Адрес для входа в РФ: exler.world
Собрать комп ребенку - 2
16.09.2021 09:58
16946
Комментарии (381)
Спасибо всем за комментарии к этой записи, было очень полезно. Да, я полностью согласен с тем, что раз процессор настолько устарел, что мать под него толком не найти, то и нечего жлобиться и пытаться использовать все это старье.
Хорошо, меняем вводные. Задача - собрать "с нуля" компьютер для подростка в обычном корпусе Tower (есть место, куда его поставить под стол, так что можно не заморачиваться с компактным корпусом). Компьютер прежде всего предназначен для онлайновых занятий, простенького видеомонтажа (вроде он начал этим увлекаться, но это еще неточно) и прочих обычных задач, но, понятное дело, что в игры он на нем также будет играть, поэтому все-таки нужно предусмотреть, чтобы на этом компьютере шли современные игры, типа Fortnite и Roblox в приемлемом (но не топовом) качестве. Хочется, чтобы это все было в правильном соотношении "цена-качество", то есть "сделать топ за любые деньги" - это не для данного случая. Крохоборствовать никто не собирается, но нужно именно потратить разумные деньги и собрать приличный компьютер.
По корпусам, блокам питания, кулерам и так далее уже немало написали всяких полезных советов, так что давайте обсудим варианты материнки, процессора, памяти и видеокарты. Готовые решения, в общем-то, тоже могут рассматриваться (если не мне пригодится, то, возможно, каким-то читателям, перед которыми стоит подобная задача), но я думаю что в моем случае оптимально - все-таки собрать системный блок самому из комплектующих.
SSD также имеет смысл обсудить: у меня есть пара хороших SSD, далеко не выработавших свой ресурс, но они на 128 ГБ и неновые, так что тут тоже вряд ли имеет смыл жлобиться и взять сразу новый SSD где-нибудь на 512 ГБ. Большая емкость вряд ли потребуется, тем более что у меня в локальной сети работает вполне производительный NAS, на котором я ему могу выделить несколько терабайт.
То есть, подытоживая задачу: из каких комплектующих вы бы собрали новый компьютер вашему сыну-подростку для его обычных подростковых задач?
Заранее большое спасибо всем за комментарии.
Upd: Варианты "сэкономить, заказав компьюктующие на Aliexpress у проверенных продавцов" - также вполне могут рассматриваться. Кто я такой, чтобы отказываться от Aliexpress?
Войдите, чтобы оставить комментарий.
А зачем ребенку стационарный комп? Стационарный нужен профессионалам, где нужна большая мощность.
Нужно купить ноутбук. Можно даже без дискретной графики - в современных процессорах хватает мощности.
Нужно купить ноутбук. Можно даже без дискретной графики - в современных процессорах хватает мощности.
Да уж...
Вы, батенька, из какой пещеры вылезли?
А зачем ребенку стационарный комп? Стационарный нужен профессионалам, где нужна большая мощность.
Я недавно себе средненький игровой комп покупал. Основные задачи - Lightroom, Photoshop, Premiere Pro, After Effects, Insta 360 ну и Need For Speed / Flight Simulator временами. Наслушался страшилок про перегрев и поэтому искал корпус с очень хорошим охлаждением. Сравнил конфигурации предлагаемые на сайтах Dell и Lenovo, потом выписал цены на комплектухи с Amazon.ca и получилось, что если я буду заказывать детали отдельно и собирать сам, то комп выйдет на 25% дороже, В итоге купил готовый, собранный и протестированный:
oleg-osovitskiy.livejournal.com
Для меня это стало сюрпризом, думал самому будет дешевле собирать.
oleg-osovitskiy.livejournal.com
Для меня это стало сюрпризом, думал самому будет дешевле собирать.
В итоге купил готовый, собранный и протестированный:
oleg-osovitskiy.livejournal.com
Для меня это стало сюрпризом, думал самому будет дешевле собирать.
oleg-osovitskiy.livejournal.com
Для меня это стало сюрпризом, думал самому будет дешевле собирать.
Никак готовый комп не может получиться дешевле самосборного при одинаковой комплектации. В России во всяком случае. Я только про железо, софт не беру в расчет.
вот - www.logicalincrements.com
сервис с готовыми конфигурациями под целевое использование.
сервис с готовыми конфигурациями под целевое использование.
Запоздало: на 3DNews есть отличная серия статей, "Компьютер месяца". (сентябрьский вариант). Вполне может сойти за ориентир.
Всем здравствуйте. Мне кажется в самой постановке вопроса есть противоречие: дети не меньше взрослых ценят графику на максималках в играх. Возможно есть «правильные» дети, которые в этом вопросе себя тормозят, мол не заработал пока, поэтому буду гонять на минималка, Ок. Но вы сами в это верите? Поэтому надо быть честными прежде всего с самими с собой, раз не заработал, то вот бюджет, который мне не жалко на твой комп. А не «для обычных подростковых задач» - что вообще под этим подразумевается ? ? А вот от этого бюджета и нужно плясать
Ноутбук игровой Acer Aspire 7 A715-42G-R7HW NH.QBFER.006 взял другу буквально в середине августа за 58К. Руб.
- 15,6", FullHD
- AMD Ryzen 5 5500U
- GeForce GTX 1650
- 8 гигов оперативы (возможность добавить вторую планку , 256 Гб на SSD
- 15,6", FullHD
- AMD Ryzen 5 5500U
- GeForce GTX 1650
- 8 гигов оперативы (возможность добавить вторую планку , 256 Гб на SSD
Главное, кнопочка "turbo" присутствует (еле разглядел) и замочек.)
Незачет, нет основного рабочего дисковода на 5 дюймов.
На 166м пне их уже не ставили.
Что значит не ставили? А если на них вся информация? Нужно поставить.
Эх, делали раньше корпуса, не жалели толстого железа... И как я скучаю по этому цвету! 😄
а внутри фотка есть?
Есть, но там набор зытычек - P200MMX пластик, мать на 430TX, память из четырёх симов по 8 Mb, S3 Trio V+ и Cirrus ISA аудио
У меня в основном компе Inwin 2007 года корпус типовой, с виду бомж-комп Атлон 64X2. И в нём комплектухи современной на 300k ). Современный корпус такого уровня наверное 10 тыс стоит. Сейчас вообще делают корпуса, чтоб они не дреьезжали? Белого цвета-то понятно, что давно уже не делают. (
На 166м пне их уже не ставили.
_
166" на панельке горит. Это во-первых.
А во-вторых, это я его собирал, и я точно знаю что там P200MMX@166MHz.
А во-вторых, это я его собирал, и я точно знаю что там P200MMX@166MHz.
Кстати, их вполне себе берут в коллекции за неплохие деньги!
А во-вторых, это я его собирал
Я ребенку собрал комп на Core Quad-8400. Программирование изучает.
А вас тут Core I7-3770K устарел. )
А вас тут Core I7-3770K устарел. )
Ребёнку не очень интересен большой NAS, так как игры с него по сети запускать - такое себе.
А вот Lil Nas X - другое дело)
А вот Lil Nas X - другое дело)
Я себе 5600х собрал. Думал буйство майнингового идиотизма пройдёт, докуплю видяху, пока со старой посижу. И тут... моя старая карточка решает сдохнуть, вот совсем, чип приказал. Как итог, обладаю весьма мощным компом с затычкой вместо видяхи. Такая вот грустная история.
Собирай Рязань 5ххх, ну или актуальный Интелл, если сектант. Старую видеокарту оставляй, жди зимы, там должно стать легче.
Материнки Asrock ещё посмотри. Хорошая элементная база и т.д. К Асусу что-то много вопросов в последнее время появилось, хотя х.з.
Собирай Рязань 5ххх, ну или актуальный Интелл, если сектант. Старую видеокарту оставляй, жди зимы, там должно стать легче.
Материнки Asrock ещё посмотри. Хорошая элементная база и т.д. К Асусу что-то много вопросов в последнее время появилось, хотя х.з.
Рязань 5ххх
Интелл
жди зимы
Зима не будет.
докуплю видяху, пока со старой посижу
Какие хорошие комментарии и очень классные советы с подробным разъяснением!
Извините, что вклиниваюсь в ветку сбора компьютера для школьника, но здесь другой нет, и это, может быть шанс, для меня)
Вопрос: может ли сообщество помочь с комплектацией компьютера для архитектора, работающего с 3d графикой? Я не специалист во внутренностях компьютеров, а просто несколько продвинутый пользователь, и читал, что достаточно купить мощный игровой компьютер и он решит все задачи с графикой и рендером. Что более ценно и имеет большее значение для 3d графики и рендеринга - процессор или видеокарта? Речь идет не об обработке потокового видео для фильмов (хотя такие задачи тоже могут быть, например - облет камеры вокруг объекта), а именно построение сложных 3d моделей и дальнейшая обработка в рендер программах для получения фотореалистичных изображений. Спасибо.
Извините, что вклиниваюсь в ветку сбора компьютера для школьника, но здесь другой нет, и это, может быть шанс, для меня)
Вопрос: может ли сообщество помочь с комплектацией компьютера для архитектора, работающего с 3d графикой? Я не специалист во внутренностях компьютеров, а просто несколько продвинутый пользователь, и читал, что достаточно купить мощный игровой компьютер и он решит все задачи с графикой и рендером. Что более ценно и имеет большее значение для 3d графики и рендеринга - процессор или видеокарта? Речь идет не об обработке потокового видео для фильмов (хотя такие задачи тоже могут быть, например - облет камеры вокруг объекта), а именно построение сложных 3d моделей и дальнейшая обработка в рендер программах для получения фотореалистичных изображений. Спасибо.
читал, что достаточно купить мощный игровой компьютер и он решит все задачи с графикой и рендером. Что более ценно и имеет большее значение для 3d графики и рендеринга - процессор или видеокарта? Речь идет не об обработке потокового видео для фильмов (хотя такие задачи тоже могут быть, например - облет камеры вокруг объекта), а именно построение сложных 3d моделей и дальнейшая обработка в рендер программах для получения фотореалистичных изображений
У разных программ бывают весьма разные потребности.
Плюс, касательно видеокарты: некоторый софт требует не просто "мощную видеокарту", а конкретно профессиональные (то, что у nVidia раньше называлось Quadro); и на обычной игровой даже с формально тем же видеочипом будет работать в разы медленнее (тут претензии скорее к Нвидии, которая на уровне драйверов блокирует в не-Квадрах аппаратный обсчёт многоразрядных чисел с плавающей точкой, требуемый для проф.софта, но нафиг не нужный в играх).
то более ценно и имеет большее значение для 3d графики и рендеринга - процессор или видеокарта?
с каким конкретно софтом собираетесь работать
И еще, чтобы два раза не вставать, бюджет не космический, но и не жлобский. Как говорится, хочется, чтобы дешево, и сердито. Спасибо.
далеко не всегда игровая видюха имеет смысл при работе в профессиональном ПО обработки 3D-графики.
Логично услышать циферки. Потому как под все это может быть ПК за 100 тысяч и за 500 влегкую. И все это будет "бюджет не космический, но и не жлобский".
Логично услышать циферки.
Ну, начнем с наименьшего, пусть будет 100 тыр
GF 1650. Для видеокодирования её достаточно
Я бы в вашем случае взял пару 18 ядерных xeon за 16000 каждый (ссылка не вставилась, искать снова лень) и плату под них dual 2011v3
Видео класса квадра-тесла, из тех что не майнят, тысяч за 5-15. Памяти и дисков по вкусу. В итоге за 100 получится мощная рабочая станция (36 ядер 72 потока!), которую при случае легко будет проапгрейдить по памяти и по видео.
Видео класса квадра-тесла, из тех что не майнят, тысяч за 5-15. Памяти и дисков по вкусу. В итоге за 100 получится мощная рабочая станция (36 ядер 72 потока!), которую при случае легко будет проапгрейдить по памяти и по видео.
В итоге за 100 получится мощная рабочая станция
В итоге за 100 получится мощная рабочая станцияСпасибо!
Если нужно много считать на дизайнерском софте - лучше выделите ещё 15-40 тысяч в бюджет, купите предтоповый Ryzen 5900x (12 ядер), или топовый Ryzen 5950x (16 ядер), это будет на ваших задачах точно быстрее 2 старых ксеонов, и тише, и никаких проблем со сборкой. Только на таких монстров надо сразу брать не суперкулеры, а недорогое необслуживаемое жидкостное охлаждение, и всё.
В наших краях (Канада) по-прежнему дефицит видеокарточек. Поэтому остановился на Dell XPS 8940 Desktop.
i5-11400/GeForce® GTX 1650 SUPER/16 GB - вполне хороший бюджетный вариант.
Есть конфигурации с GeForce 3060 или 3070. Он часто бывает на скидке, тогда цена получается дешевле, чем если самому всё обирать из компонентов.
Правда, пришлось заменить делловский кулер на Noctua NH-D9L.
i5-11400/GeForce® GTX 1650 SUPER/16 GB - вполне хороший бюджетный вариант.
Есть конфигурации с GeForce 3060 или 3070. Он часто бывает на скидке, тогда цена получается дешевле, чем если самому всё обирать из компонентов.
Правда, пришлось заменить делловский кулер на Noctua NH-D9L.
Пожалуй, и я вставлю свои пять копеек. Если нет желания ждать Alder Lake, а хочется здесь и сейчас, то оптимальным, на мой взгляд конечно же, будет выбор между шестиядерными AMD 5 5600X и интелом 11-го поколения (у обоих 6 ядер, 12 потоков). Соответственно, на 550 и 560 чипсете (разумная середина), для интела "питальник" получше нужен (к примеру, i5-11600K в максимуме чуть меньше двухсот ватт "кушает"). Четыре ядра уже маловато будет, восемь многовато, шесть в самый раз для работы и игр (уже и в играх шестиядерник с более низкой частотой обгоняет четырехъядерник с более высокой, не говоря уже о рабочих приложениях). Память с частотой не ниже 3200, естественно.
