
2 2

Но виноват Трамп, ага...
да, трампофобам и прозаседавшимся политиканам больше некого винить.
А европейцы никогда себя виноватыми не признают.
13.02.25 16:12
6 1

Мне уже насрать на эту украину. Спасибо, хамло проукраинское расстаралось. Надеюсь ни копейки больше не получат.
Это эмоциональная реакция на весь тот негатив и желчь, которые вот уже месяц изливают трампофобы.
Но Украину бросать нельзя. Истерики с TDS приходят и уходят, а страна и народ должны выжить и выстоять.
Надо быть реалистом и не обращать внимания на негатив.
13.02.25 16:17
6 3

Кто такая Европа? Чем она может торговать? Торгуют частные компании.
13.02.25 16:25
0 0

Но Украину бросать нельзя.
Так вы ее уже бросили. Трамп прямо сказал что Украиной должна заниматься Европа.
13.02.25 16:27
2 8

13.02.25 17:45
1 3

Уже не будет. Мне уже насрать на эту украину. Спасибо, хамло проукраинское расстаралось. Надеюсь ни копейки больше не получат.На этом чмоке.
Ого, долго наверное держал в себе наверное. Макс вон ещё держится.
13.02.25 17:55
0 9

Надеюсь ни копейки больше не получат. На этом чмоке.
Ну что же. За такой coming out респект. Нашёл в себе силы не притворятся.
13.02.25 22:33
0 3

США и страны Европы были прямыми гарантами Будапештского меморандума.
Какие страны Европы здесь имеются в виду? Из стран Европы Будапешский Меморандум подписали Великобритания, Украина и Россия, причем, из подписантов, его практически никто не ратифицировал в парламентах.

В тексте Будапешского Меморандума, нет ни слова о том, что в случае вооруженного вторжения войск России в Украину, США и Великобритания обязаны военным образом вмешаться на стороне Украины. Максимум, что они обязаны, это поднять этот вопрос в Совете Безопасности ООН, где Россия обладает правом вето.
13.02.25 12:15
4 1

Пока все выглядит так, что будет третий сценарий. Только мне не понятно, зачем тогда тут участие Трампа? Вывести войска из Курской области и отдать РФ все, что она хочет, распустить армию Украина может и самостоятельно.
Пока он только помогает России оказать давление на Зеленского.
13.02.25 12:05
2 12

До сих пор у Украины ведь был мораторий на переговоры с Россией? Или я ошибаюсь?
Sbr
13.02.25 12:56
3 0

Вот поэтому Украине стоит уже сейчас заявить, что Трамп - брехло и неудачник, пустозвон. И как можно громче заявить, чтобы даже в новой Зеландии слышали и ржали над трампом. А не лизать ему жопу как зеленский.
13.02.25 16:30
2 1

Вот поэтому Украине стоит уже сейчас заявить, что Трамп - брехло и неудачник
К сожалению, слишком наивно.
13.02.25 22:32
0 0

В реальности даже членство в НАТО не дает никаких гарантий.
В Статье 5 Североатлантического договора есть следующая фраза:
путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым.
То есть можно прислать 100 автоматов и два взвода и сказать, что помогающая сторона считает необходимым только это и ничего больше. И договор можно считать исполненным.

Статья 5 Североатлантического договора гласит:
Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или несколько из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом и, следовательно, соглашаются с тем, что в случае если подобное вооруженное нападение будет иметь место, каждая из них, в порядке осуществления права на индивидуальную или коллективную самооборону, признаваемого Статьей 51 Устава Организации Объединенных Наций, окажет помощь Договаривающейся стороне, подвергшейся или Договаривающимся сторонам, подвергшимся подобному нападению, путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы с целью восстановления и поддержания безопасности Североатлантического региона.

О любом подобном вооруженном нападении и всех принятых в результате него мерах немедленно сообщается Совету Безопасности. Подобные меры будут прекращены, когда Совет Безопасности примет меры, необходимые для восстановления и сохранения международного мира и безопасности
13.02.25 12:04
6 1

К сожалению, не "ОБЯЗАНЫ".
Но даже если бы был жёсткий договор, его тоже можно нарушить, что хомо сапиенсы и делали веками.
13.02.25 12:03
0 0

А вообще, Пита Хегсета с его семьей следует для начала пинком под жопу выселить из свого особняка и сказать, что возвращение туда - иллюзорная цель. Может тогда задумается о том, что он ляпнул.

Когда в 42м немецкие танки стояли под Москвой - взятие Берлина тоже для кого-то могло казаться иллюзорной целью. Но взяли. Потому что эта цель - была. Тут как раз Трамп может продемонстрировать свое хваленое искусство переговоров. Отодвинуть мордор на границы 22 года - ну ничего так, лучше конечно чем Байден, но ничего выдающегося. А вот вернуть Крым и Донбасс - тут уже можно говорить. Без этого - пафосный болтун.

Посмотрим.
13.02.25 12:01
5 10

следует для начала пинком под жопу выселить из свого особняка
Если следует, то высели.
13.02.25 12:03
3 1

Удивительно как люди иногда способны до конца верить в своих героев. Ну и одновременно прикольно.
13.02.25 12:11
1 8

Отодвинуть мордор на границы 22 года
А вот вернуть Крым и Донбасс - тут уже можно говорить
Как?! Тоже тарифы поднять?
13.02.25 12:19
0 1

Тут как раз Трамп может продемонстрировать свое хваленое искусство переговоров.
Это искусство существует только в голове Трампа. Он же его и хвалит в основном.

Может тогда задумается о том, что он ляпнул.
Он не ляпнул. Это его последовательная многолетняя позиция. Вот такие у Трампа министры обороны.
13.02.25 12:19
3 4

А вообще, Пита Хегсета с его семьей следует для начала пинком под жопу выселить из свого особняка и сказать, что возвращение туда - иллюзорная цель. Может тогда задумается о том, что он ляпнул.
Что ж ты так плохо пишешь о выборе своего кумира? Ему еще Канаду и Гренландию брать.
13.02.25 12:27
4 5

А вообще, Пита Хегсета с его семьей следует для начала пинком под жопу выселить из свого особняка и сказать, что возвращение туда - иллюзорная цель
Вы ещё скажите что Тулси Хаббард нужно уволить.
13.02.25 12:31
0 4

Что ж ты так плохо пишешь о выборе своего кумира?
Психбольным трампофобам везде мерещатся кумиры. Им всегда надо на кого-то молиться. У них куриных мозгов никогда не хватит понять, что кто-то может быть НЕ кумиром, хоть за него и голосуют.
13.02.25 12:32
12 8

вернуть Крым
пока жив ВВП и нынешний российский империализм - этого даже инопланетяне не смогут сделать.
Надо тянуть время и жилы из Кремля, бороться и ждать.
13.02.25 16:21
2 1

Психбольным трампофобам везде мерещатся кумиры.
Для них кумиры заменяют лидеров, а лидеров они не понимают, потому что не имеют их.
Яркие примеры - Ленин и Сталин для левых, как и Обама с Байденом и Харрис.
Изо всех них лепили кумиров, потому что лидеры из них были весьма средненькие.
13.02.25 16:24
2 2

а лидеров они не понимают, потому что не имеют их.
И хорошо. Живу в одной из самых благополучных стран мира, не имеющей никаких лидеров. Как-то прекрасно обходятся без них.

Но переехавшим из объятий путина в объятия Эрдогана этого не понять, конечно.
13.02.25 17:23
0 3

Надо тянуть время и жилы из Кремля,
Т.е. когда Трамп хочет вернуть Россию в G7, снять санкции с России, призывает Европу опять покупать у России ресурсы, это он так жилы из Кремля тянет?
14.02.25 00:10
0 1

Вообще пока вырисовывается вот какая договоренность.

США уходят из Европы (на 4 года пока Трамп у власти), их места занимают украинские войска как гаранты безопасности. Формально основная часть войск будет не на территории Украины, это будет по сути реверанс хуйлу, но по факту очередное надувательство. Хуйло же формально сможет "сохранить лицо" поэтому есть вероятность что согласится. Оплачивают военные расходы - ЕС (это легко будет продать внутри при условии ухода США от обязательств, а ВВП ЕС+Британии+вне ЕС около 25 трлнов сопоставимо с США), восстановление за счет замороженных российских резервов (они и так в ЕС).

Оккупированные территории никто не признает, и они по факту продолжат гнить. Санкции формально может какие-то снимут, но фактически они продолжат работать, так как банки убьются разбираться кому и что дефакто запрещено / разрешено (да и основные сырьевые санкции как раз выгодны Трампу, он же наращивать добычу сырья собрался)

Украина же сможет окопаться в три слоя, заминироваться, разместить миллионы дронов и ПВО, отработать сценарии и т.п. Так чтобы размещенные 100к смогли продержаться до прибытия оставшихся украинских сил из Европы (хотя их можно будет начать возвращать когда Россия начнет скапливать войска на границе, так как это будет явным нарушением договора и выполнять его уже смысла не будет). Ну и естественно пытаться максимально быстро вступать в ЕС (давя на всяких Фицо с Орбанами транзитами) и получать помощь уже по аналогии с Польшей и Прибалтикой.

