БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Telegram и блокировка украинских чат-ботов

Интернет война

29.04.2024 09:20

Комментарии 115

Для меня неким красным флагом выступила реплика Дурова в интервью Карлсону по поводу того, как его брат такой умный, придумал свой собственный криптоалгоритм для Телеграмма. Если я что-то знаю о криптографии, так это то, что ты не изобретаешь свои собственные криптоалгоритмы, а используешь уже существующие решения.

elijahwoo

30.04.24 00:06

0 3

Не знаю, что считать алгоритмами, и протоколом, но последний у Телеграмма свой (MTProto).
Причём этот протокол закрытый, в отличие от open source клиента, его писали малоизвестные спецы, он мало (в сравнении с известными) тестировался на уязвимости и закладки.

Я не могу найти ответ, может ли генерируемый им ключ содержать и пашу дурова кроме конечного адресата.

Skandenberg

elijahwoo

30.04.24 09:36

0 0

Skandenberg

29.04.24 22:01

0 0

С телеграмом дело объективно обстоит так, смотрите:
1. Это детище чувака, которого обидели и отжали вконтакте. Он уехал и показал все отжавшим "козью морду", создав реально конкурентоспособный мессенджер.
2. В этом месте мы все порадовались, потому что один чувак оказался круче всех серых спецслужбистов вместе взятых.
3. Телеграм стали запрещать в РФ, блокировать всячески и поднимать визг, дескать это прибежище икстремистов, тирористофф, и синего кита во всех ипостасях.
4. А героический телеграм, выпуская разные версии, самоизворачивался и через всякие там прокси-сервера оставался активным и мощным каналом Сопротивления Режыму.
5. В этом месте мы все поняли, что нет круче и шифрованней мессенджера чем Телеграм и может быть Сигнал (потому что Сноуден).
6. Внезапно: телеграм перестали блокировать. - Ну и отлично, - сказали мы, - значит РКН обосрался и признал свое бессилие.
7. И все вроде устаканилось: все как и прежде снимают видосы, организуют каналы, шлют частные переписки и восторгаются фигурой Дурова, иногда возникающей в медиа.
8. Но вот что странно: все эти Медведевы и прочие чиновники РФ, так визжавшие супротив икстремизма в соцсетях, внезапно САМИ завели каналы в телеграме, внезапно официальные гос. органы предлагают гражданам общаться с ними в телеграме, у каждого завалящего СМИ или госконторы - аккаунт в телеграме, никто не блокирует и не борется с телеграмом.
9. А теперь спросим себя: если что-то выглядит, крякает и шлепает лапами по воде как утка, уж не утка ли это? И не стал ли телеграм обычным контролируемым спецслужбами насквозь ресурсом, с прицепленным СОРМ и одобренным свыше использованием даже российским официозом и госорганами? И никакой тайны в нем быть не может, да и нет, кроме фантазируемой идиотами времен пп. 2-4?

TimeWaster

29.04.24 21:43

0 7

Как мы видим даже тут в комментах - "пипл хавает"
Они еще и "иногентов" присваивают для "оппозиционности"

Woland

TimeWaster

30.04.24 01:23

0 0

Коллега, мне тоже нравится утиная типизация.

elijahwoo

TimeWaster

29.04.24 23:53

0 0

Нет, не "стал", а был изначально, с первого дня существования - самым удачным проектом ФСБ.

wwwuser

TimeWaster

29.04.24 22:24

0 2

Дуров же вроде сказал, что блокировки некоторых украинских каналов от него потребовал Эппл. И я совершенно не удивлюсь, если это так.

d.gray

29.04.24 19:13

5 0

А из чего следует что у Дурова вообще есть активы? Что эти активы его, а не Лубянки изначально?

Из вопроса, который я вам задал и на который вы никак не хотите ответить, предпочитая зачем-то крутится как уж на сковородке, раз за разом пытаясь обсудить мою персону, вместо предмета обсуждения. А именно - какие рычаги воздействия есть у вашей сферической "Лубянки" на Дурова. Даже если допустить, что ваше конспирологическое предположение верно - что мешало Дурову после отъезда полностью забрать Телеграм себе? Все товарные знаки, все деньги, весь код, все разработчики и вся аппаратная платформа - у него.

d.gray

nofacenonamenonumber

02.05.24 15:15

0 1

Правильно бывшая тебя бросила )

У кошки четыре ноги значит она тоже табурет? К чему эта история про твой Фейсбук в обсуждении отношений двух компаний? Понос сознания какой-то.

Ну хорошо, давайте с другой стороны. Назовите мне одну, хоть какую-нибудь причину по которой Дуров, рискуя своим единственным активом, будет сотрудничать с Лубянкой.

Ну давайте с другой )
А из чего следует что у Дурова вообще есть активы? Что эти активы его, а не Лубянки изначально? Что именно он владеет и управляет телегой, не а выступает обыкновенным номиналом? В обычных то компаниях ставить фронтовать бизнес номинала нередкая практика, а уж если говорить о спецслужбах, то у них это единственно возможная схема.

Ну так как, расскажешь нам, как именно устроена телега?

nofacenonamenonumber

d.gray

01.05.24 19:25

0 0

Кого эти каналы и боты могли напрягать

У меня в фэйсбуке недавно забанили пост со старой фотографией однокурсницы. За обнаженку, что "нарушает требования и д. п. т...". Вот только фотка сделана в зимнем Петергофе, на улице в тот день было -20 и девушка, что характерно, замотана по погоде. Так вот, кого это фото могло напрягать, кроме её бывшего? Кто стал бы листать мой журнал почти на 5 лет назад, кроме него? Кто вообще мог идентифицировать меня как автора блога и её на фотке, кроме него? Какие ещё требуются факты, что бы доказать, что за удалением фотки стоит бывший моей однокурсницы? Это точно не Фэйсбук виноват, Фэйсбук "оговоренный публичным договором и законом", не, это не он, не может быть, он никогда не банит посты за просто так!