Для SSD версия PCIe (3 или 4) значения не имеет. Цифры выглядят красиво лишь в операциях чтения/записи в пределах SLC-кэша, и его размер зависит от количества свободного места. Не помешает накопителю и охлаждение (обдув воздухом, модели с радиатором, есть матери уже с радиатором в комплекте), потому что при интенсивных продолжительных нагрузках контроллеры некоторый моделей способны нагреться под сотню градусов (причем родные утилиты показывают градусов на двадцать меньше), а у тебя он будет именно в работе. На самом деле все не так страшно, но стоит иметь в виду.
Не стал бы я рассматривать безбуферные накопители и на QLC памяти. DRAM-буфер не помешает или хотя бы поддержка HMB технологии (нужен для хранения таблицы трансляции адресов). QLC не отличается умом и сообразительностью... то есть, ресурсом и скоростью. Хотя, все впереди, когда-то и про TLC так говорили, а сейчас 3D TLC (не просто TLC) заполонила всю планету.) Да и с QLC ситуация начинает меняться: прощальный интеловский 670p уже неплох. MLC, можно сказать, уже в прошлом.
Как-то так, тезисно.) Конкретно не возьмусь советовать, слишком обширная это тема.
Для SSD версия PCIe (3 или 4) значения не имеет. Цифры выглядят красиво лишь в операциях чтения/записи в пределах SLC-кэша, и его размер зависит от количества свободного места. Не помешает накопителю и охлаждение (обдув воздухом, модели с радиатором, есть матери уже с радиатором в комплекте), потому что при интенсивных продолжительных нагрузках контроллеры некоторый моделей способны нагреться под сотню градусов (причем родные утилиты показывают градусов на двадцать меньше), а у тебя он будет именно в работе. На самом деле все не так страшно, но стоит иметь в виду.
Не стал бы я рассматривать безбуферные накопители и на QLC памяти. DRAM-буфер не помешает или хотя бы поддержка HMB технологии (нужен для хранения таблицы трансляции адресов). QLC не отличается умом и сообразительностью... то есть, ресурсом и скоростью. Хотя, все впереди, когда-то и про TLC так говорили, а сейчас 3D TLC (не просто TLC) заполонила всю планету.) Да и с QLC ситуация начинает меняться: прощальный интеловский 670p уже неплох. MLC, можно сказать, уже в прошлом.
Как-то так, тезисно.) Конкретно не возьмусь советовать, слишком обширная это тема.
MLC, можно сказать, уже в прошлом
«Остатки былой роскоши».)
Не объясните мне вещь, которую я никак не могу понять? Если поддержка многоядерности в программе есть, то такой программе чем больше ядер, тем лучше, так? Тогда откуда берутся оценки "8 ядер многовато, а вот 6 в самый раз"? Если поддержки нет, ей пофиг, сколько там ядер. А вот если поддержка есть, разве не будет лучше всего самая многоядерная конфигурация?
Не объясните мне вещь, которую я никак не могу понять? Если поддержка многоядерности в программе есть, то такой программе чем больше ядер, тем лучше, так?
А большое количество софта хоть и поддерживают многоядерность, но в весьма специфической манере, когда у ядер есть "специализация".
Например, у многих игрушек есть так называемый "основной поток", которому частота желательно повыше, остальные же потоки -- постольку поскольку, "подай/принеси".
Вот этих разнотипных "вспомогательных" потоков и набирается на 4-6 ядер.
ЗЫ: а ещё бывают такие милые алгоритмы, при которых излишняя многоядерность может даже замедлять работу.
Я хоть не специалист в этой теме, но хотел все же написать несколько слов. Но решил для начала поискать на просторах. Нашел, на мой взгляд, хоть и не новую, но подходящую статью: 3dnews.ru (суть примерно в середине). А если в двух словах, то многоядерность опережает потребности программ, не все программы могут правильно ее использовать, но ситуация постепенно меняется (самый очевидный пример - игры. Восемь ядер еще не дают эффекта, а шесть уже да, а недавно и четыре было за глаза (еще раньше за однопоточную бились) - тоже программы, тоже использование многоядерности). До сих встречаются есть программы, предпочитающие определенного производителя (совсем мало - но все же, да, я про Intel). Все больше программ начинают задействовать GPU (внешний или встроенный). Ну это немного про другое.
В общем, "все сложно". Ну вот, все равно написал.)
В общем, "все сложно". Ну вот, все равно написал.)
Ryzen 5700G, 16Гб 3600 памяти с таймингами как можно меньше, мать B450, но там надо смотреть, чтобы прошивка была под новые процессоры, у AsRock неплохие по цене/качеству есть mITX формата, SSD 128 под систему, SSD 512/1Tб под остальное, можно и М.2 кстати, иногда на mITX и по два M.2 встречаются, только на стандарты надо смотреть, большой лучше SATA3 - он дешевле и если вместо встройки ставить дискретную видеокарту, то может M.2 отпасть и тогда М.2 сажаем в переходник на 2,5" и прикуриваем как обычный SATA3 диск. Встройка проца тянет всякие Fortnite из коробки на ура, а если подразогнать и пошаманить с FSR - и что-то посерьезнее. И всегда можно поставить дискретку, только скорее всего M.2 отпадет, см. выше. Корпус конечно на вкус и т.д., но под mITX/mATX я бы глянул на Jonsbo - у меня UMX3, очень нравится, только родные вентили и панельку управления ими сразу в мусорку и какие-нибудь BeQuiet или Noctua Chromax по одному 120 и 140. И в BIOS настроить кривые температуры/шума на свой вкус и немножко мозг. На вентиль проца лучше денег не жмотить, суперкулер до 50E от Noctua, Scythe, BeQuiet, желательно под два 140, но смотреть на высоту, такие не в каждый корпус влезают.
А, память с учетом встройки лучше брать двухранговую (с обеих сторон чипы) и с учетом "без апгрейда ваще навсегда и штоп не кончалась" - сразу две плашки по 16Гб, такая только двухранговая кстати. По ценам на DDR4 сейчас можно подобрать адекватный комплект.
Ryzen 5700G - хороший выбор. Можно юзать, пока видеокарты нет. А где взять-то? В свободной продаже новые есть или только в готовых системах?
Пока вижу только 5600G, но если прям новый комп - я бы подождал-поискал.
Я посмотрел на AMD сайте - есть в наличии и 5700G и 5600G. Похоже, что только недавно выставили на продажу
Самый лучший апгрейд, который я себе замутил в этом году, - переход на AMD Ryzen 5 3600 и мамку под него (можно взять B550, но за глаза и B450). Память берите DDR4 3200, и лучше взять 2*8гб. Если всерьез заинтересуется графикой - всегда можно добить еще 2*8. Насколько я понимаю, фильмы и фотки вы храните на насе, так что берите ssd 500-1000 gb.
По графике - у меня стоит 2х летняя geforce 1060 - на все мои задачи хватает. По соотношению цена/качество хорошо было бы взять 1660 (и да, я знаю, что 3060 круче, но это уже совсем другой бюджет). Она с лихвой покроет все требования по играм в разрешении 1080р. Можно, кстати, для начала попробовать имеющуюся у вас Geforce 670 - будет мало - смените на карточку поновее. Поэтапно, так сказать.
По графике - у меня стоит 2х летняя geforce 1060 - на все мои задачи хватает. По соотношению цена/качество хорошо было бы взять 1660 (и да, я знаю, что 3060 круче, но это уже совсем другой бюджет). Она с лихвой покроет все требования по играм в разрешении 1080р. Можно, кстати, для начала попробовать имеющуюся у вас Geforce 670 - будет мало - смените на карточку поновее. Поэтапно, так сказать.
Алекс, почему бы не рассмотреть покупку компактного баребона (не дорогущего и малополезного вроде NUC, конечно):
1. ZOTAC MAGNUS ONE ECM53060C (баребон без памяти и диска, но с быстрой десктопной 3060. Охлад в таком формфакторе очень достойный, гарантия на весь комп сразу, компактность)
2. Kingston HyperX Impact 8GB DDR4 SO-DIMM (надо 2 модуля для двухканалки)
3. A-Data XPG SX8200 Pro ASX8200PNP-1TT-C M.2 2280 PCIe NVMe 3.0 x4 (терабайтный быстрый NVMe, почти на равных с мейнстримом типа samsung 970 Evo, на CU сейчас нет). Или любой другой на TLC памяти обязательно буферизированный, да тот же 970 Evo)
4. 2,5" SATA3 HDD на 5400 оборотов и 2-4Тб или SSD на TLC памяти 1-2Тб под хранилку, но совершенно необязательно.
Если надо куда-то надолго поехать, то можно докупить какой-нибудь мобильный монитор дюймов на 15 на Али и вместе с баребоном с собой взять.
1. ZOTAC MAGNUS ONE ECM53060C (баребон без памяти и диска, но с быстрой десктопной 3060. Охлад в таком формфакторе очень достойный, гарантия на весь комп сразу, компактность)
2. Kingston HyperX Impact 8GB DDR4 SO-DIMM (надо 2 модуля для двухканалки)
3. A-Data XPG SX8200 Pro ASX8200PNP-1TT-C M.2 2280 PCIe NVMe 3.0 x4 (терабайтный быстрый NVMe, почти на равных с мейнстримом типа samsung 970 Evo, на CU сейчас нет). Или любой другой на TLC памяти обязательно буферизированный, да тот же 970 Evo)
4. 2,5" SATA3 HDD на 5400 оборотов и 2-4Тб или SSD на TLC памяти 1-2Тб под хранилку, но совершенно необязательно.
Если надо куда-то надолго поехать, то можно докупить какой-нибудь мобильный монитор дюймов на 15 на Али и вместе с баребоном с собой взять.
A-Data или любой другой SSD? Это очень смелая рекомендация. A-Data - очень стремная марка, уж лучше Кингстон, если Samsung, Intel или Crucial недоступны.
Ну и предлагать ноутбучный процессор для игр и видеомонтажа - тоже как-то не серьезно.
Ну и предлагать ноутбучный процессор для игр и видеомонтажа - тоже как-то не серьезно.
О боже, очередной бесполезный диванный эксперт 😉 Диски A-Data верхней линейки крепкие середняки с очень серьезной элементной базой от Silicon Motion и Micron по сравнению с лидерами рынка. Конечно, этот конкретный диск не флагманского уровня и поэтому имеет очень демократичную цену для своих скоростных показателей, причем качество у A-Data не уступает флагманам именно благодаря контролю со стороны Silicon Motion и Micron.
О боже, очередной бесполезный диванный эксперт 😉
качество у A-Data не уступает флагманам именно благодаря контролю со стороны Silicon Motion и Micron
У A-Data качество всегда сильно хромало, я это помню по их модулям DRAM. Может, что-то и изменилось в лучшую сторону, но репутация, знаете ли...
Поизводители чипов контролируют сборщика изделия? Вы уверены? Им больше делать нечего?
Открою Вам секрет - практически всегда
Хороший пример - nVidia, которая очень жестко контролирует производителей оборудования на основе своих чипов
Мне такие примеры были известны лет 8 назад, когда я продавал компы, сейчас уже не вспомню
уж лучше Кингстон, если Samsung, Intel или Crucial недоступны
Цена.
уж лучше Кингстон, если Samsung, Intel или Crucial недоступныа с Сандиском что не так?
Как тебя еще Александра не растерзала по старой памяти, что не пользуешься их инструкциями? )
Вот вполне себе отличное руководство у них:
3dnews.ru
Вот вполне себе отличное руководство у них:
3dnews.ru
Да, уже ссылку давали, очень полезно, спасибо, изучаю.
Местами повторюсь, конечно, но вот мой вариант:
Корпус - Phanteks PH-EC300PTG_WT (Раз уж блок будет под столом - будет удобно если кнопка включения и все разъемы на верхней плоскости, плюс опять же все вент.отверстия с сетками, а значит нутро будет медленнее обрастать шубой)
Мать - Asrock B450M Pro4 (Питание на ней нормальное, можно будет в будущем проц помощнее поставить, если совсем на вырост, то можно поставить Asrock B450M Steel Legend)
Процессор - AMD Ryzen 5 3600
Оперативка - Corsair Vengeance LPX 16 GB (2 x 8 GB) DDR4 3200 MHz
Блок питания - Cooler Master MWE 450 Bronze-v2
Охлаждение - DEEP COOL GAMMAXX 400
Видеокарту рекомендовать не буду - любая, какая устроит. Если игры не нужны, то хватит и вашей GTX 670.
Энтузиасты и прочие любители Hi-end сборок могут хоть обкидаться ссаными тряпками, но подобный сетап у меня стоит в качестве рабочей машины больше года и никаких нареканий нет. Хорошо справляется с графическими редакторами (Photoshop, Illustrator, Figma), монтажем (DaVinci Resolve, After Effects), фронтендом и иногда играми. В моем случае стоит БП на 550 Вт и RTX 3070. Ну и оперативка от HyperX (другой на момент сборки под рукой не оказалось).
Корпус - Phanteks PH-EC300PTG_WT (Раз уж блок будет под столом - будет удобно если кнопка включения и все разъемы на верхней плоскости, плюс опять же все вент.отверстия с сетками, а значит нутро будет медленнее обрастать шубой)
Мать - Asrock B450M Pro4 (Питание на ней нормальное, можно будет в будущем проц помощнее поставить, если совсем на вырост, то можно поставить Asrock B450M Steel Legend)
Процессор - AMD Ryzen 5 3600
Оперативка - Corsair Vengeance LPX 16 GB (2 x 8 GB) DDR4 3200 MHz
Блок питания - Cooler Master MWE 450 Bronze-v2
Охлаждение - DEEP COOL GAMMAXX 400
Видеокарту рекомендовать не буду - любая, какая устроит. Если игры не нужны, то хватит и вашей GTX 670.
