Адрес для входа в РФ: exler.world

Сосед-курильщик

02.01.2019 12:39  17563   Комментарии (279)

Любопытный прецедент.

Верховный суд впервые принял решение в пользу истца, который пожаловался на соседа-курильщика.

В обзоре судебной практики отмечается, что прецедент имел место в Новосибирске. Местный житель взыскал 5 тысяч рублей за вред от дыма, проникавшего в его квартиру.

Споры между соседями необходимо решать в разговорах, а не в суде, — сказал в эфире «Эха» писатель Виктор Ерофеев. Ерофеев добавил, что россияне уже очень далеко зашли в вопросах травли определенных слоев общества. (Отсюда.)

Ерофеев - смешной такой. Я понимаю, что он сам - курильщик и ему неприятно слышать, что его кто-то может засудить. А мне приятно слышать, что теперь можно засудить соседа, который твою квартиру окуривает всяким говном и тебе этим приходится дышать. "Споры необходимо решать в разговорах" - ага-ага, решил один такой в разговорах. У меня в Москве сосед снизу постоянно курит на балконе и ко мне постоянно дым летит. На любые разговоры он отвечает, что находится у себя дома и может делать все, что угодно. А что он у себя дома окуривает меня у меня дома - ему, разумеется, наплевать. Значит, такие вещи надо решать через суд - это вполне цивилизованный путь.

В Испании, кстати, борьба с курильщиками ведется с очень переменным успехом. В кабаках в помещении курить, слава богу запретили. Но на улице не запрещают, поэтому если за соседним столиком на улице будет сидеть курильщик (а тут очень многие курят, причем у меня такое ощущение, что женщины курят больше мужчин) - обед будет испорчен напрочь.

Так что тут пока как-то совсем недалеко зашли в вопросах травли определенных говнодышащих слоев общества. Увы.

Комментарии 279

мой сосед тоже курит регулярно и я вот бросить не могу
07.11.21 19:16
0 0

Не знаю что там написали про аллергиков и астматиков ниже в комментах, но у меня с детства аллергия на табачный дым ... на костры тоже, но не в такой сильной форме... и это превращается в кошмар когда надо зайти в магазин, возле которого вечно стоят как обездоленные жизнью, курильщики. Идешь по улице, за кем-нибудь шлейф дыма ... почти круглый год пью таблетки от аллергии... причем это аллерген из жизни не удалишь... искренне верю в «эффект бумеранга» ... про «пепельницы во рту» и «дядей/тетей с сосками» даже не пишу... тема избитая и показывает лишь уровень воспитанности и наличия мозга у индивидумов с вреднымм привычками
06.01.19 12:22
0 0

Не лезьте своей похотливой з-цей к моему носу. А у себя дома или на балконе - пердите сколько угодно.
04.01.19 19:38
0 0

Логика ольгинских. Вам или 23 или всё совсем печально. Причино-следственных связей в мозге не обнаружено.
04.01.19 20:58
0 0

Связи в мозге -- это когда в качестве аргумента предлагаешь оппоненту пёрнуть в нос и на$рать под дверью? Спасибо, оставьте такие связи в своём мозге.
05.01.19 00:34
0 0

Если запах ощущается обонянием -- это не значит, что он приносит вред. Концентрации, необходимые для нанесения какого-либо вреда на много порядков больше, чем концентрации, необходимые для ощущения запаха. Фактически, борцы с запахом сигаретного дыма ничем не отличаются от борцов с неправильной формой одежды -- в обоих случаях люди считают себя вправе возлагать на других ответственность за создаваемые образы.
04.01.19 10:39
0 0

А давайте я буду пердеть вам под нос? Рак легких или гортани при этом точно не грезит. Но только посмейте сказать фи.
04.01.19 19:28
0 0

А давайте дальше пойдём. Я насру у вашей двери. Какая концепция будет права, когда вы выйдете из дома и вляпаетесь? Что чисто там, где не мусорят или чисто там, где уберают?
04.01.19 21:11
0 0

>>У меня в Москве сосед снизу постоянно курит на балконе и ко мне постоянно дым летит.

Это как в старом анекдоте про критику сверху и критику снизу. Сосед его, видимо, не слышал поэтому я бы начал сверху вниз бычки кидать в район балкона соседа. Или капитошек. Или резину использованную. Делать удивленное лицо, спрашивать: "ой, а вам мешает штоле??"
04.01.19 01:57
0 0

Бросил курить в 2006 году и .... счастлив от этого. Но к курильщикам отношусь толерантно.
03.01.19 06:07
0 1

Алекс, а ты куришь? Кажись нет, но ... Курил? Пардон, я тебя читаю давно, был забанен 3 раза, и знаю,что не куришь. Но, ... для ньюадептов обозначь....
03.01.19 08:43
0 0

Для меня самое интересное в этой истории, это как суд установил нанесение вреда истцу ответчиком. Мне кажется, это не так легко доказать.
Остальное в комментариях ниже - всё жёвано-пережёвано. Неинтересно.
03.01.19 03:51
0 0

В России и не такое доказывали. Достаточно вспомнить историю с квартирой патриарха

PS Алекс в очередной раз зацепил тему, судя по кол-ву комментов. Предлагаю следующую: запрет алкоголя для лиц до 21 года или легалайз!
Den
03.01.19 04:23
1 1

Неоднократно отмечалось, в частности, Еленой Лукьяновой на "Эхе", например, что суды РФ, в принципе, отлично умеют разбираться в делах и выносить разумные решения. По большинству дел даже. За исключением тех случаев, когда затронуты оказываются важные интересы важных интересантов. Скорее всего case at hand к таким исключениям не относится.
03.01.19 05:32
0 0

Я за лигалайз, хотя сам предпочитаю алкоголь. 21 год - трудно отследить.
03.01.19 06:09
0 1

абсолютли!
03.01.19 08:14
0 0

Ну и отлично, реклама показывается, денежка в поддержку сайта капает 😄 Хоть какая-то польза от курильщиков
03.01.19 09:02
0 1

Ну здесь это не тот случай, потому что вред от дыма из соседней квартиры равен нулю. Возможно, суд просто признал, что сосед неправ, а пять тысяч -- это судебные издержки?
04.01.19 10:49
0 0

Были такие соседи в России - кое-как забороли. В Канаде проще - тут курильщикам табака объявлен тотальный, последовательный, качественный геноцид на полное уничтожение.

Насчёт решения споров разговором - не практикуется вообще. Если есть проблема с соседом пишешь менеджменту или в law enforcement. Если серьезно - звонишь в полицию.
03.01.19 01:15
0 6

Были такие соседи в России - кое-как забороли.
продавали им по дешевке самокрутки с мышьяком? )))
03.01.19 01:37
0 0

Вымораживали - открывали окно в коридоре, а там стена их квартиры
03.01.19 02:00
0 0

Борьба с курением ведётся в интересах самих курильщиков. Соседям табачный дым никакого вреда не причиняет, даже астматикам и аллергикам. Но пропаганда внушила, что соседям это тоже вредно -- чтобы они стучали. Обычное "разделяй и властвуй".
04.01.19 10:42
0 0

Сам курю много лет, но считаю неприемлимо, когда человек закуривает в лифте или кафе/ресторане да и некоторых других местах. Поэтому стараюсь курить в *местах для курения*. Не понимаю как относиться к данному случаю. Где мне курить, если, допустим, в квартире я курить не могу, по каким-то причинам(не курящие и/или дети в семье), на улице курить, того и гляди запретят, а на балконе соседи теперь будут возражать? И, да, мои соседи тоже курят в сортире и дым тянет, но это лучше чем растворителем воняет
Бросить курить прошу не предлагать

Офф. Кто скажет сколько сейчас пломбу на зуб поставить в районе Pineda de Mar-Mataro или может в Барселону ехать?. Может делал кто недавно? Приму даже совет с конкретным адресом. Английским владею на уровне туриста
Я не ищу где подешевле, просто интересуюсь чужим опытом
Den
02.01.19 23:57
0 0

Бросить курить прошу не предлагать
ну какой может быть теперь разговор, если ты сразу обрубил концы? )
03.01.19 00:25
0 1

Вы в курсе про запрет свинины у мусульман?
В ОАЭ видел, свинина в магазинах продается в специальных отделах, отделенных перегородкой. В парках, на публичных мангалах надпись: "No pork, please". Не помню как в ресторанах, вроде вообще не подают. Но есть ее в парках не запрещают)))
Правда ввоз и употребления алкоголя в Шарджу, например, запрещен. Так может стоит просто запретить, как канабис, например? А то с табаком ситуация скоро станет неопределенной, как с порно)))
Den
03.01.19 00:43
0 0

Где мне курить
Заведи себе "кабинет для курения" с фильтром в вытяжке.
Если недостаёт духу оставить вредную привычку, хоть травить близких не будешь.

А не то мы так договоримся до того, что нужно наркоманам дать право грабить и красть, если на дозу срочно нужно...

Но если курильщику на меня похер - то мне на него ровно так же.
Но моё желание дышать чистым воздухом его прав не ущемляет, а его желание отравить воздух окружающим - ущемляет.
03.01.19 01:22
0 6

Вы в курсе про запрет свинины у мусульман?
ну ты же сам видишь идиотизм таких запретов )
03.01.19 01:36
0 2

В принципе, ты прав.
А как решить проблему машин, стоящих с включенным двигателем? В ноябре отдыхали в Canet de mar, там есть пешеходная улица или площадь со скамейками. Так вот очень часто В РАЗРЕШЕННОЙ ЗОНЕ(то есть на границе с пешеходной зоной), но прямо около скамеек с сидящими на них людьми часто останавливались различные авто и долго стояли(не знаю с какой целью) с включенным двигателем, в результате чего, сидевшим там людям приходилось уходить. Сами, также, прочувствовали это
Предлагаю запретить остановку транспортных средств с включенными двигателями
Den
03.01.19 02:07
0 0

А как решить проблему машин...
Перевести машины на электропривод, или пересесть на лошадей...
Предлагаю тему дымящих авто обсуждать в соответствующем топике.
Здесь вроде о курильщиках речь ведём.

