Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Стыдно не поддерживать свою страну
21.04.2022 12:34
14562
Комментарии (185)
Борис Акунин по поводу претензий в том, что, дескать, "стыдно не поддерживать свою страну".
В черно-белые времена все время приходится повторять очевидные истины, никуда от этого не денешься.
Пишет мне в личку некая Алена, призывает «встать на сторону России», потому что «стыдно не поддерживать свою страну». То же или примерно то же пишут и другие.
И без конца цитируют Сергея Бодрова: «Во время войны нельзя говорить плохо о своих. Никогда. Даже если они неправы».
Отвечу Алене и всем остальным здесь.
Прибавьте к словам Бодрова в конце: «, - сказал солдат вермахта», и вам станет не по себе.
Те, кто на стороне Зла, своими не бывают. Иначе ты сам становишься частицей Зла.
Стыдно быть на стороне Зла, Алена.
Зло – это неделями врать на высшем уровне, что «это просто учения» и никто ни на кого не нападет, а потом напасть ночью, по-бандитски, без объявления войны.
Зло - убивать людей и разрушать города в чужой стране, где тебя встречают как захватчика.
Декларация Зла - провозглашать на главном телеканале (цитирую): «Надо всем осознать, что впереди мобилизация и глобальная война на выживание, на уничтожение всех наших врагов. Наша национальная идеология - война. И единственная задача наша, нашей власти, это объяснить и довести всему российскому народу этот героический образ нашего будущего».
Что же, россияне, придется вам делиться на тех, кто согласен и кто не согласен считать национальной идеологией войну. Войну за то, чтобы Путин правил вечно и чтобы никто не мешал его обслуге воровать. Других целей у этой войны нет.
Мне тоже что-то подобное пишут, но я даже и отвечать на подобный бред не считаю нужным, потому что нет смысла отвечать людям, которые отождествляют всю Россию с этим безумным дедком и считают, что если ты не поддерживаешь преступного безумца, то ты не поддерживаешь всю страну. Это бесполезно.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Стыдно желать зла простым людям, гражданам своей страны, безотносительно режима и конкретной ситуации .
простым людям
Только так "простым русским людям в россии" дойдёт, что они не боги и даже не короли, а варвары.
А это кто такие?
И те, кто ждут сейчас посылки с награбленным в Украине. И те, кто сейчас напрягают знакомых из ГИБДД, чтобы зарегистрировать трофейный автомобиль. И те, кто сейчас проводит перепись населения в Херсоне. Привезли их в Херсон и сказали: "Проведите перепись!" Простой расеянский народ это просто исполняет, не надо их со всем государством или режимом отождествлять!
Когда сажают, четко указывают за различные формы неподдержки государства. Повторю. Не страны, а государства. Страна политиками давно забыта. Даже Акунин, судя по всему, перестал понимать разницу. Зато претензия к нему именно по поводу страны. В моем понимании страна и Родина – это не равно государство, далеко не одно и тоже. Особенно в вопросах самоидентификации.
нет смысла отвечать людям, которые отождествляют всю Россию с этим безумным дедком и считают, что если ты не поддерживаешь преступного безумца, то ты не поддерживаешь всю страну.
Но также очень многим почему-то сложно понять, что когда кто-то выступает за страну (но не за войну!) – то это ещё вовсе не означает, что якобы "за безумного дедка". Просто личные наблюдения...
может потому, что не видят разницы между россией и путиным? ну вот все, что можно увидеть, это и есть страна путина, других проявлений не видно
надо работать и ждать, пока изменится отношение. а не просто ждать и говорить "не все одинаковы"
надо работать и ждать, пока изменится отношение. а не просто ждать и говорить "не все одинаковы"
Разумеется, только "работать и ждать". Но всякие радикальные мнения а-ля "они вообще все такие" – просто адски мешают процессам переубеждения. Напротив, они лишь толкают "сомневающихся" аккурат в объятия пропаганды (которая много лет как раз и пыталась утверждать, что якобы "ненавидят только за национальность")... 😕
Напротив, они лишь толкают "сомневающихся" аккурат в объятия пропаганды
например, в Украине
у меня в фоне работает телемарафон, правда во время работы без звука. те, кто смог из себя выдавить "да, мы виновны", они уже сидят на украинском ТВ и радикалы конечно бурчат "зачем они тут", но вобщем никто не трогает. а гостей с аргументами "мышебратья, одна история, столетия жизни в одной стране, только путин виноват" мягко посылают и больше не приглашают
вот скажите, как отреагирует житель освобожденного Иванкова, если ему сказать "надо различать россиян, виноват путин", после того как этот самый житель навел порядок в школе. это ж не путин рисовал
как думаете, он начнет вникать в кухонные политические убеждения или скажет что в сортах не разбирается?
как думаете, он начнет вникать в кухонные политические убеждения или скажет что в сортах не разбирается?
думаете, что этот аргумент сейчас кому-то интересен?
например, в Украине
например, в Украине
То есть, вы даже не понимаете, что чем меньше будет оболваненных в России – тем меньше угрозы и для Украины???
P.S. Ну, а что касается всяких утырков из деградирующих ВС РФ – про них я в последнее время уже тоже писал достаточно.
0.05% больше или меньше - какая разница?
так других то нет, кроме утырков. я с этого и начал. и на следующий круг не пойду
так других то нет, кроме утырков. я с этого и начал. и на следующий круг не пойду
0.05% больше или меньше - какая разница?
Вы этого не видите, что ли???
так других то нет, кроме утырков.
Просто, к сожалению, их меньше (в основном, совсем зелёные пацаны-новобранцы, одурманенные ура-пропагандой и ещё просто не успевшие понять всю суть и свалить из этого гнилого болота под названием "армия РФ").
Таких тоже "посчитаете"?
Вы этого не видите, что ли???
И снова. Надо работать а не "давайте вы будете нас различать сейчас и может быть когда нибудь мы будем меняться"
Пока гораздо полезнее смотреть в другую сторону.
Сейчас вы этим не добьётесь совершенно ничего – кроме лишь ответной ненависти. А войну РФ уже просрала и без вашей ненависти, внезапно (хоть пока ещё и пыжатся, дуют щёки, дебилы фуражкоголовые).
Поэтому сейчас надо думать о том, что и как будет ПОСЛЕ войны. И это самое главное. И вот как раз в этом вопросе – ваша "тотальная ненависть" будет лишь мешать. Вообще всем мешать.
Поэтому сейчас надо думать о том, что и как будет ПОСЛЕ войны. И это самое главное.
Так я завтра с утра получу зарплату по одному проекту и перекину на очередной "подарок" для миролюбивых россиян. Как раз вчера был отчёт о применении предыдущего подарка
А вы пока с высоты наследия пушкина и толстого продолжайте клеймить непонятную ненависть украинцев.
А у нас снимают растяжки и взрывают бомбы, поднимают временные дороги, а в Мариуполе, Харькове и Николаеве падают бомбы и ракеты.
А вы пока с высоты наследия пушкина и толстого продолжайте клеймить непонятную ненависть украинцев.
Думаете, это "правильный путь"?
Но ненависть к захватчикам, к режиму – а НЕ ко всему народу сразу.
А зачем мне корректность, если вы меня не слышите?
Хотите другого отношения? Сделайте что нибудь. Хотя бы прорвите информационную блокаду насильно вывезенных в россию украинцев. По разным данным, их несколько сот тысяч. Говорят, что у них забирают документы. У большинства нет связи. Можно им помочь? Да, можно. Но гораздо проще продолжать требовать другого отношения
"Думаете, что это правильный путь?" (С)
Хотите другого отношения? Сделайте что нибудь. Хотя бы прорвите информационную блокаду насильно вывезенных в россию украинцев. По разным данным, их несколько сот тысяч. Говорят, что у них забирают документы. У большинства нет связи. Можно им помочь? Да, можно. Но гораздо проще продолжать требовать другого отношения
"Думаете, что это правильный путь?" (С)
Сделайте что нибудь.