Энтузиасты и прочие любители Hi-end сборок могут хоть обкидаться ссаными тряпками, но подобный сетап у меня стоит в качестве рабочей машины больше года и никаких нареканий нет. Хорошо справляется с графическими редакторами (Photoshop, Illustrator, Figma), монтажем (DaVinci Resolve, After Effects), фронтендом и иногда играми. В моем случае стоит БП на 550 Вт и RTX 3070. Ну и оперативка от HyperX (другой на момент сборки под рукой не оказалось).
А мне вот с 3dnews понравилась идейка:
Intel Core i5-11500 - 19500
Кулер на выбор - 2000
Материнка на основе Intel B560 Express - 9500
16 Гбайт DDR4-3000/3200 - 8000
SSD, 500-512 Гбайт, PCI Express - 6000
Корпус Midi-Tower на выбор- 4500
БП 600-650 Вт на выбор - 5000
Итого 55к (650 Евро)
Временно старая видюха GTX670, и подыскать денежку сколько жаба не душит на видюху.
Intel Core i5-11500 - 19500
Кулер на выбор - 2000
Материнка на основе Intel B560 Express - 9500
16 Гбайт DDR4-3000/3200 - 8000
SSD, 500-512 Гбайт, PCI Express - 6000
Корпус Midi-Tower на выбор- 4500
БП 600-650 Вт на выбор - 5000
Итого 55к (650 Евро)
Временно старая видюха GTX670, и подыскать денежку сколько жаба не душит на видюху.
Спасибо всем за комментарии к этой записи, было очень полезно. Да, я полностью согласен с тем, что раз процессор настолько устарел, что мать под него толком не найти, то и нечего жлобиться и пытаться использовать все это старье.
Мое ИМХО:
- материнка ни в коем случае не MSI, я бы выбирал между ASUS и Gigabyte;
- память известного пр-ля, типа Kingston или Micron/Crucial;
- SSD NVMe от Intel, Samsung или Micron/Crucial, в идеале - Intel Optane, если поддерживает материнка;
- БП Chiftec или CoolerMaster, они хоть и не производители, но выбирают довольно качественные ОЕМ.
- материнка ни в коем случае не MSI, я бы выбирал между ASUS и Gigabyte;
- память известного пр-ля, типа Kingston или Micron/Crucial;
- SSD NVMe от Intel, Samsung или Micron/Crucial, в идеале - Intel Optane, если поддерживает материнка;
- БП Chiftec или CoolerMaster, они хоть и не производители, но выбирают довольно качественные ОЕМ.
память известного пр-ля, типа Kingston или Micron/Crucial;
а есть ещё нынче нормальные материнки с разъёмом PCI (не express)?
тоже думаю над новым компом и очень хочется текущую звуковуху оставить....
тоже думаю над новым компом и очень хочется текущую звуковуху оставить....
Алексей, я не буду много советовать, тут и без меня их хватает. скажу только пару вещей
1. Когда все уже будет куплено приобщить молодого каталана и собирать вместе, для него это будет тоже приключение.
2. корпус тауер, но вот тут выбрать варианты и предложить молодому Каталану быбрать на его вкус, ведь ему наверняка хочется чего-то своего
1. Когда все уже будет куплено приобщить молодого каталана и собирать вместе, для него это будет тоже приключение.
2. корпус тауер, но вот тут выбрать варианты и предложить молодому Каталану быбрать на его вкус, ведь ему наверняка хочется чего-то своего
1 CPU Intel Core i5-9600K или i5-11400F
2. Карта 3060ти или 2060супер
Пойдут ВСЕ игры на максималках. На ребенке нельзя экономить. Но цена компа будет от 900 до 1400 евро примерно. В основном за счет карты.
3. SSD M.2 на 512гб или 1Тб. (в принципе, если не ставить все игры сразу, а штучек 8 современных и штук 20 постарее, то 512гб вполне хватает за глаза.).
2. Карта 3060ти или 2060супер
Пойдут ВСЕ игры на максималках. На ребенке нельзя экономить. Но цена компа будет от 900 до 1400 евро примерно. В основном за счет карты.
3. SSD M.2 на 512гб или 1Тб. (в принципе, если не ставить все игры сразу, а штучек 8 современных и штук 20 постарее, то 512гб вполне хватает за глаза.).
строил компактный комп под мини-ИТХ. Проц не самый дешевый. Так что можно проц подешевле, и маму обычную >>> профит.
MSI B450I GAMING PLUS AC Motherboard mini-ITX,
Fan: Noctua NH-L9a-AM4, Premium Low-profile CPU Cooler for AMD AM4 (Brown) (вообще ничего не слышно)
Kingston SSD A400 M.2 Solid State Drive, 240 GB
power supply Corsair SF Series SF450 SFF 450 W Fully Modular 80
AMD Ryzen 7 3700X Processor (8C/16T, 36 MB Cache, 4.4 GHz Max Boost)
MSI B450I GAMING PLUS AC Motherboard mini-ITX,
Fan: Noctua NH-L9a-AM4, Premium Low-profile CPU Cooler for AMD AM4 (Brown) (вообще ничего не слышно)
Kingston SSD A400 M.2 Solid State Drive, 240 GB
power supply Corsair SF Series SF450 SFF 450 W Fully Modular 80
AMD Ryzen 7 3700X Processor (8C/16T, 36 MB Cache, 4.4 GHz Max Boost)
Я бы взял в сборе здесь www.pccomponentes.com или на amazon.es просто, чтобы не бегать с компонентами и возвратами (особенно с Али), если вдруг какая-нибудь "планочка" окажется бракованной. Некоторые сборки оказываются подешевле, чем если их пересчитать по запчастям, так как они могли собираться еще до подорожания некоторых компонентов.
если вдруг какая-нибудь "планочка" окажется бракованной.
Я бы взял в сборе здесь www.pccomponentes.com
По поводу дешёвых вариантов с Али:
aliexpress.ru
Знакомый взял, вполне себе. Только частоты нужно разблокировать.
Сам когда-то брал Xeon за копейки на старые матери, вполне себе работало.
На картинке то, как он отображается в CPU-Z.
Есть результаты разгона и температуры.
aliexpress.ru
Знакомый взял, вполне себе. Только частоты нужно разблокировать.
Сам когда-то брал Xeon за копейки на старые матери, вполне себе работало.
На картинке то, как он отображается в CPU-Z.
Есть результаты разгона и температуры.
брал Xeon за копейки на старые матери
Так же у китайских мам нет secure boot, но возможно умельцы сделают
сыну-подростку для его обычных подростковых задач
чтобы Pornhub не лагал )
Вооот, сразу чувствуется опыт! ))
А есть на которых лагает?
SSD нужно взять на 1 ТБ.
Дешево-сердито (если не бросаться 40Тб файлами) - Samsung 870 QVO 1TB 2.5 за 95 евро.
Дешево-сердито (если не бросаться 40Тб файлами) - Samsung 870 QVO 1TB 2.5 за 95 евро.
я брал именно эту линию, два по 2 тб, действительно круто (данные туда-сюда гонять). Но за чем 1 Тб подростку для занятий?
My_Projects/Ingeneering/Output_Files/Trash/_0045198/version1b.avi 😉
Ingeneering
В таком случае я бы отдал ребенку свою машину, а себе собрал бы с нуля. Обычно так свои старые компьютеры и пристраивал родственникам, не хотелось неделями продавать.
В новом компьютере лично я делал бы акцент на тишину, причем строго на воздушном охлаждении. Что до конфигурации - 8 ядер / 16 потоков, 32(64) гига памяти, терабайтник M.2 SSD под систему и т.п. С видеокартой бы подождал пока пыль уляжется, кормить перекупов и зарвавшуюся "куртку" не стал бы из принципа.
В новом компьютере лично я делал бы акцент на тишину, причем строго на воздушном охлаждении. Что до конфигурации - 8 ядер / 16 потоков, 32(64) гига памяти, терабайтник M.2 SSD под систему и т.п. С видеокартой бы подождал пока пыль уляжется, кормить перекупов и зарвавшуюся "куртку" не стал бы из принципа.
Когда время от времени мне приходится заниматься этой бодягой (обычно в филантропических целях), есть один вопрос, на который у меня нет ответа - на основании чего выбирается процессор AMD или Intel? Понятно, что есть фанаты, но там рациональное зерно есть какое-то? Лично мне всегда с Intel спокойнее, но может, я не прав?
Ну вот раз вам с Интел спокойнее, то вот вам и рыночная наценочка на него.
Если серьезно, то надо смотреть в каждый конкретный момент времени на конкретные модели процессоров. И сейчас, и в прошлом у АМД были отличные процессоры, которые в определенных нишах уделывали Интел за ту же цену. А если еще вспомнить, что Интел любит менять сокет с каждым новым процессором и уже через год хрен вам, а не апгрейд, то вариант "взять недорогой АМД процессор сейчас и проапгрейдить его на топ через пару лет" становится очень даже привлекательным.
Если серьезно, то надо смотреть в каждый конкретный момент времени на конкретные модели процессоров. И сейчас, и в прошлом у АМД были отличные процессоры, которые в определенных нишах уделывали Интел за ту же цену. А если еще вспомнить, что Интел любит менять сокет с каждым новым процессором и уже через год хрен вам, а не апгрейд, то вариант "взять недорогой АМД процессор сейчас и проапгрейдить его на топ через пару лет" становится очень даже привлекательным.
То есть это ситуативно. Понятно. Что касается апгрейда, я всегда стараюсь собрать конфиг, решающий потребности пользователя хотя бы на 3-4 года минимум, а то и на 5 лет. Как показывает практика, после такого срока апгрейд обычно смысла не имеет.
Личто я тоже выбрал бы интел. Но рекомендователи настойчиво рекомендовали AMD. Да и по некоторым обзорам я почитал, что для домашнего использования AMD предпочтительней: дешевле, меньше жрут, меньше греются, лучше техпроцесс...
Скажу за себя. Чисто цена/производительность.
В начале 2000х брал АMD Athlon, потом Intel стал лучше.
Последние пару лет, имхо АMD Ryzen лучше.
В начале 2000х брал АMD Athlon, потом Intel стал лучше.
Последние пару лет, имхо АMD Ryzen лучше.
К сожалению, как мы видим на текущем поколении процессоров, AMD УЖЕ переняли у Интел высокие цены.
5600x производителен, но дорог и горяч.
5600x производителен, но дорог и горяч.
Да, это именно ситуативно (и это хорошо). Был период, когда АМД выпускали очень горячие камни (с тех пор и идет миф про их "ненадежность" и "печки". угу-угу, интелы со временем столько же тепла выдавать стали, и ничего). Был период, когда у нас каждые полгода сменялся лидер... Был период, когда АМД крепко отстали (до райзенов), и цпу у них были ну очень так себе. С другой стороны, Интел в это время клепал серию за серией, которые особо не отличались друг от друга, не забывая задирать ценник.
Но это процессоры, тут, на самом-то деле проблем обычно никогда и никаких нет.
А вот NVidia против AMD - это совсем другой разговор, тут все запутанно 😉
Но это процессоры, тут, на самом-то деле проблем обычно никогда и никаких нет.
А вот NVidia против AMD - это совсем другой разговор, тут все запутанно 😉
я всегда стараюсь собрать конфиг, решающий потребности пользователя хотя бы на 3-4 года минимум, а то и на 5 лет.
Недавно апгрейдился - всю жизнь были Интелы. Сейчас перешёл на Ryzen - дешевле, мощный, особо не греется, лучше работает с потоками (лучше в рендере графики и видео).
www.cpubenchmark.net
беру АМД вот по этой причине. Интел -- толъко 2 в топ 20. Просто прокручиваю вниз до цены, которая меня устрaивает. В последний раз брал 2х Ryzen проца за $300 each
интел берут только манагеры для корпораций (так как они по-другому не умеют). Все геймеры берут Райзен уже 2 года.
беру АМД вот по этой причине. Интел -- толъко 2 в топ 20. Просто прокручиваю вниз до цены, которая меня устрaивает. В последний раз брал 2х Ryzen проца за $300 each
интел берут только манагеры для корпораций (так как они по-другому не умеют). Все геймеры берут Райзен уже 2 года.
То есть это ситуативно.
У меня было несколько случаев, когда я переставлял жесткий диск из одного ПК в другой. Так вот что обнаружилось - когда ставишь диск из системы Win на основе Интел - то она везде запускается, а от АМД часто синий экран. И так не одно поколение лично у меня. С картами Радеон также были какие-то проблемы, которых никогда не было с Нвидиа. С тех пор себе беру только Интел и Нвидиа.
9600К и 11400f - это лучшие процессоры сейчас для игр вообще, разумеется в комплекте с 3060ти или 2060 супер. Круче процессор просто НЕ нужен, если играть только в игры.
интел берут только манагеры для корпораций (так как они по-другому не умеют).
Вот здесь очень коротко и емко объяснили, в чем разница 😄
. Компилятор вижуалки и видео рендер на AMD
вариант "взять недорогой АМД процессор сейчас и проапгрейдить его на топ через пару лет" становится очень даже привлекательным.
Собрал в 2012-ом году компьютер на легендарной вафельнице AMD FX-8350 с видеокартой HD 7950. По нынешним временам было бы дорого, но рупь уже не тот, что прежде.