В принципе по большому счету очень даже неплохой вариант для Украины. Пророссийские территории испокон голосующие за Россию по факту этой Россией и уничтожены, находятся в серой зоне, соответственно внутренних противоречий как было раньше между западом и востоком не будет. Ну а будет у власти Зеленский, Залужный, Буданов или Порошенко не так уж и важно.
13.02.25 11:59
10 0

Оптимист...
13.02.25 12:02
0 2

Как раз важно, ибо тот, кто будет у власти, будет подписывать мирное соглашение. И бороться за его содержание. Подписание будет после перевыборов - рф настаивает.
То, что вы написали - желаемый вариант. Ну, еще миртворцев из ЕС можно добавить, чего уж там, если мы рисуем желаемое.
Как будет в действительности, посмотрим.
13.02.25 12:04
0 2

Реалист. Какие собственно еще варианты?

Разоружится это сдаться по сути, для этого никакой Трамп не нужен. Даже пессимист Фишман правильно сказал, что даже если США полностью откажутся от помощи, что ж Зеленский просто выступит перед нацией, да будет тяжело, но у нас нет выбора и продолжат воевать. Тем более что с учетом что по факту США это только треть (!) помощи, а по факту в отражении атаки сейчас важны только дроны (которое lean производство) и какое никакое ПВО (которое в принципе и Германия с Францией может обеспечить). Собственно поэтому и оккупация сейчас замедляется и такими темпами ей еще 100лет. А что касается людей, то миллион гривен - призывникам и от них отбоя не будет. В России вон прокатывает, почему в куда более бедной Украине не будет. А 100к призывников это всего 2 ярда - пыль для ЕС. Вон одна Швеция только в 18 пакете 1.3 ярда выделила. Кстати загадка почему Украина раньше не использовала схему с выплатами как Россия.
13.02.25 12:16
0 4

Я не понимаю, чего все носятся с выборами. Ну выберут Залужного и что от этого изменится? Или кто-то думает, что условного Медведчука выберут? Серьезно? В Украине ненависть ко всему пророссийскому такая что конкурсы можно устраивать.

Миротворцы из ЕС особо не выгодны не кому. Куда выгоднее если ЕС будет просто оплачивать ВСУ - так все будут довольны и ЕС (так как Украина будет защищать ЕС вместо США) и Украина (так как свои войска куда с большей вероятностью не разбегутся при шухере).
13.02.25 12:18
1 3

В принципе по большому счету очень даже неплохой вариант для Украины.
Не сработает без прихода на избирательные участки ровно в полдень. Ведь это сильнейшее колдовство меняет все.
13.02.25 12:24
0 3

Нет, в Украине особенно не нужна консолидация гражданского общества, она у них всегда была. Такие вещи нужны только в атомизированных обществах на фоне аполитичности или репрессий, и то далеко не всегда срабатывают (вон в Беларуси в 2020 сработало, а в 2010 - нет), то есть должны сложиться ряд факторов, но заранее неизвестно когда сложатся. Вон сейчас в России инфляция прет как не в себя, если дойдет до гипера, тогда и сработает возможно (но заранее все равно тяжело предсказать).
13.02.25 12:31
0 0

А потому что у нас уже был короткий всплеск вбросов с месяц назад. Со стороны проросийцев. Вы удивились бы, почитав комменты. У них реально есть электорат в Украине. Не настолько большой, как хотелось бы, но. Если других явных лидеров не будет...
Залужный, Буданов - тоже, имхо, не пойдут.
Выбор без Пороха на пока (а у него, кстати, тоже очень под вопросом, выбрали бы, если) - вот не рискну предположить, кого же. Особенно если рф вливать деньги в результат будет (а она будет!).
13.02.25 12:35
0 0

Арестович?
13.02.25 12:39
0 0

Даже до 2022 пророссийские силы набирали максимум 20 процентов (с вливание дофига денег в того же Медведчука). Сейчас же по факту поддержка около нуля. Впрочем если кто-то, особенно в Кремле, верит в шансы пророссийских кандидатов тем лучше. Будет очередной "Киев за 3 дня". В принципе я бы на месте Украины даже разгонял бы эту мысль. Все давайте останавливаемся (мы пока укрепления построим, ПВО разместим, миллионгривенников подготовим), а вы надейтесь, что у вас есть шансы на выборах.
13.02.25 12:44
0 1

Консолидация общества есть?!?! Ахах. Это среди ухылянтов-патриотов? Или среди русскоязычных-мовних патрулей? А...среди сторонников Пороха-Зели-Залужного-Медведчука видимо? Вся консолидация осталась на Майдане, увы и нынешняя власть делала все чтоб разделять, ну и властвовать само собой
13.02.25 12:46
5 0

"Перекрестись!" (с) 😄
13.02.25 12:49
0 0

С кем только до сих пор воюет вторая армия мира с 40к контрактниками в месяц и ВПК больше всей ЕС - непонятно.

Меньше российскую пропаганду смотрите.
13.02.25 13:07
0 2

Арестович?
Одного клоуна на другого? Не надоело?
13.02.25 13:24
0 2

Одного клоуна на другого? Не надоело?
Ну, мудрый нарид же? Как два пальца...
13.02.25 13:47
0 2

Ну выберут Залужного и что от этого изменится?
Скажите это Зеленскому и дождитесь реакции.
13.02.25 16:27
1 0

Арестович?
Пан Зе будет совсем не против такого соперника-спойлера.
А пока он топит Порошенко своими санкциями.
13.02.25 16:28
0 0

Не знаю, мне пофиг на его реакцию, как и большинству граждан Украины. Вон Порошенко тоже против был и ничего ушел. Хотя я бы на его месте вздохнул с облегчением, теперь это не его проблемы.
13.02.25 17:06
0 0

США уходят из Европы (на 4 года пока Трамп у власти), их места занимают украинские войска как гаранты безопасности.
Гарантия безопасности Европы - это ядерное оружие, причем, в основном американское. При чем тут Украина?
13.02.25 17:24
0 3

Залужный, Буданов - тоже, имхо, не пойдут.
Тоже так думаю.
13.02.25 17:26
0 0

Арестович?
Просрал свой рейтинг, выехав из страны и переключившись на российскую риторику. А когда-то был бы реальным кандидатом.
13.02.25 17:26
0 2

Гарантия безопасности Европы - это ядерное оружие, причем, в основном американское. При чем тут Украина?
Тот же Трамп не даст применить американское ядерное оружие, если нет прямой угрозы США. Тот факт, что это ЯО уже в Европе мало что меняет. По счастью, в Европе также есть Британское и Французское ЯО, но и оно то ли будет применено для защиты, скажем, Литвы, то ли нет...
13.02.25 17:38
1 0

Нет, как видим ЯО не решает, нужны именно живые опытные бригады, и у Украины тут все лучше чем у всего ЕС вместе взятого, и продать это странам с 27 триллионным ВВП не так уж и сложно.
13.02.25 20:34
0 0

Нет, как видим ЯО не решает, нужны именно живые опытные бригады, и у Украины тут все лучше чем у всего ЕС вместе взятого, и продать это странам с 27 триллионным ВВП не так уж и сложно.
Так сейчас эти же бригады стирают миллионную армию зэков, ослов и калек за пределами ЕС. Это же ещё лучше.
13.02.25 22:10
0 0

Ну и я про то. Договориться на ее финансирование у блока с ВВП 25 триллонов, при условии что США сваливают, проще пареной репы.
14.02.25 09:56
0 0

Блондинку спрашивают: "Какой шанс, что Трамп поможет Украине". Та отвечает: "50/50: либо поможет, либо нет"
13.02.25 11:57
2 1

Блондинку спрашивают: "Какой шанс, что Трамп поможет Украине". Та отвечает: "50/50: либо поможет, либо нет"
50 что навредит Украине , и 50 что поможет России

Какой шанс, что Трамп поможет Украине
Он уже помогает. Остановить войну - боллшое дело.
13.02.25 16:30
3 2

Он уже помогает. Остановить войну - боллшое дело.
Згорів сарай - гори і хата!
13.02.25 17:00
1 3

Все что делает оранжевый балабол, это поиск обоснования для снятия санкций с России. Поэтому он будет толкать Зеленского к подписанию хоть-каких то соглашений, под предлогом которого можно будет снять санкции.
Выполнение соглашений Трампу будет абсолютно не интересно.
13.02.25 11:56
5 11

Есть четвертый вариант. Учитывая ситуацию с НАТО, страны Европы (и не только) создают свои собственные военные союзы. Как это и было до НАТО. И тогда в НАТО Украина не попадает, но, возможно, за нее впишутся другие военные союзы. Уже без денег США.
Это на пока выглядит как фантазия. А по сути, в условиях, когда такой союз уже есть у рф с СК (официально) и с Китаем (полуофициально), а НАТО под большим вопросом без реальной поддержки со стороны США в случае нападения - это единственный практический вариант. Да, денег это потребует немалых, но тут вопрос не только в Украине. Уже. Канада и Дания уже поимели новых впечатлений. И помимо вчерашнего слета, где американцы впервые пришли с пустыми руками (кстати, остальные этого ожидали и сказали "Штож, будем продолжать и без"), был недавно еще один военный слет. Северных европейских стран. Где тоже рассматривался вопрос об Украине, но основная тема была - совместные усилия по собственной защите.
Европа вооружается. Мы живем в такое время, что не позавидуешь, драться не хочется никому, но - есть как есть. Сидеть сложа руки и ждать, что кто-то другой за тебя разрулит все проблемы безопасности, уже нереально. Трампа - выбрали. Значит, запрос на отказ от роли гаранта безопасности во всем мире в Штатах уже силен. Вплоть до отказа от прежних гарантий. И игнорировать это нельзя. Все, что вчера казалось невозможным, сегодня уже возможно.
13.02.25 11:54
1 12