Поэтому сейчас надо думать о том, что и как будет ПОСЛЕ войны. И это самое главное.
Некогда ему на эти ваши неинтересные жертвы проигранной войны отвлекаться.
Я тут выше постил иллюстрацию того, что "условный россиянин, который против войны" делает сейчас, чтобы прекратить эту войну, и о чем мечтает после окончания этой конкретной войны.
Поэтому сейчас надо думать о том, что и как будет ПОСЛЕ войны. И это самое главное.
Так ведь дело в том, что это этот народ построил этот режим. Шаг за шагом, кирпичик за кирпичиком, начиная с декабря 1991.
Учите историю, господа "обвинители народа". В ней ведь уже почти всё было – и даже не один раз...
А зачем мне корректность, если вы меня не слышите?
Хотите другого отношения? Сделайте что нибудь. Хотя бы прорвите информационную блокаду насильно вывезенных в россию украинцев.
И, простите, я же не требую от вас "отчёта" о том, что вы делаете кроме написания своих комментариев тут, не так ли? Вот и вы от меня никаких "отчётов" не требуйте – ибо отчитываться о своих делах никому не собираюсь, как и выставлять их напоказ только лишь ради вашего "одобрения"...
Тут вот одна "противница войны" тоже об этом самом главном для вас вопросе задумалась. Я б на месте украинцев таких "противников войны", мягко говоря, сцаными тряпками ... воспитывал:
А я могу дать отчёт. Мне не страшно, понимаю что если попаду в оккупацию, то все равно кто-то настучит с понятной перспективой.
Но лучше посоветую посмотреть вчерашнего Быкова. У него настроение поменялось на 180 градусов в отношении великого мирного народа. Если не ошибаюсь, он последний из российской оппозиции кто верил в антивоенные взгляды россиян, оставаясь в россии.
Но лучше посоветую посмотреть вчерашнего Быкова. У него настроение поменялось на 180 градусов в отношении великого мирного народа. Если не ошибаюсь, он последний из российской оппозиции кто верил в антивоенные взгляды россиян, оставаясь в россии.
То есть, вы реально не видите разницы между моей позицией и трёпом этой тупой курицы? Это многое говорит о ваших когнитивных способностях, знаете ли...
То есть, вы реально не видите разницы между моей позицией и трёпом этой тупой курицы? Это многое говорит о ваших когнитивных способностях, знаете ли...
Увы, но нет. Как раз народ после 1991-го вообще почти никто ни о чём не спрашивал – просто тупо дурили и впаривали всякую чушь.
А я могу дать отчёт.
Но лучше посоветую посмотреть вчерашнего Быкова. У него настроение поменялось на 180 градусов в отношении великого мирного народа.
Впрочем, про Дмитрия Львовича – вовсе не удивлён, нет там никаких "180 градусов". От него такое уже звучало ещё задолго до последних событий, и я с ним тоже уже довольно давно не согласен (хоть и уважаю).
P.S. Со своей стороны, против Быкова могу выставить не менее уважаемую Шульман – которая прямо говорит о том, что концепция "коллективной вины" крайне вредна и деструктивна в самом своём принципе, причём вообще для всех сторон...
Или вот могу ещё выставить уважаемого Юдина – который также прямо говорит о том, что сейчас "воюет" фактически лишь преступная группировка, узурпировшая власть.
Вам мало?
Вы мечтаете, чтобы украинцы высрали вам назад просраную вами страну, чтобы вы могли спокойно размышлять "как же нам обустроить новый, прекрасный рейх". И не надо вас отвлекать творящимися сейчас, в данный момент зверствами, которые делают ваши сограждане на территории Украины. И одна из ваших мыслей будет посвящена теме ухода от репараций Украине, это обязательно. Вы ведь лично не считаете себя виноватым в произошедшем? Ну подумаешь позволил придти к власти ебанутому маньяку, так это Запад виноват. И украинцы. Вот пусть сами и разбираются. А новый прекрасный рейх будущего не при чем!
Какой, нахрен, "новый рейх" – если я прямо выступаю против насаждаемой много лет национальной эрзац-идеи абстрактного и мифического "величия" (которым подменяют идею "нормальной спокойной жизни", ибо тупо не в силах это реализовать)???
Особенно повеселило про "тему ухода от репараций" – хотя я сам же недавно писал о том, что репарации платить придётся (и кто-то даже пытался со мной спорить, что типа "не надо злить деда")).
В общем, свои фантазии оставьте-ка при себе, милейший. Или хотя бы удосужьтесь сначала более внимательно ознакомится с точкой зрения оппонента – прежде чем вот так вот испускать свои нездоровые газы в лужу...
Ваше государство сейчас, в данный момент, занимается геноцидом. А для вас главное: "Думать, как жить после проигранной войны".
Остановить войну в кратчайшие сроки – и так условие обязательное, оно даже не обсуждается. А вот что будет после – задача уже намного более сложная. И продумывать её надо заранее – чтобы снова не было такого, чтобы обезопасить ОБЕ страны от психопатов вроде Хуйла.
Для вас это слишком сложная мысль?
Ой, а кто это был? Это были не представители народа?!
И это для вас слишком сложная мысль?
Остановить войну в кратчайшие сроки – и так условие обязательное, оно даже не обсуждается
Наверное вы написали заявление в Генеральную Прокуратуру РФ о совершении Путиным V. V. и Шойгу С. К. преступлений, подпадающих под статью 353 УК РФ о планировании и ведении войны. И по ночам сжигаете районные военкоматы, а днем блокируете военные части.
Сначала – прикидывались. Потом – уже ни хрена нет.
И это для вас слишком сложная мысль?
И это для вас слишком сложная мысль?
Для вас слишком сложная мысль, что граждане государства несут ответственность за собственное государство? Ну да, о чем это я, роzzияне ведь априори ни в чем не могут быть виноваты и не могут быть ответственны ни за что.
Какой, нахрен, "новый рейх" – если я прямо выступаю против насаждаемой много лет национальной эрзац-идеи абстрактного и мифического "величия"
Ну и наверное спросить вас "А что же вы сейчас делаете, чтобы эта война прекратилась?" нельзя.
А что вместо этого делаете вы? Вы просто обнуляете все усилия (и даже лично мои в данном случае) – оскорбляя и обвиняя вообще "всех россиян подряд", таким образом отталкивая даже тех, кого можно было бы переубедить!!!
Ну и какой способ умнее и эффективнее, как вы считаете??? Ну, если включить мозг и просчитать хоть пару ходов вперёд??? Чего ВЫ-ТО пытаетесь этим добиться?
У вас тут просто дырка в логике.
Наверное вы написали заявление в Генеральную Прокуратуру РФ о совершении Путиным V. V. и Шойгу С. К. преступлений, подпадающих под статью 353 УК РФ о планировании и ведении войны. И по ночам сжигаете районные военкоматы, а днем блокируете военные части.
Внезапно как, правда?
У вас и тут дырка в логике, "партизан" вы наш диванный...
Vраги прикинулись предстаvителями народа и zахvатили vласть.
К сожалению история, которую вы призываете меня учить, показывает что у вас с вашими согражданами не получается построить не рейх.
Если даже не знаете, как много прежде "упорото-воинственных" народов за всю мировую историю смогло трансформироваться во вполне себе мирные современные общества.
И социологию с политологией вы вообще не учили – тоже просто в порядке констатации факта. Если даже не знаете, что нигде и никогда не бывает никаких "констант", что любые общества можно трансформировать совершенно в любую сторону.
В общем, опять от вас лишь безграмотность...
Сейчас все кому не лень кинулись обвинять Балобанова с его "Братьями" надергав соответствующих цитат из контекста. Этак можно и А. Блока обвинять с его "Скифами"
..........................
Придите к нам! От ужасов войны
Придите в мирные обьятья!