Да и проблема с бросанием табакокурения высосана из сигареты.
Кто хочет не курить - не курит.
А если сил бросить нет - оправдания ни к чему.
Я вон на турнике 100 раз подтянуться не в силах - и никак не оправдываюсь. Ну не могу - и усё тута. 😒
03.01.19 03:23
0 1

Да я и не оправдываюсь. Нет у меня проблем с бросанием, я не хочу, просто, как мне кажется, мне нравится, особенно, с алкоголем. Я курю больше 40 лет, каждый день, если что ))) Но последние несколько лет 3-5 сигарет в день и без ограничений для себя. Обычно, не ранее 8 вечера первую. И в квартире я могу спокойно курить, потому что никому не мешаю своим курением. Просто понять не могу, чего добиваются. Постепенного запрета? Ну, может это лучше, чем резкий запрет. Мол, знайте что вас ждет и готовьтесь...Но, все-таки , странная борьба какая-то Как все у нас в стране, *с перегибами на местах* Но некурящие меня не поймут. Погодите, скоро еще какая-нибудь кампания начнется и еще что-нибудь начнут запрещать...Мы все поддерживаем запреты, которые не противоречат нашему образу жизни. Мы либо за либо нам все равно. Это же касается моего высказывания про авто
Den
03.01.19 04:06
0 6

Я не пойму, ты за запрет курения, в частности, или против? А то пишешь, как тролль
Den
03.01.19 04:15
0 0

т.е. ты понимаешь на уровне только Да или Нет?
мог бы мои другие комменты в этой теме почитать.
Я против идиотских запретов. Мы живем в мире цинизма. Издаются законы против курения - а вокруг все торгуют куревом. Детей учат не основам морали и нравственности, а жажде наживы и "хотеть всё и сразу".
зы лично я никогда не курил
03.01.19 22:41
0 0

Я сейчас Вам такую вещь скажу, от которой Вы больше никогда не сможете пить воду: в любом стакане воды, которую Вы пьёте, есть молекулы из мочи Гитлера! Это научный факт! Так что чистой воды Вам не сыскать на всём белом свете!
04.01.19 10:44
0 0

Если в ваших краях разрешено курить дурь, то это хороший выход. Если нет, то плохой, но тоже выход. Вред не более, если курили умеренно и менее, если пачку и более в день. Из минусов, не считая законодательные козни, снижение мотивации, но это не точно.
04.01.19 20:53
0 0

У меня такие соседи снизу. Летом курят на балконе, дым идет к нам через форточку. Химой курят в сортире, дым идет к нам по вентиляционной шахте.

Курят постоянно. Сделать с ними ничего невозможно. Курят у себя дома, "так что нам, не курить, что ли.."

Ладно бы хоть траву курили...
02.01.19 23:21
0 2

У меня такие соседи снизу.
Ладно бы хоть траву курили...
Ты бы вентилетор вместо решетки поставил? Чтоб посильнее в квартиру тянуло )))
Den
03.01.19 00:06
0 0

У меня такие соседи снизу.Ладно бы хоть траву курили...Ты бы вентилетор вместо решетки поставил? Чтоб посильнее в квартиру тянуло )))
Вентилятор вытяжной стоит на решетке шахты. Как потянуло куревом - включаем.

Если б траву - ходили бы веселые, на позитиве...
03.01.19 14:57
0 0

Не обращайте внимания. Никакого вреда дым, залетевший в форточку с чужого балкона, не представляет.
04.01.19 10:45
0 0

Ещё раз предлагаю мой пердёж нюхать. Не ГМО.
04.01.19 20:56
0 0

Ваша анальная фиксация уже очевидна, можете не продолжать её выпячивать.
05.01.19 00:32
0 0

"Курильщик выразил на своем лице изумление, смешанное с иронией.
— Что… Не любите? Дыму испугались? Как же вы на войну пойдете, если дыму боитесь? Эх, публика! Вот оттого-то вас японцы…
Он сделал длительный перерыв, сладко затянувшись сигарой.
— …И побили… что мы дыму боимся. " А.Аверченко "Гордиев узел"
02.01.19 23:13
0 2

Держите плюсик за Аверченко.
03.01.19 06:34
0 0

Ну...кривая "общественного мнения" может качаться в разные стороны. Например, можно заставить носить не курильшиков распираторные маски в общественных локациях курильщиков.
Абсурд вреден в любых проявлениях
02.01.19 21:24
1 1

можно заставить носить не курильшиков распираторные маски в общественных локациях курильщиков.
меня уже жизнь заставила.
02.01.19 21:40
0 1

кривая "общественного мнения" может качаться в разные стороны
Да, но в долгосрочном варианте, все-таки, превалирующие во мнении тенденции есть. Мнения по поводу рабовладения, плоскости земли, источников болезней, природы электричества и пр. В начале 20в считалось, что курение полезно.
02.01.19 22:06
0 2

В начале 20в считалось, что курение полезно.
А есть миры, где оно и правда полезно. См. Стивен Кинг, "Темная башня". И как их обитатели смотрят на нас? 😉
02.01.19 22:29
1 1

тебе адвокатом семьи трамп надо работать 😄 Кого угодно оправдаешь. Кстати, про параллельный мир Стивена Кинга они еще не придумали защиту, надо предложить.
02.01.19 22:51
0 0

Абсурд вреден в любых проявлениях
Да, носить респираторные маски абсурд. Дебильная аргументация со сравнением столетиями практикующихся законодательных ограничений с повседневным ношением средств защиты от отравляющих веществ тоже.
03.01.19 14:30
0 0

курил 19 лет, последние лет 5 по 1.5 пачки в сутки.
В новом доме соседи вежливо попросили не дымить.
Переместился курить домой на балкон. Теперь невежливо попросила жена.
Я подумал "да ..бись оно конем." И просто бросил, в тот же день. 4 дня ломки, пару месяцев снилось как курю-затягиваюсь. 6-й год не курю.
Сейчас могу спокойно сидеть рядом с курящими - тяги нет никакой. Просто неприятен дым.
Так что про физическую зависимость - не надо ля-ля. Она психологическая.
02.01.19 21:14
1 10

Курил с 7 лет, т.е. лет 30.
Не курю лет 10. Могу по пьяни пару сигарет - утром не тянет.
Дым чужой неприятен очень!
Не могу на экране смотреть на курильщика - сразу дико тянет.
Снится до сих пор, но редко.
02.01.19 22:33
0 0

"Никотин умеет ждать". 😄
02.01.19 23:12
0 0

Курить по настоящему начал лет с 12. Воровал папиросы у отца, в школе курил. Короче, 30 с лишним лет курил. Бросил 12 лет назад. Счастлив. Когда курят другие - неприятно, но не более. Не тянет абсолютно. Могу покурить сигаретку. Но вырубает сразу (по пьяни). Мне иногда жена говорит, когда я долго засиделся с бухлом: Лёшь, выкури сигаретку. И всё...
03.01.19 06:21
0 1

Завидую отношениям с женой!
03.01.19 08:31
0 0

Тут уже приводили хлёсткий контрпример с бомжами. Вопрос, как и почти всё прочее в человеческих отношениях, сводится к тому, насколько ты готов прощать другому недостатки - и какие именно. Злят, наверное, не столько чужие пороки и слабости, сколько убеждённая в своей правоте наглость, с которой они иногда выходят наружу. И этика - будь то физическое, юридическое или морализаторское воздействие - здесь, по большому счёту, малоэффективна.

(Сам - категорически некурящий в сильно курящей семье.)
02.01.19 20:34
0 3

Задумался.... Кто курит? Жена?
03.01.19 06:22
0 0

Уже ясно доказали исследования, что курение забивает и сужает сосуды.

Соответственно, уменьшает кровоснабжение мышц и мозга. Ухудшается их работа.

И это не то что там какой-нибудь рак или инсульт -- "А-аа, со мной этого не произойдёт!" . Да, 50/50 вы можете до такого крайнего результата и не дожить.

НО.

Задумайтесь:

С каждой затяжкой вы становитесь слабее и тупее.

Обязательно!

Не то что там "может будет, может нет" , а со 100%-процентной неотвратимостью КАЖДАЯ сигарета делает вас ГЛУПЕЕ и СЛАБЕЕ. Выкурил -- долой 0.5% IQ и 0.3 кило "жима". Ещё курнул -- минус одна разгаданная строчка кроссворда, минус пара ступенек преодолеваемых без одышки.

Оно вам надо?!

Вспомните об этом, когда рука в следующий раз потянется за пачкой...
02.01.19 20:24
3 3

Уже ясно доказали исследования, что курение забивает и сужает сосуды. Соответственно, уменьшает кровоснабжение мышц и мозга. Ухудшается их работа. И это не то что там какой-нибудь рак или инсульт -- "А-аа, со мной этого не произойдёт!" . Да, 50/50 вы можете до такого крайнего результата и не дожить. НО. Задумайтесь: С каждой затяжкой вы становитесь слабее и тупее. Обязательно! Не то что там "может будет, может нет" , а со 100%-процентной неотвратимостью каждая сигарета делает вас глупее и слабее. Выкурил -- долой 0.5% IQ и 0.3 кило "жима". Ещё курнул -- минус одна разгаданная строчка кроссворда, минус пара ступенек преодолеваемых без одышки. Оно вам надо?! Вспомните об этом, когда рука в следующий раз потянется за пачкой...
У меня IQ 184 и есть сертификат клуба 6 9-к, я курю 25 лет. В любом месте по Вашему выбору, готов доказать, что по сравнению со мной - Вы дебил.
02.01.19 20:35
16 4

гений, иди своему парню доказывай, что он дебил
02.01.19 21:06
4 3

гений, иди своему парню доказывай, что он дебил
Еще «гению», похоже, неведомо понятие «относительно» и плавно обойдена тема жима))
02.01.19 21:22
0 4

Дивный бред по поводу умственных способностей . Масса знакомых курящих дедов с IQ, которое вам и не снилось. Ровно как и масса других примеров - непьющих и некурящих стопроцентных мудаков.

Что не отменяет того факта, что курение вредно, сосуды забиваются и атеросклероз очень вероятен.
02.01.19 22:03
2 4

У меня IQ 184 и есть сертификат клуба 6 9-к, я курю 25 лет.
А до курения был 195.
02.01.19 22:07
0 9

У меня IQ 184 и есть сертификат клуба 6 9-к, я курю 25 лет. В любом месте по Вашему выбору, готов доказать, что по сравнению со мной - Вы дебил.
У меня есть знакомый 93 лет, который до сих пор каждую пятницу выпивает минимум литр водки. И умный как зараза. Вывод - водка полезна и продлевает жизнь.
02.01.19 22:31
1 4

Вывод - водка полезна и продлевает жизнь.
(почесывая репу) намекаешь, что это не так?
02.01.19 23:00
0 1

Шерлок Холмс без трубки не торт.
03.01.19 06:23
0 0

У кого айкью 184 такую фигню писать не будет.
03.01.19 06:25
0 4

Как раз стопочку держу. За твоё здоровье, братан. Где Азик потерялся?
03.01.19 06:26
0 0

У меня IQ 184 и есть сертификат клуба 6 9-к, я курю 25 лет.
Ты дебил, несмотря на IQ, даже если не сбрехал о нём. Потому что опровергаешь единичным примером утверждение о генеральной совокупности.
03.01.19 12:29
0 0

Я, некурящий и муж/отец некурящих людей, очень не рад когда с нами рядом в ресторанах курят. Но я признаю их право курить покуда общество так решило. Если мне это не нравится - буду есть у себя на веранде, ну или перееду в страну где нельзя курить в ресторанах. Но пока счастлив в Испании.

А так - далеко можно зайти, кого-то целующиеся пары раздражают, кого-то геи, кого-то люди иных религий. Терпимей надо быть.
02.01.19 19:50
5 12

Дело вообще-то не чьем-то личном раздражении на отличия в религии и взглядах, а в конкретном вреде здоровью окружающих от продуктов горения табака.
02.01.19 20:02
2 3

Когда, рядом со мной и моей семьёй кто-то пердит, пусть даже тихо, меня это бесит без привязки ко здоровью. Особенно в лифте - есть кадр, он не пердит, но курит.
Просто, бесит и всё.
Хотя не отрицаю право пердеть - вопрос в личной культуре. Повторю банальность - "отдыхаешь, не мешай отдыхать другим".
..и собачники з@ебали!!
02.01.19 22:49
0 4

Терпимей надо быть.
Без контекста идиотское утверждение. Ко всему, что ли? Или есть строго определенный перечень: к этому быть, а к этому нет?