Вот ваши факты. Пользуясь такой логикой я берусь вам доказать, что вы - пустынный ёжик, потому что у вас есть глаза, уши и вы пьёте воду.

Ну хорошо, давайте с другой стороны. Назовите мне одну, хоть какую-нибудь причину по которой Дуров, рискуя своим единственным активом, будет сотрудничать с Лубянкой. Ну хоть самую маленькую. Учитывая то, что с ним будет рада сотрудничать и его прикрывать любая самая крутая и богатая спецслужба мира - от ЦРУ до Моссада

d.gray

nofacenonamenonumber

01.05.24 09:16

0 1

Так мой вопрос выше и есть наглядный пример, все как ты просил. Там только факты.

Кого эти каналы и боты могли напрягать, кроме Лубянки? Кто имеет к ним полный доступ и может их все идентифицировать, кроме телеги?

Какие ещё тебе требуются факты? Справку с печатью что ли с Лубянки о сотрудничестве д Дуровым?

nofacenonamenonumber

d.gray

30.04.24 23:53

0 0

Нифига себе старт! Факел достойный самого творения Илона Маска. Вы знаете, я, вообще-то привык сам отвечать на хамство в свой адрес, но владелец блога один раз дал мне ясно понять, что он не приемлет подобных методов. Но так и быть, давайте я сделаю вид, что под ночер устал глазами и не прочитал ваших чудных литературных изысков вроде

альтернативно одаренный

друзьям алкашам в гаражи

а вы прикрутите фитиль, сейчас и на будущее, а то коптит.

Так факты-то будут или только площадная брань?

d.gray

nofacenonamenonumber

30.04.24 23:11

0 0

Слышь, альтернативно одаренный, конспирологический бред это то, что ты тут несёшь.
Имеют рычаги имеют, не имеют. Теоретик диванный
Эппл и Гугл имеют рычаги в рамках и в порядке оговоренном публичным договором и законом. Они работают в том же правовом поле, что и все остальные. Есть нарушение - есть рычаги. Нет - тогда нет. Открыто и официально.
Что пользователям Эппл "эта не нада"? - логика идиота, который в жизни сложнее подай-принеси ничего и никогда не делал. Натурально алкаш из гаражей: давят там рычагами, е́мана, госдеп с госдолгом, давай ещё намахнем, расскажу тебе про биржи и космос!
В России, при всем ее беспределе, так дела не делаются, как ты себе напридумывал.
Документально Дуров эти свои байки чем-нибудь хоть раз подтвердил? Тогда с чего ты взялся думать, что вообще могут и фантазировать о причинах? Кто у нас тут конспиролог-фантаст?

А теперь вот тебе домашнее задание:
Сходи к друзьям алкашам в гаражи и попробуйте вашим клубом знатоков придумать вразумительный ответ на простой вопрос: откуда вообще Эпплу и Гуглу знать что-либо о контенте в сетях, которые им не принадлежат?

Эти бот Дуров встроил что ли в приложение и выложил в аппстор?

Боты работают в телеге, а не в Гугле с Эпплом и даже их публичная доступность через телегу не делает их принадлежность и содержание доступным посторонним.

Принадлежность бота и содержание его работы известны лишь владельцу бота и телеге. А идентифицировать группы ботов по владельцам и содержанию может только телега

Так кто вообще и как мог это узнать и от кого-то чего-то затребовать?

И, что характерно, эти удивительные истории с телегой происходят с ювелирной точностью. То ошибочно исчезнут настоящие каналы жён мобиков, а фейкоаые останутся, то конкретно украинские боты, а фейки на месте.
Словно кто-то там у них рулит всеми этими случайностями, сбоями, уязвимостями и до кучи всем Купертино, а заодно он в курсе не только всего, что в телеге, но и кто в нем "свои", которых трогать нельзя.

nofacenonamenonumber

d.gray

30.04.24 22:58

0 0

Давайте ещё раз: имеют Эппл и Гугл рычаги давления на Дурова? Да, имеют, в виде своих магазинов, потеря места в которых для Телеграма критична. Особенно это касается стора Эппл, которому нет альтернатив. Имеют ли российские власти рычаги давления на него? Нет, ни одного. Даже самого маленького, завалящего, они даже не могут заблокировать Телеграм на территории России. Это факты. А конспирологические бля-бля-бля, а вот тот чихнул, а вот этот не туда посмотрел - это не факты. Это бля-бля-бля.

d.gray

nofacenonamenonumber

30.04.24 21:24

0 0

Что им могло помешать?

Ничего. Если если в Гугл или Эппл видят нарушение (лицензии, гайдов) или получают официальную жалобу, предписание, в соответствии с законом, то соответствующим образом реагируют, требуя нарушения устранить. У меня это так работает, как и у всех остальных сотен миллионов дистрибьюторов и разработчиков.
У Дурова одного как-то иначе? Давят видите ли на него! Каким образом и на каких основаниях? Если выкатили претензию, так поделись, в чем там суть. В чем проблема?
Все на него вечно давят, только не ясно кто и куда. А когда точно есть кому и за что (ну там порно и педофилы на ресурсе, пиратский контент, наркота и прочее), то почему-то никто не давит. Даже когда Паша просто физически сам давит ментов машинами, а событие фиксируется очевидцами, на него никто не давит, а событие вовсе не фиксируется теми же ментами.
Какой волшебный человек! Мне, говорит, менты шлют запросына блокировки и выдачу инфы, а я за свободу, поэтому шлю их в жопу.
Так это дело по каждому факту такого общения. И сколько их у Павла? Ни одного?
У пресс секретаря Меты (которая в России вообще официально заблокирована) даже срок заочно есть. А у Павла с целым пароходом дискредитации и экстремизма, ни блокировок, ни дел, ни даже плашки иноагента.

nofacenonamenonumber

d.gray

30.04.24 19:13

0 0

а про официальных государственных ботов.