Польша и Балтия в первую очередь.
13.02.25 16:31
0 1

США и страны Европы были прямыми гарантами Будапештского меморандума. Они ОБЯЗАНЫ были вмешаться, когда Путин отжал Крым.
К сожалению я этого в Меморандуме не нашел. США и Великобритания должны были "выразить озабоченность" в этом случае и обратиться к СБ ООН. 😒

А вот что в меморандуме было, так это "воздерживаться от экономических принуждений с целью получить какой либо приоритет". Путлер напирает, что запад нарушил этот пункт, "забывая" что он сам занимался точно тем же самым всю дорогу.

en.wikipedia.org

Кстати в меморандуме штаты, и Великобритания рассматриваются как равные партнеры (против Мордора с третьей стороны). Спрашивается, почему бриты, давшие Украине 12 миллиардов - красавчики, а штаты, давшие 69 - говнюки и мало дают?
13.02.25 11:41
7 6

Потому что, Ваня...
- Бриты еще и другую помощь оказывают.
- Бриты дают реально 12 миллиардов, а США дают эквивалент 69 миллиардов, что в реальности сильно меньше
- Бриты примерно в 8 раз меньше, чем США.
13.02.25 11:45
8 7

Потому что, Ваня...- Бриты еще и другую помощь оказывают. - Бриты дают реально 12 миллиардов, а США дают эквивалент 69 миллиардов, что в реальности сильно меньше
Скажи, ты и тебе подобные - вы из любви к искусству врете или из-за чего? Штаты дали 69 лярдов согласно тому же источнику, что бриты - 12 лярдов. И в эту суму включено всё. In total, the UK has committed £12.8 billion for Ukraine: £7.8 billion in military support. £5 billion in non-military support.

Какую еще дополнительную помощь бриты оказывают? Phucken thoughts and prayers???
13.02.25 11:53
3 8

Спрашивается, почему бриты, давшие Украине 12 миллиардов - красавчики, а штаты, давшие 69 - говнюки и мало дают?
Бриты дали 0,36% ВВП, США - 0,25%, так понятнее?
13.02.25 11:56
9 7

Бриты дали 0,36% ВВП, США - 0,25%, так понятнее?
Бриты выступили со штатами равной стороной. В меморандуме не оговорена привязка в ВВП. А то как щеки надувать, так все горазды, а как деньги платить - у нас типа ВВП. Ага.
13.02.25 12:04
8 7

Бриты выступили со штатами равной стороной. В меморандуме не оговорена привязка в ВВП. А то как щеки надувать, так все горазды, а как деньги платить - у нас типа ВВП. Ага.
)))) порекомендуйте Трампу, что требования по расходам на оборону тоже не нужно привязывать к ВВП. Что такое 2-5%, пусть та же Эстония в полновесных миллиардах тратит на оборону как США. Прекрасное ноу-хау
13.02.25 12:09
4 13

пусть та же Эстония в полновесных миллиардах тратит на оборону как США.
Эстония не была стороной в Будапештском меморандуме. Но без наглой лжи и натягивания совы на глобус у вас никаких больше аргументов нет. С чем и поздравляю.

Только сову жалко.
13.02.25 12:14
11 4

Эстония не была стороной в Будапештском меморандуме. Но без наглой лжи и натягивания совы на глобус у вас никаких больше аргументов нет. С чем и поздравляю.Только сову жалко.
Я понимаю, что в эпоху Трампа и Маска игнорировать логику стало обязательным для определенного круга людей, но уверен, для вас абсолютно понятно, что размер участия в любом вопросе определяется возможностью и что со стран с разными возможностями спрос тоже разный.
Очень близкий пример, который я вам и привел, это требования Трампа на размер затрат на армию. Он, как ни странно, определяется ВВП. Почему же тогда расходы на военные затраты в Украине должны считаться исключительно в абсолютных значениях? Потому, что иначе обосрать союзников не получается?
13.02.25 12:20
4 9

Почему же тогда расходы на военные затраты в Украине должны считаться исключительно в абсолютных значениях?
Потому что Великобритания выступила РАВНОЙ стороной, а не "при участии, в пределах позволяемым ВВП".

Поясню, если кроме примитивных аналогий до вас ничего не доходит. Если вы вы вызвали двух грузчиков, подразумевая их тождественность согласно контракту и согласно оплате, то вас должно колебать, что вторым пришел карлик, который может поднять в 5 раз меньше чем первый? Или вы должны умиляться, тому, что он изо всех сил старается?
13.02.25 12:25
6 4

Потому что Великобритания выступила РАВНОЙ стороной, а не "при участии, в пределах позволяемым ВВП".
А там есть упоминание ВВП? Что-то новенькое, забавная интерпретация
Поясню, если кроме примитивных аналогий до вас ничего не доходит.
Да зачем примитивные, деградировать до трамписта так быстро я не смогу. Давайте более близкую к теме:
- члены НАТО имеют равные права (или по вашему - выступают РАВНОЙ СТОРОНОЙ)?
- обязательство членов НАТО по взносам выражаются в % ВВП или абсолютной суммой?
Как же так, неужели можно быть равной стороной при разных взносах? Ай-я-яй... Грузчиков на них нет...
13.02.25 12:33
4 6

А там есть упоминание ВВП?
Ты походу СОВСЕМ тупой. До "трамписта" ему деградировать никак... ага...

В меморандуме НЕТ упоминания о ВВП, о чем я и пишу, что до твоих куриных мозгов никак не дойдет. Зато в меморандуме есть РАВНЫЕ стороны - штаты и великобритания. БЕЗ упоминания ВВП. Что подразумевает РАВНОЕ участие.

Короче, разбирайтесь с путлером и мордором сами, хамло базарное. Может это вас и научит не срать в единственный колодец из которого могли воду взять.
13.02.25 12:39
12 2

В меморандуме НЕТ упоминания о ВВП, о чем я и пишу, что до твоих куриных мозгов никак не дойдет. Зато в меморандуме есть РАВНЫЕ стороны - штаты и великобритания. БЕЗ упоминания ВВП. Что подразумевает РАВНОЕ участие.
Равное участие не предполагает равные взносы, если это прямо не предусмотрено договором. Более того, в международных ВОЕННЫХ СОЮЗАХ как правило предполагает участие пропорциональное ВВП.
Короче, разбирайтесь с путлером и мордором сами, хамло базарное.
Поясню, если кроме примитивных аналогий до вас ничего не доходит.
Попробуй не начинать хамить глядишь, и перестанешь получать ответ. Жаль, что ни вы, ни Трамп до такой простой мысли никак не могут додуматься
Может это вас и научит не срать в единственный колодец из которого могли воду взять.
Это вы лично что ли? )))) Крутое самомнение )))
13.02.25 12:44
3 8

Бриты дали 0,36% ВВП, США - 0,25%, так понятнее?
Не мечите бисер, коллега...
13.02.25 12:59
5 2

Зато в меморандуме есть РАВНЫЕ стороны - штаты и великобритания. БЕЗ упоминания ВВП. Что подразумевает РАВНОЕ участие.
Равное участие в чём?
13.02.25 13:20
1 2

Может это вас и научит не срать в единственный колодец из которого могли воду взять.
Трамп вас научит когда весь мир плюнет вам в рожу и превратитесь в региональную державу. Кстати очень хорошо показывает насколько вы готовы реально драться за системные вещи/ценности. Кто-то что-то не так сказал и все, гори огнем. И чем вы теперь от Путлера отличаетесь? Ну разве что пока еще не устроили такой грязной войны. Но думаю все впереди с таким курсом.
13.02.25 13:59
2 4

Ну, о том и речь. США сильны только потому, что у них есть поддержка цивилизации. Трамп эту поддержку просрал. Ну ладно, посмотрим как США против всех выступят. Даже интересно.
13.02.25 15:36
3 3

почему бриты, давшие Украине 12 миллиардов - красавчики, а штаты, давшие 69 - говнюки и мало дают?
Патамушта Трамп.
Была бы товарищ Камала в Овальном - красавчиками они называли бы США, даже если бы те цедили помощь, как и при Байдене, чайной ложкой в час.
13.02.25 16:34
2 1

чайной ложкой в час
От Трампа и такого нет.
13.02.25 16:49
1 3

Была бы товарищ Камала в Овальном - красавчиками они называли бы США, даже если бы те цедили помощь, как и при Байдене, чайной ложкой в час
А здесь мы имеем очередной случай так называемого вранья: Байдена здесь никто красавчиком не называл, а наоборот, крыли за недостаточную помощь. Но что взять с трампистов? Слова научились в предложения складывать, уже хорошо...
14.02.25 01:09
0 2