Пока не поздно - старый меч в ножны,
Товарищи! Мы станем - братья!
А если нет - нам нечего терять,
И нам доступно вероломство!
Века, века вас будет проклинать
Больное позднее потомство!
и т.д.
..........................
Придите к нам! От ужасов войны
Придите в мирные обьятья!
Пока не поздно - старый меч в ножны,
Товарищи! Мы станем - братья!
А если нет - нам нечего терять,
И нам доступно вероломство!
Века, века вас будет проклинать
Больное позднее потомство!
и т.д.
Ведущий шоу «Сто к одному» Александр Гуревич ушел из передачи после громкого заявления.
Вроде ещё главный продюсер телеканала "Звезда" уволилась и ещё несколько сотрудников.
Вроде ещё главный продюсер телеканала "Звезда" уволилась и ещё несколько сотрудников.
Вроде ещё главный продюсер телеканала "Звезда" уволилась и ещё несколько сотрудников.
реально кто-то поверит, что вот так неожиданно проснулась совесть?
Ждём ваше реально аналитическое предположение .
на "звезде" людей нет уже давно
устроит?
устроит?
Роман, добрый день.
Я в числе тех, кто уволился с госканала, работала в кадре, ведущей. Это всегда была моя мечта. 24 февраля разбудила мужа со словами «вставай, Россия напала на Украину». Закончила неделю, чтобы не подводить коллег, и сразу ушла. Сейчас нигде не работаю и вообще не понимаю, какие у меня перспективы. В независимые СМИ страшно (мы остались в России), в государственные —стыдно. Просто сижу дома, пью антидепрессанты и противотревожные, пытаюсь собрать себя по частям ради ребёнка и мужа. Спасибо вам за смелость и честность. Мир и любовь обязательно победят. Больше всего пугает, что нормальная человеческая реакция сейчас — подвиг. Все меня так подбадривают и поддерживают, как будто я совершила какой-то невероятный поступок. На мой взгляд, вариантов быть не может. Лучше полы мыть в ТЦ, чем кормить наших же родителей, которые нас смотрят по телеку, этим дерьмом. Мама сохраняет адекватность только, кажется, благодаря мне. Говорит, по телевизору все так благополучно и убедительно, что невозможно иметь другое мнение.
Бывшая ведущая телеканала «Звезда».
Размещаю, но отлично понимаю для вас этого мало. Минимум для неё самострел на камеру
Я в числе тех, кто уволился с госканала, работала в кадре, ведущей. Это всегда была моя мечта. 24 февраля разбудила мужа со словами «вставай, Россия напала на Украину». Закончила неделю, чтобы не подводить коллег, и сразу ушла. Сейчас нигде не работаю и вообще не понимаю, какие у меня перспективы. В независимые СМИ страшно (мы остались в России), в государственные —стыдно. Просто сижу дома, пью антидепрессанты и противотревожные, пытаюсь собрать себя по частям ради ребёнка и мужа. Спасибо вам за смелость и честность. Мир и любовь обязательно победят. Больше всего пугает, что нормальная человеческая реакция сейчас — подвиг. Все меня так подбадривают и поддерживают, как будто я совершила какой-то невероятный поступок. На мой взгляд, вариантов быть не может. Лучше полы мыть в ТЦ, чем кормить наших же родителей, которые нас смотрят по телеку, этим дерьмом. Мама сохраняет адекватность только, кажется, благодаря мне. Говорит, по телевизору все так благополучно и убедительно, что невозможно иметь другое мнение.
Бывшая ведущая телеканала «Звезда».
Размещаю, но отлично понимаю для вас этого мало. Минимум для неё самострел на камеру
Размещаю, но отлично понимаю для вас этого мало. Минимум для неё самострел на камеру
я не верю ни одному слову. война началась не 24 февраля. до этой даты уже было больше двух миллионов беженцев, уже были десятки тысяч жертв и среди военных и среди гражданских. потому эти крокодильи слезы меня не тронут
"независимые сми" и "мы" вместе звучит невероятно лживо. для вас нет?
я нашел страничку, откуда вы копируете.
первая же фраза
Гм, на этом телеканале было невозможно работать с самого его основания. А до некоторых это только сейчас доходить стало.
:D
P.S. впрочем не уверен, что именно с этой страницы
первая же фраза
Гм, на этом телеканале было невозможно работать с самого его основания. А до некоторых это только сейчас доходить стало.
:D
P.S. впрочем не уверен, что именно с этой страницы
И правильно, что не уверены. И желаю вам в дальнейшем сомневаться.
И правильно, что не уверены. И желаю вам в дальнейшем сомневаться.
а вы действительно верите, что руководитель информационных програм на звезде вдруг прозрел? а не просто поняла, что поездки в европу "все", перспективы "все" и надо искать запасной вариант? только чесно. она же не дворник в жеке или как это у вас сейчас называется. она ж фильтровала новости
у меня и образование и работа такая, что сомневаться надо во всем. и проверять обязательноа вы действительно верите, что руководитель информационных програм на звезде вдруг прозрел? а не просто поняла, что поездки в европу "все", перспективы "все" и надо искать запасной вариант? только чесно. она же не дворник в жеке или как это у вас сейчас называется. она ж фильтровала новости
Не хотели верить, отгоняли мысль о большой войне- так точнее
Я думал, что пойдет по новому маршруту, например в Северный Казахстан. Или коридор к Кенигсбергу
Но решили окончательно решить украинский вопрос
Я думал, что пойдет по новому маршруту, например в Северный Казахстан. Или коридор к Кенигсбергу
Но решили окончательно решить украинский вопрос
Как же часто люди путают страну и государство. А ведь совершенно разные понятия. Но, правда, это действительно зависит от страны. Например в США между страной и государством особой разницы нет. А вот для России она огромная. А, скажем, Франция -- где то посередке.
Сейчас все кому не лень кинулись обвинять Балобанова с его "Братьями" надергав соответствующих цитат из контекста. Этак можно и А. Блока обвинять с его "Скифами"
..........................
Придите к нам! От ужасов войны
Придите в мирные обьятья!
Пока не поздно - старый меч в ножны,
Товарищи! Мы станем - братья!
А если нет - нам нечего терять,
И нам доступно вероломство!
Века, века вас будет проклинать
Больное позднее потомство!
и т.д.
..........................
Придите к нам! От ужасов войны
Придите в мирные обьятья!
Пока не поздно - старый меч в ножны,
Товарищи! Мы станем - братья!
А если нет - нам нечего терять,
И нам доступно вероломство!
Века, века вас будет проклинать
Больное позднее потомство!
и т.д.
Сейчас все кому не лень кинулись обвинять Балобанова с его "Братьями" надергав соответствующих цитат из контекста
Попытаюсь ещё раз, коротко и образно:
Балабанов снял фильм про дерьмо. Зрители заохали: "Да это же про нас, про шоколад!"
Тогда Балабанов снял фильм специально для дерьма - после чего вернулся к своей привычной тематике.
которые отождествляют всю Россию с этим безумным дедком и считают, что если ты не поддерживаешь преступного безумца, то ты не поддерживаешь всю страну.
а не потому ли это, что альтернативные мнения тут "не в моде"?
а не потому ли это, что альтернативные мнения тут "не в моде"?
Вот не так это, много просто молчит и терпит, а их причисляют в лагерь поддерживающих. Дайте им знамя, дайте надежду, за кем идти? Историю делает не толпа. Историю делает небольшая кучка инициативных и экономически заинтересованных граждан, а то и не граждан.
...И даже те, кто сейчас "опропаганден", при последующем использовании "в мирных целях" будут поддерживать новых пропогандистов.
... почти что вся Россия, всё население...
...И даже те, кто сейчас "опропаганден", при последующем использовании "в мирных целях" будут поддерживать новых пропогандистов.
Не думаю, что ссылки на "все население" корректны.
Мнение "населения" никто не спрашивал перед началом боевых действий.