Не помню, что бы в Телеграме был статус "официальный государственный бот". А если бы и был, с чего вдруг Гугл или Эппл не могли чего-то потребовать? Что им могло помешать?

d.gray

FeNUMe

30.04.24 18:39

0 0

Тут речь не про блокировку каналов, а про официальных государственных ботов. Никакой эпл или гугл этого не мог потребовать.

FeNUMe

d.gray

30.04.24 18:17

0 0

Давайте не течь мыслью и разводить конспирологию. Я тоже могу вам рассказать, что Дурову нет вообще никакого резона сотрудничать с чем бы то ни было российским - доля российских пользователей Телеграмма ничтожна по сравнению с остальными странами, а издержки, в случае вскрытия такого сотрудничества - чудовищны. Дуров - бизнесмен, ему, по идее, вообще должно быть пофиг кто и что пишет в его мессенджере, лишь бы им пользовалось побольше народу. А реальные рычаги давления на него сейчас имеют только Эппл и Гугл. Ну и власти Дубая. Всё.

Не, давайте таки ваш факт установленного взаимодействия команды Телеграм с российскими кем угодно.

d.gray

nofacenonamenonumber

30.04.24 15:13

0 0

Можно услышать хоть один?

Они все есть в его биографии и биографиях остальных фигурантов его карьерного роста. Иди и читай. В чью сторону не копни, сразу выплывает ПГУ КГБ СССР.
И хрен бы с ним, любого можно с кем угодно и чем угодно связать так или иначе. Только в истории Дурова и его проектов эти связи находятся везде, а множество событий не имеет в принципе никаких объяснений и документальных свидетельств даже спустя многие годы. Никаких, кроме одного, но поясняющего сразу все без дополнительных теорий - конторский проект, а вся его публичная история - легенда.
Поэтому - все вроде бы сам, но без углублений в конкретику как именно, без имен, подробностей и документов. О проблемах охотно, но без имен, подробностей и документов. Все равно будут интересоваться и спрашивать? У кого и как? У аккаунта в телеге? )

nofacenonamenonumber

d.gray

30.04.24 13:26

0 1

основанные на фактах

Можно услышать хоть один?

d.gray

nofacenonamenonumber

30.04.24 11:12

0 0

Только Дуров и спецслужбы это домыслы основанные на фактах, которые Дуров никак не комментирует.
А домыслы о прекрасном Дурове это просто его заявления не основанные каких либо фактах вообще.

nofacenonamenonumber

d.gray

30.04.24 10:40

0 1

Хорошо бы узнать, что говорит по этому поводу Эппл.

Что пользователям Эппл "эта не нада"?

d.gray

Monteckel

30.04.24 08:59

0 0

Но ведь весь этот преследуемый эпплом Дуров существует лишь в виде каких-то неверифицируемых и обтекаемых заявлений где-то в интернетах.

Как, впрочем и весь этот Дуров прям изсотрудничавшийся с российскими спецслужбами.

d.gray

nofacenonamenonumber

30.04.24 08:58

0 0

Хорошо бы узнать, что говорит по этому поводу Эппл.

Да они сами это все "узнают из газет", что и кому они скажут то )))

Ладно бы Дуров этот хотя бы сам публично это все говорил, или официально от имени его ооо-шки дубайской это исходило. Может быть и отреагировали бы.

Но ведь весь этот преследуемый эпплом Дуров существует лишь в виде каких-то неверифицируемых и обтекаемых заявлений где-то в интернетах.

nofacenonamenonumber

Monteckel

29.04.24 23:13

0 0

блокировки некоторых украинских каналов от него потребовал Эппл

А мне в это как-то не верится. Хорошо бы узнать, что говорит по этому поводу Эппл.

Monteckel

d.gray

29.04.24 22:00

0 1

Я бы не рекомендовал читать или слушать пропагандистов и манипуляторов с любой стороны. А человек, который густо замешивает факты, оценочные суждения и эмоционально окрашенные, недоказуемые обвинения - однозначно манипулятор и пропагандист. Их цель - не донести до вас информацию, а убедить вас в чём-то; информационные поводы используются именно в качестве поводов.

Фразы-триггеры: "контроль Кремлем Дурова", "вынудил этого лицемера", "Дуров – ненадежный гарант, связанный с Кремлем".

aoleg

29.04.24 12:27

15 7

Вот сегодня мездуза и НГ один и тот же текст запостили про интервью "философа", "политолога" дугина, которыми он не является.

Skandenberg

aoleg

30.04.24 21:37

0 0

Не понял, вы хвалите за внимание к мелочам или ругаете за то, что добавлено пояснение для ежей?

Не написали, лицемерные продажные твари!
Точнее, написали, но всё равно лицемерные продажные твари!

Ivkyd

justAlex

29.04.24 20:32

0 2

До 1991 года эти территории входили в состав Азербайджана, поэтому он хочет их вернуть.

Так это вроде и ежу уже изветсно? Не?
А если ежу не известно (ну или он позабыл детали), то для него есть возможность ткнуть на выделенное (явно и очевидно выделеянное) слово и прочитать подробности.

Да, мелкая деталь, но типичная для Медузы.

Не понял, вы хвалите за внимание к мелочам или ругаете за то, что добавлено пояснение для ежей?

justAlex

Solmir

29.04.24 20:26

0 0

И в НГ, и в медузе встречаются хорошие статьи и исследования, но приводить издания целиком, как независимые?