Просидел на этой конфигурации 8 лет, разве что оперативку докупал. Ни разу за всё время не пришло в голову поменять на что-то другое, работа работалась, игрушки игрались. Продолжат, судя по всему и дальше, новый владелец школу заканчивает.
Восемь лет возможно много, но вот лет на пять средней современной конфигурации хватает за глаза. После этого срока "апгрейд" уже выглядит как покупка всех потрохов заново, т.к. например появились какие-то более быстрые интерфейсы, старой матерью не поддерживаемые.
То есть это ситуативно. Понятно. Что касается апгрейда, я всегда стараюсь собрать конфиг, решающий потребности пользователя хотя бы на 3-4 года минимум, а то и на 5 лет. Как показывает практика, после такого срока апгрейд обычно смысла не имеет.
А ведь до этого апгрейдился каждые 2-3 года, т.к. всё устаревало довольно быстро.
Согласен, примерно такая же ситуация. Разве что десятку поставил - уже очень много софта отказывается работать на семёрке.
С тех пор себе беру только Интел и Нвидиа.
Ёжкин кот! Только сейчас дошло, что SSD работает уже больше 10 лет и хоть бы хны. А ведь он, можно сказать, со времён, когда эта технология была ещё в новинку, и все вокруг кричали, что SSD больше 3х лет ни у кого не проживут.
Согласен, примерно такая же ситуация. Разве что десятку поставил - уже очень много софта отказывается работать на семёрке.
Вот это все реально улучшило производительность (во всех смыслах, мою тоже), а мать с процессором и корпусом даже не вижу причин менять в обозримом будущем
А вариант, купить Б/У у фирмы, которая этим профессионально занимается, не рассматривалась?
В Германии такого много, это списанные компьютеры с крупных фирм, почищенные и проверенные. Есть, конечно, и откровенные древности, но достаточно и приличных 3-6 летних систем.
В Германии такого много, это списанные компьютеры с крупных фирм, почищенные и проверенные. Есть, конечно, и откровенные древности, но достаточно и приличных 3-6 летних систем.
Честно говоря, я в Испании такое не встречал. Но должны быть, конечно.
Да, у вас, похоже, не так распространено.
Я смотрел по reformado и refurbished, сходу ничего кроме ебея и али не выдало.
Но мне, конечно, языка не хватает, правильно запросить 😄
Я смотрел по reformado и refurbished, сходу ничего кроме ебея и али не выдало.
Но мне, конечно, языка не хватает, правильно запросить 😄
www.esm-computer.de
Не Испания, но, думаю, и к вам в Испанию поставят.
Не Испания, но, думаю, и к вам в Испанию поставят.
Не надо, там офисная техника, она для игр и дома не очень хорошо подходит. Если вам нужен хороший офисный ноутбук, то покупать лучше у них, более менее игровой домашний комп, не стоит. HP и Dell из бизнес линеек для таких задач плохо подходят.
Ну, такие ссылки я тоже мог бы дать. Вот тоже хороший магазин:
www.harlander.com
www.harlander.com
Спасибо. У меня как раз намечается замена одного компа в ближайшем окружении.
Согласен с DBort - для игр такие офисные компы подходят плохо.
Такое подходит разве-что если хотите недорого сделать мощный NAS.
Такое подходит разве-что если хотите недорого сделать мощный NAS.
Я вот как раз неторопливо больше полугода,собирал ребенку комплектуху для компьютера к дню рожденья. Как раз его на днях уже собрали и запустили.
Комплектухи столько вариантов, что нужна какая-то идея.
У меня идея была что-бы компьютера хватило на долго, но бюджет все же был не критическим.
По этому был выбран процессора с запасом, и возникла идея задействования PCI Express 4.0 для SSD сразу, для видюхи в последствии. Cразу вариантов стала уже не головокружительное количество. К сожалению сразу отпали варианты процессора ryzen с встроенным ядром.
И так что получилось в основе:
ASUS ROG STRIX B550-F GAMING(WI-FI) 17000 руб
Ryzen 5 5600X BOX - 25000
SSD Samsung 980 PRO 500 GB MZ-V8P500BW 11500 руб
Оперативка CRUCIAL Ballistix RGB BL8G36C16U4BL - 2x8Гб 10000 рублей
Видеокарту - затычку GeForce GT1030 2048Mb - 7000 рублей
И того без корпуса с вентиляторами, клавиатурой мышью ~70 тыс по текущем ценам в нормальных местах.
В реальности покупал и по скидкам и по ситилинковским купонам на Али.
Сразу оговаривалось что пока видеокарта будет из простых, но GeForce GT1030 позволяет играть нормально во многие игры, в Fortnite например.
Ну конечно не обошлось без ребячеств, типа RGB кулеров с Али и водяного охлаждения для процессора, опять же с RGB. Но это в стоимость комплектации я вставлять не буду.
p.s. Сам не играю, не разгоняю, комплектуху подбираю раз в 5-10 лет по мере взросления детей. Так что сильно не бейте. 😉
Комплектухи столько вариантов, что нужна какая-то идея.
У меня идея была что-бы компьютера хватило на долго, но бюджет все же был не критическим.
По этому был выбран процессора с запасом, и возникла идея задействования PCI Express 4.0 для SSD сразу, для видюхи в последствии. Cразу вариантов стала уже не головокружительное количество. К сожалению сразу отпали варианты процессора ryzen с встроенным ядром.
И так что получилось в основе:
ASUS ROG STRIX B550-F GAMING(WI-FI) 17000 руб
Ryzen 5 5600X BOX - 25000
SSD Samsung 980 PRO 500 GB MZ-V8P500BW 11500 руб
Оперативка CRUCIAL Ballistix RGB BL8G36C16U4BL - 2x8Гб 10000 рублей
Видеокарту - затычку GeForce GT1030 2048Mb - 7000 рублей
И того без корпуса с вентиляторами, клавиатурой мышью ~70 тыс по текущем ценам в нормальных местах.
В реальности покупал и по скидкам и по ситилинковским купонам на Али.
Сразу оговаривалось что пока видеокарта будет из простых, но GeForce GT1030 позволяет играть нормально во многие игры, в Fortnite например.
Ну конечно не обошлось без ребячеств, типа RGB кулеров с Али и водяного охлаждения для процессора, опять же с RGB. Но это в стоимость комплектации я вставлять не буду.
p.s. Сам не играю, не разгоняю, комплектуху подбираю раз в 5-10 лет по мере взросления детей. Так что сильно не бейте. 😉
Но современные APU Ryzen обгоняют 1030 на порядок. Зачем отдельная дискретка?
Я писал, что ryzenы c графическим ядром не поддерживают pci express 4.0.
По этому был выбран камень без графического ядра.
По этому был выбран камень без графического ядра.
материнка дороговата.
Ну тут же опять же PCI Express 4.0 ну и сетку он берут по wi-fi, ну что-бы дальше и с синим клыком ничего не придумывать - решил так.
и водяного охлаждения для процессора
Согласен!
Но пацанам хочется приколюшек! 😉
Что-бы крутень, что бы светилось, переливалось.
Но пацанам хочется приколюшек! 😉
Что-бы крутень, что бы светилось, переливалось.
светилось, переливалось.
Заправь водоблок изопропиловым спиртом, подбери режим, чтобы почти закипал, подкрась - и пусть протекает... Не вода ведь.
Мать с Wi-Fi и BT рекомендую, очень удобно, особенно при таком количестве гаджетов в семье,
у ASUS почти во всех сериях есть такие варианты.
Разгон явно не нужен, поэтому можно смело брать серию попроще.
у ASUS почти во всех сериях есть такие варианты.
Разгон явно не нужен, поэтому можно смело брать серию попроще.
Либо брать на Али за ~4к бу мать под твое старое железо и проверять, хватит или нет (у меня вот на работе 3770к, дома 4770 и обновляться я не вижу смысла. Коплю на видюху), либо брать сразу что-то вполне современное, чтобы тот же Windows 11 можно было поставить. Под видеомонтаж сразу бери М.2 SSD (Samsung вроде в топе) и много-много оперативки. Даже простенький монтаж сжирает ОЗУ как не в себя. Минимум 32Гб, и чтобы можно было еще доставить по необходимости.
Даже простенький монтаж сжирает ОЗУ как не в себя.
Под видеомонтаж
но вот у меня 2678v3 вот чувствую что 3.3ГГц в однопотоке в некоторых настольных приложениях все же не хватает (например visual studio)
Ryzen 5
Мать на X570 (дороже) или B450M (дешевле) в бюджет (например, главное - смотреть по питанию, что там и как).
Память - 16 Gb (советую брать из списка поддерживаемых на сайте производителя, чтобы точно избежать проблем; для платы из примера тут).
С видео все сложно, но что-то нормальное можно попытаться поймать. Например, на PcComponentes вчера была Gigabyte RTX 3060 Ti (новая) за 599 евро с доставкой на следующей неделе. И тут вопрос даже не в цене/мощности даже, а именно в том, что получится найти. На амазоне некоторые "умники" за 1080 хотят больше 1К евро. В общем, видео подбираем в бюджет или ставим из запасов и ждем хотя бы временного падения цен или хорошей акции.
SSD на M.2. Я бы рекомендовал Samsung Evo, но они дорогие.
Про остальное я писал в прошлой теме.
Мать на X570 (дороже) или B450M (дешевле) в бюджет (например, главное - смотреть по питанию, что там и как).
Память - 16 Gb (советую брать из списка поддерживаемых на сайте производителя, чтобы точно избежать проблем; для платы из примера тут).
С видео все сложно, но что-то нормальное можно попытаться поймать. Например, на PcComponentes вчера была Gigabyte RTX 3060 Ti (новая) за 599 евро с доставкой на следующей неделе. И тут вопрос даже не в цене/мощности даже, а именно в том, что получится найти. На амазоне некоторые "умники" за 1080 хотят больше 1К евро. В общем, видео подбираем в бюджет или ставим из запасов и ждем хотя бы временного падения цен или хорошей акции.
SSD на M.2. Я бы рекомендовал Samsung Evo, но они дорогие.
Про остальное я писал в прошлой теме.
Про остальное я писал в прошлой теме.
Ryzen 5
Кстати, а почему 5? Когда в прошлом году ребёнку комп собирали, изначально тоже планировали 5-й (3600 вроде), но ребёнка уговорили брать 7-й 2700, типа больше ядер, круче. Его в итоге и взяли. Может, надо было 5-й и брать?
Компы быстро дешевеют, можно поискать бу, который будет напичкан приличным железном, которое ещё прослужит долго.
Я купил себе Dell XPS 15 бу, купил к нему хороший док от Dell и подключил монитор на 23 дюйма, достался забесплатно.
В ноуте 5ка 8-го поколения 6-ти ядерная, 1050 gtx, 16 Gb ddr4, ssd 256 nvme и 500 hdd.
В игры можно тоже погонять спокойно, хотя я полностью согласен, что можно взять Xbox для игр.
Я купил себе Dell XPS 15 бу, купил к нему хороший док от Dell и подключил монитор на 23 дюйма, достался забесплатно.
В ноуте 5ка 8-го поколения 6-ти ядерная, 1050 gtx, 16 Gb ddr4, ssd 256 nvme и 500 hdd.
В игры можно тоже погонять спокойно, хотя я полностью согласен, что можно взять Xbox для игр.
Компы быстро дешевеют
Что кто-то продал бу дороже чем купил? Особенно Европе, а не в РФ?
Особенно Европе, а не в РФ?
Если бюджет в районе 800 евро.
i5 10400F
MSI B460M-A PRO
SSD Kingston A2000 500Gb M2
Kingston 16 Gb 2666
Gigabyte GTX 1660
960 дол. или 820 евро
Блок питания 600W Cougar VTE600 50 дол.
Корпус самый простой BTC A406 30 дол.
Итого 888 евро.
На нём можно работать и комфортно играть.
i5 10400F
MSI B460M-A PRO
SSD Kingston A2000 500Gb M2
Kingston 16 Gb 2666
Gigabyte GTX 1660
960 дол. или 820 евро
Блок питания 600W Cougar VTE600 50 дол.
Корпус самый простой BTC A406 30 дол.
Итого 888 евро.
На нём можно работать и комфортно играть.
Gigabyte GTX 1660 стоит 700 евро. Остальное явно дороже 120 евро.
Зимой как раз собирали комп для подростка, доволен на 100%. Правда, это было как раз накануне резкого взлёта цен на видеокарты, потому с картой могут быть варианты. Т.к. я сто лет уже не собирал комплектуху, оприался на чужие рекомендации, от себя внёс пару правок. Нашёл в ситилинке свой заказ, сейчас скопирую спецификации (заодно можете покритиковать):
Блок питания Aerocool VX PLUS 650W, черный 2860₽
Видеокарта Gigabyte NVIDIA GeForce GTX 1660SUPER, GV-N166SIXOC-6GD 22 500₽
Жесткий диск WD Caviar Blue WD10EZEX 3090₽
Корпус ATX Zalman S2, черный 2700₽
SSD накопитель WD Blue WDS250G2B0B 250ГБ 3590₽
Материнская плата ASRock B450 PRO4 7190₽
Модуль памяти Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16 DDR4 - 2x 8ГБ 5790₽
Процессор AMD Ryzen 7 2700, OEM 12 890₽
Устройство охлаждения(кулер) DeepCool ICE EDGE MINI FS V2.0 730₽
Ещё один подросток играет на моём старом компе, выкупил в офисе по остаточной стоимости свой старый рабочий, для игрушек пришлось добавить видеокарту. Т.к. корпус был слимовый, также искал видяху слимовую, взял такую:
Видеокарта Gigabyte NVIDIA GeForce GT 1030, GV-N1030SL-2GL 6160₽
Для игрушек вполне хватает, хоть и не с максимальными настройками. Ещё надо бы винт на SSD в этом компе поменять, тогда должен вообще взлететь, блок хоть и старенький, но на i7.