А после начала выбор у представителей "населения" невелик: или поддерживать (хотя бы и молча), или валить (каждый сам решает куда или что).
Мнение "населения" никто не спрашивал перед началом боевых действий.
А после начала выбор у представителей "населения" невелик: или поддерживать (хотя бы и молча), или валить (каждый сам решает куда или что).
Вот не так это, много просто молчит и терпит, а их причисляют в лагерь поддерживающих.
А что стоит за вашими надеждами что "не всё так однозначно"? Лично ваши слова и мнения людей из вашего информационного пузыря? Ну ок, наберется таких пара десятков тысяч, и что? Эти жалкие доли процента на что-то влияют? Ни на что.
Если бы вас было больше, то и войны бы не было.
Не думаю, что ссылки на "все население" корректны.
Так и Ваших перехватов не более нескольких тысяч. Так себе выборка. Сделать вывод по всей стране по высказываниям тех как раз, кто убивает и воюет, и по их родственникам, кто с радостью посылки награбленные принимает? А что, от них вы рассчитывали услышать призывы к миру? Или призывы к ответственности за расстрелы и изнасилования?
Я вот Вас лично прошу, не воюйте здесь, где Украину каждый поддерживает. Какой смысл? Можете убить насильника - убейте. (Насколько я понимаю, вы этим и заняты, в свободное от форума время). И каждый тут Вас поддержит и одобрит. Но тут их нет.
Я вот Вас лично прошу, не воюйте здесь, где Украину каждый поддерживает. Какой смысл? Можете убить насильника - убейте. (Насколько я понимаю, вы этим и заняты, в свободное от форума время). И каждый тут Вас поддержит и одобрит. Но тут их нет.
Так себе выборка.
Для вас даже то, что ни одна мать, ни один родственник убитого оккупанта не приехали в Украину забрать тело и даже не попытались это сделать, даже это для вас ничего не говорит про население России.
Я вот Вас лично прошу, не воюйте здесь, где Украину каждый поддерживает. Какой смысл?
Вот не так это, много просто молчит и терпит, а их причисляют в лагерь поддерживающих.
Вот не так это, много просто молчит и терпит, а их причисляют в лагерь поддерживающих
Дайте им знамя, дайте надежду, за кем идти?
Знамя вам дать? Чем не знамя российский флаг без красной полосы?
Либо ваше первое утверждение, что войну не поддерживают многие неверно, либо большинство неподдерживающих просто инфантилы, которые сидят на жопе ровно, и ждут, когда кто-то придет и сделает так, чтобы им было не стыдно за себя.
Вот вам вдогонку еще и мнение Невзорова, который говорит тоже, что и я вам сказал. Хотя вы тоже скажете, что и он не авторитет и его слова некорректны.t.me
Хотя, да, Невзорова смотрю и доверяю.
это сейчас мало, имхо. а сами? Опять кто-то должен за вас что-то сделать, а вы будете носом крутить?Знамя вам дать? Чем не знамя российский флаг без красной полосы?Либо ваше первое утверждение, что войну не поддерживают многие неверно, либо большинство неподдерживающих просто инфантилы, которые сидят на жопе ровно, и ждут, когда кто-то придет и сделает так, чтобы им было не стыдно за себя.
Но выйти, чтоб напрямую уехать на срок. Что за маразм? Моих детей кормить кто будет? Вы мне вышлете денег? И вот тут подходим к вопросу, который я и поднял в своем посте - если кто-то будет финансировать такие протесты, а в результате переворот, то тогда будет и результат. До этого все "мирные марши" - полное неэффективное ничто.
Найти единомышленников сейчас достаточное количество достаточно сложно. Не создалась еще ситуация еще - "верхи не могут, низы не хотят". Я уже писал. Не пропало особенно еще ничего в магазинах. Никого особенно не увольняют. По телевизору вещают, что все хорошо. Надо время. Тогда у кого-то появятся какие-то мысли и настроения. Нет у нас на улицах войны. В магазинах только начали цены повышаться, но это же все знают кто виноват. Просто нужно время. Не клеймите всех.
Если вы не хотите видеть очевидного, то вас ничего не убедит.
Но я Вам пишу свои личные наблюдения. Именно для того, чтобы не складывалось мнение, что все тут оккупанты и убийцы. Да, много оболваненых. И я никого не оправдываю. Даже себя, нет. Но картина должна быть объективной. Нет, не "все такие".
если кто-то будет финансировать такие протесты
А сейчас вы не можете.
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - причину.
и вот тут мы вплотную, глаза в глаза, сталкиваемся с моим тезисом об инфантилизме: кто-то кроме вас должен организовать протесты. Тогда вы к ним присоединитесь.А сейчас вы не можете.Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - причину.
А с чего вдруг вообще Бодрова к великим мыслителям причислили? За что? Типичный же нацик.
А с чего вдруг вообще Бодрова к великим мыслителям причислили? За что? Типичный же нацик.
а вы про него только роли в "Братах" знаете и выдранную фразу про своих на войне? хоть Дудя посмотрите.
Хорошо Вам, Алекс, можно "не отвечать людям" "на подобный бред", можно просто вычеркнуть их. А как вычеркнуть родственников? До недавнего времени вполне здравые и адекватные. И были "против путина" всегда. А сейчас, бл..., "освободители" они. Спасают Украину. Полностью в этом уверены. ВСЕ слова, посты, фото, которые противоречат их мировоззрению нынешнему, считают безоговорочно фейком. А меня, например, близкие считают "одурманеным хохляцкой пропагандой", а неблизкие... с неблизкими стараешься про войну не говорить, боишься запишут...
Тут в комментариях все абсолютно уверены, что таких людей надо убить и сжечь.
У меня вопрос - а если это Ваша мать? Тоже? Сестра? Послать всех нахер, убить, сжечь?
P.S. Но снова обращаю внимание присутствующих, таких оголтелых не много. Рядом со мной, по крайней мере. Просто вот "повезло", что самыми одурманеными госпропагандой оказались самые близкие. Может из-за того, что поколение такое, а может личный опыт из советских времен после поездок во Львов и Киев.
Тут в комментариях все абсолютно уверены, что таких людей надо убить и сжечь.
У меня вопрос - а если это Ваша мать? Тоже? Сестра? Послать всех нахер, убить, сжечь?
P.S. Но снова обращаю внимание присутствующих, таких оголтелых не много. Рядом со мной, по крайней мере. Просто вот "повезло", что самыми одурманеными госпропагандой оказались самые близкие. Может из-за того, что поколение такое, а может личный опыт из советских времен после поездок во Львов и Киев.
Тут в комментариях все абсолютно уверены, что таких людей надо убить и сжечь.У меня вопрос - а если это Ваша мать? Тоже? Сестра? Послать всех нахер, убить, сжечь?
хохляцкой
Тут в комментариях все абсолютно уверены, что таких людей надо убить и сжечь.
Может из-за того, что поколение такое, а может личный опыт из советских времен после поездок во Львов и Киев.
Ну, я сам примерно та же отношусь к этим рассказам, как Вы. Но эти рассказы не сейчас были придуманы, а с советских времен рассказывались... Что-то типа того, что экскурсоводы не советовали вечером никуда ходить, грозились бандеровцами. Ну, и высказывания от коренных украинцев были про "москалей". Это во Львове было. 80е годы. В Киеве не было.
Я сам в Киеве был в 90-х, с классом. Ничего такого не встречалось. Очень понравилось, исключительно гостеприимные люди нам встречались. Понимаю, что про "братский народ" сейчас, как минимум, не актуально, но ощущения прямо такие были. И, кстати, ощущения другого народа было, но очень домашнее такое ощущение.
Поэтому и так жалко сейчас, и буквально ярость распирает на тех, кто это сотворил!