Вот вчерашняя Медуза со статьей Армения уступает Азербайджану свои приграничные села. Местные жители считают это предательством властей — и выходят на протесты Фоторепортаж «Медузы»
Текст (весь):

В начале марта 2024 года Азербайджан потребовал от Армении освободить восемь сел на границе. Чтобы избежать новой войны, власти Армении пошли на компромисс и начали проводить делимитацию — фактически под контроль Азербайджана перешли приграничных четыре села. Местные жители начали протестовать против решения Еревана: они требуют отказаться от территориальных уступок и просят о помощи международные правозащитные организации. Фотограф Егор Кириллов побывал в селе Киранц на армяно-азербайджанской границе, которое пока остается территорией Армении, и снял фоторепортаж о том, как местные жители пытаются бороться за свои земли.

Вроде все яснее ясного: армянские села передают Азербайджану. Но если кликнуть на выделенные мною болдом слова, то вылезает окошко с текстом:

Каких именно и почему Азербайджан хочет, чтобы это была его территория?
Четыре неэксклавных села на границе Тавушской области Армении и Газахского района Азербайджана: Баганис-Айрум, Ашагы Аскипара (армянское название — Нижний Воскепар), Хейримлы и Гызылгаджылы. И четыре эксклавных в Араратской области Армении: Юхары Аскипара (армянское название — Верин Воскепар), Софулу, Бархударлы и Кярки (армянское название — Тигранашен). До 1991 года эти территории входили в состав Азербайджана, поэтому он хочет их вернуть.

Упс! Самая честная в мире Медуза немножко ввела читателй, не знакомых с вопросом, в заблуждение. Села-то были азербайджанские, а захватили их армяне (как и 7 областей Азербайджана, но отдали обратно в 2020 году после проигранной войны, а эти тогда не захотели и не отдали).
Да, мелкая деталь, но типичная для Медузы.

Solmir

Skandenberg

29.04.24 17:37

2 5

А какую ты там информацию получаешь? "Они его так не называют, значит он не такой, по о у что они уважаемые"
Медуза и Новая вообще много кого никак не называют, и что?
При этом оба издания были неоднократно замечены а мутных и заказных публикациях. А руководят там люди, откровенно работавшие на администрацию президента
Тимченко и Лента что ли не проект АП и Павловского? Новая не чекисту Лебедеву и Чемезову принадлежала? Может Мартынов у Суркова зарплату не получал, работая нашистом?
Алло, этих, как и богадельню Венедиктова, можно читать только проверяя каждое слово в словарях и справочниках. Потому что основной нарратив, за который им всегда платили - "все не так однозначно и всей правды мы не узнаем".
Нашел, блин, нравственных камертонов.

nofacenonamenonumber

aoleg

29.04.24 15:47

2 1

речь была о ЛОМах, а не условных анонимах

Мир не чёрно-белый. Тем более, что "белым" многие почему-то считают манипуляторов-пропагандистов, только с "правильной" стороны. Нет, это так не работает. Есть стандарты журналистики; у живых людей есть какие-то свои базовые этические установки, и даже (!) могут быть родственники "там" (ничего не напоминает? совком не повеяло?) Но выбирать в качестве источников информации Наки и ему подобных вместо условных Мартынова или Муратова - ну, такое.

aoleg

Skandenberg

29.04.24 14:01

2 2

речь была о ЛОМах, а не условных анонимах

Skandenberg

aoleg

29.04.24 13:46

0 0

если у него там близкие люди - по определению нельзя доверять

(пожимая плечами) Ну, не доверяйте. Мне тоже тогда не надо доверять, у меня остались родственники в России.

aoleg

Skandenberg

29.04.24 13:44

0 0

если на тебя давят через родственников

Если чел ездит на россею, если у него там близкие люди - по определению нельзя доверять (особенно личные данные).
Напомнить классику, с чего началось разоблачение Азефа?

Skandenberg

aoleg

29.04.24 13:19

2 1

И в НГ, и в медузе встречаются хорошие статьи и исследования, но приводить издания целиком, как независимые?

Ну, где я писал про "независимые"? Я всего лишь перечислил источники, которые сам читаю, и в материалах сотрудников которых не используются манипулятивные техники. А приведённое вами интервью - да, я его помню; не смог читать. Если я правильно помню, там была приписка - "Медуза не поддерживает войну и не разделяет позиции автора".

в РФ есть близкие ему люди на которых можно нажать.

Вот многие здесь не любят Венедиктова, а у него был стрим, в котором как раз об этом рассуждали. Что делать, если на тебя давят через родственников? Пойти на принцип - и тогда твоих близких репрессируют, - или спасти своих близких от страшной участи, но потерять репутацию "независимого"? Страшный выбор, на самом деле. Никому такого не пожелаю.

aoleg

Skandenberg

29.04.24 13:08

0 0

А как у вас Медиазона попала в один ряд с не опускающимися аж до Мартынова и Алмаз-Антея с Чемезовым помоек?

Ну вот опять. Вы хотите получать информацию из одного источника? На здоровье. Я её черпаю из нескольких, не опускаясь до манипулятивных и пропагандистских. А в перечисленных мной изданиях на систематической основе подобного нет.

aoleg

nofacenonamenonumber

29.04.24 13:02

0 3

И в НГ, и в медузе встречаются хорошие статьи и исследования, но приводить издания целиком, как независимые?
В медузе откровенная перепечатка чужих материалов (deepstate и ISW например), только на днях был милое интервью с британским пропагандистом путина, названным учёным, (что Запад вынудил его напасть на Украину).
Ранее давал ссылку на огромный слезливый некролог ватнику (2-сортному артисту), возившему технику боевикам ДНР.
И их хит - инсайды, которые не сбываются почти все 😄
В НГ периодически статьи алтыниной (явно по чьим заказам писанные). Мартынов связан с АП, в РФ есть близкие ему люди на которых можно нажать.