При этом Зеленский реально охерел, введя санкции на Порошенко, поставив его в один ряд с Медведчуком. Такое впечатление, что Зе вот прямо счас готовится к выборам, чтобы любой ценой усидеть на Банковой. И не удивлюсь, если он захочет пойти по пути Лукашенко.
13.02.25 11:39
6 13

Все куда интереснее, он уже не за выборы переживает (которые он либо не выигрывает либо даже не подается на них). Он настолько всем неудобен что больше его видеть не хотят ни штаты, ни раша, Европе пофиг. Так что переживает он не за выборы а за шкурку свою. Кто то должен за все ответить и за помощь покраденую и за укреплеия непостроеные и за Чонгар разминированый и за еще 100500 пунктов. Ну вот жеж подлый вражина - это Порох все затеял, а мужественный вождь все только разгребает
13.02.25 11:52
5 5

И не удивлюсь, если он захочет пойти по пути Лукашенко.
Вот только даже с Лукашенко он рядом не стоял.
13.02.25 11:58
4 1

Там все проще. Выборы готовят, да, и, думаю, Зе на них не будет. Соглашение будет после выборов.
Убирают единственного проходного кандидата, который готов защищать. Чем Порох с 2022 занимается? Правильно, за счет своих денег (и сборов) снабжает армию. Еженедельно, ежемесячно, на миллионные суммы.
Из оставшихся кого выберут? Да не имеет значения, любой подпишет, что скажут (ну, думают, что так).
То есть, дело не в конкуренции, дело в договариваемости. Вот с этим и этим рф разговаривать не будет - убираем.
13.02.25 12:01
0 3

Вот только даже с Лукашенко он рядом не стоял.
Ну, он, возможно, захочет пойти, не факт, что удастся.
13.02.25 12:34
0 0

Да, это возможно. Предателей в Украине всегда было полно. До поры они просто притихли... А так запросто могут Украину слить, на волне разочарования от политики Запада.
13.02.25 12:35
0 0

Разумеется. Многие уже подзабыли, что Зе тоже выехал в свое время на лихом коне "Если меня выберут, я закончу эту войну". "Уставшее" в 2019 году (ха-ха) население аж дрожало - да-да, на тебе булаву, нашего бубочку в рф хорошо знают и любят, он договорится. А Порошенко негодяйский, никак войну закончить не может, потому что на ней наживается.
Что, счас таких дураков нет? Паално. Вееезде. 😄
13.02.25 12:54
0 3

Так что вы думаете, Зеленский РФ подыгрывает?
13.02.25 13:28
0 0

Зеленский подыгрывает Зеленскому.
13.02.25 13:48
0 1

При этом Зеленский реально охерел, введя санкции на Порошенко, поставив его в один ряд с Медведчуком. Такое впечатление, что Зе вот прямо счас готовится к выборам, чтобы любой ценой усидеть на Банковой.
О чём и речь.
Но это же Бубочка, он неприкосновенный для любой критики и волен топить своих соперников - гнобить Порошенко, изгнать или посадить Залужного и пр. - "ради страны" 😉
13.02.25 16:37
0 0

"Если меня выберут, я закончу эту войну"
я не забыл.
Но "пан Зе - красавчик, а Трамп - чмо". Хотя обещают одно и то же.
13.02.25 16:40
0 0

Но это же Бубочка, он неприкосновенный для любой критики и волен топить своих соперников - гнобить Порошенко, изгнать или посадить Залужного и пр. - "ради страны" 😉
Сам что-то придумал, сам посмеялся. И вот так у вас всегда.
13.02.25 16:48
0 0

которые он либо не выигрывает либо даже не подается на них
А кто выигрывает?
13.02.25 17:31
0 0

пан Зе - красавчик, а Трамп - чмо
Они во многом похожи друг на друга.
13.02.25 17:33
1 1

Но "пан Зе - красавчик, а Трамп - чмо".
Оба - чмо (чма? чмы?) . Вам полегчало?
13.02.25 23:37
0 0

Отличная работа, Донни "Мудак" Трамп!
13.02.25 11:31
13 17

Сильно печёт у вас, количество комментариев вызывает тревогу. Держитесь.

Продолжайте наблюдение!

Чем громче юзеры, особенно Украинские, визжат про мудака трампа и мудаков, за него голосовавших (особенно в свете того, что Крым слил Обама, а основное вторжение в 22-м - Байден), тем больше хочется послать всех в жопу и сказать - рабирайтесь тогда с Мордором сами, если мозгов не хватает быть повежливее с единственной стороной, которая вам в состоянии помочь.
13.02.25 11:48
17 8

Точно в состоянии?
13.02.25 11:52
5 10

которая вам в состоянии помочь.
Да видим мы как он помогает. Где там обещанные 100500 миллиардов помощи, которые зажал плохой Байден, но вот Трамп прийдёт и сразу выдаст?
13.02.25 12:02
5 10

Да видим мы как он помогает. Где там обещанные 100500 миллиардов помощи, которые зажал плохой Байден
Может для начала "хорошего" Байдена прижать, а не "плохого" Трампа, которого получатели помощи уже много лет -ями кроют, несмотря на то, что и вторжение просрал и помощь зажимал - Байден?
13.02.25 12:08
11 7

помощь зажимал - Байден?
Сейчас Байден не может зажимать помощь. И где?
13.02.25 12:17
5 8

Сейчас Байден не может зажимать помощь. И где?
Про Байдена вы сами начали. Сами и выкручивайтесь теперь. И как так получилось, что Байден не помогал и просрал вторжениe - но он хороший. Трамп не помогает, хоть при нем Путлер и ссал начинать большую войну - он плохол.
13.02.25 12:29
9 5

А вы начали про помощь от США. И где она?
Трамп не помогает, хоть при нем Путлер и ссал начинать большую войну - он плохол.
Кстати зря. Ведь Трамп уже сказал что он бы делал в этом случае. Ничего.
13.02.25 12:32
3 4

Это не точно. С США нет смысла договариваться и глупо на США расчитывать. Позор цивилизации
13.02.25 13:47
3 3

Байден дал недостаточную но огромную помощь. Трамп не дал ничего и при этом блокировал несколько месяцев помощь Украине. И при этом он хочет играть какую-то роль в этом конфликте. С фига? Я не политик и поэтому от сердца скажу идите вы нахер. Какая помощь? Сидите в своих американских зажопинсках огородившись от всего мира. Это теперь ваша программа. Вы теперь кто не выделяя ни копейки помощи? Никто. Отправляйтесь вслед за русским кораблем.
13.02.25 13:49
3 9

Где там обещанные 100500 миллиардов помощи, которые зажал плохой Байден, но вот Трамп прийдёт и сразу выдаст?
А это кто извините обещал?... Трамп такого точно не говорил. Тогда обращайтесь к тем, кто обещал. Он ещё до выборов занимал очень осторожную позицию.
13.02.25 14:28
5 2

О, Ты не прав, бро! Трамп много чего обещал. Например, закончить войну за 24 часа.
И завалить Украину оружием если Путин не согласится.
Но вот беда... война не закончена. А Путин не согласился.
Ну и?
13.02.25 15:39
4 6

Тогда обращайтесь к тем, кто обещал.
Так я и обращался к конкретному пользователю.
Трамп то такого точно не обещал, и всегда говорил все прямо. Это его фанаты здесь рассказывали что он не этом имеет ввиду.
13.02.25 15:51
3 3

Так я и обращался к конкретному пользователю.
А, тогда - ок. Вопросов нет.
13.02.25 15:56
0 1

И завалить Украину оружием если Путин не согласится.
Но вот беда... война не закончена. А Путин не согласился.
Беда сейчас похоже другая, дело уже не в оружии, а количестве желающих воевать. И их тоже трудно упрекнуть, учитывая, что Зеленский с Ермаком на пару строят.
Войну за 24 часа - сразу было понятно, что п****ж.
13.02.25 15:58
2 2

Беда сейчас похоже другая, дело уже не в оружии, а количестве желающих воевать. И их тоже трудно упрекнуть, учитывая, что Зеленский с Ермаком на пару строят.
Войну за 24 часа - сразу было понятно, что п****ж.
Да достаточное там количество. Не хватает тяжелого вооружения. США широким жестом выдала Украине целый 31 устаревший танк. Со складов нацгвардии.

Войну за 24 часа - сразу было понятно, что п****ж.
А вот тут непонятно.

1. Если всем понятно было, а Трампу нет, то Трамп тупой.
2. Если всем понятно было, и Трампу тож, то Трамп брехло.

Какой вариант предпочитаем?
13.02.25 16:34
3 1

С США нет смысла договариваться и глупо на США расчитывать. Позор цивилизации
Попробуйте договариваться с папуасами, может, они кинут вам в котёл побольше лука.
13.02.25 16:43
3 2

США широким жестом выдала Украине целый 31 устаревший танк. Со складов нацгвардии.
Сняв с него броню.
13.02.25 16:59
0 2

Скорее всего, первый (базовый) вариант, после чего выборы в Украине и с высокой вероятностью нападение хуйла снова через год-два, как нарастит военную мощь. А вот тут уже многое будет зависеть от нового президента Украины и его поведения в эти год-два.
13.02.25 11:01
3 4

Зеля зачистит поляну и снова будет президентом.
13.02.25 11:52
2 3

Не будет. И популярность низкая, и сам не пойдет. По крайней мере, подряд.
13.02.25 12:08
0 1

Пойдет. Еще как пойдет. Санкции против Пороха - это однозначная заявка Зеленского на президенство без альтернативных кандидатов.