Блок питания Aerocool VX PLUS 650W, черный 2860₽
Видеокарта Gigabyte NVIDIA GeForce GTX 1660SUPER, GV-N166SIXOC-6GD 22 500₽
Жесткий диск WD Caviar Blue WD10EZEX 3090₽
Корпус ATX Zalman S2, черный 2700₽
SSD накопитель WD Blue WDS250G2B0B 250ГБ 3590₽
Материнская плата ASRock B450 PRO4 7190₽
Модуль памяти Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16 DDR4 - 2x 8ГБ 5790₽
Процессор AMD Ryzen 7 2700, OEM 12 890₽
Устройство охлаждения(кулер) DeepCool ICE EDGE MINI FS V2.0 730₽
Ещё один подросток играет на моём старом компе, выкупил в офисе по остаточной стоимости свой старый рабочий, для игрушек пришлось добавить видеокарту. Т.к. корпус был слимовый, также искал видяху слимовую, взял такую:
Видеокарта Gigabyte NVIDIA GeForce GT 1030, GV-N1030SL-2GL 6160₽
Для игрушек вполне хватает, хоть и не с максимальными настройками. Ещё надо бы винт на SSD в этом компе поменять, тогда должен вообще взлететь, блок хоть и старенький, но на i7.
Блок питания Aerocool VX PLUS 650W, черный 2860₽
Блок питания Aerocool VX выбросите. Качество внутренностей днище, хуже только всякие совсем китайские блоки. Если не жаль железо юзайте, но лучше возьмите тот же Zalman GigaWatt 650w.Или биквайт на 600вт, много вариантов в российской рознице. И начинка лучше и цена не намного выше... И кулер я бы поменял, для 8 ядерного камня 2 теплотрубки и вентилятор на 80мм явно маловато.
Вы видели, как такие дешевые аэрокулы красиво горят?
www.citilink.ru
И кулер я бы поменял, для 8 ядерного камня 2 теплотрубки и вентилятор на 80мм явно маловато.
Что, настолько всё плохо?
По мощности то 650Вт для этой сборки с большим запасом.
По характеристикам у кулера теплоотвод до 100Вт, а у проца максимальное тепловыделение заявлено 65Вт. Вроде с запасом.
Zalman GigaWatt 650w
в нем насколько помню даже защиты нормальной нет, может полыхнуть.
"Только достоинства и есть. Начиная от мощности, которая соответствует, и заканчивая последним японским конденсатором в схеме. В блоке предусмотрена нормальная защита. И достойное охлаждение. Пока ни разу не перегревался."
"Кондёры внутри блока питания улучшили, в сравнении с предыдущей версией. Поставлены необходимые защиты (перепады напряжения и короткие замыкания переживёт без проблем)."
Конечно, верить отзывам на сайте магазина - то ещё дело. Сомнения вы в моей душе зародили. Подбирал комплектуху не я, но, предполагаю, подбирали из наличия в ситилинке и по отзывам, а на этот Аэрокул отзывы лучше, чем на аналогичного бюджета термалтейки и кулермастеры. Кстати, что есть "бронзовый сертификат"? В отзывах часто встречаю, что это хорошо. И Аэрокулы, кстати, тоже есть "бронзовые" (т.е. сертификат, видимо, ничего не гарантирует на самом деле).
Проверить нормально ли справляется этот кулер вы можете просто - запустите например тест prime95
и снимите показания температуры процессора например с помощью hwmonitor
Кстати, что есть "бронзовый сертификат"?
А этот hwmonitor напряжение тоже умеет мерить и лог вести?
в нем насколько помню даже защиты нормальной нет, может полыхнуть
в каментах там:
Блок с приставкой plus это добавление защиты по 5v)
Без поставки plus-защита только по 12v)
ну ладно, у меня плюс, типа с защитой (одноразовой, судя по видео?). Посмотрю, что ещё плохого есть про эти БП.
в нем насколько помню даже защиты нормальной нет, может полыхнуть.
даже захотелось разобрать этот, посмотреть, чего туда напихали...
но в той мысли, что БП говно - уже укрепился, теперь надо пропихивать идею замены в массы. А то видяха, которую год назад за 22 тыщи брали, нынче стоит 70, если что.
ну ладно, у меня плюс, типа с защитой (одноразовой, судя по видео?)
А раньше VX-ы были, походу, другими
но в той мысли, что БП говно - уже укрепился
А тот ноутбук про который Алекс писал на 18 тыщ не пойдет?
>>современные игры, типа Fortnite и Roblox в приемлемом (но не топовом) качестве
У меня ребенок сейчас в цивилизацию играет. Первую.))) В топовом качестве даже с 256 цветов.
>>современные игры, типа Fortnite и Roblox в приемлемом (но не топовом) качестве
У меня ребенок сейчас в цивилизацию играет. Первую.))) В топовом качестве даже с 256 цветов.
Глядя на отбитые ценники видеокарт. Проще купить компьютер со встройкой и Xbox Series S (289 Euro) на нем и Roblox есть, и Fortnite. А с Ultimate Game Pass игры можно просто стримить (в Испании работает).
Это по ценнику сейчас более оптимальный учебно игровой вариант.
Это по ценнику сейчас более оптимальный учебно игровой вариант.
Просто хочеться самому собрать, вспомнить молодость?
Я последний раз хотел собрать комп лет 10 назад. Долго выбирал комплектующие под мои задачи, выискивал где купить их подешевле. В результате нашёл готовый комп с нужными характеристиками в компьтерной фирме процентов на 15 дешевле, чем я сам собирал бы с теми же компонентами. Плюс уже установленная официальная ОС, плюс гарантия на сам комп и компоненты. С тех пор у меня десктопов больше не было, но если бы понадобилось, заказал бы в фирме.
Я последний раз хотел собрать комп лет 10 назад. Долго выбирал комплектующие под мои задачи, выискивал где купить их подешевле. В результате нашёл готовый комп с нужными характеристиками в компьтерной фирме процентов на 15 дешевле, чем я сам собирал бы с теми же компонентами. Плюс уже установленная официальная ОС, плюс гарантия на сам комп и компоненты. С тех пор у меня десктопов больше не было, но если бы понадобилось, заказал бы в фирме.
результате нашёл готовый комп с нужными характеристиками в компьтерной фирме процентов на 15 дешевле, чем я сам собирал бы с теми же компонентами
Ну вы себя слышите? Да вы просто не смогли найти комплектующие по нормальным ценам, а парни из этой фирмы - смогли, всего и делов.
Вот такое бы заказал за 3 копейки: Материнская плата B75 под старое железо, получил уровень производительности современного i3+gtx1050. Такая плата уже 2 года трудится с i5-3570, полностью устраивает.
B75, B85 вообще топы были за свои деньги, когда выходили.
Чипсет типа для бизнеса, но по факту там просто нет ничего лишнего, а то, что есть - надёжно работает.
Готовых заниматься разгоном не так много, а не готовых к тому - большинство)
Чипсет типа для бизнеса, но по факту там просто нет ничего лишнего, а то, что есть - надёжно работает.
Готовых заниматься разгоном не так много, а не готовых к тому - большинство)
я бы купил проц+плату+память с АЛИ - что-то старое серверное БУ.
Пусть ребенок сразу учится настраивать сервера
что-то старое серверное БУ
серверное
Алекс, не присматривались к Intel NUC?
www.amazon.de
У меня вот такой, очень доволен. Отличная компактная машинка, стоит вменяемых денег, тянет всё, что нужно. Прикрутил сзади к монитору, получился вполне себе моноблок. Графика Iris вполне пристойная, для мейнстримных сетевых игрушек сгодится. Есть Thunderbolt 3, так что при большой необходимости можно подключить eGPU.
Разбирается-апгрейдится на ура, всё очень удобно. Из минусов пожалуй только шумноватое под нагрузкой охлаждение.
www.amazon.de
У меня вот такой, очень доволен. Отличная компактная машинка, стоит вменяемых денег, тянет всё, что нужно. Прикрутил сзади к монитору, получился вполне себе моноблок. Графика Iris вполне пристойная, для мейнстримных сетевых игрушек сгодится. Есть Thunderbolt 3, так что при большой необходимости можно подключить eGPU.
Разбирается-апгрейдится на ура, всё очень удобно. Из минусов пожалуй только шумноватое под нагрузкой охлаждение.
Графика Iris вполне пристойная, для мейнстримных сетевых игрушек сгодится.
NUC хорошее решение, когда не очень важна мощность, но крайне важна компактность. Плюс далеко не самое дешевое решение такого рода.
Честно говоря, не вижу смысла. Там достаточно места для нормального корпуса.
Отдельный жирный минус - специфичный форм-фактор делает вас заложником производителя.
Мину на 5 примерно да. Дальше перегрев и троттлинг.
Да ну неправда. ?.
Аналогичная история с HP Z2 Mini G5, тоже красивые, компактные, но печки. Ну и дорогие, да.
Там достаточно места для нормального корпуса.
Нормальный корпус - mATX
Но к сожалению, CPU в 100 градусов нюк загоняет очень быстро. ?
Разрешилось установкой самодельных пылевых фильтров. Теперь больше 85 градусов ни при каких нагрузках не поднимается.
Плюс биос нужно настроить на Cool-профиль, чтобы охлаждение могло работать на полную катушку (по дефолту оно чуть придушенное) и кулер мог раскручиваться до 5 тысяч оборотов.
Intel NUC
А вы его чистить пробовали?
Нет, просто у нас задачи весьма процессороемкие которые регулярно загоняют камень в потолок возможностей на длительный период. Вот с этого места все компактные форм-факторы начинают показывать свою несостоятельность под такие задачи.
Нет, просто у нас задачи весьма процессороемкие которые регулярно загоняют камень в потолок возможностей на длительный период.
Вы недооцениваете подрастающее поколение - биткойн-майнера на сайтах с Roblox модами подцепит и не то что нюка, а и Core/Ryzen 9-х серий "на колени" поставит 😄
Процессор, несмотря на повышение цен, я всё равно советую Райзен 5 4xxx серии (5xxx ещё неоправданно дороги) со встроенным видеоядром. Всё-таки и видеоядро нормальное, и память поддерживается с частотой повыше, чем у соответствующих ему по цене Интелов. Но и Интел i5 10xxx (11 поколение также кусается ценой) пойдёт, если хочется.
Материнку, само собой, с четырьмя DDR4 слотами, плюс не худший чипсет - для АМД минимум B450/B550, для Интел минимум B460(ну или H470, если нужна совместимость с 11 поколением)/B560. Из производителей советую Gigabyte, MSI, ASUS, ASRock.
Пямять нужна побыстрей, это не сильно сказывается на цене и сильно - на производительности. Например, для АМД - Kingston FURY Beast Black 3200 МГц [KF432C16BBK2/16] 16 ГБ - 2 модуля по 8 ГБ. И ещё остаётся 2 слота в материнке на будущее. Для интела оперативка нужна помедленней, нужно смотреть спецификацию выбранного процессора.
Видеокарту же не советую никакую. Есть встроенное видеоядро, есть GTX 670 - вот ими пока и обходиться. Покупать RTX 3060 за 75к, когда ей цена 35к - ну можно, если не жаль. Но 1050/1650 за больные 30к - точно не надо. Радеоны же не порекомендую, поскольку в них не уверен, да цены на них тоже уехали вслед за эфиром.
Ну и ССД - хороший NVMe. Kingston A2000 [SA2000M8/500G] или Samsung 980 [MZ-V8V500BW].
Материнку, само собой, с четырьмя DDR4 слотами, плюс не худший чипсет - для АМД минимум B450/B550, для Интел минимум B460(ну или H470, если нужна совместимость с 11 поколением)/B560. Из производителей советую Gigabyte, MSI, ASUS, ASRock.
Пямять нужна побыстрей, это не сильно сказывается на цене и сильно - на производительности. Например, для АМД - Kingston FURY Beast Black 3200 МГц [KF432C16BBK2/16] 16 ГБ - 2 модуля по 8 ГБ. И ещё остаётся 2 слота в материнке на будущее. Для интела оперативка нужна помедленней, нужно смотреть спецификацию выбранного процессора.
Видеокарту же не советую никакую. Есть встроенное видеоядро, есть GTX 670 - вот ими пока и обходиться. Покупать RTX 3060 за 75к, когда ей цена 35к - ну можно, если не жаль. Но 1050/1650 за больные 30к - точно не надо. Радеоны же не порекомендую, поскольку в них не уверен, да цены на них тоже уехали вслед за эфиром.
Ну и ССД - хороший NVMe. Kingston A2000 [SA2000M8/500G] или Samsung 980 [MZ-V8V500BW].
Для интела оперативка нужна помедленней, нужно смотреть спецификацию выбранного процессора.
Это если 10 поколение. 11-е даже с заблокированным множителем поддерживает 3200 по спецификации, лишь бы чипсет поддерживал.
Это если 10 поколение.
И опять неверно, не любое, а с 8 по 10. "Переходные" 6 и 7 поколения поддерживают DDR4 максимум 2133 и 2400 соответственно.
Имелось ввиду, что любое, кроме последнего, не поддерживает частоту выше 2666. Да и смысл не в этом, а что либо собирать нормальную машину на разблокированном интеле с памятью, которая в связке обеспечит высокую пропускную способность, либо смириться с тем, что будет по сути офисный вариант. Ну или брать последнее поколение, что, судя по комментариям Алекса, не особо будет вписываться в бюджет.