Курение это вопрос здоровья и экономики, геи это вопрос патриархально-религиозных шизиков.
03.01.19 12:27
0 1

После первого инфаркта многие легко бросают. В реанимации, видимо, особая обстановка для размышлений...
02.01.19 18:22
1 10

"А кто после выживает -
Те до старости живут."
02.01.19 19:20
0 0

Сам бросил после 40 лет курения. Но много знакомых, кого и 2- 3 инфаркта вкупе с диабетом и прочими прелестями не остановили. Человек существо слабое.
02.01.19 20:25
0 0

Понятное дело, что во всех странах на какие-то законы более серьёзно, а на какие-то менее серьезно обращают внимание. Но даже в России, всё что касается курения должно быть под строгим надзором, и чтобы люди знали уж что-что окурить тебе неположенных местах не дадут точно. Будешь оштрафован и на крупную сумму и договориться не удастся.
02.01.19 17:57
1 0

Вы какой то сказочный.
02.01.19 18:10
0 2

Загадочный.
02.01.19 18:18
0 1

Повторюсь, я убеждён, что раз курение всё-равно не запретить, то все законы и штрафы за их нарушения, касающиеся того, где можно курить, надо довести до самого самого жестокого максимума, даже взойдя на территорию абсурда.

По большому счёту, и с употреблением алкоголя нужно тоже бороться, что есть силы. Но курение всё-таки это большая зараза, от курения шутка смердит.
02.01.19 17:55
4 3

От алкоголя умирает гораздо больше людей. Бытовые убийства, авто аварии, травматизм, просто замерзают по пьяни. И алкоголь у вас на втором месте в священной войне???
02.01.19 18:13
1 8

Пить насильно не заставляют, а дышать зловонным воздухом вынуждают...
02.01.19 18:25
1 4

Расскажите это людям пострадавшим от пьяных водителей.
02.01.19 18:28
1 5

Расскажите это людям пострадавшим от пьяных водителей.
Для пьяных водителей предусмотрена уголовка, если что. Так, что не второе место, а первое. Хотя я бы пьяных водителей пристреливал на месте.
02.01.19 18:33
0 4

Так товарищ предлагает с курением бороться. Оно ему жить не даёт. Аж кушать не может. А алкоголь ну тоже можно бороться, но только после курения
02.01.19 18:36
0 2

Так с алкоголем УЖЕ борятся. Не после, а до. Не передёргивайте.
02.01.19 18:39
3 2

Так и с курением борятся. Пишут же, вредно для здоровья.
02.01.19 18:42
0 1

Оно не только ему нормально жить не даёт, а очень многим людям, и не надо тут ерничать.
02.01.19 20:04
2 3

Расскажите это людям пострадавшим от пьяных водителей.
Это просто несопоставимые цифры. От пьяных водителей страдают сотни, пусть тысячи. От курильщиков - миллионы.
02.01.19 22:33
2 2

Тут, кстати, вспоминается очень неплохой фильм «Здесь курят».
02.01.19 17:51
0 0

Книга тоже.

Бросил курить хрен знает сколько лет назад. До этого сигареты в институте, потом сигариллы, сигары со всех стран мира, трубочка с качественным табачком под стаканчик хорошего вискарика, кальяны. Потом просто надоело. Запах у всей одежды был как от пепельницы старой, рецепторы вкусовые сбиты нахрен. Благо зависимости физиологической не было практически, раздал все подарочные табаки, сигары и трубки и забил. Сейчас раздражает когда рядом кто-то курит, особенно обычные дешёвые сигареты, вонища адова, как от горящей помойки.

При этом, крайне негативно отношусь к идее запрета курения по поводу и без. В аэропортах делали сначала кабины для курения, потом запретили и что? В туалет хрен зайдешь. Кому эти комнаты мешали? На улице запретить курить- это как? Просто банальными запретами не решишь проблему. А вот то, что запретили курить в помещениях- это правильно, не хер людям настроение портить. Тут даже не вопрос вреда здоровью, а просто тем кто не курит - хоть вешайся было.
02.01.19 17:34
1 14

Вот люто плюсую. Должна быть возможность курить, отдельно от не курящих. Тогда и запрет будет адекватнее восприниматься.
02.01.19 18:31
0 10

Вот кстати да. Я за «аквариумы» для курящих в аэропортах. Все равно ведь курят, тайком.
02.01.19 19:06
0 11

я тоже за аквариумы. Заодно можно на сигаретах курильщикам секономить. Можно заходить и сидеть там, дышать бесплатно.
02.01.19 21:43
0 4

я тоже за аквариумы.
Я тоже. Потому что там идеальная вытяжка. Вообще, какой-то странный спор. Как будто мне не все равно, курите вы или нет. Мне абсолютно пофиг. Мне не пофиг, когда вы заставляете участвовать в своем курении меня.
02.01.19 22:35
1 3

Просто банальными запретами не решишь проблему.
Ну ты вроде про запреты кабинок для курения в курсе, тут пишешь, значит, не в пещере без связи с остальным миром последние 30+ лет провёл, поэтому должен быть в курсе, что банальным запретом борьба с курением не ограничивается.
03.01.19 12:22
0 0

" Я пью, взахлёб гуляю и курю;
здоровью непреклонный супостат,
весь век самоубийство я творю,
и скоро уже будет результат."
02.01.19 16:38
0 1

а я -- иду
курю
иду
курю
пам парам - пам!
02.01.19 16:43
0 1

Кстати,уже два месяца без сигарет после стажа в сорок лет.
02.01.19 16:46
0 3

уже два месяца без сигарет
Думаешь, продержишься?
Что сподвигло?
02.01.19 18:03
0 0

Какая-то тяжесть в ногах появилась, хотя всю жизнь "летал". Пока держусь с помощью вейпа.
02.01.19 18:09
0 1

Хрен редьки ну вы в курсе 😄
02.01.19 18:53
0 1

Ага.
02.01.19 19:00
0 0

ну и как вейп? Я за. За институтом около пожарного выхода уже больше вейперов, чем смпукеров.
02.01.19 21:44
0 0

Как средство,помогающее бросить- нормально.Но табак,конечно, душевнее! 😄
02.01.19 22:10
0 0

Какая-то тяжесть в ногах появилась, хотя всю жизнь "летал".
ну слушай, моложе не становишься. Я вот в 42 не чувствую лета в ногаX, но не курил никогда. 😄
02.01.19 22:10
0 0

Нарик останется нариком, алкоголик - алкоголиком, курильщик - курильщиком. Тяга не уйдёт никогда, это уже на всю жизнь. Но можно научиться сдерживаться. Кстати, никотин в Топ 10 зависимостей: www.aspenridgerecovery.com
02.01.19 23:30
0 1

чуть подправлю:
уж два месяца я
без сигарет
после стажа длинною
в сорок пять лет.
(5 накинул для ритма, можно заменить на 6 или 7)
:)
03.01.19 00:09
0 1

ну, это еще хуже - зависимость никуда не делась, просто спряталась
03.01.19 00:11
0 0

Про иск на соседа. У меня астма, и конкретные проблемы от дыма, дизеля, пыли, аерозолей, плесени. НО! Я бы соседу слова не сказал. У него зависимость, он по-другому не может, его жалеть надо. Eсли скажy, знаю, какой будет результат (попробуйте у нарка отобрать дозу). Я давно научился справляться своими способами. Дома угольные фильтры, в рюкзаке ингаляторы, таблетки, стероиды, и респираторы. Всех вокруг я не переделаю, не смотря на то, что формально, с точки зрения вреда для здоровья, хотелось бы всех переделать.
02.01.19 16:23
2 2

Мудро..
02.01.19 18:31
1 2

У него зависимость, он по-другому не может, его жалеть надо.
Угу. А вот соседа, который у вас каждую неделю полтиник "до получки" стреляет и никогда не отдаёт, его тоже жалеть надо? Ну, у него же "зависимость", оно по-другому не может! 😄
Фигня эта зависимость. Физическая зависимость от никотина если и есть, то крайне слабая. Да и физическая зависимость даже от тяжёлых наркотиков не так уж сложно купируется медикаментозно. Отговорки это всё про зависимость.
02.01.19 18:37
1 3

Да и физическая зависимость даже от тяжёлых наркотиков не так уж сложно купируется медикаментозно. Отговорки это всё про зависимость.
У меня никто ничего не стреляет. Я за толерантность. Даже если это к курильщикам. А про зависимость не знаю, не курил и на герыче не сидел. Психологическая зависимость от физиологической не сильно отличается. В мозгу тоже физиология и химия.
02.01.19 21:46
0 2

Всех вокруг я не переделаю,
Сосед-алкоголик регулярно блюет тебе на дверь и коврик. Каждый день. Обильно. Такая же реакция будет? А ведь это гораздо безобилднее пассивного курения
02.01.19 22:37
0 2

Сосед-алкоголик регулярно блюет тебе на дверь и коврик. Каждый день. Обильно.
Да, от блевотины я не могу защититься так просто. Она жидкая, с кусочками еды, а дым газообразный (с наночастицами). Дым проще. Ну, тогда я с"еду просто. Прецедент был, но не конкретно с алкоголиком. В Америке даже злая поговорка есть "не доверяй худым белым людям, у которых нет машины" 😄
02.01.19 22:49
0 0

да ,ты прав: зависимость - начинается в голове и там и сидит. Вот у тебя зависимость от курящих. Поэтому ты злой как доцент. Но ты не видишь этой зависимости, злость в тебе накапливается, а это даст впоследствии негатив на физическом теле
03.01.19 00:05
1 0

Предлагаю, пусть каждый напишет рядом со своим постом. Курил, курю, никогда не курил. Может получится забавно
02.01.19 16:21
0 1

никогда не курил. Конкретно курила мать.
02.01.19 16:24
0 0

Курил 40 лет из 50-ти. Потом бросил и вот 17 лет не курю.
02.01.19 20:30
0 0

Курил 45 лет. Последние года три много. Бросил за один день, шесть лет назад, не из-за финансов или здоровья.
Не имею ничего против курильщиков, порой бываю в местах, где курят.
Но позицию, изложенную Алексом в посте, полностью поддерживаю. Ибо бывать там, где курят, - моё решение. А вот если кто полезет с сигаретой ко мне, то я могу и на (...) послать. Ну или в суд подать. На край - пристрелить 😉
02.01.19 22:30
0 0

Курил 10 лет плотно. И сейчас могу трубку покурить. Раз в полгода. Но курить, когда хоть в какой-то округе есть некурящие люди, я в жизни не буду.
02.01.19 22:38
0 3

Предлагаю, пусть каждый напишет рядом со своим постом. Курил, курю, никогда не курил. Может получится забавно
Никогда не курил сигареты / сигары / вейпы / электронные сигареты. По командировочному характеру работы постоянно живу с коллегами, многие из них которые курят. Запах сигаретного дыма ненавижу. Вред от "пассивного курения" давно доказан, если не строить из себя дурачка, что раз немедленно не заболел раком, втянув дым, то нихера не доказано.