Спорить не буду. Увидим 😄

Не будет. И популярность низкая, и сам не пойдет. По крайней мере, подряд.
Президент Украины Владимир Зеленский в интервью, представленном в эфире телемарафона, не дал четкого ответа на вопрос о своем намерении баллотироваться на второй президентский срок.
13.02.25 12:54
1 1

Не будет. И популярность низкая, и сам не пойдет. По крайней мере, подряд.
К сожалению сейчас популярность Зе еще на достаточно высоком уровне, что в отсутствии реальных конкурентов(потому их и давят) практически гарантирует ему победу. Совсем другая ситуация с его Слугами Народа, вот они большинство в парламенте потеряют 100%.
13.02.25 15:11
0 4

сам не пойдет
Это такая украинская шутка? Для своих?
Пан Зе не просто пойдёт - он бегом побежит, и по ходу утопит Пороха с Залужным, уже начал топить.
13.02.25 16:45
1 0

И популярность низкая, и сам не пойдет
А у него есть вариантьі? Мне кажется если он не заходит на новьій срок, то с большой вероятностью он в свою очередь попадет под каток расследований. Тут вспомнят и Чонгар, и Ермака, и Портнова, а теперь еще и преследование Порошенко. Кроме того, при любом исходе переговоров, если они будут, єто повод его посадить. У нас похоже становится национальной идеей - открьівать дела за политические решения на вьісшем уровне. Сначала бьіла Тимошенко, теперь вот Порох.
asa
13.02.25 19:43
0 0

Возможно, Трамп своими высказиваниями пытается заставить Европу принять на себя больше ответсвенности за будущее Украины как можно раньше. Это необязательно значит, что США совсем прекратит помощь и поддержку.
13.02.25 11:01
0 4

Европа никаких меморандумов не подписывала и ядерку у Украины не забирала.
Европа умудрилась оказать помощи Украине больше чем США. И экономической, и военной.
Европа по-прежнему является союзником Украины.

Какой тебе еще ответственности надо?
13.02.25 11:33
4 10

мне ничего ненадо. Украина - не единственная проблема. просто геополитика: США сосредотачивается на сдерживание Китая в Азии, и Ирана и его сателлитов в Среднем Востоке, Европа просыпается и быстро развивает свою самостоятельную обороноспособность и сосредотачивается на сдерживание России. Тогда все уравновешенно, и можно взаимно координировать.
13.02.25 12:29
3 2

Это необязательно значит, что США совсем прекратит помощь и поддержку.
Но предполагать нужно именно этот вариант.
13.02.25 13:34
0 0

США сосредотачивается? И какой осел поверит США?

А чем сдерживать будут Китай? Тарифами? Визгами мудака?

Европа должна ориентироваться на Китай, а не на сраные прогнившие штаты.
13.02.25 13:50
3 3

это почему же? Трамп сегодня огласил наоборот
13.02.25 13:57
0 1

слова...
13.02.25 16:57
0 0

Вот вам и все "гарантии безопасности", международные договоры, соглашения, и прочая чушь, не стоящая даже бумаги, на которой это все было написано. 
Совершенно верно.
Эту мысль много кто высказывал, начиная с римлян, кажется, но наиболее она известна в версии одного американского генерала времен фронтира: "Любой договор в вашей левой руке имеет цену до тех пор, пока в правой вы держите револьвер. Стоит вам опустить его и договор не будет стоить бумаги, на которой написан".
13.02.25 10:52
0 20

пока в правой вы держите револьвер.
Во-от. А Европа и Украина свои револьверы либо выронили, либо распродали.
А последние три года даже не могут восстановить свой загубленный ВПК, когда уже жареный петух клюёт.
13.02.25 11:01
12 6

У Украины револьвер изъяли США с россией под гарантии безопасности. Вам путин не рассказывал на планерке?
13.02.25 11:11
4 18

У Украины револьвер изъяли США с россией под гарантии безопасности. Вам путин не рассказывал на планерке?
Во-первых, у Украины было два револьвера, ядерный и неядерный.
Как уже неоднократно здесь говорилось, содержать ядерный у Украины не было не финансовой, ни технологической возможности.
Во-вторых, у Запада были реальные опасения, что ядерный револьвер уйдет «на сторону».
В-третьих, неядерный револьвер был по бОльшей части распродан третьим странам (что только подтвердило опасения Запада по поводу утечки ядерного) и РФ.

Так что перед тем, как пенять Западу, неплохо бы посмотреть на собственные действия по разрушению обороноспособности
13.02.25 11:23
4 18

Зачем вы разговариваете с турецкоподданной Латыниной? Бесполезно же
13.02.25 11:24
12 6

Во-от. А Европа и Украина
Револьвер в данном случае всего лишь олицетворение механизма, обеспечивающего выполнение этого договора. Он может быть любым и это не обязательно оружие, главное, что бы он работал. Так вот в данном случае такого механизма нет. И не будет в ближайшее время. А без него любой договор закончится на следующий день взаимным обвинением в его нарушении и продолжением рубилова.
13.02.25 11:34
0 2

Так что перед тем, как пенять Западу, неплохо бы посмотреть на собственные действия по разрушению обороноспособности
Жестоко. Но смысл-то сейчас пенять туда-сюда?
13.02.25 11:41
0 1

Это хрень. Американский генерал - дурак, конечно, но те кто его цитируют ничуть не лучше.

Соблюдение договора - это репутация. А не револьвер. Револьвер - это приятное, но совершенно необязатеольное дополнение.

И сейчас репутация США ниже плинтуса. ЧТД.
13.02.25 11:43
10 2

Соблюдение договора - это репутация.
Сейчас очень смешно было. И очень очевидно, кто на самом деле дурак.

И сейчас репутация США ниже плинтуса.
У США "репутация" единственной в мире супердержавы. Что бы они не делали - все будут скакать вокруг них, смотреть им в рот и вздрагивать от каждого чиха.
13.02.25 12:26
4 5

Репутация? Это для джентльменов важно. Где вы нашли джентльменов в 21 веке?
Бабки и сила, вот что реально важно.
13.02.25 12:43
2 4

Так что перед тем, как пенять Западу, неплохо бы посмотреть на собственные действия по разрушению обороноспособности
Дай Бог каждой стране такой "разрушенной" обороноспособности, как Украине. Три года она практически в одиночку успешно отбивается от мощнейшей ядерной державы, которая всё своё существование копила оружие для агрессии.
13.02.25 13:31
1 4

все будут скакать вокруг них, смотреть им в рот и вздрагивать от каждого чиха.
Например, хуйло, да?
13.02.25 13:33
0 0

Дай Бог каждой стране такой "разрушенной" обороноспособности, как Украине. Три года она практически в одиночку успешно отбивается от мощнейшей ядерной державы, которая всё своё существование копила оружие для агрессии.
Сколько бы Украина отбивалась «практически в одиночку» без западных военных поставок? Которые случились еще до нападения, если что. Стингеры и джавелины, например. Или данные с аваксов и военных спутников. Средства связи.
Думаю, что все закончилось бы не в «три дня», как пропагандоны верещали. Но недели в три бы уложилось
13.02.25 13:38
1 3

У США нет никакой репутации кроме дерьмовой.
13.02.25 13:51
4 3

Да боже ты мой. Украина должна была голыми руками воевать? Или с нуля все разработать и произвести. Рассказывай, не ьоми
13.02.25 13:52
2 3

Ваня, репутация в нашем мире важна, но тебе этого не понять. Ты родился в России и там помрешь. Как русский. Цивилизованные понятия не для русских
13.02.25 13:54
6 3

У США нет никакой репутации кроме дерьмовой.
Пока США единственная супердержава на планете - плевать им с высокой колокольни на ваше и другие аналогичные мнения. Они абсолютно ни на что не влияют.
13.02.25 14:56
3 3

На данный момент супердержава у нас умеет только старыми мудями трясти. Больше ничего. Эту супердержаву на хрен кто уже только не посылает.

И репутация - это штука ортогональная. Вот Китай тоде супердержава, но репутация у Китая приличная. Учись, бро. Это тебе не с DEI бороться.
13.02.25 15:42
4 2

На данный момент супердержава у нас умеет только старыми мудями трясти. Больше ничего. Эту супердержаву на хрен кто уже только не посылает.
Премьеры Канады и Мексики очевидно не разделяют ваше мнение. Что логично, кто они - и кто вы.