Skandenberg

aoleg

29.04.24 12:59

0 1

А как у вас Медиазона попала в один ряд с не опускающимися аж до Мартынова и Алмаз-Антея с Чемезовым помоек?

nofacenonamenonumber

aoleg

29.04.24 12:45

3 1

И сразу - переход на личности, а чтоб наверняка дошло - сразу на "ты".
Мои источники "Медуза", "Медиазона", "Новая газета Европа". До такого позора, как "контроль Кремлем Дурова" и "вынудил этого лицемера" их сотрудники не опускаются (а редакция не пропускает подобное от сотрудников внештатных).

aoleg

Skandenberg

29.04.24 12:37

2 7

хорошо, что есть ты. Весь в белом эксперт с непредвзятым мнением.

Skandenberg

aoleg

29.04.24 12:33

10 2

Без Телеграмма как месенджера я как-нибудь обойдусь. А вот где найти такое же удобное собрание разных ресурсов, начиная с новостных лент, заканчивая разными блогерами. Не в Фейсбуке же регистрироваться.

Darze

29.04.24 11:30

0 2

Телегу можно читать, но лучше в ней не писать.

Monteckel

Darze

29.04.24 21:56

0 0

Все, что есть в телеге реально полезного, есть в твиттере, и гораздо оперативнее, достовернее.
Остальное есть на Ютубе.
Телега это как раз аналог Фейсбука, только без рандомизации постов в ленте. В остальном - те же минусы - графоманство и перепосты позавчерашнего твиттера.

nofacenonamenonumber

Darze

29.04.24 12:07

6 1

Судить о происходящем в Украине от Наки это как слушать Карузо в исполнении Рабиновича.

Гринкевич

29.04.24 11:17

21 7

Лучше смотреть Наки без Левиева, чем с Левиевым - ближе к истине будет.

Зачем вообще такое смотреть, тратить время?
Когда так много всего интересного снято, смотреть не пересмотреть.

Гринкевич

Monteckel

29.04.24 23:39

2 1

Лучше смотреть Наки без Левиева, чем с Левиевым - ближе к истине будет.

Наки ничего сам не придумывает, а берет информацию у DeepState и других осинтеров, Константина Машовца, иностранных изданий и т.д.

Suddenly

Monteckel

29.04.24 23:21

0 0

оенные сводки с Левиевым

Лучше смотреть Наки без Левиева, чем с Левиевым - ближе к истине будет.

Monteckel

ilya

29.04.24 21:55

0 0

К сожалению Майкл действительно далеко не объективен, он давно уже сменил профессию с журналиста на пропагандиста. Да, "нашего" пропагандиста, который за адекватные ценности и т.д. но сам факт это не меняет. Потому лично я давно перестал смотреть персональные ролики Майкла и смотрю только сводки с Левиевым(к компетенции и объективности которого тоже периодически возникают вопросы), но в целом их совместная работа более менее отражает реальную картину.

FeNUMe

ilya

29.04.24 16:54

1 2

Я прежде всего имел ввиду его военные сводки с Левиевым и экономические сводки с Миловым. Объективность? Ну вроде как они говорят о фактах. Как источник информации, пока ничего лучшего не нашел.

Военные сводки это на DeepStateMAP. Вот там объективно. Плюс инфа непосредственно от воюющих бойцов ВСУ, она есть в инфополе.

Гринкевич

ilya

29.04.24 14:58

3 0

ilya

Гринкевич

29.04.24 14:13

1 2

А что не так с Наки? Я слушаю его сводки, на мой взгляд он даёт более-менее объективную информацию.

К сожалению, он не разделяет факты и оценочные суждения, используя при этом эмоционально окрашенную лексику (а это уже открытая манипуляция). За примерами далеко ходить не надо, даже в короткой цитате в заглавном постинге это всё присутствует в полной мере. Так что вы слушаете не "объективную информацию", а пропаганду. (Господам минусаторам: да, пропаганда бывает не только государственная и не только в России. В удивительном мире живём, правда?)

aoleg

ilya

29.04.24 12:47

1 2

на мой взгляд он даёт более-менее объективную информацию.

А как вы определяете объективность?

П.С. посмотрел его последнее видео,
На 20:12 он говорит откровенный бред.

Гринкевич

ilya

29.04.24 12:29

8 1

это как слушать Карузо в исполнении Рабиновича

Или как слушать Шария, который живя много лет в Европе, рассказывает что он украинец оставшийся со своим народом?

Darze

Гринкевич

29.04.24 12:25

1 4

А что не так с Наки? Я слушаю его сводки, на мой взгляд он даёт более-менее объективную информацию.

ilya

Гринкевич

29.04.24 12:07

0 5

Он про Телеграм, шариенок.

Daario Nahalis

Гринкевич

29.04.24 11:28

4 10

Есть мнение, что вообще вся история Паши с отжимом вконтактика, переездом, Телеграмом и нарочитым образом "борца за все хорошее против всего плохого" - одна сплошная операция спецслужб РФ, которым надо было выйти на мировой уровень и забраться щупальцами куда-то, кроме бывшего СНГ. Что, кстати, они с блеском исполнили. И кстати, забавный факт - демарш Паши ну совершенно случайно совпал с откровениями Сноудена, который как раз примерно в то же время катил бочку на Гугл, Цукерберга и дальше по списку. Чтобы впоследствии паства побежала к "независимому" Дурову, которому "не нужны деньги". И на этот образ до сих пор ведутся толпы идиотов.