Я сам в Киеве был в 90-х, с классом. Ничего такого не встречалось. Очень понравилось, исключительно гостеприимные люди нам встречались. Понимаю, что про "братский народ" сейчас, как минимум, не актуально, но ощущения прямо такие были. И, кстати, ощущения другого народа было, но очень домашнее такое ощущение.
Поэтому и так жалко сейчас, и буквально ярость распирает на тех, кто это сотворил!
А как вычеркнуть родственников?
Это во Львове было. 80е годы.
У меня вопрос - а если это Ваша мать? Тоже? Сестра? Послать всех нахер, убить, сжечь?
– Как плюнуть?!
– Слюной, – ответил Остап, – как плевали до эпохи исторического материализма.
Когда родственники желают смерти всем, кто оказался по мою сторону баррикад, они следовательно смерти желают и моей. Ну вот можно им сказать что добились своего и прекратить любое общение. Как минимум - до просветления в мозгах.
Завидую Вам. Можете свою мать послать за заблуждения. Я нет. Видимо, воспитание не позволяет над слабыми глумиться. Или еще какие-то пережитки довоенного времени.
То есть я прав был, писал когда ранее, что все здесь за то, чтоб убить и сжечь всех несогласных.
То есть я прав был, писал когда ранее, что все здесь за то, чтоб убить и сжечь всех несогласных.
«Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита!»
Убить и сжечь никто кроме вас не предлагал, отмечу тем не менее. А вот прекратить бесполезные и вредные для психики контакты - мысль хорошая. Когда там, за стеклом находится существо внешне напоминающее любимого родственника, но при этом с совершенно сгнившими мозгами, какой там диалог?
Убить и сжечь никто кроме вас не предлагал, отмечу тем не менее. А вот прекратить бесполезные и вредные для психики контакты - мысль хорошая. Когда там, за стеклом находится существо внешне напоминающее любимого родственника, но при этом с совершенно сгнившими мозгами, какой там диалог?
хохляцкой
Но нацисты в Украине.
Но нацисты в Украине.
Пользователь пишет:
Тоже он пишет:
Но эти рассказы не сейчас были придуманы, а с советских времен рассказывались... Что-то типа того, что экскурсоводы не советовали вечером никуда ходить, грозились бандеровцами. Ну, и высказывания от коренных украинцев были про "москалей".
Так и Ваших перехватов не более нескольких тысяч. Так себе выборка. Сделать вывод по всей стране по высказываниям тех как раз, кто убивает и воюет, и по их родственникам, кто с радостью посылки награбленные принимает?
Завидую Вам. Можете свою мать послать за заблуждения. Я нет. Видимо, воспитание не позволяет над слабыми глумиться. Или еще какие-то пережитки довоенного времени.То есть я прав был, писал когда ранее, что все здесь за то, чтоб убить и сжечь всех несогласных.
Можете свою мать послать за заблуждения.
Вы просто терпила по жизни, смиритесь.
Что за передергивание? Почему "убить и сжечь"? Ты не умеешь общаться с людьми? Тем более с престарелой маменькой? Шантаж, ультиматумы, жесткая холодность, демонстративное "Вы"-кание. Учить надо? Она выберет Путина вместо тебя??? Не смеши мои тапочки! Или ты её боишься? Тогда другой разговор... и тогда у меня плохие для тебя новости - она реально токсична для тебя и нужно разъезжаться, как можно быстрее.
А разговор был не про меня, а про то, что я позавидовал Алексу, что он может вычеркнуть своих близких, а я нет. Зачем Вы мне доказываете, что мне надо это сделать? И совета я не просил. Вы меня и мои профессиональные навыки не знаете. Даете советы больного подростка.
Я до войны почитывал жж про психологию семейных отношений, была у меня знакомая барышня с офигительными проблемами в семье... Рассечь щеку 16-летней девушке пряжкой ремня? Можем, умеем, практикуем. Перестать общаться с этой особой женского пола? "Ты шооо, это же МАМА!!!"Вы просто терпила по жизни, смиритесь.
У Вас эмоции через край, это понятно. Но надо все же оставаться человеком. Не надо становиться похожим на тех, с кем воюешь. Пусть они сдохнут. И их говно и зло с ними. Зачем самому-то мараться и таким становиться? В этом не понимаю Вас.
А что тут не совпадает? Поясните. Или Вы просто троллите, как обычно?
Убить и сжечь никто кроме вас не предлагал, отмечу тем не менее.
Во Львове целые кварталы заселены после войны выходцами из Рязани и прочего Мурома
Единственное, что приходит на ум, это несколько домов на Сихове, квартиры в которых в 86-м году отдали чернобыльцам.
там коренных украинцев в процентном отношении меньше, чем в каком-нибудь Киеве.
Сейчас украинцев стало больше.
Я за последние месяцы понял, что с упоротыми фанатиками разговаривать вообще бесполезно. Никакие аргументы не работают, логика сломана на 100%, в ответ на любой довод льется поток шизофренического бреда. Война - это мир, правда - это ложь и т.п. - все по классике. А если совсем нечего возразить, то включается просто откровенная злобная агрессия.
С таким же успехом можно пытаться овцу научить решать уравнения.
С таким же успехом можно пытаться овцу научить решать уравнения.
Вы живете в многоквартирном доме, выглядываете в окно и видите, что Савелий с вашей лестничной площадки и его друзья, только что убил Олега из соседнего подъезда, и принялся насиловать его жену, а рядом их ребенок, застыл в ужасе.
Вы вызываете полицию и бежите останавливать Савелия.
Евдокия, с вашей же лестничной площадки, кричит вам в окно: "Ты должен поддерживать Савелия! И не говори о нем плохо! Савелий же с нашей площадки! Как ты можешь поддерживать какого-то Олега из соседнего подъезда!? Они там все похие!"
Когда Савелий и его друзья, расправившись с Олегом, его женой и ребенком, и с вами тоже, из-за отсутствия правоохранителей (они только выразили глубокую озабоченность и предложили вам прислать через две недели нож для защиты), вернулись в свой подъезд, опьяненные безнаказанностью и вкусившие вкус зверства, вломились в квартиру Евдокии и начали делать с ней тоже самое, что с семьей Олега, уже было некому что-то говорить и защищать.
Вы вызываете полицию и бежите останавливать Савелия.
Евдокия, с вашей же лестничной площадки, кричит вам в окно: "Ты должен поддерживать Савелия! И не говори о нем плохо! Савелий же с нашей площадки! Как ты можешь поддерживать какого-то Олега из соседнего подъезда!? Они там все похие!"
Когда Савелий и его друзья, расправившись с Олегом, его женой и ребенком, и с вами тоже, из-за отсутствия правоохранителей (они только выразили глубокую озабоченность и предложили вам прислать через две недели нож для защиты), вернулись в свой подъезд, опьяненные безнаказанностью и вкусившие вкус зверства, вломились в квартиру Евдокии и начали делать с ней тоже самое, что с семьей Олега, уже было некому что-то говорить и защищать.
и вообще, это частное событие. нельзя разглашать без согласия участников (навеяло темой про охлобыстина)
Да уж. Я тоже с самого начала этой войны каждый день бьюсь со своими близкими знакомыми, друзьями и даже ближайшими родственниками, пытаясь убедить их в том, что война, не важно с кем, с Украиной, с США, да хоть с Кирибати - это всегда смерть, горе миллионов людей, поломанные судьбы...Я пытался переубедить тех, кого я всегда считал умными людьми. Сегодня я решил бросить это дело, потому что понял, это реально бесполезно! Поразительно! Поразительно, как оказываетмя много обычных людей, предстали в совершенно кровавых красках! Как много людей, которые желают, смерти, гибели целым народам - украинцам, прибалтам, всем европейцам!
Желают гибели целым народам? Действительно, странные люди - кто же будет работать?
Они?
Они?
Бодров говорил это в иных прилагаемых обстоятельствах, в контексте чеченской войны.
Напомню: успех к Сергею пришел после того, как он исполнил главную роль в фильме своего отца “Кавказский пленник”.