но репутация у Китая приличная
Да ну? А напомните мне, кто там собрался на 9 мая в Россию в гости к Путину приехать, разделить, так сказать? Хотя вам виднее, каждый сам решает что прилично, а что не прилично.
13.02.25 16:11
0 4

У Украины револьвер изъяли США с россией под гарантии безопасности. Вам
в школе не рассказывали, что она и ЯО отдала, и ВПК свой угробила, и армию, и громадные военные арсеналы, оставшиеся от СССР, распродала?
И никаких гарантий в Будапештском меморандуме не было.
Стыдно не учить уроки, Юленька, это дорого потом обходится.
Спросите у Алёшеньки Арестовича, он подтвердит.
13.02.25 16:50
4 2

Зачем вы разговариваете с турецкоподданной Латыниной?
Это означало бы разговор Юленьки с самой собой.
13.02.25 16:52
2 1

перед тем, как пенять Западу, неплохо бы посмотреть на собственные действия по разрушению обороноспособности
Вы что же, хотите, чтобы эти люди признались в своих ошибках?! 😉 не в этой жизни.
Проще во всём винить Трампа. И Маска.
13.02.25 16:53
3 1

У США нет никакой репутации кроме дерьмовой.
Даже такая - она всё равно репутация!
13.02.25 16:55
0 0

может быть любым и это не обязательно оружие, главное, что бы он работал. Так вот в данном случае такого механизма нет.
Вот Трамп и пытается его нащупать или создать, иначе продолжение затяжной многолетней войны, а это плохо для бизнеса.
13.02.25 16:56
3 1

Китай тоде супердержава, но репутация у Китая приличная. Учись, бро. Это тебе не с DEI бороться.
🤣🤣🤣Повеселил, Враг народа.
Уж чья бы корова мычала, а ваша бы молчала...
13.02.25 16:58
3 1

У США нет никакой репутации кроме дерьмовой.
Напомни, какой там рекорд у Украины по уровню коррупции?
Репутация просто "образцовая", но претензии и пафос выше небес, словно жена Цезаря - вне обвинений и вне подозрений.
Сперва себя вылечите.
13.02.25 17:01
4 2

Вот Трамп и пытается его нащупать
В данном случае - это всё равно, что щупать самого себя в поисках своего хрена, если ты не хочешь им воспользоваться. И вы, и все вокруг знают, где он и знают, что другого нет.
13.02.25 17:13
1 1

Проще во всём винить Трампа. И Маска.
Прекрасное заявление на фоне того, как Трамп с Маском винят в войне Байдена с Зеленским вместо настоящего и единственного агрессора.
13.02.25 17:42
0 2

Причем тут ВПК и прочее, рашистенький? Можно подумать, это могло бы остановить вашего кумира путина. Его только ядерка и могла остановить.
13.02.25 23:38
2 0

🤣🤣🤣Повеселил, Враг народа.Уж чья бы корова мычала, а ваша бы молчала...
Ох и любите вы, путинисты-трамписты, сталинские термины, которые он позаимствовал у французских революционеров.
13.02.25 23:43
0 0

путина мог бы остановить только ядерный, это же и ежику понятно.
13.02.25 23:45
0 0

Тяжко мне читать это ерничество про "озабоченность".
Ну на секунду представьте себя руководителем (президентом/премьером и пр) какой-нибудь Европейской страны. Даже если я набрался хуцпы немеряно и раздразнил Путина на пуск ракеты с возможным ядерным зарядом и да, мое ПВО её сбило, все норм и спок. А что мне дальше делать? Начинать войну?
Да, "угроза прямого конфликта с РФ вызывает опасения даже у самых ярых сторонников Украины", как написано выше. Я постоянно читаю радикальных украинцев тут и поражаюсь их наивности! Да, никто не хочет развязывать глобальную войну из-за нескольких квадратных километров занятой территории. И это было очевидно с самого начала.
Я писал еще год или более назад, что даже на применение тактического боеприпаса НЕ ОТВЕТЯТ. Пока останется шанс сохранить конфликт локальным, даже если РФ применит тактическое ЯО, Запад будет стараться сохранить конфликт локальным.

Постоянные шутки при сравнении с Хамас: "а это только для злодеев без ЯО?"... Да, итиегомать! Это только для злодеев без ЯО. Поэтому мы постоянно говорим миру, что недопустим появления ЯО у Ирана. Иначе с этими мразями тоже придется разговаривать "на Вы и шепотом". Это критерий, который все меняет. И наивность публики меня реально беспокоит, как-бы эта наивность не привела к концу человеческой цивилизации.
13.02.25 10:34
8 18

Да, "угроза прямого конфликта с РФ вызывает опасения даже у самых ярых сторонников Украины", как написано выше. Я постоянно читаю радикальных украинцев тут и поражаюсь их наивности! Да, никто не хочет развязывать глобальную войну из-за нескольких квадратных километров занятой территории. И это было очевидно с самого начала.
Не всем.
Истерикам-трампофобам это и сейчас не дано понять.
13.02.25 10:38
28 5

даже на применение тактического боеприпаса НЕ ОТВЕТЯТ.
ок. Странам Балтии приготовиться. Кто за ними? Думаю, Польша, потом Чехия. А там и до ГДР недалеко.
Отличный сценарий, тля. Просто отличный

И наивность публики меня реально беспокоит, как-бы эта наивность не привела к концу человеческой цивилизации.
т.е., все что угодно, лишь бы не конец цивилизации?
Вариант Остазии и Океании тоже норм? ПРавда, не уверен, что в нем найдется место одной маленькой независимой стране на Ближнем Востоке
13.02.25 10:44
10 12

Я писал еще год или более назад, что даже на применение тактического боеприпаса НЕ ОТВЕТЯТ.
Это и ежу понятно. В 2022 удалось договориться с рашей, что Украине какое-то время не дают оружие и дают выйти войскам РФ из Херсона, а они не жахают ядеркой. Тут наивный трампист вчера про какие-то границы 24 февраля говорил. Как будто второй раз ядерный шантаж так же не сработает.
13.02.25 10:47
6 1

а они не жахают ядеркой.
😄 Опять эти фантазии про "ядерку".
13.02.25 11:03
9 3

т.е., все что угодно, лишь бы не конец цивилизации?
1. Даже твоя постановка вопроса уже показывает диагноз - психопатия.

2. Если принять вопрос всерьёз, то ответ "Да", и никакой иной не имеет смысла. Чисто логически не имеет. Поэтому и п.1
13.02.25 11:05
8 10

Даже твоя постановка вопроса уже показывает диагноз - психопатия.
Да нет. Не у него психопатия. Если постоянно поддаваться на ядерный шантаж, то в один прекрасный день мордорские танки будут стоять на берегу Ла-Манша, и у хуйла будет больше пехотинцев, чем у США, оставшихся без союзников. О том, что будет происходить на Ближнем Востоке лучше тогда и не думать.
13.02.25 11:37
1 9

Даже твоя постановка вопроса уже показывает диагноз - психопатия.
ну тут промолчу. раскидываться диагнозами -не моя прерогатива.

ответ "Да", и никакой иной не имеет смысла.
ну ок. интересно, в чьей зоне влияния окажутся колена Израилевы
13.02.25 11:40
1 6

Я понимаю, гипербола, но это уже слишком. "А если путина поддержат инопланетяне, что же делать? Давайте поэтому ничего не делать прямо сейчас".
13.02.25 12:12
0 1

😄 Опять эти фантазии про "ядерку".
А кто же их больше всего распространял? Ах да, Трамп и республиканцы.
13.02.25 12:16
1 4

Да, никто не хочет развязывать глобальную войну из-за нескольких квадратных километров занятой территории. И это было очевидно с самого начала.
Войну уже развязала росия.
Но никто не хочет плеснуть в огонь ведро воды.
Ждут, пока сгорит весь лес и примыкающие городки.
13.02.25 13:24
1 5

Войну уже развязала росия.
Ок. Никто не спорит. Я оттуда уехал в том числе и потому, что счел этот поступок этически несовместимым с моим проживанием там.

НО!!! Россия развязала заурядную колониальную войну. Метрополия желает вернуть в свою орбиту бывшую колонию. А украинские радикалы про эту войну говорят, как про предвестник Апокалипсиса, не меньше. И удивляются, почему мир, в лице Трампа и дальней Европы (не Балтии) не соглашается так оценивать эту войну.

Господа, вернитесь в реальность, плз.
13.02.25 14:46
7 7

. Я оттуда уехал в том числе и потому, что счел этот поступок этически несовместимым с моим проживанием там.
Аналогично.

Россия развязала заурядную колониальную войну
Заурядную = это такой аналог нормы у тебя?

про предвестник Апокалипсиса,
А в чем они неправы?
Создаётся прецедент, когда диктатор с ядеркой делает то, что хочет.
Все его боятся остановить, потому что страшно.

Ну ок, завтра он захочет ещё кусок. И ещё. И ещё.
А другой диктатор, глядя, как все отлично получается, оттяпает ещё что то.

И ты хочешь жить в таком мире?
Я -нет.
13.02.25 15:24
0 5

И ты хочешь жить в таком мире?
Я -нет.
Я изаильтянин, мы привыкли жить в любых условиях. 😉
В твоей модели альтернатива - Не жить, разнести мир к чертям, но не дать диктатору шанса 😉. Мне сама дилемма кажется идиотской. Выбор - жить. Это главное.