Всегда на вежливые просьбы реагировали, куря в окно / за пределами квартиры, за 11 лет работы не попалось ни одного долбоёба, ответившего "засунь свою просьбу в жопу".
03.01.19 12:20
0 2

К сожалению, курить на улице до сих пор разрешено в очень и очень многих странах мира. В том числе, самых цивилизованных. Не знаю даже, где это не разрешено. В Штатах разрешено.

Но я искренне убеждён, что курение - это вред здоровью. А то, что вредит здоровью в любых дозах просто не должно продаваться. И по большому счёту, во всём мире это уже, наконец-то, надо окончательно принять как некую данность, закреплённую в том числе законодательно, с которой не надо спорить..

И курение должно восприниматься именно как нанесение вреда здоровью окружающим.

Курит на улице - пытается нанести вред здоровью, именно так трактоваться и должно.

Курит возле детских садов, школ, на детских площадках (даже возле них) - пытается нанести вред здоровью подросткам и детям. Только так трактоваться и должно.

Курит в парках - то же самое. В близости от парков - то же самое.

Алекс, помню, когда-то упоминал в блоге у себя тут, что курит. Надеюсь, уже прекратил.

Но это всё пока сказочки, рассуждения, фантазии. Но то, что курящие должны быть максимально огорожены от некурящих, и нести наказания суровые и неизбежные за нарушения правил курения - бесспорный факт. И вообще, в любом нормально обществе должно быть выработано негативное к курению и курящим отношение.

И я горжусь тем, что в жизни своей даже не прикасался к сигаретам. И пить прекратил очень быстро, хотя и пил всего-ничего, раз в продолжительное время, по праздникам, в компании близких людей, в здравом количество. И то прекратил. Понял - не нужно больше. Проблем не было - просто не нужно.

А курение... ели кто-то курит, и себя не уважает, и к окружающим наплевательски относится. Особенно, если курит там, где окружающие это всё чувствуют.

Но да, курильщикам зачастую плевать. Не плевать было бы, если бы на них все всегда косо смотрели и курильщики серьёзные штрафы всегда платили бы.

Кстати, на некотором расстоянии и от больниц надо бы запретить курить.
02.01.19 16:01
9 8

Но я искренне убеждён, что курение - это вред здоровью.
на это тебе всегда скажут "а я убежден, что не вредит". "а мой дед прожил до 80 и курил по пачке в день".

Тысячи медицинских статей с исследованиями о вреде курения, с контролями и пр. Даже сами компании, которые прозводят сигареты, согласны с исследованиями, и курение промотируют в странах третьего мира. Ну, и Петя еще у них на крючке.
02.01.19 16:08
1 2

Очень мило. Так все одним махом на черное и белое 😄
02.01.19 16:33
0 5

К сожалению, именно это является причиной, по которой эту абсолютно омерзительную штуку под названием курение никогда во всём мире не запретят – слишком много людей слишком хорошо на этом наживаются.
02.01.19 17:45
3 6

Вы можете иронизировать столько сколько вам вздумается, но иногда только такой подход – так хорошо а так плохо – и оправдан.

Уверен, «а почему?» я очень подробно и доходчиво разъяснил.
02.01.19 17:46
8 2

Ага. Легко жить в чернобелом мире.
02.01.19 18:34
1 4

В Штатах разрешено.
В Штатах регулированием таких вещей занимаются местные власти и прецедентое право. Но, ежели не забираться в целиком азиатскине районы, нормально одетых курящих на улице видишь пару раз в году, и смотрится это дико.
02.01.19 18:52
0 1

А у меня дед курил как паровоз, до 80-ти не дожил и умер от рака гортани. В последние годы жизни не мог разговаривать и есть нормально после операции
02.01.19 18:59
0 2

Ага. Легко жить в чернобелом мире.
Между Чёрным и Белым морями.
02.01.19 19:14
0 2

Зачёт 😄
02.01.19 19:37
0 0

Про больницы - работаю в ней, родимой. И лежал во многих. К сожалению врачи очень многие курят! Невзирая т.с.
02.01.19 20:32
1 1

Именно так. Всё очень и очень разнится от местности, от штата, графства, да даже коммьюнити.
Более того, иногда запрет на курение входит в контракт. Лично читал такой (приятель работает шеф-поваром); всем сотрудникам запрещено курить во время смены; мало ли клиенту не понравится, что от официанта или даже самого шефа, которого они захотят поблагодарить лично, будет пахнуть табаком.
02.01.19 22:22
0 0

Но, ежели не забираться в целиком азиатскине районы, нормально одетых курящих на улице видишь пару раз в году, и смотрится это дико.
Что интересно, лет 40 назад дико выглядели Некурящие... 😉
02.01.19 22:39
0 1

И что именно тебе понятно? Какой он? Нормальный человек? Воспитанный, тот, кому не наплевать на окружающих его людей? Или что там тебе понятно?
Тут как раз очень хорошо понятно какой ты.
04.01.19 05:57
0 0

Тут интересен вектор развития.
Что дальше?
Запретить жарить рыбу?
Пользоваться духами?
Воняет ведь, нарушает мое право на благоприятную окружающую среду.

Ну и мужикам запретить писать стоя. А нефиг журчать.
02.01.19 16:00
11 7

Тут интересен вектор развития.
Считаешь, что любая зависимость, наблюдаемая в природе -- линейная? Ну ОК. Прыгни с 10 этажа, убедись, что это не так.
02.01.19 16:09
2 1

Запретить жарить рыбу?
Не жил ты в общаге с вьетнамцами, ой, не жил....

:)))
02.01.19 17:11
1 4

Вред от духов и жареной рыбы несоизмерим с вредом от продуктов горения табака, так что пример не в тему.
Духи ващще больная тема, тётеньки натурально любят ими облиться и искренне считают, что всем это по определению должно также нравиться. Особенно прекрасно, когда надушатся и приходят потом так на весь день в офис сидеть. И похер на всех коллег за соседними столами - а чё, потерпят! Мне в свое время натурально пришлось договариваться с одной коллегой, чтобы она хотя бы одним (особо тяжёлым) видом из всей огромной коллекции на работу не душилась (с остальными видами хоть как-то можно было жить на протяжении рабочего дня). Она причём так и говорила - "а чё, не запрещено же!". То есть, если не запрещено, то людям реально пофиг.
02.01.19 18:45
1 3

вейпинг нормально.
02.01.19 15:59
1 1

Сосед снизу попарил дрипку. И вся квартира соседей в пару. Мило. Плюс глицерин и пропиленгликоль неплохо оседает на стекла, мебель. Дает чудесные пятна. Очень здорово
02.01.19 16:28
1 2

глицерин и пропиленгликоль неплохо оседает на стекла, мебель.
глицерин лучше мазута. Взять и запретить все, сразу, не получится. Вейкпинг как промежуточная стадия нормально.
02.01.19 21:48
0 0

глицерин и пропиленгликоль неплохо оседает на стекла, мебель.глицерин лучше мазута. Взять и запретить все, сразу, не получится, будет как сухой закон в 80-х. Вейкпинг, как промежуточная стадия, нормально.
02.01.19 22:12
0 0

Если порнуху запрещают, почему курение нет?
Про водку и пр. не надо..)
02.01.19 23:02
1 1

И что, думаете, я брошу? Буду вас обнюхивать? Щаз.
02.01.19 15:38
6 3

И что, думаете, я брошу?
Бросишь.
Как миленький, бросишь.
Но будет поздно уже.
Патологоанатом напишет в заключении "рак лёгких, рак гортани".
И понесут тебя, и музыка играть будет...
Но всё это - твоё личное дело.

Вот портить окружающим воздух дымом своих сигарет - уже не твоё дело.

Каждый имеет право на своё мнение. Я твоё выслушал, своё высказал.
:)
02.01.19 15:52
3 6

тебе назло ведь не заболеет раком легких 😄
02.01.19 16:12
0 3

Да на здоровье, в самом деле 😄
Иначе на что будут жить внуки владельцев всяких филлипп моррис и прочая?
Вот кого реально жалко.

А тем, кто уверен, что его курево не мешает окружающим - желаю в соседи Рыжего, в смысле свинофермы и сопутствующих ароматов.....
02.01.19 17:10
2 3

желаю в соседи Рыжего, в смысле свинофермы и сопутствующих ароматов..
Нууу, началось!

Смею тебя заверить, что рядом с современной свинофермой не пахнет, от слова никак.
Вентиляция и воздухоочистка с двойным водяным занавесом, и привет
02.01.19 17:22
0 0

Я не про современную свиноферму, я про традиционную 😄
Со свинарками в сапогах выше колен 😄

Интересно, если Петер любит, кроме покурить, (и выпить) кофе или там чай какой, сможет ли он заменять сигарету чашечкой напитка?
02.01.19 18:30
0 0

Ага щас, не пахнет там никак. Ты говори, пжста, за свои свинофермы.. наши тут пахнут как обычно.
02.01.19 19:08
0 1

наши тут пахнут как обычно.
Слово "современная" прошло мимо? Ну бывает...
02.01.19 21:46
0 0

воздухоочистка с двойным водяным занавесом
а это как? Лучше, чем фильтр карбоновый? Дешевле? Более эффективно?
02.01.19 22:12
0 0

Бывает. И намного чаще, чем хотелось бы.
03.01.19 02:23
0 0

Читая комментарии, лишний раз убеждаюсь - никотин вредит не только легким, но и мозгу.
02.01.19 15:25
2 19

В Финляндии закон - 10 метров от дома. Но если соседи не жалуются, то конечно курят. Но вообще логика простая, если хочешь курить у себя дома, купи свой дом.
02.01.19 15:18
0 8

Именно так.
У меня друг есть, декан нашего университета. Ему вечер без трубки с весьма ароматным табаком - кошмар! Ну так у него свой дом, причём в паре миль от города, практически в лесу 😄
02.01.19 22:15
0 0

Но на улице не запрещают, поэтому если за соседним столиком на улице будет сидеть курильщик - обед будет испорчен напрочь.
В Италии и Франции то же самое
02.01.19 15:16
1 1

Анекдот вспомнился. Сильнее сигарет воняют только бывшие курильщики.
02.01.19 14:49
5 6

Очень тупой анекдот, поздравляю.
02.01.19 15:03
2 2

Хмм. Не я придумал. Но по моим наблюдениям критичнее всего к курению относятся именно бывшие курильшики. Сам когда не курил 3 года, плохо переносил вонь сигарет
02.01.19 15:08
3 3

А что за релевантная группа была? Вы и ваш сосед?
02.01.19 15:10
1 0

О да вы видимо гуру статистики 😄. Ну что вы, я же написал по моим наблюдениям. Исключительно. Не делал исследования. Для вас скажу точнее - очень субъективным наблюдениям.
02.01.19 15:14
1 2

Для вас скажу точнее - очень субъективным наблюдениям.
И тем не менее сделал далеко идущиевыводы на основании таких субьективных наблюдений? В приметы тоже веришь?
02.01.19 16:01
1 1

Например Экслер бывший курильщик.
02.01.19 16:20
0 1

и что?
02.01.19 16:26
1 1

Ничего
02.01.19 16:29
1 1

Анекдот вспомнился. Сильнее сигарет воняют только бывшие курильщики.
Нет, курильщики, которые рекомендуют всем некурящим засунуть своё недовлльство в жопу и тупорылые петросяны, которые постят и смеются с таких "анекдотов".
03.01.19 12:09
0 0

Но по моим наблюдениям
Засунь их себе туда, куда ниже советует бывалый активный курильщик.
03.01.19 12:09
0 0

Алекс вы неправы, причём даже не осознаёте это. Очень хорошо это характеризует фраза "слава богу запретили курить в барах" . Имхо это верх наглости указывать хозяину заведения какие порядки ему устанавливать у себя для своих же клиентов. Был бар для курящих, курил хозяин, курил бармен, курили посетители, и тут пришёл некурящий, забив на табличку что здесь курить МОЖНО. и такой фуфуфу - запретить.