Mercator

29.04.24 11:03

6 14

В Израиле через него траву массово продают. За что у ТГ в определённых кругах появилась кличка "Telegrass"

mrak4000

nofacenonamenonumber

29.04.24 12:22

0 0

Что, кстати, они с блеском исполнили.

Только этот блеск, он, как и все в истории Дурова, голословные заявления. В СНГ у телеги дела действительно идут хорошо, но каких-либо подтверждений успеха в остальном мире не видно.
И в сторах цифры установок не впечатляют, и сколько-нибудь заметного влияния хоть где-то локально не видно.

nofacenonamenonumber

Mercator

29.04.24 11:48

0 1

Хозяин - барин. Не нравится - не пользуйся.

Ботов разбанили.

Daario Nahalis

29.04.24 10:37

1 7

Дуров давно и планомерно сотрудничает с Кремлем, о чем я много раз говорил

Если Дуров - кремлёвская подстилка, то ботов надо как раз оставить, с их помощью легко вычислить и посадить "ненадежных" элементов на оккупированных территориях.

Лучше б на Вайбере или Вотсапе бота сделали

aka_mik

29.04.24 10:17

1 1

Если Дуров - кремлёвская подстилка, то ботов надо как раз оставить, с их помощью легко вычислить и посадить "ненадежных" элементов на оккупированных территориях.

дык читайте внимательно, есть набор ботов которые создана фсб и которые мимикрируют под украинские, их как раз то и оставили.

sergeyk555

aka_mik

29.04.24 14:50

0 1

Дуров – ненадежный гарант, связанный с Кремлем.

Наки порой заносит так заносит.
Такое бескомпромиссное утверждение.
Дуров не сотрудничает с Кремлем. Как бы наоборот - он его ненавидит. Хотелось бы вспомнить, что у него отобрали выгодный бизнес и он был вынужден бежать из страны.
Другое дело, человек он своеобразный, поступки его можно толковать по разному. Но весь этот бред про сотрудничество - не более чем бред. Дуров достаточно богат, чтобы обеспечить себе свободу. А то что действует с оглядкой, оно и правильно, ответственность перед клиентами.

dmitri

29.04.24 10:14

27 7

А вот тут написано что ВК и Сбербанк раньше были вместе.
Значит Дуров основал Сбербанк прямо в 1864 году. Потом родился и основал Мейл.ру , а потом и ВКонтакте!
www.forbes.ru

Борис Бритва

dmitri

29.04.24 23:23

0 1

Хотелось бы вспомнить, что у него отобрали выгодный бизнес и он был вынужден бежать из страны.

В той стране киоск не откроешь без ведома и контроля товарища Майора..
А кто то верит в эти сказки..

Woland

dmitri

29.04.24 19:13

0 1

Хотя если мозгов нет, то и смотреть бесполезно.

А вот это заметно. Ведь везде черным по белому ясно написано кто, когда, как и кого купил.

nofacenonamenonumber

dmitri

29.04.24 15:35

0 0

основная служба портала Mail.ru, принадлежащего компании VK

С какого года?

ссылки в студию.

Прямо тут выкладывали ссылки на интервью. Правда на прошлой неделе утром, ты был занят, судя по всему.

Пафнутий Залипако

dmitri

29.04.24 14:28

0 1

Почта Mail.ru (в первые годы работы сервиса использовалось стилизованное написание Почта@Mail.Ru) — служба электронной почты, основная служба портала Mail.ru, принадлежащего компании VK[1]. (с) Википедия
ru.wikipedia.org
ВКонтакте, VK - основал и владел Дуров.

dmitri

Пафнутий Залипако

29.04.24 14:17

3 0

Там нечего доказывать, он сам признался в последнем интервью.

бред. ссылки в студию.

dmitri

Пафнутий Залипако

29.04.24 14:14

1 0

Павел Дуров основал и владел ВКонтакте, которая потом владела мейл. ру
Посмотрите Викепедию вместе с Пафнутием.

Типичный дуробой он такой, да.

Хотя если мозгов нет, то и смотреть бесполезно.

dmitri

nofacenonamenonumber

29.04.24 14:13

3 0

Вот что пишет один из инвесторов про историю с мейл ру

Дуров - 1984 года рождения
Мэйл.ру - 1998
Сложное математическое действие совершишь, дуров защитник?

Пафнутий Залипако

dmitri

29.04.24 14:12

0 2

Это вы должны доказывать, что он сотрудничает

Там нечего доказывать, он сам признался в последнем интервью.

Пафнутий Залипако

dmitri

29.04.24 14:11

1 1

Это вы должны доказывать, что он сотрудничает, а не я вас переубеждать.
Вот что пишет один из инвесторов про историю с мейл ру
www.forbes.ru

dmitri

Пафнутий Залипако

29.04.24 14:01

1 0

Причем тут бизнес в педерации? Сейчас ему зачем сотрудничать?

Объясните как-то по другому - почему телегу в педерации резко передумали блочить.

Он в Эмиратах живет, что ему Россия?

Гугол Сулим Ямадаев.

Она маленькая по деньгам и не имеет особого значения для бизнеса.

Цифрами докажите?

Верующих в сотрудничающего Дурова (зачем ему? почему?) не переубедить.

Вы требуете доказательства отсутствия, что логически - тупость. В то же время полностью игнорируете доказательства наличия, что выдаёт в вас как минимум председателя отряда эльфов.

Пафнутий Залипако

dmitri

29.04.24 13:30

2 1

Бизнесу в педерации нет

Причем тут бизнес в педерации? Сейчас ему зачем сотрудничать?
У него нет ничего в России кроме рос отделения телеги.
Она маленькая по деньгам и не имеет особого значения для бизнеса.
Он в Эмиратах живет, что ему Россия? Ностальгия разве что.
Если даже телегу в России запретят, для бизнеса это не будет иметь особого значения (но не запретят).