А те, кто совсем подзабыл отношение Бодрова к войне, пересмотрите старые выпуски “Взгляда”, где он был ведущим вместе с Любимовым.
Напомню: успех к Сергею пришел после того, как он исполнил главную роль в фильме своего отца “Кавказский пленник”.
А те, кто совсем подзабыл отношение Бодрова к войне, пересмотрите старые выпуски “Взгляда”, где он был ведущим вместе с Любимовым.
так все сходится. злые укры восемь лет издевались над народом донбасса, надо восстановить справедливость и принести свободу, равенство и братство
во время того взгляда и киселев был другим. вроде как и соловьев тоже
во время того взгляда и киселев был другим. вроде как и соловьев тоже
время того взгляда и киселев был другим. вроде как и соловьев тоже
Это как у Гоблина в тупичке про Высоцкого - “Владимир Семёнович, он наш был советский, служил в лучшем театре страны, пластинки издавались миллионными тиражами, никто его не запрещал и гонениям не подвергал”.
Ps. Киселев - замечательный был, глядя на него, вот здесь, с Немцовым, сложно представить, в какое говно может превратиться человек.
во время того взгляда и киселев был другим. вроде как и соловьев тоже
Только вот зачем притягивать Бодрова, которого нет с нами уже 20 лет - не совсем понятно.
давайте я возьму другой пример. Кучма. во времена совка работал в организации, где только мозги рентгеном не просвечивали и за любое неоднознаное слово могли в самом лучшем случае выгнать. а стал президентом и дважды использовал войска для защиты целостности Украины (Тузла и Мешков)
или другой пример. у нас основные адепты русского мира в региональных элитах чуть ли не боевиками УПА стали.
точно также непонятно к чему пришел бы Бодров. я бы его вообще не трогал. потому что непонятно - был бы с Шевчуком или Покровским , а может с Кинчевым и Охлобыстиным.
потому что непонятно - был бы с Шевчуком или Покровским , а может с Кинчевым и Охлобыстиным.
Вообще стыдно...
Точнее не совсем стыдно, а некоторое дизассоциативное расстройство личности.
И хочется поддержать. Просто по умолчанию. Свои ведь. Вроде. И хочется остаться в стороне от этого.
Примерно то же отношение, как в свое время на уроках истории к призыву Ленина в 17-м году по поводу первой мировой. И вроде логично, но все равно скребет.
Точнее не совсем стыдно, а некоторое дизассоциативное расстройство личности.
И хочется поддержать. Просто по умолчанию. Свои ведь. Вроде. И хочется остаться в стороне от этого.
Примерно то же отношение, как в свое время на уроках истории к призыву Ленина в 17-м году по поводу первой мировой. И вроде логично, но все равно скребет.
И хочется поддержать. Просто по умолчанию. Свои ведь
И хочется остаться в стороне от этого.
Как мне уехать из России и жить в нормальной стране, если я умею только работать продавцом консультантом в эльдорадо, и денег только 5000 у.е?
Мексика, нелегальный переход через границу в США, работа разнорабочим-нелегалом за $15-20 в час.
Да вы богач - денег у вас 5000 уе.
В принципе, на переезд в средней руки заграницу хватит, а дальше уже - устраиваться на низшие слои работы.
Просто посмотрите на узбеков в России - мы будем такими же в условной Польше или Литве.
В принципе, на переезд в средней руки заграницу хватит, а дальше уже - устраиваться на низшие слои работы.
Просто посмотрите на узбеков в России - мы будем такими же в условной Польше или Литве.
Чувак. ЛЮБАЯ работа, которая востребована в роиссе, востребована (где-то в меньшем объёме, где-то в большем, но нигде не ноль) и в других местах. И в любом случае компенсация за труд выше, условия жизни достойнее.
Пятёрки на первое время хватит по всему восточному ЕС.
Единственная ваша вероятная проблема - язык. Ну... "по бразильской системе". Она работает 😉
Пятёрки на первое время хватит по всему восточному ЕС.
Единственная ваша вероятная проблема - язык. Ну... "по бразильской системе". Она работает 😉
Мексика, нелегальный переход через границу в США, работа разнорабочим-нелегалом за $15-20 в час.
Как мне уехать из России и жить в нормальной стране, если я умею только работать продавцом консультантом в эльдорадо, и денег только 5000 у.е?
Езжай, всё у тебя получится. ✌🏻
Писал по памяти -- платил $15 в час грузчику-эквадорцу, когда переезжал из одного района в другой в Сан-Фране; это было 12 лет назад. Надеялся, что зарплата выросла с тех пор. Понятно, что весь день у него не занят был. Я его еще пиццей накормил. Он мне даже оставил визитку.
День работы грузчика с ваном в Англии -- платил £100 за выезд. Грузили с ним на пару. Никакой страховки у чувака (ветеран войны в Ираке) наверняка не было. Работать с ним одно удовольствие было.
День работы грузчика с ваном в Англии -- платил £100 за выезд. Грузили с ним на пару. Никакой страховки у чувака (ветеран войны в Ираке) наверняка не было. Работать с ним одно удовольствие было.
Просто посмотрите на узбеков в России
Понимаю. Поэтому в лучшем случае смогу быть электриком, хотя документов подтверждающих квалификацию нетути.
Когда можно было путешествовать в Европах и Азия часто встречал русских продавцов в магазинах.
Сейчас "донос" писал на товарища, с которым в автозаке познакомились, что он на митинге был. Товарищ через подобные доносы, но вернее свидельские показания, а штатах легализуется.
А в челом, совет только один, учить язык. И шерстить всех уехавших знакомых, знакомых-знакомых, и вообще не знакомых людей))
авось кто что то может из работы на первое время предложить или жилье. Ещё вариант резервный, брак по расчету, если окажется женщина из местных, кто готов на это пойти, то тоже можно внж получить много где. А где то и парень знакомый помочь может))).
А главный совет не паниковать. Пара друзей уже так из Грузии возвращается планируют, ибо цена на жилье выросли там, работы нет, или проблемы с получением зп, легализоваться сложно и наших полно. Спокойно сядьте, подумайте к какой стране лежит душа, изучите форумы местные и постарайтесь понять, сложно ли вам будет язык учить. Восточно европейские, в принципе, не сложные языки.
Ну и да, морально себя готовьте что первые годы тяжело будет.
Я думаю после войны в Украину эмигрировать, но у меня там исторически и друзья есть, и родственники и Надежда на гражданство из-за места рождения родителей. Ну и знания языка...
Сейчас "донос" писал на товарища, с которым в автозаке познакомились, что он на митинге был. Товарищ через подобные доносы, но вернее свидельские показания, а штатах легализуется.
А в челом, совет только один, учить язык. И шерстить всех уехавших знакомых, знакомых-знакомых, и вообще не знакомых людей))
авось кто что то может из работы на первое время предложить или жилье. Ещё вариант резервный, брак по расчету, если окажется женщина из местных, кто готов на это пойти, то тоже можно внж получить много где. А где то и парень знакомый помочь может))).
А главный совет не паниковать. Пара друзей уже так из Грузии возвращается планируют, ибо цена на жилье выросли там, работы нет, или проблемы с получением зп, легализоваться сложно и наших полно. Спокойно сядьте, подумайте к какой стране лежит душа, изучите форумы местные и постарайтесь понять, сложно ли вам будет язык учить. Восточно европейские, в принципе, не сложные языки.
Ну и да, морально себя готовьте что первые годы тяжело будет.
Я думаю после войны в Украину эмигрировать, но у меня там исторически и друзья есть, и родственники и Надежда на гражданство из-за места рождения родителей. Ну и знания языка...
Поэтому в лучшем случае смогу быть электриком, хотя документов подтверждающих квалификацию нетути.
Тут больше вопрос - как попасть в нормальную страну? Визы и прочие границы
Если тебе за 45, и уже нажиты болячки, то физическая работа будет сильно нефонтан.