Не ходите в курящие бары, вас туда силой тянут ?
02.01.19 14:48
9 11

Не ходите в курящие бары, вас туда силой тянут ?
(недоуменно) Я в курящие бары и не хожу. А тут такие есть. Я говорю про кафе и рестораны, где мне этим говном дышать - неинтересно совершенно.
02.01.19 15:04
2 6

Только что вернулся с Тенерифе. Действительно, дым коромыслом в кафе на улице, одну за одной в три глотки за соседним столиком. Уродыбля.

У нас в Эстонии можно запретить курить на придомовой территории (при определенном наборе юридических условий). Если этого набора нет, то уроды выходят на свой газончик таунхауса и дымят. В нашем доме, по счастью, только один такой (из 8).
02.01.19 18:38
1 1

Имхо это верх наглости указывать хозяину заведения какие порядки ему устанавливать у себя для своих же клиентов.
От суки, понапридумывают законов и заставляют владельцев заведений соблюдать их в правилах.
03.01.19 12:07
1 0

скоро пешеходы начнут подавать и выигрывать иски к водителям автомобилей. Уж эти твари засоряют наш воздух значительно больше курильщиков. )
02.01.19 14:25
5 5

Так себе аргументик. Не катит.
02.01.19 14:48
5 5

Так себе аргументик, про так себе аргументик - не катит.

PS в мегаполисах вред для людей от выхлопов авто несоизмеримо выше, чем от курящих.
02.01.19 14:49
6 6

И чо?
02.01.19 14:52
3 1

Понятно, вопросов к вашей позиции больше не имею.
02.01.19 14:58
3 4

Ну и славненько. Если вы не понимаете разницу, то с вами говорить и не о чем.
02.01.19 15:05
5 1

Вот как с курильщиками в городах покончат, возьмутся за двс.
Собственно транспорту с двс уже лет 30 трубу зажимают нормами выбросом, и электротранспорт на горизонте.
02.01.19 15:07
0 2

в мегаполисах вред для людей от выхлопов авто несоизмеримо выше, чем от курящих.
Подавайте. Разве вам кто-то запрещает?
02.01.19 15:12
0 0

Часто слышу подобный аргумент например от "верующих"
02.01.19 15:28
1 3

Если вы не понимаете разницу, то с вами говорить и не о чем.
А вот мне про разницу было бы интересно послушать.
Запах выхлопа так же неприятен, как и запах (чужой) сигареты.
Вред от дымящейся этажом ниже сигареты такой же околонулевой, как и от единичной тарахтящей под окнами машины.
Сосед без машины может обойтись с той же легкостью, что и я - без курева.
Так в чем же разница?

PS: Я вполне понимаю, насколько противен сигаретный дым. Точно так же я понимаю, что спускаться с 15-го этажа во двор, чтобы перекурить - идея бредовая, и еще более бредовая идея - курить у себя на кухне (впрочем, соседу сверху последнее не поможет).

Мне, конечно, проще: вышел на веранду, покурил, кота погладил, вернулся, а что делать тем, кто в многоэтажках живет, я даже не знаю. Курить электронки, разве что.
02.01.19 15:35
2 7

в мегаполисах вред для людей от выхлопов авто несоизмеримо выше, чем от курящих.
От запаха сигарет меня тошнит и болит голова, а от выхлопов авто - нет. Авто никак не влияют на мое качество жизни, в отличие от курящих людей.
02.01.19 15:35
10 3

Вред от дымящейся этажом ниже сигареты такой же околонулевой, как и от единичной тарахтящей под окнами машины.
у моего ребёнка от дымящейся ниже этажом сигареты случается приступ астмы. От машины - не случается.

Так в чем же разница?
см выше. Если вас машина напрягает так же, как меня сигарета - вам же ни кто не запрещает бороться с машинами. У вас странная позиция, машины мешают вам, а бороться с ними вы предлагаете тем, кому они не мешают на основании того, что им мешают курильщики. В чём логика, брат?
02.01.19 15:45
1 4

от сжигания угля тоже вред больше, думаю. Но автомобили и сжигание угля пока важны для жизни (транспорт и эл-во). Курение же -- прихоть отдельных Петров.
02.01.19 16:03
2 6

Где это я призывал бороться с машинами, вы точно меня ни с кем не спутали?
Я спрашивал, в чем разница и, ОК, ваш ответ я прочитал, вполне убедительно. Мог бы привести контраргументы, но не буду, поскольку см. вторую часть моего поста.
02.01.19 16:21
0 2

Точно так же я понимаю, что спускаться с 15-го этажа во двор, чтобы перекурить - идея бредовая
Ничего не бредовая, если настроиться спускаться на перекур и подниматься с перекура по лестнице, без лифта.
В таком случАе польза заметно перевесит всякий вред от курения.
А если вместо сигареты испивать чашечку настоящего качественного собственноручно обжаренного и смолотого кофию.......
02.01.19 18:24
4 4

кота погладил,
кота-то за что?!
02.01.19 22:12
0 1

кота-то за что?!
Не за что, а за чем. За ушами.
03.01.19 08:58
0 2

По закону, в своей квартире курить можно. На балконе, в подъезде - курить нельзя. У нас горсовет вообще ввел драконовские правила:
- не ближе 3-х метров от банкомата
- не ближе 10 метров от входа в учереждение и тд и тп.
Но вопрос в другом - определите, где можно и все. Тем более по этому случаю истец не смог доказать причиненный вред.
02.01.19 13:30
0 2

По закону каждый имеет право на благоприятную окружающую среду и именно это право курильщики нарушают.
У меня тоже есть проблема с соседом курящим, попробую решить ее после нового года, тк в одной комнате иногда запах такой, что ее приходится с раскрытыми окнами настежь проветривать.
02.01.19 13:53
1 4

По закону каждый имеет право на благоприятную окружающую среду
Ссылочку на этот закон можно? Для Вашего соседа - благоприятная среда там, где можно курить. Он человек второго сорта? Я уверен, что у Вас есть что-то, что раздражает его. Уважение прав других людей, вот что важно. Определите, где можно курить, чтоб Вам не мешать.
ЗЫ. Прожил 15 лет в общагах и казармах - если хоть один человек в комнате не курит - в комнате не курят. У нас всегда было такое правило.
02.01.19 13:57
0 4

constrf.ru
держи. так и называется: "Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду, достоверную информацию о ее состоянии и на возмещение ущерба, причиненного его здоровью или имуществу экологическим правонарушением."
02.01.19 14:02
0 8

Как минимум второго сорта.
02.01.19 14:04
4 4

Каждый
И сосед тоже
02.01.19 14:22
0 0

Как минимум второго сорта.
Я не понимаю почему? Потому что курит? Вот вы выпиваете?
02.01.19 14:23
0 3

У меня тоже есть проблема с соседом курящим, попробую решить ее после нового года, тк в одной комнате иногда запах такой, что ее приходится с раскрытыми окнами настежь проветривать.
может быть стоит для начала решить проблему с вентиляцией ( если она затягивает что-то от соседей, то это явно не штатное состояние)
02.01.19 15:01
0 1

Потому что курит и дым того что курит распространяется к соседям. Это не считая ненулевую вероятность пожара у него в квартире или у соседей, к которым он стряхивает пепел и бросает окурки.

И как это связано с тем что я пью? Водопровод есть у всех городских жителейи его запах соседям не мешает.
02.01.19 15:03
0 1

Как минимум второго сорта.
Вы человек последнего сорта, потому что у Вас в ник начинается на "lem" - вот такая личная сортировка внешних нелюдей.
02.01.19 15:08
1 4

Я не понимаю почему? Потому что курит?
Ну, вот если я буду каждый день вам на голову испражняться, как по-вашему, я стану человеком второго сорта? Нет, вы неправильно понимаете, не потому, что испражняться, а потому, что вам на голову.
02.01.19 15:14
3 1

У меня тоже есть проблема с соседом курящим, попробую решить ее после нового года, тк в одной комнате иногда запах такой, что ее приходится с раскрытыми окнами настежь проветривать.
Мне пришлось в подобном случае купить ящик герметика, оторвать все плинтуса и загерметизировать комнату по периметру - несло этим говном через межэтажное перекрытие.
02.01.19 15:24
0 1

И сосед тоже
Но он этим правом пренебрегает. Это было бы только его проблемой, если бы он не гадил окружающим.
02.01.19 15:26
1 3

Курить и испражняться на людей разные вещи. Одно запрещено, другое - нет.
02.01.19 15:42
0 0

Я имел ввиду спиртное. Оно тоже разрешено, а вот меня(как завязавшего алкаша 😉 ) - может бесить.
На самом деле - все просто. Есть закон. Считаете, что ваши права ущемлены - подайте в суд.
02.01.19 15:43
0 0

Курить и испражняться на людей разные вещи. Одно запрещено, другое - нет.
Верно. Закона, запрещающего испражнение на людей нет. Закон, ограничивающий курение в определённых местах есть. Поэтому, курящие в таких местах - люди даже не второго, а третьего сорта.
02.01.19 15:48
3 2

Поэтому, курящие в таких местах - люди даже не второго, а третьего сорта.
Речь шла о курении в своей квартире. Я курю только там, где разрешено.
02.01.19 16:00
0 1

Речь шла о курении в своей квартире.
Я там выше написал, что мне пришлось купить ящик герметика и загерметизировать им свою квартиру от курящего снизу соседа (да, он курил в своей квартире - типо "разрешено", поэтому поделать с ним ничего нельзя). К сожалению, это не решало вопроса проникновения запаха говна в открытую форточку 😒. В общем, пришлось даже переехать, в конце-концов, тк у ребёнка от сигаретного дыма случались астматические приступы. Ну, и как вы полагаете, я должен относиться к вонючкам, которые доставили моей семье столько проблем? Как к совершенно конечным мразям, конечно.
02.01.19 16:13
5 7

если хоть один человек в комнате не курит - в комнате не курят. У нас всегда было такое правило.
повезло
02.01.19 16:28
0 1

Я там выше написал, что мне пришлось купить ящик герметика и загерметизировать им свою квартиру от курящего снизу соседа (да, он курил в своей квартире - типо "разрешено", поэтому поделать с ним ничего нельзя). К сожалению, это не решало вопроса проникновения запаха говна в открытую форточку 😒. В общем, пришлось даже переехать, в конце-концов, тк у ребёнка от сигаретного дыма случались астматические приступы. Ну, и как вы полагаете, я должен относиться к вонючкам, которые доставили моей семье столько проблем? Как к совершенно конечным мразям, конечно.
Чисто, чтоб Вас понять - 2 вопроса:
1. Вы с соседом говорили?
2. Что, на Ваш взгляд, должен был сделать сосед в этой ситуации?
02.01.19 18:39
0 2

1. Вы с соседом говорили?
Говорил, но что я ему могу предложить? Не курить в собственной квартире? Ну, он на это полное право имеет (я, поэтому, со своей стороны и сделал изоляцию). Сосед, кстати, мент 😄. Что, впрочем, не мешало с ним договариваться полюбовно по другим вопросам. Но тут, - ах, у них же зависимость, ах, они же без этого не могут...