Вы медалист школы розовых пони

Верующих в сотрудничающего Дурова (зачем ему? почему?) не переубедить.
Конспирология форева. Попробуйте голову включать.

dmitri

Пафнутий Залипако

29.04.24 13:20

4 1

Но что касается его сотрудничества...Ну ведь даже на уровне логики, ведь нет ни одной причины для

Бизнесу в педерации нет ни одной причины сотрудничать с органами? Вы медалист школы розовых пони или сразу её завуч?

Пафнутий Залипако

dmitri

29.04.24 11:46

2 7

А до этого Яндекс и Рамблер

Сенсация! Под бородой Себранта прятался маленький Дуров!

Пафнутий Залипако

_Serge

29.04.24 11:44

0 0

> В России он сначала создал мейл.ру,
А до этого Яндекс и Рамблер

_Serge

dmitri

29.04.24 11:27

0 4

В России он сначала создал мейл.ру

Но прежде он основал Россию

Типичный дуробой он такой, да.

nofacenonamenonumber

dmitri

29.04.24 11:24

2 7

О_О ?! Хрена се заявки….

Поймали, это я погорячился, конечно )

Но что касается его сотрудничества...
Ну ведь даже на уровне логики, ведь нет ни одной причины для этого!
Просто тупые голословные обвинения.

dmitri

Пафнутий Залипако

29.04.24 11:18

9 0

В России он сначала создал мейл.ру

О_О ?! Хрена се заявки….

Пафнутий Залипако

dmitri

29.04.24 10:54

1 7

Насколько Дуров богат? За чей счёт финансируется убыточная Телега уже 10 лет?

Он миллиардер.
В России он сначала создал мейл.ру, потом вконтакте.
Но Телега финансировалась им лишь вначале и то частично. Известно, что он объявлял конкурсы на инвестирование в телеграм и туда не были допущены крупные российские инвесторы. Победили шейхи из Эмиратов и вкладывались они.

dmitri

aka_mik

29.04.24 10:49

10 0

Вы Дуров? Откуда вы знаете о его истинных мотивах и мыслях? Вы в курсе, что есть такая любопытное явление как ложь? Когда человек говорит одно, а думает другое?
Может, Дуров ненавидит Кремль. А может, нет. Мы не знаем, потому приходится отталкиваться от его действий, а не слов.

BorNeo

dmitri

29.04.24 10:43

0 5

Дуров не сотрудничает с Кремлем.

Алекс, ну сделай уже кнопку "ржунимагу"!!!!!11111один

Пафнутий Залипако

dmitri

29.04.24 10:33

6 11

Дуров не сотрудничает с Кремлем. Как бы наоборот - он его ненавидит.

Такую личную неприязнь испытывает, что аж кушать не может.

Solmir

dmitri

29.04.24 10:33

1 5

За счёт инвесторов.
Он когда ТОН делал объявил ипо или чёт такое - в общем, собрал бабла.
Собрал на 1.7 лярда. Сенат США идею задвинул (ещё бы, за год до этого подобное не получилось провернуть у Цукерберга с его Либрой), а к Паше в Дубай полетел цельный следак от комиссии по ценным бумагам. Ковид был, поэтому не Паша к сенату, как цукер, а сенат к Паше.
Вопрос был такой - если ты собрал 1.7 лярда, а вернул людям 1.2, то где остальное. Если на ТОН потрачено, то ок, а если на телегу, то айайай и мошенничество.
Паша прикидывался шлангом и косил под дурачка, мол, он проекты ТОН и Тг не разделяет.
Короч, 500 лямов осели непонятно где, инвесторы никаких претензий Паше не выдвинули, а 90% эмиссии Тона таки в частных и очень крупных руках.
А инвесторы там мягко говоря не независимые от Кремля.
Вот и весь ответ - бабки от инвесторов, инвесторы от кремля и если Паша будет много рыпаться, то ему устроят веселую жизнь по американским судам. И потерпевшие люди будут очень серьезные, а суммы и срокА очень большие.

Борис Бритва

aka_mik

29.04.24 10:29

0 5

не бежал, а уехал. не отобрали, а продал. здесь то зачем дуровские байки втирать?

Skandenberg

dmitri

29.04.24 10:18

3 17

Насколько Дуров богат? За чей счёт финансируется убыточная Телега уже 10 лет?

aka_mik

dmitri

29.04.24 10:17

2 11

Паша лежит под кремлём?
О, Иисус, я тут столько минусов ловил когда это писал.

Ещё раз - Паша не открыл код сервера, все переписки читаются методом "человек в центре".
Но есть и хорошие новости - читается не все, а только по запросу. Сначала вы привлекаете внимание силовиков, потом вас начинают читать, не наоборот.
Ну и помните, что лучший дешифровшик это паяльник в заднице. Толковому следаку не нужно читать ваши переписки.

Борис Бритва

29.04.24 09:54

3 12

я с ними знаком ещё с прошлого тысячелетия. Повторяю вопрос, от кого приходит публичный ключ контакта.

Skandenberg

mrdoggy

29.04.24 11:27

4 1

Ну и помните, что лучший дешифровшик это паяльник в заднице. Толковому следаку не нужно читать ваши переписки.

Но найти того, кому пихать паяльник, надо, вот тут переписка и поможет. Это же не будешь каждому делать, типа в метро выхватывать - "пройдёмте в паяльную комнату"

Анатоль

Борис Бритва

29.04.24 11:07

1 3

Ваш вопрос говорит о том, что вы не понимаете, что спрашиваете. Поэтому прежде, чем спрашивать, ознакомьтесь с базовыми принципами e2e шифрования

mrdoggy

Skandenberg

29.04.24 11:07

3 3

я задал простой вопрос, от кого приходит ключ.