"Разблокированный Интел" точно не войдёт в бюджет. Возможно, что АМД не подойдёт по какой-то другой причине и Алекс посмотрит в сторону Интел, в том числе и 11-го поколения, поэтому я их и упомянул. Но рекомендую я как раз Райзен.
Но рекомендую я как раз Райзен.
Райзен 5 4xxx серии
Ничего подобного, есть и десктопные процессоры, на AM4 - но только OEM. Тем не менее в продаже они есть, хоть и поискать надо.
AMD Ryzen 5 3600
MSI B450-A PRO MAX
Kingston DDR4 16Gb (2x8Gb) 3600 MHz pc-28800 FURY Renegade (KF436C16RBK2/16)
видеокарта RTX 2060
SSD диск Crucial 2.5" MX500 500 Гб
БП Chieftec BDF-750C (Proton)
кулер Deepcool GAMMAXX GTE V2
MSI B450-A PRO MAX
Kingston DDR4 16Gb (2x8Gb) 3600 MHz pc-28800 FURY Renegade (KF436C16RBK2/16)
видеокарта RTX 2060
SSD диск Crucial 2.5" MX500 500 Гб
БП Chieftec BDF-750C (Proton)
кулер Deepcool GAMMAXX GTE V2
Мне вот интересно, кто ставит минусы и по какой причине. Господа и дамы, если ставите отрицательную оценку, то хотя бы прокомментируйте свое видение вопроса, мне честно крайне интересно ваше мнение, я с удовольствием подискутирую о железе. Хорошая же сбалансированная сборка. Фанаты интела походу набежали.
видеокарта RTX 2060
Одна эта видеокарта стоит €800. Я в такую цену собирался уложить весь компьютер.
Одна эта видеокарта стоит €800. Я в такую цену собирался уложить весь компьютер.
Я в такую цену собирался уложить весь компьютер
Мне вот интересно, кто ставит минусы
и по какой причине
Смысла брать дешевую затычку нет. Твоя старая 670 тащит примерно на уровне 1050 Ti.
Кстати лучше просто ориентировочную цену в заметку напиши
Ясно, спасибо. А что скажешь про GTX 1650S (нашел тут готовую интересную конфигурацию с этой картой)?
А что скажешь про GTX 1650S (нашел тут готовую интересную конфигурацию с этой картой)?
Вот тут можно сравнивать карты: https://gpu.userbenchmark.com/Compare/Nvidia-GTX-670-vs-Nvidia-GTX-1650S-Super/2181vs4058
Да, я там уже сравнил, но хватит ли ее для среднего уровня игр?
Никаких MSI! Мое личное ИМХО. Лучше уж ASRock взять.
Никаких MSI! Мое личное ИМХО. Лучше уж ASRock взять.
Да, я там уже сравнил, но хватит ли ее для среднего уровня игр?
Ясно, спасибо.
Одна эта видеокарта стоит €800. Я в такую цену собирался уложить весь компьютер.
Твоя старая 670 тащит примерно на уровне 1050 Ti.
Это неправда как минимум по одной причине - у 1050 Ti видеопамяти в 2 раза больше и это решает в современных играх. Жалких 2 гигов GTX 670 не всем играм хватит даже для минимальных настроек.
При недостатке собственной памяти видеокарта будет брать память из оперативки. На нормальном железе разницы не будет практически никакой, в самом худшем варианте фпс в игре просядет примерно на 5%, а как правило и того меньше. Для играющего все равно никакой разницы не будет, если только он не онанирует на показатель фпс и пара процентов фпс для такого игрока это повод для печали. Если же брать совсем дохлый комп, у которого даже нет нормального количества оперативки, чтобы выделить достаточное количество непрерывных блоков памяти по запросу софта или железа, то тут вообще не о чем говорить, но вроде речь идет о другом наборе железа, а не офисной печатной машинке.
А теперь сравните пропускную способность двухканальной DDR4-3200 и GDDR6
Но это тут ни при чем
Вы серьезно видели такие игры, которые ворочают такие объемы в секунду?
Вы явно теоретик, а я лично эти тесты делал. Те возможные проценты просадки, что я указал, реальны, но все, что вы писали из разряда "Жалких 2 гигов GTX 670 не всем играм хватит даже для минимальных настроек" это не соответствует реальности ни в каком виде. Вот про этот пассаж "даже встроенная графика упирается в оперативную память" я промолчал, но ок, тоже напишу, что это ерунда.
Для чего хватит? Вы оперируете какими-то конями в вакууме. Софтверная часть гоняет через железо данные, эти данные не берутся из ниоткуда, изначально они подгружаются с дисковой подсистемы, которая кстати до сих пор самая тормознутая часть компьютера, и даже с появлением ссд дисков ситуация не изменилась, по скорости работы дискам до остальных комплектующих как до луны, особенно при работе со случайными блоками данных. Далее данные попадают в оперативную память. Далее процессор подготавливает так сказать каркас кадра - рассчитывает объекты с вершинами, движения частиц, и прочую физику. Далее этот кадр отправляется видеокарте на отрисовку - каркас и описание игровой сцены, плюс разные дополнительные данные. Видеокарта размещает модели в кадре, создает источники света, на модели натягиваются текстуры, накладываются карты текстур. При смене сцены с диска подгружаются те данные, которые требуются для дальнейшей обработки, часть незатребованных страниц памяти выгружается на диск или освобождается. Это все очень вкратце и поверхностно, но достаточно для понимания, что весь этот процесс непрерывен и зависит от всех комплектующих, а не исключительно от видеокарты. Ну и какие такие объемы данных в 57 гигов в секунду гоняют современные игровые движки? Давайте заканчивать эту дискуссию, доказывать вам что-либо я не хочу.
А вы серьезно думаете что "57 гигов в секунду" хватит любой видеокарте? :facepalm:
У досок msi как правило хорошие кондеры стоят, нормальный vrm и достаточно высокий потенциал разгона, с ними также меньше проблем например с выставлением частоты памяти
Разве в ТЗ было что-то про разгон?
57 гигов в секунду - это, на секундочку, один гигабайт на 60fps, или два гигабайта на 30fps.
Если игре не хватает двух гигов видеокарты, то больше, чем 30 fps вам не видать никогда, просто по определению. А это мы еще не говорим о задержках, только о пропускной способности.
Если игре не хватает двух гигов видеокарты, то больше, чем 30 fps вам не видать никогда, просто по определению. А это мы еще не говорим о задержках, только о пропускной способности.
Тогда в бюджете остается 1060/3GB, xeon 2011 X99 с алиэкспресса и память оттуда же. SSD рекомендую m.2 870 evo 1tb, 128ые лучше продать.
57 гигов в секунду - это, на секундочку, один гигабайт на 60fps, или два гигабайта на 30fps.
Если игре не хватает двух гигов видеокарты, то больше, чем 30 fps вам не видать никогда, просто по определению.
Если игре не хватает двух гигов видеокарты, то больше, чем 30 fps вам не видать никогда, просто по определению.
Вы явно теоретик, а я лично эти тесты делал.
все, что вы писали из разряда "Жалких 2 гигов GTX 670 не всем играм хватит даже для минимальных настроек" это не соответствует реальности ни в каком виде.
Вот про этот пассаж "даже встроенная графика упирается в оперативную память" я промолчал, но ок, тоже напишу, что это ерунда.
Для чего хватит? Вы оперируете какими-то конями в вакууме.
Софтверная часть гоняет через железо данные, эти данные не берутся из ниоткуда, изначально они подгружаются с дисковой подсистемы, которая кстати до сих пор самая тормознутая часть компьютера, и даже с появлением ссд дисков ситуация не изменилась, по скорости работы дискам до остальных комплектующих как до луны, особенно при работе со случайными блоками данных. Далее данные попадают в оперативную память.
Ну и какие такие объемы данных в 57 гигов в секунду гоняют современные игровые движки?
Давайте заканчивать эту дискуссию, доказывать вам что-либо я не хочу.
. Возвращаясь к видеокартам - если у видяхи кончится память, то будет использоваться оперативка, да, на фпс это окажет влияние, в основном из-за задержек передачи, но сильно фпс при этом не упадет.
Задержки передачи практически отсутствуют - на доступ к современной памяти уходит 35 наносекунд, это фигня. А вот тот факт, что за 16мс (это время одного кадра на 60fps) можно прочитать максимум один гигабайт из ОЗУ, и то, на супер-разогнанной современной двухканальной оперативке, которая работает со скоростью 57ГБ/сек, это уже серьезно. Не важно, сколько коллов, какая дисковая подсистема, если ваши текстуры не влезают в видеопамять, и лежат гигабайтами в оперативке - все, приплыли, ничего сделать нельзя.
И где же ознакомиться с результатами этих практических тестов? Пока что я от вас вижу лишь ничем не подкрепленные голословные утверждения.
APU Ryzen R5 4650G: влияние частоты памяти на ФПС графического ядра в играх.
Данные с диска в оперативную память подгружаются во время загрузки уровня, т.е. ЗАРАНЕЕ. Дисковая система начинает влиять на производительность в игре только в том случае, когда оперативка переполнена и идет свап на диск.
Повторение этого глупого вопроса в очередной раз говорит о том, что вы совершенно не понимаете о чем пишите.
Если собрались заканчивать, зачем строчить эпические полотна? Ладно, заканчивайте.
Объясняю еще раз, для диванных теоретиков, у которых ОЗУ такая же быстрая, как и видеопамять.
и то, на супер-разогнанной современной двухканальной оперативке, которая работает со скоростью 57ГБ/сек
Не важно, сколько коллов, какая дисковая подсистема, если ваши текстуры не влезают в видеопамять, и лежат гигабайтами в оперативке - все, приплыли, ничего сделать нельзя.
Я не блогер, у меня работа есть. Тесты я делал для себя, а не для вас, и не предполагал, что потребуется что-то доказывать человеку с отсутствием понимания работы компьютера и приложений.
Зачем вы мне постите эти ссылочки?
Вот про этот пассаж "даже встроенная графика упирается в оперативную память" я промолчал, но ок, тоже напишу, что это ерунда.
фпс зависит от всех компонентов, и от оперативной памяти разумеется тоже, и причем влияние пропускной способности оперативной памяти будет происходить даже если видеокарте хватает собственной памяти. Это никак не связано. В памяти крутятся не только ваши любимые данные для видеокарты.
Почти любая смена локаций дергает диск,
Хорошо написанная современная игра начинает прогружать следующую локацию до момента перехода в нее, поэтому этот переход происходит "бесшовно", а не с затемнениями или долгими экранами загрузки, как в старых играх. Но если кодили рукожопые обезьяны, то да, могут быть фризы.
Повторение этого вопроса делается для того, чтобы вы наконец поняли, что у вас есть пробелы в знаниях по теме, по которой вы пытаетесь спорить.
Я и без вас знаю, что память видеокарт быстрее оперативки, но это не связано с другими аспектами работы игр, и это не мешает карте работать нормально с оперативкой.
Попробуйте подумать над простым вопросом - почему у игр есть требования также к объему оперативной памяти и процессорам, а не только к видеокартам.
это я тоже тестил.
это тема для выбора компьютера Алекса, а не для ваших беспощадных теорий, с которыми вы сюда влезли.
Больше я ввязываться в эту бесполезную переписку не буду, это не профильный форум, и мне не интересно.
я вас ткнул носом в то, что ерунда это как раз ваши слова.
Это у вас, похоже, стиль ведения дискуссии такой - пытаться аргументировать свою чушь очевидными вещами, с которыми никто не спорил. :faсepalm:
Мне вот интересно, кто ставит минусы и по какой причине. Господа и дамы, если ставите отрицательную оценку, то хотя бы прокомментируйте свое видение вопроса, мне честно крайне интересно ваше мнение,
1. Память Kingston очень проблемная, много раз с этим встречался, брать надо Crucial DDR4 PC3600 CL16.
2. Мат. плата неправильная, должна быть с 10-фазным, или с удвоенным 5-фазным питанием, из дешёвых - ASROCK B450 Pro4 R2.0, из плат получше Asus TUF GAMING B450M-PRO II.
3. SSD должен быть (для домашнего применения) Samsung 970 Evo+ любой нужной ёмкости (нет, не отстойный 980). Хочется повышенной надёжности - 970 Pro.
4. Кулер с 4 термотрубками с direct contact? Отстой же под такой процессор. Из дешёвых Aardwolf Proxima 565, из нормальных Thermalright Macho 120 SBM или "большой" Macho Rev. B
5. Блоки питания Chieftec не самые оптимальные в смысле комплектующих (конденсаторов), из недорогих надо брать Cooler Master, из подороже Corsair RM/RMx.
Т.е. вся ваша сборка, э, неоптимальная 😄 Поэтому и минусы
P.S. Пишу это из примерно такого компьютера на основе AMD Ryzen 3600x.
Для игрушек надо брать Intel 10600KF или с выростом в студенчество Ryzen 5600x.
Т.е. вся ваша сборка, э, неоптимальная ? Поэтому и минусы
Для игрушек надо брать Intel 10600KF или с выростом в студенчество Ryzen 5600x.
Ааа, эта музыка будет длиться вечно! 😄
Нет, не ровно. Хотя бы потому, что с дискретной видеокартой разгон оперативной памяти на видеопамять не влияет, поэтому прирост fps будет меньше чем со встройкой схожей производительности видеоядра. Так что вы сами в очередной раз "сели в лужу, теперь пытаетесь выкрутиться, размазывая демагогию". (c)
Отвечу в вашем же стиле. Попробуйте подумать над простым вопросом - почему у современных игр есть требования к видеокартам с объемом видеопамяти выше 2ГБ. Вот, например, минимальные системные требования RE VIII из стима:
При том что по вашим же словам "старая 670 тащит примерно на уровне 1050 Ti".