Кстати, "если тебе за 45", то у тебя не только ты, а еще жена, несколько взрослых или не очень детей, у взрослых детей свои семьи, собака, кошка, недвижимость, "нажитая непосильным трудом". Это все бросать и бежать в неизвестность? Вернее очень даже в известность. Ранее же описано уже, что никем и не устроишься в основном.
Эт где 15-20?
Это ошибка, взять почасовой тариф грузчика/электрика/таксиста и умножить на 12-16 часов... Грузчик ждал этот заказ, заплатил тому кто его ему выдал или за рекламу, приехал к вам, потом обратно поедет.
Грузчика в Сан Фране нанимал на улице: они тусуются на углу, где поблизости обычно магазин типа "сделай сам". Под"езжаешь на рентованом грузовике, говоришь "один чел на переезд 2-комнатной, 4 часа", а там уже кто первый добежит.
>>>умножить на 12-16 часов
я ж не писал "жить за $15 в час" 😄
>>>умножить на 12-16 часов
я ж не писал "жить за $15 в час" 😄
всех гнобят
Понимаю. Поэтому в лучшем случае смогу быть электриком, хотя документов подтверждающих квалификацию нетути.
Как мне уехать из России и жить в нормальной стране, если я умею только работать продавцом консультантом в эльдорадо, и денег только 5000 у.е?
2. Какое образование, навыки? С продавцом-эльдорадо понятно, но мало ли- электрик, водитель, альпинист...?
В целом все нуждается в подготовке и решимости.
Учите язык. Пройдите какие-нибудь курсы. Меня по осени приятель (в аналогичном моему положении) зазывал на курсы фармацевтов. 120тр на год. Далее - в Германию, где прямо спать не могут и хотят фармацевтов, хоть бы и иностранцев - там конечно перевод диплома, местная сертификация, но посильно. А (якобы) фармацевт с русским и английским языком помимо корявых немецкого с испанским, да еще мужчина благородной внешности - ну прямо востребован.
Ну мы с приятелем немного сведущи в теме, поэтому поучиться и двинуться бы и несложно. Было. Сейчас черт знает.
Была тема с уходом за престарелыми или маломобильными по разным причинам. Находил, списывался, можно было ехать - вопрос легализации решался сравнительно несложно. Но денег мало, кроме того такая работа не для всех по силам.
Ну и главное - цель-то какая? Окажетесь Вы например в "нормальной стране". И даже с простенькой работой. Денег в обрез, угол - съемный в ибенях с иммигрантской гопотой рядышком скорее всего, общаться не особо с кем, язык чужой, культурные заморочки местами, работа хоть и несложная, но вряд ли о такой мечтал, меняя Эльдорадо на условного грузчика при Лидле. Одно утешение - вокруг "нормальная страна". Так что... зачем?
, меняя Эльдорадо на условного грузчика при Лидле. Одно утешение - вокруг "нормальная страна". Так что... зачем?
Понимаю. Поэтому в лучшем случае смогу быть электриком, хотя документов подтверждающих квалификацию нетути.
Понял, спасибо за распедаливание.
Я так примерно и думал.
Я так примерно и думал.
Не совет, а немного положительного опыта.
У меня коллега несколько лет назад эмигрировал в Новую Зеландию. Причем в возрасте под 50. Сидел тихонько учил английский, потом тихонько искал работу... Потом на полгодика съездил. Приехал, забрал семью, сказал, что климат там хороший и его все устраивает. Да, в результате он вместо инженера-металлурга стал простым литейщиком. Но ни о чем не пожалел и не вернулся.
У меня коллега несколько лет назад эмигрировал в Новую Зеландию. Причем в возрасте под 50. Сидел тихонько учил английский, потом тихонько искал работу... Потом на полгодика съездил. Приехал, забрал семью, сказал, что климат там хороший и его все устраивает. Да, в результате он вместо инженера-металлурга стал простым литейщиком. Но ни о чем не пожалел и не вернулся.
Кстати, "если тебе за 45", то у тебя не только ты, а еще жена, несколько взрослых или не очень детей, у взрослых детей свои семьи, собака, кошка, недвижимость, "нажитая непосильным трудом". Это все бросать и бежать в неизвестность?
На счет как свалить и работать с нуля советую глянуть канал Евгения Таранова, человек эмигрировал с семьей, с нуля пошел работать сначала доставщиком на велике, потом грузчиком, потом водителем и за 3 года дорос до своего дома, нескольких машин(включая теслу), своего бизнеса по доставке и своей фуры, своей лодки, а по последнему видосу еще и своего дома на колесах. В РФ он был программистом. Да стиль подачи может и не самый приятный, но инфу полезную почерпнуть можно и посмотреть на реальную жизнь в США.
Еще почитайте про "Ковчег" антивоенного комитета(чичваркин, кара-мурза)
Еще почитайте про "Ковчег" антивоенного комитета(чичваркин, кара-мурза)
несколько миллионов иммигрантов живет в на нелегальном статусе. Им нелегко, но их дети будут жить лучше
. Только шоб они с тобой разговаривать начали, надо иметь сошиал секьюрити и английский минимально разговорный
У меня 20000 у.е. (по оф курсу) И что толку? Семья + 50 лет. А тем кто советует из Мексики нелегально в США - вы как себе представляете в реале?
А тем кто советует из Мексики нелегально в США
Ранее же описано уже, что никем и не устроишься в основном.
Еще как возможные из причин НЕ уезжать из России:
1) Пожилые родители; родня, которой надо помогать ОЧНО и достаточно часто.
2) Просто НЕ ХОЧЕТСЯ бросать все тут - дом, квартиру, работу, не-ватных-друзей/знакомых.
3) Домашняя живность (а то и корова!), которую сложно просто взять и перевезти в другую страну.
1) Пожилые родители; родня, которой надо помогать ОЧНО и достаточно часто.
2) Просто НЕ ХОЧЕТСЯ бросать все тут - дом, квартиру, работу, не-ватных-друзей/знакомых.
3) Домашняя живность (а то и корова!), которую сложно просто взять и перевезти в другую страну.
Пожилые родители; родня, которой надо помогать ОЧНО и достаточно часто.
Просто НЕ ХОЧЕТСЯ
Домашняя живность
которую сложно просто взять и перевезти в другую страну
Еще как возможные из причин НЕ уезжать из России:
1) Пожилые родители; родня, которой надо помогать ОЧНО и достаточно часто.
2) Просто НЕ ХОЧЕТСЯ бросать все тут - дом, квартиру, работу, не-ватных-друзей/знакомых.
3) Домашняя живность (а то и корова!), которую сложно просто взять и перевезти в другую страну.
1) Пожилые родители; родня, которой надо помогать ОЧНО и достаточно часто.
2) Просто НЕ ХОЧЕТСЯ бросать все тут - дом, квартиру, работу, не-ватных-друзей/знакомых.
3) Домашняя живность (а то и корова!), которую сложно просто взять и перевезти в другую страну.
А пожилые родители... нунезнаю. Спроси у себя, хотел бы ты, чтобы твои дети уехали туда, где им лучше. Я (теоретически) думал бы, что нефонтан, чтобы дети из-за престарелого меня жизнь себе портили. Eсли я пожилой и больной, ну и хер со мной, здохну сам по себе как-нить. Еще из-за меня дети в мордоре жить должны, подгузники мне менять.
Не очень понятно, зачем программисту идти доставщиком на велике?
Как интересно, таки 5 тыщ ведро или 200$ на ходу приличная японка 90ых годов?
Смею заметить, что нелегальный (sic!) рабочий в сша 15-20 баксов не получит. потому что в диапазоне 15-20 до хрена желающих легальных.
Писал по памяти -- платил $15 в час грузчику-эквадорцу, когда переезжал из одного района в другой в Сан-Фране; это было 12 лет назад. Надеялся, что зарплата выросла с тех пор.