2. Что, на Ваш взгляд, должен был сделать сосед в этой ситуации?
Бросить курить, разумеется 😄. Это даже безотносительно именно этой ситуации. Он ещё и жену свою травит и ребёнка, как минимум 😒...
02.01.19 18:59
3 3

Ну вы всё таки путаете с пальцем. Дело наверное в качестве вашего дома. А если бы сосед ел сою и прочие бововые? И вонь бы шла к вам в квартиру? Или бабушка с 10 котами бы жила под вами?
02.01.19 19:10
0 2

Дело наверное в качестве вашего дома.
Ага. Форточки какие-то некачественные. Впускают воздух с улицы. Совсем мозги скурили?

А если бы сосед ел сою и прочие бововые?
от бобовых у моего ребёнка не бывает астматических приступов, а от вашего говна случаются. У вас когда-нибудь на руках ребёнок умирал задыхаясь?
02.01.19 19:36
2 2

Вы сами написали, что оторвали плинтуса. У вас плинтуса на форточках? Если плинтуса на окнах у вас, можете не отвечать.
02.01.19 19:42
0 2

Вы сами написали, что оторвали плинтуса. У вас плинтуса на форточках? Если плинтуса на окнах у вас, можете не отвечать.
Вы дебил? Проблема с герметизацией была решена и проблемой более не является. Цитирую то, что вас укуренный моск не осилил:
К сожалению, это не решало вопроса проникновения запаха говна в открытую форточку 😒.
Если у вас вместо мозгов открытая форточка, можете не отвечать.
02.01.19 19:52
3 3

Говорил, но что я ему могу предложить? Не курить в собственной квартире? Ну, он на это полное право имеет (я, поэтому, со своей стороны и сделал изоляцию). Сосед, кстати, мент 😄. Что, впрочем, не мешало с ним договариваться полюбовно по другим вопросам. Но тут, - ах, у них же зависимость, ах, они же без этого не могут...
То есть, договорится не получилось? Но закон он не нарушал, но при этом Вы считаете его конченной мразью. А точнее, считаете мразью и меня, хотя не знаете обо мне ничего. Это довольно странная позиция. Не проще было подготовить свою квартиру и лечить своего ребенка.
Бросить курить, разумеется 😄. Это даже безотносительно именно этой ситуации. Он ещё и жену свою травит и ребёнка, как минимум 😒...
Я почему-то уверен, что что ни Вашего соседа, ни меня, ни еще очень многих людей не интересуют Ваши советы.
02.01.19 20:30
4 4

Этот вы дебил. Кошачьей мочой через форточки несло бы гораздо сильнее. И эти ваши детские трудности с астмой вполне легко лечатся. Но вы же дебил...
02.01.19 21:00
4 2

Кошачьей мочой через форточки несло бы гораздо сильнее
может и несло бы, но, нет.

И эти ваши детские трудности с астмой вполне легко лечатся
астма лечится? Вы нобелевскую за лечение астмы уже получили? А, ну-ну. Вонючее брехло.
02.01.19 21:06
1 4

Гражданин просто всех курящих считает конченными мразями. Это больше говорит о гражданине
02.01.19 21:07
4 4

Батенька вы жалкий недоумок. Если вы до сиз пор ничего не знаете про астму, то скорее всего у вашего ребёнка не астма к счастью, или вы идиот. Или и первое и второе. Но про астму вы почитайте. Ну так чтобы бред не писать. Астма прекрасно лечится. Не вылечивается полностью, но вполне можно жить и работать имея эту болезнь. Хуже когда вы идиот. Это неизлечимо и страдают люди вокруг вас
02.01.19 21:10
5 1

Но закон он не нарушал,
не нарушал. По закону у меня к нему нет претензий. Я так и сказал.

Вы считаете его конченной мразью
он имеет право курить, я имею право считать его поэтому мразью. Что не так?

А точнее, считаете мразью и меня, хотя не знаете обо мне ничего. Это довольно странная позиция.
если вы травите окружающих, то да и вас тоже. А что в этом странного? Если бы я травит окружающих или, скажем, добился по ночам перфоратором или заводил громкую музыку, то окружающие имели бы полное право считать мразью меня. Всё честно.

не проще было... лечить своего ребенка
офигеть позиция! То есть вы будете травить моего ребёнка, а я "проще было" не устранял источник яда, а лечил раз за разом ребёнка от отравления или там вызывал скорую спасать от смерти от удушья? Да, теперь я вижу, что вы действительно мразь конченая.. Тут эквивалент даже не испражнение вам на голову, а ежедневное бросание на голову кирпича. Ну, а чё - вам лучше было бы уворачиваться и лучше лечить пробитую голову... Делов-то.

почему-то уверен, что что ни Вашего соседа, ни меня, ни еще очень многих людей не интересуют Ваши советы.
равно как меня не волнует мнение вонючих мразей.
02.01.19 21:26
1 4

Асма не лечится, дебил. Астму можно пожизненной терапией привести в некоторым образом контролируемое течение. Контролируемое при отсутствии провоцирующих факторов. К которым, в частности, может относится табачный дым. И, да, с этим можно жить при условии отсутствия рядом вонючих мразей, отравляющих жизнь окружающим.
02.01.19 21:36
2 2

Понимаю про герметик и проч. Сочувствую, Желаю, чтоб твой ребенок "перерос". Hо оно может вернуться в зрелом возрасте (мой случай). В спальне у меня вытяжка стоит (вернее, наборот -- положительное давление). Научился делать эти штуки давно когда в Калифорнии жил, и там горели леса постоянно. Конкретно хуево было, 2 года без сна, практически.

Родителям никому не пожелаю, чтобы дети с астмой были. Про излечиваемость астмы, конечно, маразм полный. Только конторль, и постоянная готовность, план действий и пр. Oно в тебе всегда сидит. И готово вылезти в самый неудобный момент.
02.01.19 22:21
0 3

Ну так о том и запись. Теперь можно подать в суд.
А кому не нравится, может потребовать отмены закона. Через своего полномочного представителя в выборном законодательном органе власти.
Хотите дымить соседям назло? Вперёд, к депутату.
03.01.19 00:16
0 1

Завязавшего алкаша и не только его, может раздражать если сосед напившись с топором в чужие квартиры ломиться будет. Или притон устроит с сомнительными личностями. А если я пиво пью смотря футбол или стакан водки ежедневно за ужином - никак не узнать в многоквартирном доме. А табак сам себя выдает, потому что атмосфера у нас общая. Это даже не считая любителей курить в лифте и лестничных площадках.
03.01.19 08:16
0 0

И это даже при том, что я не курю ггг
каким-то иным способом срёшь соседям, чмырь?
03.01.19 11:30
0 1

Бытовуха конечно это конкретная. Я сам курильщик, и курю у себя на балконе. Но балкон совмещенный, и сделаны перегородки пожарные, такие, абы как. От одного соседа я отгородился сам, построил деревянную глухую перегородку, на своей части балкона, перед пожарной. Он же в свою очередь спилил пожарную и на мою повесил себе из железной панели. Претензий ни у кого нет. Но соседка, имеющая проем с пожарной перегородкой ни в какую не хочет делать перегородку из пеноблоков, герметичную. Ну никак и всё. Постоянно ругаемся. Я уже и сам говорю что оплачу все работы, ну ни как не хочет и всё. А мне курить больше негде, в подьезде запрещено, да и желание каждый раз мотаться в подьезд нет. Другие жильцы все спокойно отгородились пеноблоками, а моя соседка уперлась. Вот такая бытовуха. А сам я сделать перегородку к ней не имею права, это ее площадь, и потом с ней судится желания нет.
02.01.19 13:19
1 4

Но соседка, имеющая проем с пожарной перегородкой ни в какую не хочет делать перегородку из пеноблоков, герметичную. Ну никак и всё. Постоянно ругаемся.
эээ, я правильно понял, что вы предлагаете соседке нарушить правила пожарной безопасности и перекрыть герметично противопожарный выход? Гм... Офигеть решение!

А мне курить больше негде
а чего же не дома?
02.01.19 15:20
1 8

Пеноблоки идеально проходят по пожарной безопасности, думаете я этот вопрос в первую очередь не узнал? А курит в доме, нет у меня есть проветриваемый балкон.
02.01.19 19:27
1 0

Да просто (противо)пожарная перегородка с пожарным выходом перепутана по смыслу, возможно при беглом чтении
02.01.19 21:55
0 0

Налогообложение убедительнее верховных судов. В Нью-Йорке курить могут себе позволить только очень небедные люди. После взлёта цен на сигареты в 5 раз, бросить курить очень легко. Как сейчас помню...
02.01.19 13:18
0 8

Лично знаю в NYC человека, который потерял работу (сейчас, к счастью, нашёл; у него достаточно редкий профиль специализации в высококонкурентной среде), так он полгода экономил на всём. Но не на сигаретах.
А я могу себе это позволить. Просто шесть лет назад пообещал жене, что брошу; отнюдь не из-за денег. И бросил; до того курил 25 лет, последние годы по две пачки в день.
Всё индивидуально, простите за банальность.