А у тебя выходит, что ты выбираешь или жить в приятном мире или не жить вообще. Самурай какой-то... жуть!
13.02.25 15:35
6 9

НО!!! Россия развязала заурядную колониальную войну.
Первая и Вторая Мировые с чего начинались?
13.02.25 16:50
1 3

Мне сама дилемма кажется идиотской. Выбор - жить. Это главное.
Ничему тебя седьмое октября не научило.
К тебе придут и перережут горло.
Убив сначала на твоих глазах твоих близких.
Это - дилемма?

Локальный пограничный набег.
13.02.25 16:51
2 3

А кто же их больше всего распространял? Ах да,
Байден и демы.
13.02.25 17:02
1 1

Первая и Вторая Мировые с чего начинались?
"Это другое" (с)
13.02.25 17:03
1 2

Россия развязала заурядную колониальную войну. Метрополия желает вернуть в свою орбиту бывшую колонию. А украинские радикалы про эту войну говорят, как про предвестник Апокалипсиса, не меньше.
Единственная поправка - не "заурядную", так как не в заморских колониях, а прямо тут, в Европе.
Но да - война экс-метрополии за главную отпавшую бывшую колонию.
Поэтому для Украины - это вопрос выживания.
Для США - вопрос геополитики, для ЕС - восстановления системы международных отношений по правилам - по праву права или по праву силы, как получится.
Но пока не задействовано ЯО - это для них никакой не Апокалипсис, и до него доводить никто не хочет.
13.02.25 17:05
1 0

Зачем же вы Трампа демом назвали?
13.02.25 17:34
0 0

Опять эти фантазии про "ядерку".
Это уже известный факт. Странно, что он до тебя не дошел.
13.02.25 17:44
0 0

Но никто не хочет плеснуть в огонь ведро воды.
А там точно вода, а не жидкость которая поможет огню еще быстро распространится?
13.02.25 19:31
1 1

жидкость которая поможет огню
Есть и такой метод тушения.
Но и его не применяют.
13.02.25 19:45
0 0

Это критерий, который все меняет. И наивность публики меня реально беспокоит, как-бы эта наивность не привела к концу человеческой цивилизации.
Ну, слава богу, те, кто вещает: "Хорошо бы Украина втихаря сделала бонбу и вдарила по Москве. Это спасло бы много жизней украинцев." не сидят в правительствах стран, а сидят здесь. Так штааа, пусть балаболят.
14.02.25 03:25
1 1

"никто не хочет развязывать глобальную войну"
Войну уже развязала росия.
Господи, да вы даже не в силах понять, что вам пишут. А туда же, лезете со своим геополитическим видением.
14.02.25 03:31
3 0

Ничему тебя седьмое октября не научило.К тебе придут и перережут горло.Убив сначала на твоих глазах твоих близких.Это - дилемма?Локальный пограничный набег.
я, сопснло, об этом и говорил.
Ну не перережут горло, утащат в тоннели. Станет там морлоком. Во жизнь, обзавидуешься
14.02.25 05:37
0 1

США и страны Европы были прямыми гарантами Будапештского меморандума. Они ОБЯЗАНЫ были вмешаться, когда Путин отжал Крым
Да не обязаны они были. Люди, ну откройте раз в жизни этот меморандум и почитайте. Там шесть пунктов всего, уложитесь в пару минут.

Украина, Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки будут консультироваться в случае возникновения ситуации, затрагивающей вопрос относительно этих обязательств.

Согласно тексту, там каждый отвечает за себя. Никакого встроенного механизма, что должны делать другие подписанты, если один из них нарушает меморандум, нет. Кроме консультаций.

Они должны были вмешиваться ровно настолько, насколько считали важным уважение к международному праву как таковому. Меморандум здесь не при чем.
13.02.25 10:31
0 21

Да не обязаны они были.
Точно. Меморандум - єто ж по определению, бумажка, записка "на память", чтоб типа не забьіть, о чем там предварительно договорились. Далее должньі заключаться договора по всем пунктам меморандума, если ничего не помешает, конечно.
Фигня в том, что Украину ее часть обязательств вьіполнить заставили, всем миром следили. А свои обязательства можно бьіло уже и не формализовать.
Короче говоря - тогда Украиной подтерлись. Сейчас Трамп похоже решил подтереться еще раз.
Но перспектива от єтого светлей не становится. Сейчас мьі находимся в той стадии, которую Черчилль назьівал "Сумерки войньі".
13.02.25 11:03
4 6

И ведь как пить дать консультировались, причём неоднократно.
13.02.25 11:03
1 2

Более того.
Напомню, что знаменитый 5 пункт, на который все надрачивают, гласит
- ... путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы с целью восстановления и поддержания безопасности Североатлантического региона.

Поэтому, если страна нато сочтет необходимым выразить глубокую озабоченность оккупацией Эстонии - это будет в рамках 5 пункта.
13.02.25 11:10
0 13

Это точно. Вопрос еще как поведет себя НАТО в час Ч
13.02.25 11:24
0 3

путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым
Причем в данном случае принимать решение будут не президенты, а парламенты. Представляю, какой в этих парламентах начнётся срач. И будет всё то же самое - "нельзя допустить эскалации" и "мысленно вместе".
13.02.25 14:08
0 2

И будет всё то же самое - "нельзя допустить эскалации" и "мысленно вместе".
"Когда пришли за евреями - ..."
13.02.25 16:48
0 2

А напомни, пожалуйста, сколько раз и кем применялся этот пункт?
13.02.25 17:44
0 1

Базовый (и наиболее вероятный) сценарий.
Вот по нему пока всё и идёт, а не по худшему варианту.
13.02.25 10:28
17 4

Глава Пентагона Пит Хегсет, выступая 12 февраля в Брюсселе, призвал союзников Украины признать, что возвращение страны к границам до 2014 года — «иллюзорная цель». Он также обозначил позицию США по вопросу членства Украины в НАТО, которого добивается официальный Киев. По словам Хегсета, США не считают это «реалистичным результатом урегулирования путем переговоров». «Вместо этого любая гарантия безопасности должна быть подкреплена боеспособными европейскими и неевропейскими войсками», — заявил министр обороны США.
На данный момент - это самая реалистичная позиция.
Но трампофобы верят в то, что "прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте" и всё за них чудесным образом порешает.
13.02.25 10:27
25 5

Но трампофобы верят в то, что "прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте" и всё за них чудесным образом порешает.
а эти "трампофобы". они с тобой в одной палате заперты? ты их видишь или только голоса слышишь? 😄
13.02.25 11:46
4 9

а эти "трампофобы". они с тобой в одной
теме, вот прямо здесь, кругом. Каждый первый 😉
13.02.25 17:18
5 1

Они ОБЯЗАНЫ были вмешаться, когда Путин отжал Крым. Они ОБЯЗАНЫ были вмешаться, когда Путин устроил войну в Донецке-Луганске. Они тем более ОБЯЗАНЫ были вмешаться, когда Путин устроил большую войну в Украине. Они ОБЯЗАНЫ были вмешаться, когда Путин нарушил Договор о нераспространении ядерных вооружений.
Они могли бы вмешаться.
Но Обама, Байден, Меркель и прочие Шольцы струсили, да.
А Будапештский меморандум ни к чему такому, как прямое вмешательство, и не обязывал.
13.02.25 10:25
15 11

Струсили?
Возможно.
Но какую реакцию вы бы назвали не трусливой?
Объявление войны?
13.02.25 10:29
5 1

Но какую реакцию вы бы назвали не трусливой?
Жесткая позиция Байдена на встрече с ВВП перед вторжением в 2022 году.
Максимальное и быстрое введение полного пакета санкций, а не размазывание их по капле на 3 года.
Перекрытие каналов поставок нефти и газа в Европу и их замещение поставками из США, Канады, Персидского залива, осложнение транспортировки в Азию и обрушение цен.
Полноценная и своевременная поставка вооружений со складов, обеспечение авиацией, танками и дронами по максимуму, а не оттягивание поставок и отрубание хвостов по кускам.
Прочерчивание красной линии по вопросу ударов по гражданским объектам и энергоинфраструктуре, вплоть до введения тыловых контингентов войск НАТО.
Апеллирование к грубейшим нарушениям международного права вплоть до исключения РФ как агрессора из Совбеза ООН.
Это для начала.

Но яиц у них не было, и время упущено.
А сейчас виноватым во всём делают Трампа.
13.02.25 10:37
12 16

Но какую реакцию вы бы назвали не трусливой?
Очевидно же. Написать, как он любит россиян и как они вместе побеждали во второй мировой. Ах да, и благословить российский народ.
13.02.25 10:49
7 12

Да, обьявление войны. Вернее дать понять России что ее действия повлекут за собой прямое вооруженное столкновение с НАТО, а не эвакуировать посольства вместо этого.
А вообще вспоминается сцена из Кина 43, та где тренер наставляет на игру струсившую команду, вот бы такого тренера да лидерам стран НАТО.
13.02.25 10:51
2 3

Но яиц у них не было, и время упущено.
А сейчас виноватым во всём делают Трампа.
Вот совершенно правильньій текст в основной части - подписался бьі под каждьім пунктом.
Тварь можно бьіло сварить в собственной кастрюле, он бьі и про ядерку не вспомнил. Можно бьіло, при желании.