Вы это уже много раз сказали, но все никак остановиться отвечать не можете - очередное подтверждение того, что вы балабол. В какой конкретно области вы профессионал и чем это сможете подтвердить? Да ничем, потому что вы обыкновенный демагог и балабол, который вместо подтверждения своих слов может лишь безаппелятивно навешивать идиотские ярлыки "бред", "чушь" и т.п. . :facepalm: А вот мне действительно надоело тратить на вас время зря, так что оставляю вас наедине с собственным невежеством - ЧАО!
Вы кинули ссылку на тесты, что встроенная графика при улучшении пропускной способности оперативки показывает лучше фпс. Ровно этот же эффект будет наблюдаться на любой дискретной карте с абсолютно любым количеством памяти на борту, так как фпс зависит не только от видеокарты, я устал вам это уже повторять.
Перечитайте собственные комментарии с самого начала, начиная с бреда насчет "Жалких 2 гигов GTX 670 не всем играм хватит даже для минимальных настроек".
Видеокарта: AMD Radeon RX 560 with 4GB VRAM ／ NVIDIA GeForce GTX 1050 Ti with 4GB VRAM
Неинтересно, сказал же. Вы не профессионал и беседовать с вами предметно не представляет никакого интереса, вы просто где-то что-то слышали, но не поняли.
В какой конкретно области вы профессионал и чем это сможете подтвердить?
При том что по вашей же ссылке GTX 670 "тащит примерно на уровне 1050 Ti".
Вот, например, минимальные системные требования RE VIII из стима:
навешивать идиотские ярлыки "бред", "чушь"
Вот нашел видео, вариант когда у карты кончилась память и она работает с данными в оперативке он там тоже рассматривает.
P.S. Извините за нападки, в дальнейшем постараюсь вести себя вежливее. Неделя была очень тяжелой. Но и вам не следует бросаться словами, особенно когда вы ничего не можете возразить по существу.
P.S. Извините за нападки, в дальнейшем постараюсь вести себя вежливее. Неделя была очень тяжелой. Но и вам не следует бросаться словами, особенно когда вы ничего не можете возразить по существу.
Но в других случаях она будет абсолютно нормально работать,
Разумеется, зависит от движка.
И чем меньше видеопамять, тем больше они будут участвовать в обмене данными диск-процессор-видео.
Разумеется, зависит от движка.
Нет, не ровно. Хотя бы потому, что с дискретной видеокартой разгон оперативной памяти на видеопамять не влияет, поэтому прирост fps будет меньше чем со встройкой схожей производительности видеоядра. Так что вы сами в очередной раз "сели в лужу, теперь пытаетесь выкрутиться, размазывая демагогию".
очередное подтверждение того, что вы балабол. В какой конкретно области вы профессионал и чем это сможете подтвердить? Да ничем, потому что вы обыкновенный демагог и балабол
Кто я такой что бы не пить?! - извините за оффтоп))
Кто я такой что бы не пить?!
Пользуясь случаем: у Алекса "...и неновые..." мне резануло глаз, а по-вашему такое написание допускается?
Кто я такой, что бы расставлять запятые в чужих комментах?)))))
Пользуясь случаем: у Алекса "...и неновые..." мне резануло глаз, а по-вашему такое написание допускается?
Пользуясь случаем: у Алекса "...и неновые..." мне резануло глаз, а по-вашему такое написание допускается?
Равно, как и "немолодой", например.
что бы
Пользуясь случаем: у Алекса "...и неновые..." мне резануло глаз, а по-вашему такое написание допускается?
Процессор Intel Core i5-11600, OEM = 20000руб
Материнская плата GIGABYTE B560M DS3H, LGA 1200, Intel B560 = 8000руб
Видеокарта NVIDIA GeForce RTX 2060 = 60000руб
Модуль памяти CORSAIR Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16 DDR4 - 2x 8ГБ 3200 = 7000руб
SSD накопитель A-DATA XPG SX6000 Pro ASX6000PNP-512GT-C 512ГБ = 5000руб
Корпус mATX Zalman M3 Plus = 3500 руб
PS Ssd 512Гб для игр и видеомонтажа экстремально мал. Я бы брал минимум 1Tb. Я надеюсь, монитор будет человеческим (144Hz и не ниже 2К)
Если вы сегодня целитесь на просто приемлемое качество, завтра перед вами встанет проблема апгрейда. Так что надо всё-же продумывать ситуацию наперёд. Лучше иметь запас, чтобы до приемлемого, но не топовового качества добраться послезавтра 😄
Материнская плата GIGABYTE B560M DS3H, LGA 1200, Intel B560 = 8000руб
Видеокарта NVIDIA GeForce RTX 2060 = 60000руб
Модуль памяти CORSAIR Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16 DDR4 - 2x 8ГБ 3200 = 7000руб
SSD накопитель A-DATA XPG SX6000 Pro ASX6000PNP-512GT-C 512ГБ = 5000руб
Корпус mATX Zalman M3 Plus = 3500 руб
PS Ssd 512Гб для игр и видеомонтажа экстремально мал. Я бы брал минимум 1Tb. Я надеюсь, монитор будет человеческим (144Hz и не ниже 2К)
нужно предусмотреть, чтобы на этом компьютере шли современные игры, типа Fortnite и Roblox в приемлемом (но не топовом) качестве.
PS Ssd 512Гб для игр и видеомонтажа экстремально мал.
На быстрый диск ставится система и игрушки.
А медиа файлы - на HDD. И на скорость монтажа это не повлияет.
А медиа файлы - на HDD
Процессор Intel Core i5-11600, OEM = 20000руб
Материнская плата GIGABYTE B560M DS3H, LGA 1200, Intel B560 = 8000руб
Материнская плата GIGABYTE B560M DS3H, LGA 1200, Intel B560 = 8000руб
Из недорогих B560 рекомендуют GIGABYTE B560M AORUS ELITE, дороже на 1300.
SSD брать формата М2, что-то типа Самсунг 970 эво про, процессор я бы выбрал ядер 6-8 с минимальным тепловыделением (меньше будет греться, дольше проработает, требования к кулеру тоже будут меньше).
А вот монитор я бы выбрал с технологией G-sync на 144 Гц - после такого на обычном некомфортно работать.
А вот монитор я бы выбрал с технологией G-sync на 144 Гц - после такого на обычном некомфортно работать.
дольше проработает,
Насчет М.2. Есть факты перегрева таких SSD. Видимо, из-за отсутствия металлического корпуса.
Неужели так сложно собрать комп в наше время?
В моём понимании купить ноут хороший на райзене само то, или Интел...это вопрос религии Не вижу смысла в тонне проводов под столом (даже если они аккуратно собраны).
Если хочется минимум проблем - покупается новый набор комплектующих в магазине по медиане цены. Туда и SSD терабайтник войдет и проц современный и мать и памяти гигов 8-16. Видеокарта по вкусу. можно не ставить - современных встроенных, чтобы учиться, за глаза. Если для "учёбы" то тогда фиг найдешь видеокарту в продаже )
Сборка из БУ 5-10 летней давности....ну так себе затея(ПО по месту памяти, процу в тех пор выросло в 2-6 раз). Если только не показать ребенку склад - и сказать что может собрать себе комп из этого хлама. что увидел - всё его.
В моём понимании купить ноут хороший на райзене само то, или Интел...это вопрос религии Не вижу смысла в тонне проводов под столом (даже если они аккуратно собраны).
Если хочется минимум проблем - покупается новый набор комплектующих в магазине по медиане цены. Туда и SSD терабайтник войдет и проц современный и мать и памяти гигов 8-16. Видеокарта по вкусу. можно не ставить - современных встроенных, чтобы учиться, за глаза. Если для "учёбы" то тогда фиг найдешь видеокарту в продаже )
Сборка из БУ 5-10 летней давности....ну так себе затея(ПО по месту памяти, процу в тех пор выросло в 2-6 раз). Если только не показать ребенку склад - и сказать что может собрать себе комп из этого хлама. что увидел - всё его.
Сборка из БУ 5-10 летней давности....ну так себе затея
В моём понимании купить ноут хороший на райзене само то, или Интел...это вопрос религии Не вижу смысла в тонне проводов под столом (даже если они аккуратно собраны).
У меня ноут и монитор аж на 27. Одно другое вроде не исключает, а в некоторых ситуациях даже может оказаться полезным бонусом в виде второго монитора.
Неужели системник будет дороже чем ноутбук с теми же характеристиками? Я в этих делах не копенгаген, но чисто логически в ноутбуке я как минимум переплачиваю за ненужный мне экран.
>> Сборка из БУ 5-10 летней давности....ну так себе затея(ПО по месту памяти, процу в тех пор выросло в 2-6 раз).
Как раз наоборот. 10-летний компьютер вполне себе актуален как офисная машина. Это в 90-х производительность так росла, что через 5 лет оно уже дохлое было. А сейчас выжимают максимум меряясь попугаями в играх, а для обычной офисной работы компьютер возрастом 10 лет вполне ещё ого-го.
Вопрос в наличии ССД и объёме памяти. Всё это сильно добавляет производительности.
Если говорить о месте то никто не мешает поставить новый винт и ССД.
Как раз наоборот. 10-летний компьютер вполне себе актуален как офисная машина. Это в 90-х производительность так росла, что через 5 лет оно уже дохлое было. А сейчас выжимают максимум меряясь попугаями в играх, а для обычной офисной работы компьютер возрастом 10 лет вполне ещё ого-го.
Вопрос в наличии ССД и объёме памяти. Всё это сильно добавляет производительности.
Если говорить о месте то никто не мешает поставить новый винт и ССД.
Неужели системник будет дороже чем ноутбук с теми же характеристиками? Я в этих делах не копенгаген, но чисто логически в ноутбуке я как минимум переплачиваю за ненужный мне экран.
Неужели системник будет дороже чем ноутбук с теми же характеристиками? Я в этих делах не копенгаген, но чисто логически в ноутбуке я как минимум переплачиваю за ненужный мне экран.
Народ, насколько я понимаю, напрочь забывает про цену ос. Живя в Европах её покупать придётся, а считают тупо железо.
Если хочется минимум проблем - покупается новый набор комплектующих в магазине по медиане цены
забывает про цену ос
Где можно купить без ос? Я такое чудо давно не встречал. В России да, можно.
Где можно купить без ос?
Не могу там купить. В общем каждый со своей колокольни смотрит. Я и про себя в том числе.
Народ, насколько я понимаю, напрочь забывает про цену ос. Живя в Европах её покупать придётся, а считают тупо железо.
И цена её не кусается.
Народ, насколько я понимаю, напрочь забывает про цену ос. Живя в Европах её покупать придётся, а считают тупо железо.Убунта вполне себе ос.И цена её не кусается.
Готовые сборки, типа фирменных hp, lenovo и прочих типа брендов - как правило там все насквозь проприетарное и в большинстве своем оч так себе по качеству. Особенно материнки. Еретичные блоки питания, крепления кулера и т.д. В общем очень такое себе.
Добавьте rtx 3070 к моей сборке в "Собрать комп ребенку - 1"
Стоит выбрать карты nvideo т.к. у amd в видеокартах нет нужных поддерживаемых технологий, из которых максимально важна dlss (плюс несколько других, не столь заметных, пока не понадобятся).
Или 3080, но по нынешним временам дорого и сложно достать за вменяемую цену.
С другой стороны - отмайнится ))
ssd ADATA M.2 XPG GAMMIX S11 Pro 512 Гб PCI-E x4 TLC 3D но лучше брать терабайтник, разница в цене небольшая. Можно переплатить за топовый Самсунг, но я бы не стал.
Стоит выбрать карты nvideo т.к. у amd в видеокартах нет нужных поддерживаемых технологий, из которых максимально важна dlss (плюс несколько других, не столь заметных, пока не понадобятся).
Или 3080, но по нынешним временам дорого и сложно достать за вменяемую цену.
С другой стороны - отмайнится ))
ssd ADATA M.2 XPG GAMMIX S11 Pro 512 Гб PCI-E x4 TLC 3D но лучше брать терабайтник, разница в цене небольшая. Можно переплатить за топовый Самсунг, но я бы не стал.
rtx 3060ti тоже подойдет. Сравнительно с 3070 разницы почти нет, что легче достать и дешевле.
все рассуждения по выбору видеокарты надо начинать с разрешения монитора, имеющегося или планируемого. В противном случае вы либо переплатите, либо упретесь в пределы ее 3D возможностей.
На 3dnews ежемесячные подборки компьютер месяца на любой вкус и цвет, мне нравится вариант оптимальной сборки.
О, уже дважды опередили.
Там такая рухлядь, не советую никому...
А обосновать?
Если денег много тратить не хочется, то я бы купил китайский комплект на Xeon
Вот здесь рассмотрены типовые сборки:
xeon-e5450.ru
Я тут знакомой покупал бюджетный вариант и был приятно удивлён производительностью получившегося.
SSD на 128ГБ для системника вполне достаточно. А для игр/фото/видео вполне достаточно обычного HDD на 2-6ТБ (наверняка что-то подобное валяется).
Впрочем, если заниматься видеомонтажем, то неплохо иметь отдельный SSD на 512-1000ГБ для просчёта превью.
Вот здесь рассмотрены типовые сборки:
xeon-e5450.ru
Я тут знакомой покупал бюджетный вариант и был приятно удивлён производительностью получившегося.
SSD на 128ГБ для системника вполне достаточно. А для игр/фото/видео вполне достаточно обычного HDD на 2-6ТБ (наверняка что-то подобное валяется).
Впрочем, если заниматься видеомонтажем, то неплохо иметь отдельный SSD на 512-1000ГБ для просчёта превью.
SSD на 128ГБ для системника вполне достаточно.
Для обычного офисного компьютера ставлю от 240 гб., меньше - быстро упретесь в нехватку места.