Но я согласен с Алексом - пусть будет правовая база.
А то помню я Россию... У меня сосед снизу курил. На лестничной площадке. Я тогда сам курил, но в отдельной комнате, чтобы не мешать коту. И там была даже вытяжка!
На мой вопрос - "а почему не в квартире" получил гениальный ответ "у меня маленький ребёнок".
Бл..ь, я-то в чём виноват?! Я его плодиться и размножаться точно не заставлял...
02.01.19 22:03
0 1

Дескриминаторы! Да! Я - курю! И бред о пассивном курении засуньте себе в.
Запахи же... Да мало ли, как и чем пахнет. Не ваше собачье дело.
02.01.19 13:15
32 11

Дескриминаторы! Да! Я - курю! И бред о пассивном курении засуньте себе в.Запахи же... Да мало ли, как и чем пахнет. Не ваше собачье дело.
В своей отдельной закопченной избушке кури, сколько влезет. Желание заработать рак легких само по себе никак не наказуемо. Но когда выходишь в социум, будь готов, что при признаках задымления, исходящих от тебя, именно тебе засунут что-нибудь в. Все честно, разве нет?
02.01.19 13:26
2 2

Не, Петь. Бред о пассивном курении это вы, курильщики, засуньте себе в.
02.01.19 13:36
5 13

Дескриминаторы! Да! Я - курю! И бред о пассивном курении засуньте себе в.Запахи же... Да мало ли, как и чем пахнет. Не ваше собачье дело.
Зассаный бомж в метро тоже так думал. Пока его мент не дИскриминировал
02.01.19 13:48
1 6

А потом попадаешь в социум типа КПЗ, где курят девять из десяти, и тихонько помалкиваешь, чтобы не привлекать.
Беда в том, что этот самый социум стал сильно нетерпимый. Там, где можно обойтись просьбой, диалог сразу переходит на повышенные тона и нецензурную лексику.
Когда-то курил, давно бросил. К запаху табака равнодушен, но когда в нос выпускают струю дыма - могу стать сильно нетерпимым. Если же человек попросит разрешения закурить (в компании, в тамбуре и тп) - бога ради.
02.01.19 14:21
1 6

Да мало ли, как и чем пахнет. Не ваше собачье дело
Сидеть в самолёте с "альтернативно пахнущим" персонажем заблёванным не доводилось?
Тот мне заплетающимся языком тоже говорил, что это не моё собачье дело.
Это, по-Вашему, ок? Или у Вас разделение: запахи от Вас лично - всегда хороши, а от других людей - по-разному?
02.01.19 14:49
2 3

Дескриминаторы! Да! Я - курю! И бред о пассивном курении засуньте себе в.Запахи же... Да мало ли, как и чем пахнет. Не ваше собачье дело.
Курю, не уверен во вреде пассивного курения окружающим ( точнее в том, что он выделяется на фоне иных антропогенных факторов во что-то значимое), но общество это уступки:
-понимаешь что будешь кому-то мешать дымом от сигареты - отойди.
-видишь что машину на пешеходном переходе можно пропустить без вреда для собственного времени- пропусти.
-придержи дверь идущему за тобой.
Только не надо все запрещать и ограничивать, ведь надо бы и мотоциклы запретить и устройства воспроизведения музыки громче N db, и 95% видов активного отдыха, потому что они могут кому-то мешать
Зассаный бомж в метро тоже так думал. Пока его мент не дИскриминировал
вот интересно в нормальном правовом обществе что применимо к бомжу, который оплатил проезд в метро ?
02.01.19 14:58
2 6

Да мало ли, как и чем пахнет. Не ваше собачье делоСидеть в самолёте с "альтернативно пахнущим" персонажем заблёванным не доводилось?Тот мне заплетающимся языком тоже говорил, что это не моё собачье дело.Это, по-Вашему, ок? Или у Вас разделение: запахи от Вас лично - всегда хороши, а от других людей - по-разному?
Про самолет не знаю, а вот про поезд было разъяснение - не ваше дело, ни одним законом или правилом перевозчика не нормируется. Так что терпите и радуйтесь праву дискриминации курящих.
02.01.19 15:22
2 2

Если же человек попросит разрешения закурить (в компании, в тамбуре и тп) - бога ради.
я бы сказал -- кури, но мне придется удти. Если идти некуда, надеть респиратор. Или накачаться ингалятором. Без обид. Потому как иначе ему -- сигарета, а мне -- поездка в госпиталь.
02.01.19 16:31
2 2

А потом попадаешь в социум типа КПЗ, где курят девять из десяти, и тихонько помалкиваешь, чтобы не привлекать.
Нормы поведения определяются социумом? Свежая мысль. Вот только к чему это конкретно здесь при разговоре по вполне конкретному поводу? В племени людоедов тоже свои нормы поведения. Да и в камерах, судя по фильмам, кроме курения разные обычаи в ходу. И что?

Беда в том, что этот самый социум стал сильно нетерпимый. Там, где можно обойтись просьбой, диалог сразу переходит на повышенные тона и нецензурную лексику.
Точно-точно. Совсем эти некурящие обнаглели, им здесь в теме эдак вежливо говорят "бред о пассивном курении засуньте себе в. Запахи же... Да мало ли, как и чем пахнет. Не ваше собачье дело." А их что-то не устраивает, человеку минусов наставили ни за что ни про что. Куда мир катится.

А если по делу, то, честно говоря, не вижу здесь ни малейшего повода для дискуссии. Если какое-либо занятие мешает окружающим - курение, стрельба из револьвера, прослушивание громкой музыки в три часа ночи, да неважно что, то либо человек сознателен и этим занятиям предается в таких условиях, где он никому не мешает, либо его жестко вразумляют согласно законам того самого социума. Без всяких просьб, повышенных тонов и нецензурной лексики.
02.01.19 16:40
2 4

А потом попадаешь в социум типа КПЗ, где курят девять из десяти, и тихонько помалкиваешь, чтобы не привлекать.
Нормы поведения определяются социумом? Свежая мысль. Вот только к чему это конкретно здесь при разговоре по вполне конкретному поводу? В племени людоедов тоже свои нормы поведения. Да и в камерах, судя по фильмам, кроме курения разные обычаи в ходу. И что?

Беда в том, что этот самый социум стал сильно нетерпимый. Там, где можно обойтись просьбой, диалог сразу переходит на повышенные тона и нецензурную лексику.
Точно-точно. Совсем эти некурящие обнаглели, им здесь в теме эдак вежливо говорят "бред о пассивном курении засуньте себе в. Запахи же... Да мало ли, как и чем пахнет. Не ваше собачье дело." А их что-то не устраивает, человеку минусов наставили ни за что ни про что. Куда мир катится.

А если по делу, то, честно говоря, не вижу здесь ни малейшего повода для дискуссии. Если какое-либо занятие мешает окружающим - курение, стрельба из револьвера, прослушивание громкой музыки в три часа ночи, да неважно что, то либо человек сознателен и этим занятиям предается в таких условиях, где он никому не мешает, либо его жестко вразумляют согласно законам того самого социума. Без всяких просьб, повышенных тонов и нецензурной лексики.
02.01.19 16:40
0 3

вот интересно в нормальном правовом обществе что применимо к бомжу, который оплатил проезд в метро ?
Правила пользования метрополитеном применимы, ознакомься как-нибудь
02.01.19 18:35
2 3

вот интересно в нормальном правовом обществе что применимо к бомжу, который оплатил проезд в метро ?Правила пользования метрополитеном применимы, ознакомься как-нибудь
ой. Давайте вы, ваше расистское ( долго читал полное определение расизма - вы расист) нетерпимшество, укажете пункт? (одежда бомжа может быть без внешних загрязнителей) или тихо броситесь под поезд метро же, потому что общество пишет законы для общего удобства, а не для царевичей, таких как вЫ лично.
Все должно быть формализовано или стремиться к этому, а не играть в справедливость для текущего большинства, потому как в обществе "выгодно большинству" я таких как вы подведу под "гуманитарную акцию деструкции", а потом кто-то, умнее меня, избавится и от меня.
02.01.19 20:01
2 3

если по делу, то, честно говоря, не вижу здесь ни малейшего повода для дискуссии. Если какое-либо занятие мешает окружающим - курение, стрельба из револьвера, прослушивание громкой музыки в три часа ночи, да неважно что, то либо человек сознателен и этим занятиям предается в таких условиях, где он никому не мешает, либо его жестко вразумляют согласно законам того самого социума. Без всяких просьб, повышенных тонов и нецензурной лексики.
меня обоснованого раздражают советы по построению сетей, от людей которые вообще не понимают как это делается. Это явно мешает моей продуктивной деятельности - как вразумлять будем? И еще меня раздражает бытовое применение психологии "доморощенными", что тоже плохо влияет на сознание общества.
И вообще, учитывая уровень дискуссии предлагаю считать ощущение от табачного дыма "противно и тошнит" аллергической реакций и принудительно лечить, потому что противная морда аллергика мешает жить людям рядом с ним.
02.01.19 20:08
2 1

Если же человек попросит разрешения закурить (в компании, в тамбуре и тп) - бога ради.я бы сказал -- кури, но мне придется удти. Если идти некуда, надеть респиратор. Или накачаться ингалятором. Без обид. Потому как иначе ему -- сигарета, а мне -- поездка в госпиталь.
давайте будем считать что Вас надо лечить или усыпим ? это же болезнь, возможно она передается наследственно.
А по теме - это нормально, когда стали говорить что есть люди которым мешает табачный дым ( ну не знал я в 1988), то я стал спрашивать и не курить когда есть риск "попасть в толпу" - вот честно до начала кампании спокойно курил в подземных переходах - просто не думал о возможных сложностях
02.01.19 20:12
3 0

Не ознакомился, как я посмотрю. Искать в тексте слово «зловонный». Вот реально, быстрее прочитать эти правила, чем столько здесь херни писать
02.01.19 20:38
1 3

Да, уровень дискуссии действительно эпический. Один переход "неприятные ощущения от табачного дыма -> аллергическая реакция -> морда аллергика" чего стоит. Очень неплохая иллюстрация (а)логического мышления.
Что же до сетей, то, хотя я и отработал четырнадцать лет в сфере техподдержки и развертывании телеком оборудования, не тождественной, но смежной, не вполне понимаю суть ситуации. Кто советует-то? Если заказчики, то одно. Если коллеги, то другое. Если незнакомые люди на улице - третье (хотя тогда все совсем странно). Так что кого именно и как тут вразумлять сразу не скажу. Разные есть варианты.
P.S. Дочитал до пассажа про усыпление. Убедили, пусть будет аллергическая реакция с принудительным лечением - если пойдете на улицу реализовывать собственные идеи, эта, на первый взгляд, кажется меньшим злом.
02.01.19 20:39
1 1

Да, уровень дискуссии действительно эпический. Один переход "неприятные ощущения от табачного дыма -> аллергическая реакция -> морда аллергика" чего стоит. Очень неплохая иллюстрация (а)логического мышления. Что же до сетей, то, хотя я и отработал четырнадцать лет в сфере техподдержки и развертывании телеком оборудования, не тождественной, но смежной, не вполне понимаю суть ситуации. Кто советует-то? Если заказчики, то одно. Если коллеги, то другое. Если незнакомые люди на улице - третье (хотя тогда все совсем странно). Так что кого именно и как тут вразумлять сразу не скажу. Разные есть варианты.P.S. Дочитал до пассажа про усыпление. Убедили, пусть будет аллергическая реакция с принудительным лечением - если пойдете на улицу реализовывать собственные идеи, эта, на первый взгляд, кажется меньшим злом.
Советуют заказчики, которые вообще не понимают что возможно и что им надо. Как хорошо что я уже года три сам выбираю заказчиков/проекты.
А о "логика" увы почти правильная. Если Вы испытываете дискомфорт от запаха не яда - это аллергическая реакция. Да и аллергии не лечатся, только купируются, а это не выгодно обществу экономически.
02.01.19 20:58
0 0