У меня 20000 у.е. (по оф курсу)
Не очень понятно, зачем программисту идти доставщиком на велике?
Я проработал доставщиком пиццы в течение 9-ти месяцев, пока ждал H1. Доход был $650 в месяц, из них за комнату я должен был платить $500/mo у китайцев в Лос Гатосе, а на оставившие деньги должно было хватить на еду, бензин, телефон, интернет и чинить машину. И да, ел китайскую лапшу за 20-40 центов в течении этих 9-ти месяцев. Но потом "жизнь начала налаживаться." (С)
Да, это было 25 лет тому назад. Я до сих пор храню копию чека с первой зарплатой.
в Лос Гатосе
Да, оно. Но благодаря ковиду, кто мог работать дистанционно с сохранением зарплаты уже разьехались.
мы будем такими же в условной Польше или Литве
И да, неусловные Польша и Литва после Z4.0Z.Z0ZZ не дают новых виз гражданам съехавшей с катушек страны с глубинным народом.
И после такой переписке никто не любит русских. Очень-очень странно. (сарказм)
Детей и ипотеку я не завожу из принципа
Про детей, извините, не могу. Как-то всё же не заводить детей, чтобы иметь возможность от разных путиных сбегать... не лучший принцип. Лучше путиных не заводить, думаю. Но мы над этим давно работаем, но вот получается как-то не совсем...
Да, это было 25 лет тому назад.
в 50 лет переезд выглядит очень иначе
по этим всем причинам агитируются дети на от"езд (в 20-25 лет легче уезжать), и потом уже к ним перебираются постепенно.
Ранее же описано уже, что никем и не устроишься в основном.
Ух ты. А чего это мы так оголтело врём?
Имел в виду свою личную ситуацию, 50 лет, проблемы со здоровьем. Сомневаюсь, что кому-то нужен на работе там. Грузчиком, разнорабочим - здоровья нет, а начальников на стройке и без нас, думаю, хватает там.
25 лет назад Вам было около 25 лет
в 50 лет переезд выглядит очень иначе
Да, я понимаю что у человека который практически бежит у него гораздо более серьезные ограничения. Но вот знающие люди советуют что исходить нужно не "от чего" бежишь а "к чему" стремишься. Тогда постановка вопроса будет совершенно другая.
Навеяло (см. иллюстрацию).И да, неусловные Польша и Литва после Z4.0Z.Z0ZZ не дают новых виз гражданам съехавшей с катушек страны с глубинным народом.
Лучше путиных не заводить, думаю. Но мы над этим давно работаем, но вот получается как-то не совсем...
начальников на стройке и без нас, думаю, хватает там.
Хороших грамотных начальников нигде не хватает, хоть на стройке, хоть в науке.
Спасибо. Провентилирую.
Смею заметить, что нелегальный (sic!) рабочий в сша 15-20 баксов не получит. потому что в диапазоне 15-20 до хрена желающих легальных.
Но тут ещё надо учитывать, что через Мекику совешенно не обязательно лезть нелегально. У очень многих вполне получается оформить беженство. Да, через имиграционную тюрьму и гарантий никаких, но для очень многих вполне работает.
И после такой переписке никто не любит русских. Очень-очень странно. (сарказм)
Вчера буквально ответила на очередной наезд в стиле: не нравится Россия уезжай. Сказала, что патриот здесь я, потому что хочу по настоящему светлого будущего для своей страны и каждый день работаю над этим, а ты кто такой и чего хочешь? Короче у бота был разрыв шаблона.
Да... Бесят гражданки в ОК. И не факт, что боты. Через одну предлагают убираться из страны. И это при том, что никаких недозволенных речей не ведется. Просто высказывание некоторого недовольства по поводу бананов и бумаги. То есть даже думать в эту сторону не смей.
"Многие склонны путать два понятия: "Отечество" и "Ваше превосходительство".
М. Е. Салтыков-Щедрин вечен.
М. Е. Салтыков-Щедрин вечен.
Я в ФБ написал и тут повторю - надо верно выстраивать ценности. В первую очередь мы - люди. Во вторую, третью и т.д. родители/дети/супруги/друзья/члены сообществ/профессионалы/etc. Россияне мы где-то в десятую очередь, русские (евреи/татары/etc) в двадцатую, для верующих где-то перед гражданством должна быть религия (по идее). Но люди - на первом месте, поэтому общечеловеческие ценности тоже на первом. А поддержки ополоумевшего диктатора в системе ценностей приличного человека вообще места быть не должно.
Я в ФБ написал и тут повторю - надо верно выстраивать ценности.
Вторым быть проще. Их больше. Отсюда всё.
а кто-то позволяет их себе встраивать.
И без конца цитируют Сергея Бодрова: «Во время войны нельзя говорить плохо о своих. Никогда. Даже если они неправы».
Погодите-погодите... Откуда вот это "во время войны"? Если в России начиная с самого верха отрицается война с Украиной?
и глазиком вот так вот
Восемь лет кремляди заявляли что "Россия в Донбассе не воюет" - и при этом приписывала себе котел в Иловайске (например)
Акунин пытается разумом против брони. В который раз уже.
Что есть, тем и пользуется.
Что есть, тем и пользуется.
Впрочем, может он разминается. Его дело.
А вы ему что предложите? Поехать в Киев и вступить в ТРО? Так он там будет ещё более бесполезен.
Вам может быть на это наплевать, но я вот сижу у себя дома и тоскую из-за всего этого дерьма. А прочитал сейчас Акунина и стало теплее. Я же как увидел пост, то вздрогнул. Померещилось, что и он с каким-нибудь гадким каминг-аутом вышел. Слишком много их сейчас, ссучившихся, от кого и вовсе не ожидал. Рыбаков, Лукин... Ан нет, не то, слава богу.
Вот, выходит, что хотя бы мне он помог. И того довольно.
Upd. И ещё момент. Сейчас многие трясут мерзопакостным лозунгом "пусть моя страна не права, но это моя страна", как святыней. Приводят англоязычный оригинал, ищут славные исторические корни... Переполняются гордостью от следования ему, как некоему блаародному принципу. Хотя это всего лишь раскрашенная отмазка для прикрытия коллаборационизма. А меня тошнит от его аморальности и просто глупости. И вот Акунин очень хорошо и ясно сказал, развеял морок.
Вот, выходит, что хотя бы мне он помог. И того довольно.
Upd. И ещё момент. Сейчас многие трясут мерзопакостным лозунгом "пусть моя страна не права, но это моя страна", как святыней. Приводят англоязычный оригинал, ищут славные исторические корни... Переполняются гордостью от следования ему, как некоему блаародному принципу. Хотя это всего лишь раскрашенная отмазка для прикрытия коллаборационизма. А меня тошнит от его аморальности и просто глупости. И вот Акунин очень хорошо и ясно сказал, развеял морок.
Хорошая Среда получилась, кстати. Бодрая.
В конце прекрасное.
Невзоров: Я только по одному телефону позвонил, после того, как мне сообщили об этом уголовном деле. По очень "большому" телефону. Но только для того, чтобы послать нах%й и сказать, что войну со мной они проиграют точно также, как и войну с Украиной.
Невзоров: Я только по одному телефону позвонил, после того, как мне сообщили об этом уголовном деле. По очень "большому" телефону. Но только для того, чтобы послать нах%й и сказать, что войну со мной они проиграют точно также, как и войну с Украиной.
Кто там обещал вернуться? Я решил, я не ведаю страха и вообще наверно больной!
Сидят голодранцы за пустым столом и говорят - халва! Непременно халва. Давайте еще раз скажем халва! И завтра непременно соберемся и продолжим говорить халва, потому что халва неизбежна, это все понимают!
Сидят голодранцы за пустым столом и говорят - халва! Непременно халва. Давайте еще раз скажем халва! И завтра непременно соберемся и продолжим говорить халва, потому что халва неизбежна, это все понимают!
Теги
Информация