Но вопрос - а что мешает по єтому же плану пойти и Трампу? Время опущено, да, но Украина все еще держится, и хуйла все еще можно одолеть, рецепт не изменился.
Трамп решил, что пора Украину слить, похоже на то, что єтот вопрос уже решен. И єто будет катастрофа.

Бидон, конечно, редкая сволочь. Трусливая и лживая сволочь. Но по факту - чем путь Трампа лучше для цивилизации? Тем только, что одним махом?
13.02.25 11:10
2 2

Полноценная и своевременная поставка вооружений со складов, обеспечение авиацией, танками и дронами по максимуму,
Отлично. Где это все?
13.02.25 11:10
6 13

Да, обьявление войны. Вернее дать понять России что ее действия повлекут за собой прямое вооруженное столкновение с НАТО, а не эвакуировать посольства вместо этого.
А нафига им воевать самим? В чем их интерес самим лезть в жопу? Они ж не полоумные. Поэтому выбрали наиболее рациональный для себя вариант.

Это Байден должен был сделать. А Трумп никому ничего не должен.

Т.е. по факту США никому и ничего не должны. Поэтому нафиг таких союзников. Это не союзник, это дерьмо
13.02.25 11:26
9 9

Отлично. Где это все?
Спросите своего дорогого Байдена с товарищем Камалой.
13.02.25 17:20
2 1

Время опущено, да, но Украина все еще держится, и хуйла все еще можно одолеть, рецепт не изменился.
Изменился, к сожалению. Налицо острая нехватка мотивированной живой силы - бойцов выбило богато, резервы потрачены, сил едва хватает для гибкой и подвижной обороны, но движется она назад, так какими силами сейчас можно реализовать победный рецепт?
Для нового контрнаступа? На Курск?
Негров в Африке нанять? Кстати, это мысль...
А без движения ЛБС на Восток все остальные меры не сработают.
13.02.25 17:24
3 2

Я вас спрашиваю. И вашего любимого Трампа. Теперь ему никто не мешает засыпать Украину оружием. Но вот что то не видно.
13.02.25 17:35
0 3

вплоть до исключения РФ как агрессора из Совбеза ООН
Каким образом?
13.02.25 17:46
0 0

дать понять России что ее действия повлекут за собой прямое вооруженное столкновение с НАТО
Трамп дал уже путину это понять? Это ведь никогда не поздно сделать.
13.02.25 17:47
0 2

А нафига им воевать самим? В чем их интерес самим лезть в жопу?
Напомню, что тогда все ещё считали, что у россии вторая армия мира.
13.02.25 17:48
0 1

Это Байден должен был сделать.
мог бы сделать.
13.02.25 22:47
0 0

"Медуза"
кстати, в панике - их финансировали USAID и демократы.
13.02.25 10:24
14 5

кстати, в панике - их финансировали USAID и демократы.
А как же "хорошие русские"? Разве не на массовой поддержке россиянами держатся подобные СМИ?

Россияне рассказывают, что каждый первый в России против Путина и за свободу слова.
13.02.25 12:36
4 3

А как же "хорошие русские"? Разве не на массовой поддержке россиянами держатся подобные СМИ?
🤣🤣🤣 Сказки Фонда Борьбы с Кацем.
13.02.25 17:27
2 0

USAID был основан в 1961 году. Это непартийное агенство и работало при всех администрациях, как демократических, так и республиканских. Кури матчасть, дебил.

Они ОБЯЗАНЫ были вмешаться, когда Путин отжал Крым.
Я немного позанудствую, но чисто формально в Будапештском меморандуме нет таких требований. Там есть обязательство всех сторон не нарушать территориальную целостность Украины, и все. Россия это нарушила, но остальные участники на целостность Украины не посягали и соответственно формально меморандум не нарушали.

Ну а неформально, чисто "по совести" сделано немало. Украине предоставили оружие (правда, в основном только после того, как выяснилось что Украина за пару недель падать не собирается), и финансовую поддержку. Может меньше, чем реально требуется, но воевать против страны с огромными ресурсами так-то сложновато.
13.02.25 10:22
0 28

чисто "по совести" сделано немало. Украине предоставили оружие (правда, в основном только после того, как выяснилось что Украина за пару недель падать не собирается), и финансовую поддержку. Может меньше, чем реально требуется, но воевать против страны с огромными ресурсами так-то сложновато.
Да, именно. Но вместо слов благодарности от местных "украинцев" теперь слышны только крики о "сливе и зраде".
13.02.25 10:30
25 10

Но вместо слов благодарности от местных "украинцев" теперь слышны только крики о "сливе и зраде".
А благодарить Трампа нужно? За что что было сделано до него?
13.02.25 11:03
5 14

Во-от. А Европа и Украина свои револьверы либо выронили, либо распродали. А последние три года даже не могут восстановить свой загубленный ВПК, когда уже жареный петух клюёт.
Да, именно. Но вместо слов благодарности от местных "украинцев" теперь слышны только крики о "сливе и зраде".
Так это было помощь Байдена, про которую турецкие балаболы ныли тут два года, что ее недостаточно.
А теперь вдруг для поклонников идиота с автозагором, это вдруг стало "американской помощью" и они ждут от украинцев слов благодарности.
13.02.25 11:46
6 10

они ждут от украинцев слов благодарности
Действительно, вот идиоты какие!
13.02.25 17:28
3 0

Они ОБЯЗАНЫ были вмешаться, когда Путин отжал Крым. Они ОБЯЗАНЫ были вмешаться, когда Путин устроил войну в Донецке-Луганске. Они тем более ОБЯЗАНЫ были вмешаться, когда Путин устроил большую войну в Украине.
Нет, не обязаны. Много раз разбирали уже.
13.02.25 10:18
2 20

Никто никуда вмешиваться не будет.
Более того, у меня есть стойкое ощущение что НАТО не вмешается даже если пу нападет на страны Балтии. Трамп при этом еще заявит - вот я же говорил что надо увеличивать военный бюджет в странах Европа, вот теперь сами и разбирайтесь. Собственно говоря НАТО это более чем виртуальная нынче организация, как и ООН, только о том что ООН виртуальная и не очень нужная контора говорят уже сегодня, а о том что НАТО фактически не работает будут говорить завтра.
13.02.25 10:16
2 21

Пока похоже, что, к сожалению, все идет по самому плохому сценарию. Какая-то надежда еще есть, но она прям призрачная.
Может метеорит ударит по зданию, в котором будут Трамп с Путиным заседать? Шанс небольшой, но всё же...
13.02.25 10:11
8 13

"Председатель Си наградил команду метеорита высшей воинской наградой страны. Посмертно."
13.02.25 13:18
0 2

Может метеорит ударит по зданию, в котором будут Трамп с Путиным заседать? Шанс небольшой, но всё же...
Подумаем о последствиях. В РФ скорее всего сядет в кресло такой же, а может и хуже. В США - по закону Вэнс. Хорошо будет? Надо всего лишь немного подумать.
13.02.25 14:23
0 2

Подумаем о последствиях. В РФ скорее всего сядет в кресло такой же, а может и хуже. В США - по закону Вэнс. Хорошо будет? Надо всего лишь немного подумать.
В России начнется грызня за кресло между кланами, у Вэнса же нет и десятой доли трамповской поддержки. Надо все лишь подумать чуть больше, чем немножко )
На самом деле что будет точно не известно никому, но точно руководству России будет долго не до Украины.
13.02.25 15:05
4 3

у Вэнса же нет и десятой доли трамповской поддержки.
И нет такой репутации. Сомневаюсь, что его кто-то будет всерьёз воспринимать. И готов ли он сам к решительным действиям. Причем тут поддержка? Он вице-президент, досидит 4 года вместо Трампа. А грызня в РФ может также быстро закончиться.
13.02.25 16:02
0 1

Может метеорит ударит по зданию, в котором будут Трамп
А вы не могли бы помолиться, чтобы он просто в Кремль залетел бы, на огонёк? Без вовлечения Трампа и любых других невинных иностранцев?
13.02.25 17:34
1 3

Без вовлечения Трампа и любых других невинных иностранцев?
А каким боком Трамп оказался невиновным?
13.02.25 17:39
1 3

скорее всего сядет в кресло такой же, а может и хуже
Да не сядет в кресло никто, кто будет продолжать войну прямо сейчас зеками на костылях. Это путину, может, не докладывают. Остальные все видят. Не говоря уже о том, что за кресло может быть драчка. Смерть путина - это лучшее, что может произойти в мире на данный момент.
13.02.25 17:54
0 3

А вы не могли бы помолиться, чтобы он просто в Кремль залетел бы, на огонёк? Без вовлечения Трампа и любых других невинных иностранцев?
Уговорили, можно и так )
P.S. Вот подумалось, мою веру болтает между агностицизмом и полным атеизмом, но вот метеорит в Путина, пожалуй, заставит меня уверовать
13.02.25 18:02
0 1

Ооо, сам гомеостазис распорядился, так плешивый карлик всех достал! Вот это был бы аргумент. Не зли вселенную, подлец!
13.02.25 18:36
0 0

А каким боком Трамп оказался невиновным?
В чём?
14.02.25 03:15
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 144
exler.ru 281
авто 450
видео 4118
вино 360