Не ознакомился, как я посмотрю. Искать в тексте слово «зловонный». Вот реально, быстрее прочитать эти правила, чем столько здесь херни писать
Я как раз читал.
Мне известна пара людей которые уверены что от "другого дико воняет". - Не пускаем обоих в метро ? Мне известно определение зловонные духи, к которым в некоторых случаях относят Опиум. Мне известно что при некоторых заболеваниях от человека воняет гнилью. В нормальном обществе подобное определение невозможно, а вы явно предпочитаете жить в ненормальном, потому что " не смотрите порно и не пользуетесь VPN"
Буду в Москве в марте, не хотите эксперимент/спор ( ну на 200 баксов - просто расходы не нулевые) : я готовлю правильно вонючего бомжа, и юриста, а вы уговариваете сотрудника метро вывести его - оплатившего проезд. - можем обсудить подробности.
после чего мы обливаем ( именно избыток) Вас нормальным парфюмом (ну например двумя вариантами от BOSS) и уговариваем сотрудника МВД вывести вас как "зловонного".
02.01.19 21:14
2 1

Так, секунду, со всеми демагогическими приемами я знаком прекрасно. Был поставлен вопрос, на основании чего зассаного бомжа на законных основаниях можно вывести из метро. Мною был дан конкретный ответ. Опуская обвинения меня в расизме и прочих грехах, я обосновал, что «все достаточно формализовано». Попытку приплести к этому какие-то сложнопостановочные споры и фантастические ситуации считаю неудачной. Гугли словосочетание «здравый смысл». При мне зассаных бомжей по просьбе пассажиров полицейские выводили из вагонов метро неоднократно, больных и облитых духами — ни разу. Если у тебя есть обратные примеры — поделись
02.01.19 21:43
1 4

когда стали говорить что есть люди которым мешает табачный дым
ты нормально отреагируешь, а гопник скажет мне пох, или справку, сука, покажи. Если чел в плохом настроении, ему надо затянуться, чтоб пережить, и ты ему капаешь на мозг своими астмами и проблемами, результат не всегда гарантирован. Я на сиюминутную доброту людей не расчитываю. Легче запастись респираторами.
02.01.19 21:52
0 0

Если какое-либо занятие мешает окружающим - курение, стрельба из револьвера, прослушивание громкой музыки в три часа ночи
Вижу, что про Шерлока Холмса ты читал.
02.01.19 22:32
1 1

Так, секунду, со всеми демагогическими приемами я знаком прекрасно. Был поставлен вопрос, на основании чего зассаного бомжа на законных основаниях можно вывести из метро. Мною был дан конкретный ответ. Опуская обвинения меня в расизме и прочих грехах, я обосновал, что «все достаточно формализовано». Попытку приплести к этому какие-то сложнопостановочные споры и фантастические ситуации считаю неудачной. Гугли словосочетание «здравый смысл». При мне зассаных бомжей по просьбе пассажиров полицейские выводили из вагонов метро неоднократно, больных и облитых духами — ни разу. Если у тебя есть обратные примеры — поделись

Я не первый раз тут с вами общаюсь, и видел уже, что вы знакомы только с одной демагогогией - собственной.
еще раз я берусь создать ситуацию когда 99% людей ошибется и потребует совершить у третьих лиц противоправное действие. Здавый смысл не гуглится - он вообще не ищется формальными методами, и не является нормальным критерием спора ( это к вопросу опять о "со всеми демагогическими приемами я знаком прекрасно").
02.01.19 22:42
2 1

Советуют заказчики, которые вообще не понимают что возможно и что им надо. Как хорошо что я уже года три сам выбираю заказчиков/проекты.
Заказчики - это кормильцы. Были бы они более технически подкованные, делали бы свои сети сами 😄 В больших конторах ими занимаются специально обученные люди. Контракт, проект, тз, все дела. А техперсонал воплощает в жизнь. Если же сам и швец, и жнец, и на дуде игрец, то либо не до жиру и гордыню усмиряешь, либо выбираешь заказчиков сам. Что мы и имеем. Аналогия с курением мимо кассы.

Если Вы испытываете дискомфорт от запаха не яда - это аллергическая реакция.
Рад, что здесь сошлись. Спорить, что табак - это яд, никто не будет.
02.01.19 23:01
0 1

Ну о том, что ты долбоеб известный, не стоит постоянно всем напоминать.
02.01.19 23:01
1 3

не первый раз тут с вами общаюсь, и видел уже, что вы знакомы только с одной демагогогией - собственной. еще раз я берусь создать ситуацию когда 99% людей ошибется и потребует совершить у третьих лиц противоправное действие. Здавый смысл не гуглится - он вообще не ищется формальными методами, и не является нормальным критерием спора ( это к вопросу опять о "со всеми демагогическими приемами я знаком прекрасно").
Здравый смысл есть и работает, хоть он у тебя и не гуглится. Именно поэтому люди, обычно крайне инертные и ленивые, вызывают полицейского, чтобы он удалил бомжа, который срал и ссал себе в штаны, а потом решил осчастливить публику, заявившись в метро. И именно поэтому никто не вызывает полицию из-за соседства с напарфюмеренным человеком.
Какую ситуацию ты создашь? Когда зассаный бомж ходит в метро с юристом, с помощью которого будет пытаться предотвратить свое удаление из набитого вагона? Какое отношение эта ситуация имеет к реальной жизни? Вот это и есть чистой воды демагогия, когда на твой конкретный вопрос был дан конкретный ответ, который ты опровергуть не можешь, поэтому начинаешь юлить.
03.01.19 02:05
0 1

Ну здрасьте, это просто правила перевозки пассажиров в ссср в каждом автобусе висели, а теперь нет. А сами по себе они никуда не исчезли.
А там вполне конкретно было написано про неопрятный вид и запах.
03.01.19 08:20
0 1

Здравый смысл есть и работает, хоть он у тебя и не гуглится.
Лучший пример демагогии от дошколят: связать в одну фразу абстрактный термин и практику.
Именно поэтому люди, обычно крайне инертные и ленивые, вызывают полицейского, чтобы он удалил бомжа, который срал и ссал себе в штаны, а потом решил осчастливить публику, заявившись в метро.
ага и еще вызывают скорую выписать больничный, МЧС для тушения окурков в пепельнице....
И именно поэтому никто не вызывает полицию из-за соседства с напарфюмеренным человеком.
Точно??? где граница кто определяет ? - Вы лично, голосованием квалифицированного большинства, специальная комиссия ?

Какую ситуацию ты создашь? Когда зассаный бомж ходит в метро с юристом, с помощью которого будет пытаться предотвратить свое удаление из набитого вагона? Какое отношение эта ситуация имеет к реальной жизни? Вот это и есть чистой воды демагогия, когда на твой конкретный вопрос был дан конкретный ответ, который ты опровергуть не можешь, поэтому начинаешь юлить.
Я берусь создать ситуацию попытки удаления из вагона ( иных помещений метро) человека с надуманным предлогом и доказательств что это сделать невозможно.
Ну и доказать что законы и правила это не "удобно мне" и, тем более, не "удобно всем", а "приемлимо для абсолютного большинства"
Юлите, как обычно Вы, не обладая хоть какими знаниями кроме "я художник - я так вижу" .
03.01.19 08:37
2 0

Ну здрасьте, это просто правила перевозки пассажиров в ссср в каждом автобусе висели, а теперь нет. А сами по себе они никуда не исчезли.А там вполне конкретно было написано про неопрятный вид и запах.
Я не нашел подобного правила, нашел, вроде это закрытый ( то есть полный и не трактуемый расширенно список) за что могут высадить с поезда, подобного там нет.
Ну и нашел несколько жалоб, когда проводники говорили людям "пока он не дебоширит, я ничего поделать не могу - едет согласно билету".
03.01.19 08:59
0 0

Именно поэтому люди, обычно крайне инертные и ленивые, вызывают полицейского, чтобы он удалил бомжа, который срал и ссал себе в штаны, а потом решил осчастливить публику, заявившись в метро. ага и еще вызывают скорую выписать больничный, МЧС для тушения окурков в пепельнице....
Весь вечер на арене демагог-теоретик, который даже не знает, как это работает в реальной жизни. В каждом вагоне метро есть несколько переговорных устройств. Пассажир просто нажимает кнопку и объясняет машинисту ситуацию. Через пару станций в вагон заходит наряд полиции и делает свою работу

Я берусь создать ситуацию попытки удаления из вагона ( иных помещений метро) человека с надуманным предлогом и доказательств что это сделать невозможно. Ну и доказать что законы и правила это не "удобно мне" и, тем более, не "удобно всем", а "приемлимо для абсолютного большинства"Юлите, как обычно Вы, не обладая хоть какими знаниями кроме "я художник - я так вижу" .
Да какие у меня, расиста, могут быть знания? Это у тебя в Усть-Пиздюйске метро настоящее, а у нас фейковое
03.01.19 15:09
0 0

А уж какое количество сигаретных окурков всюду. Такое ощущение, испанцы даже не пытаются доносить их до урн, которых, кстати, тоже очень и очень мало.
02.01.19 13:09
0 1

Господи! Как хорошо, что я живу в отдельном доме, а не у себя на московской квартире.
(доверительно) Я тут даже иногда пукаю.
02.01.19 13:03
5 10

Отдельный дом тоже не решает вопросы полностью.
У меня вот среди соседей по даче много пидорасов, которые любят иногда жечь токсичные отходы в бочке. Вонища может идти на километр, даже немпонятно где жгут.
А еще есть меломаны. А еще любители бензопил и бензокос.

Выход - только хутор в километре от ближайшего жилья. Но в России так жить очень опасно. Так что хз, нет решения.
02.01.19 13:19
0 5

уверен, что если они закурят, вы не почувствуете дискомфорта
02.01.19 19:01
0 0

Надеюсь, вы не прикуриваете сигарету в тот момент, когда пукаете? А то мало ли что..
Про то, что жить в своём доме - хорошо, полностью согласен.
02.01.19 21:47
0 0

Да, есть такое. Меня тоже дико раздражает, что летом из-за таких товарищей нельзя окно открыть.
Мечта - вот строили бы дома с подъездами для курящих и для не курящих...
02.01.19 13:03
0 2

Полярный круг гробить? С какой целью? 😄
02.01.19 13:37
0 1

Забавно наблюдать, насколько у некоторых рвет пукан от самого термина "либеральный". Бедные жертвы говноящика и пропагандонов.
02.01.19 14:49
1 11

Зачем на говноящик наговаривать? Статья "Гнилые либералы - пособники врагов" увидела свет в 1936 году. Тогда еще телевидения не было.
02.01.19 15:34
0 0

"Ну Англия-то чем ему не угодила?.."
02.01.19 21:45
0 0

В Германии телевизор уже был.
03.01.19 08:31
0 0

(Отсюда.)
Откуда? Уже года 3 таких прецендентов сыплется по 1-2 в мес.
02.01.19 13:02
0 0

Ну так и здорово же.
02.01.19 13:13
0 0

Более интересное напишу. Тут у нас за громкую музыку по ночам квартиру продали по суду. Вот это прецедент! 😄
02.01.19 13:16
0 3

Класс! 😄
02.01.19 13:21
0 0

А в соседнем ауле украли члена Партии!
02.01.19 13:26
2 4

Забыл уточнить - украл жених.
02.01.19 22:23
1 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 442
видео 3997
вино 359
еда 500
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1581
попы 191
СМИ 2759
софт 930
США 132
шоу 6
Что ещё почитать