Skandenberg

mrdoggy

29.04.24 11:05

3 1

Слушайте, ну возьмите почитайте в интернетах про e2e шифрование, есть сотни доступных статей

mrdoggy

Skandenberg

29.04.24 11:02

1 2

Как именно технически вы эти зашифрованные "все переписки" будете читать на сервере?

Уже ответили - всё просто, эта настройка только в конфиденциальных чатах работает. Много ли у вас таких? скорее всего ни одного. Таким образом происходит подмена понятия, все вроде знают, что там оконечное шифрование, но почти никто его не включает.

Анатоль

mrdoggy

29.04.24 11:02

0 3

откуда приходит ключ? контакт передаёт лично?

Skandenberg

mrdoggy

29.04.24 11:00

1 1

ключ генерируется на самом клиенте. Код открыт, можете провести аудит.
Лично для меня есть вопрос соотвествия бинарника из стора и открытого кода, но для сомневающихся параноиков есть возможность собрать клиента вручную

mrdoggy

Skandenberg

29.04.24 10:59

2 1

откуда этот ключ?

Skandenberg

mrdoggy

29.04.24 10:57

0 1

С технической точки зрения какая разница, что именно у вас на сервере, если вы знаете, что ваш клиент шифрует сообщения прямо на клиенте, причем только единственным ключом другого клиента? Как именно технически вы эти зашифрованные "все переписки" будете читать на сервере?

mrdoggy

Борис Бритва

29.04.24 10:55

3 0

Какие ещё запросы в 21 веке?

Согласно решению суда, 31 марта Марачев сделал репост «экстремистских материалов» на свою страницу в «Одноклассниках». При этом, как говорится в документе, репост милиционеры обнаружили 28 марта.

Скоро российское ПО научится само, без участия гражданина, заводить ему аккаунты в соцсетях, вести их, подводить под статью, оформлять дело и выносить приговор )

nofacenonamenonumber

Борис Бритва

29.04.24 10:17

0 18

Толковому следаку не нужны ваши переписки, чтобы открыть дело

bblu

Борис Бритва

29.04.24 10:14

0 2

Интервью пропагандисту по вызову такеру - само по себе свидетельствовало о мутках (дуров начал заранее отмываться).
То, что дуровские яйцы в Кремле, - как бы очевидно. Иначе бы не уехал с баблом.

Skandenberg

29.04.24 09:52

2 10

Ранее стало известно, что компания Apple потребовала от Телеграм удалить некоторые паблики для пользователей из Украины.

Не стало известно, а заявлялось Дуровым. И, как и все дуровские заявления, это просто байки без каких-либо подтверждений.

nofacenonamenonumber

29.04.24 09:46

3 12

звоночки по Паше звучат уже не первый год, так что использовать телеграм для передачи конфиденциальной информации это верх безалаберности. ведь полно более вменяемых месенджеров (тот же Сигнал). Что бы там не вещал Паша, но даже он признает, что в Telegram E2E шифрование включается только в конфиденциальных чатах по запросу. и это явно не боты и паблик каналы.

sergeyk555

29.04.24 09:38

4 13

Паша, но даже он признает, что в Telegram E2E шифрование включается только в конфиденциальных чатах по запросу. и это явно не боты и паблик каналы.

Как вы себе представляете шифрование в ПУБЛИЧНЫХ каналах? От кого и главное зачем? Чтобы никто в канале ваше сообщение не прочитал? Или как это должно работать?

justAlex

sergeyk555

29.04.24 19:19

0 1

А вот в плане удобства из популярных мессенджеров лучше пока нет Телеграма.

да кто ж спорит. я скорее про то, что предлагать телеграмм для сообщений явно тянущих на "измену", как то не комильфо.

sergeyk555

Mitya78

29.04.24 14:45

0 0

Уже возня с тф номерами или засветка персонифицированного. С моей точки зрения это недостаток.
Левые номера легко персонифицируются, если с них пишут на нелевые.

Skandenberg

Mitya78

29.04.24 12:41

0 0

для меня все мессенджеры в пользовании одинаковы, тонкостями не пользуюсь. Думаю, что так и большинство.Несколько аккаунтов на одну СИМку? Можно ли в тг сделать аккаунт без тф номера?

Так и смсками можно пользоваться.

Несколько аккаунтов в одном приложении, на разные номера.
Можно сделать на левый номер, на виртуальный.

Mitya78

Skandenberg

29.04.24 11:56

0 0

для меня все мессенджеры в пользовании одинаковы, тонкостями не пользуюсь. Думаю, что так и большинство.
Несколько аккаунтов на одну СИМку? Можно ли в тг сделать аккаунт без тф номера?

Skandenberg

Mitya78

29.04.24 11:35

2 0

не вижу никакой принципиальной разницы с другими.

Вот только что создал отложенное сообщение для коллеги.
Ватсап это позволяет? Нет.

А несколько аккаунтов в одном приложении? Тоже нет.

И так многое что.

Mitya78

Skandenberg

29.04.24 10:57

0 1

из популярных мессенджеров лучше пока нет Телеграма.

не вижу никакой принципиальной разницы с другими.

Skandenberg

Mitya78

29.04.24 10:50

4 0

ведь полно более вменяемых месенджеров (тот же Сигнал).

Которыми никто не пользуется.
Нет, если нужна прям такая конфиденциальность, то может быть. Хотя так ли они безопасны на самом деле.

А вот в плане удобства из популярных мессенджеров лучше пока нет Телеграма.

Mitya78

sergeyk555

29.04.24 10:32

0 4

да, скорее реклама получилась

Skandenberg

Sergy_B

29.04.24 10:19

0 1

Когда телеграм якобы "блокировали" - это был ясный и однозначный звоночек.

Sergy_B

sergeyk555