Да сейчас если нужно дешево и производительно то у зеонов нет конкурентов - e5-2670v3 12ядер/24потока с анлоком на 3,1ггц стоит всего 53$. В рабочих задачах уделывает или на уровне с современными процами, в играх тянет все без проблем. Да частота памяти по нынешним меркам низкая(2133), но четырехканал это компенсирует с лихвой. Работает даже на дешманских материнках по 70$, но лучше конечно брать с питанием посолиднее баксов за 90-100$. Хорошие тесты можно глянуть на ютубканалах Технопланета и Miyconst
i5 10400F
MSI B460M-A
SSD Kingston A2000 500Gb M2
Kingston 16 Gb 2666
Gigabyte GTX 1660
960 дол. или 820 евро
Блок питания 600W Cougar VTE600 50 дол.
Корпус самый простой BTC A406 30 дол.
Итого 888 евро.
На нём можно работать и комфортно играть.
MSI B460M-A
SSD Kingston A2000 500Gb M2
Kingston 16 Gb 2666
Gigabyte GTX 1660
960 дол. или 820 евро
Блок питания 600W Cougar VTE600 50 дол.
Корпус самый простой BTC A406 30 дол.
Итого 888 евро.
На нём можно работать и комфортно играть.
Это где такие цены?) Одна только эта видяха 700 евро стоит.
Мой сын (уже 16 лет) два года назад получил по наследству i7 2600k, 16GB, 1TB SSD, GTX 1060 6GB. Ему хватает и на видео поделать, и в игры поиграть. Сейчас бы покупал AMD Ryzen 5 5600X с матерью на базе B550, 16GB (такой набор можно до 500 евро приобрести).
Все равно самое веселое нынче найти видеокарту по адекватной цене. GTX 1060 это нормальный минимум для игр в 1080p.
Все это сугубо личное мнение.
Все равно самое веселое нынче найти видеокарту по адекватной цене. GTX 1060 это нормальный минимум для игр в 1080p.
Все это сугубо личное мнение.
все верно кроме видюхи, какая нить 1660 будет на голову выше уже
Не на голову. 1060 6GB эта карточка рассматривается только в случае "купил примерно за 100 евро", конечно 1660 лучше, но средний ценник в Европе от 300 евро. Я за такую цену такую карту только врагу пожелаю.
Сейчас комп подростку рекомендовать, это неблагодарное занятие. Раньше можно было на б.у. рынке нормальную карту под любой бюджет подобрать, а сейчас за 5 летнюю GTX 1060 6GB от 200 евро хотят.
Сейчас комп подростку рекомендовать, это неблагодарное занятие. Раньше можно было на б.у. рынке нормальную карту под любой бюджет подобрать, а сейчас за 5 летнюю GTX 1060 6GB от 200 евро хотят.
У меня такой же комп, он у меня уже 10 лет и 2 месяца, только карта стоит 1660 супер гейминг от Гигабайт. И все игры тянет на высоких, кроме 2-3 игр. Так как 1660 супер гейминг с 3 кулерами = 1070. 1060 уже устарела для игр.
Ну а вообще надо конечно современный i5-11400f + 3060ти - тогда ВСЕ летает на максималках.
Ну а вообще надо конечно современный i5-11400f + 3060ти - тогда ВСЕ летает на максималках.
Ну сейчас вот такие цены, все карты стоя дохрена что поделать то.
Ну а вообще надо конечно современный i5-11400f + 3060ти - тогда ВСЕ летает на максималках.
1060 уже устарела для игр.
Ну а вообще надо конечно современный i5-11400f + 3060ти - тогда ВСЕ летает на максималках.
без лучей с включенным dlss на производительность в 2560x1440 на ультрах 3060 ti стабильно выдает 72 кадра (залочил на половине частоты монитора) в киберпанке
с лучами, вероятно, может и до 50 проседать, хз, с лучами не играл
с лучами, вероятно, может и до 50 проседать, хз, с лучами не играл
SSD - всё-таки 1ТБ и выше, потому что игры имеют тенденцию всё больше и больше места занимать. Да и видеомонтаж, если увлечение продолжится, тоже потребует дискового пространства.
Процессор я бы взял AMD Ryzen. Цена - количество проца у них сейчас лучше, чем у Интела. Единственный минус, придётся брать отдельную видеокарту. Но если речь идёт об играх, её так и так придётся брать.
Ну и мать Asus, как результат многолетнего практического опыта использования дома и в офисе. Меньше всего сюрпризов, отличная продолжительность жизни.
Процессор я бы взял AMD Ryzen. Цена - количество проца у них сейчас лучше, чем у Интела. Единственный минус, придётся брать отдельную видеокарту. Но если речь идёт об играх, её так и так придётся брать.
Ну и мать Asus, как результат многолетнего практического опыта использования дома и в офисе. Меньше всего сюрпризов, отличная продолжительность жизни.
SSD - всё-таки 1ТБ и выше, потому что игры имеют тенденцию всё больше и больше места занимать. Да и видеомонтаж, если увлечение продолжится, тоже потребует дискового пространства.Процессор я бы взял AMD Ryzen. Цена - количество проца у них сейчас лучше, чем у Интела. Единственный минус, придётся брать отдельную видеокарту. Но если речь идёт об играх, её так и так придётся брать.Ну и мать Asus, как результат многолетнего практического опыта использования дома и в офисе. Меньше всего сюрпризов, отличная продолжительность жизни.
Да, общая производительность несколько упадет. Насколько? Не знаю, зависит от сценариев использования, разницы в классах между уже имеющимся оборудованием и планируемым к покупке, политик размещения данных. Зато мы сможем утилизировать завалявшееся железо и немного уменьшить как бюджет так и энтропию вселенной. Как вариант - "доносить" имеющийся SSD до его выхода из строя, с перспективой замены на более новый-шустрый (и заодно переходом на Windows11 или Linx), старательно сохраняя все нужные данные на HDD
от HDD лишний шум
У Алекса же есть NAS, туда большие объемы и складывать, а в компьютере оставить только SSD на 1Tb
У Алекса же есть NAS, туда большие объемы и складывать, а в компьютере оставить только SSD на 1Tb
У Алекса же есть NAS, туда большие объемы и складывать, а в компьютере оставить только SSD на 1Tb
Можно будет проапгрейдить домашнюю сеть до 2.5/5/10 гигабит
Да и во многих NAS можно 2 гигабитных сложить вместе
Да и во многих NAS можно 2 гигабитных сложить вместе
Можно будет проапгрейдить домашнюю сеть до 2.5/5/10 гигабитДа и во многих NAS можно 2 гигабитных сложить вместе
Обычно ставлю SSD под систему и софт и большой HDD - для бэкапов системного раздела и всяких фильмов - сериалов - фоток.
Да и видеомонтаж, если увлечение продолжится, тоже потребует дискового пространства.
Там где-то наверху мелькало чтото про видеомонтаж. В случае серьезного увлечения процессом, обмен данными и достаточно плотно загрузит сеть, а черновики и промежуточные копии легко освоят предложенный терабайт и попросят исчо
А-то накупите оборудования на студию для съемок парка юрского периода, а у него увлечения сменятся.
Для ознакомления с видеомонтажом и на первый год увлечения, имхо, хватит просто любой из предлагаемых здесь конфигураций.
от HDD лишний шум
О кулерах Noktua и pwm вы не слышали? Я к шуму отношусь очень критично. И при "офисной" нагрузке у меня комп абсолютно бесшумен
Кулера у меня слышно только, когда я играю в игры. И то ничего не взлетает. И все равно в наушниках сижу
Кулера у меня слышно только, когда я играю в игры. И то ничего не взлетает. И все равно в наушниках сижу
А встроенная графика у AMD Ryzen не вытащит нужные Алексу (точнее, его ребенку) задачи?
Я своему ребенку поставил моноблок HP. для его задач вполне хватает. И место не требует и удобно.
А есть ли в этом моноблоке дискретная видеокарта? А можно ли ее будет поменять? А процессор не нотбучный случаем? А монитор какой диагонали?
А процессор не нотбучный случаем?
А процессор не нотбучный случаем?Вот вы же сейчас объясните, что не так с "ноутбучными" процессорами, правда?
Конечно. Они были бы сравнимы по производительности, если бы энергопотребление не отличалось почти на порядок.
www.cpu-monkey.com
И что же мы видим? Вполне себе сопоставимо с десктопными i5-9500T или пятым райзеном. Или пожирание киловаттов народного электричества дает прирост мощности? Огласите весь список, пжалста.
Вот вы же сейчас объясните, что не так с "ноутбучными" процессорами, правда?
Что же касается ноутбучных процессоров: они бывают 2 видов (речь об Интеле, у AMD аналогично):
1. Те, что с суффиксом "H" -- идентичны десктопным по всей функциональности (и даже работают с почти таким же чипсетом).
2. А вот те, что с суффиксом "U" или "Y" (и линейка "H35" в Tiger Lake -- оно же, просто TDP 35Вт) -- совсем другой коленкор: у них интегрированный чипсет (второй кристалл на подложке), всего 2 модуля памяти (хоть и 2-канал, но 1DPC вместо 2DPC), существенно меньшее число линий PCIe (что-то в районе 4 вместо 16 или 20 у десктопных и "H").
Плюсом же -- обычно более производительный iGPU.
Уже много лет как существует прекрасный www.logicalincrements.com с конфигами на любой бюджет.
Шик, спасибо!
жаль для РФ нема(( но у нас 3дньюс есть:)
комплектующие и цены более-менее похожи, так что вполне можно ориентироваться.
Отказался от Tower в пользу SFFPC i9 10900K + RTX 2070, которые можно возить с собой в командировку
Корпуса уже задешево копируют китайцы aliexpress.ru
1. Монитор с клавиатурой тоже будете возить с собой в командировку?
2. Большинство SFF'ов -- компромиссы. С охлаждением вечно всякие нюансы, видеокарту очень далеко не всякую можно поставить и обычно не без танцев с бубном, БП подходят очень экзотические (обычно SFX или и вовсе TFX, которых хороших на рынке полторы штуки), и т.д.
Говорю как владелец толпы разных SFF и даже брэндовых Tiny: если есть возможность взять обычный Mini-Tower -- лучше брать именно его.
P.S. А главное -- Экслером в ТЗ чётко сказано: "в обычном корпусе Tower (есть место, куда его поставить под стол, так что можно не заморачиваться с компактным корпусом)".
2. Большинство SFF'ов -- компромиссы. С охлаждением вечно всякие нюансы, видеокарту очень далеко не всякую можно поставить и обычно не без танцев с бубном, БП подходят очень экзотические (обычно SFX или и вовсе TFX, которых хороших на рынке полторы штуки), и т.д.
Говорю как владелец толпы разных SFF и даже брэндовых Tiny: если есть возможность взять обычный Mini-Tower -- лучше брать именно его.
P.S. А главное -- Экслером в ТЗ чётко сказано: "в обычном корпусе Tower (есть место, куда его поставить под стол, так что можно не заморачиваться с компактным корпусом)".
В отелях/съемных квартирах всегда есть к чему подключить, а клавиатуру с мышью да
SFX БП уже давно не экзотика
SFX БП уже давно не экзотика
SFX БП уже давно не экзотика
И теперь из этого "разнообразия" компактов попробуйте выбрать приличные модели -- их существует всего 2-3 варианта, и дай боже, чтобы имелись в наличии.
(И если, не дай бог, БП в какой-то момент накроется, то для ATX замена покупается в ближайшем лабазе, а SFX или TFX -- фиг-то там.)
Либо брать ноутбук.
Алекс собирается отправлять сына в командировки с компом в чемодане?
Монитор с клавиатурой тоже будете возить с собой в командировку?
я вожу портативный монитор и компактную клавиатуру.
Чисто из-за цены (17-дюймовые рабочие станции стоят негуманно, а DTR'ы от всяких Clevo совсем непристойно), или же есть какие-то другие соображения?
DTR'ы от всяких Clevo совсем непристойно?
и лаптоп, и компактный ящег.
zaber.com.pl
Cобрал компкатный ящег, чтобы можно было с собой взять. Лаптоп стоил $1800 (когда докупил памяти и 4 тб ССД), a ящег стоил $800 + монитор $200, при этом у ящега райзен круче (5800 vesus 4800 AFAIK)
imac, говорят, в октябре новый выпустят.
Fortnite?
imac, говорят, в октябре новый выпустят.
Алекс, а смотрел материал "Компьютер месяца" за сентябрь на 3DNews?
Там как раз собирают типовые конфигурации под наиболее типичные варианты. ИМХО, как стартовая точка - очень удобно, а дальше можно что-то доработать, если нужно (ну там памяти взять больше / меньше), материнку поменять, если нужно больше портов итп
Там как раз собирают типовые конфигурации под наиболее типичные варианты. ИМХО, как стартовая точка - очень удобно, а дальше можно что-то доработать, если нужно (ну там памяти взять больше / меньше), материнку поменять, если нужно больше портов итп
Алекс, а смотрел материал "Компьютер месяца" за сентябрь на 3DNews?
Можно, я разрешаю, когда будешь собирать можешь не покупать видеокарту за 28500 которую там советуют, купи какую хочешь!
А можно там из стартовой сборки за 58-60 тыщ удалить видеокарту за 28500?
Вот, на фига? Там процессоры без видеоядра.
Проц надо подбирать со встроенной графикой, наверное чуть дороже будет. Но минус бестолковая видеокарта за 30к.
Проц надо подбирать со встроенной графикой
Потому что не понятно что он хочет, отказатся именно от видеокарты в сборке или от видеокарты в принципе, первое можно, второе нет, там и мать надо тогда смотреть внимательней на предмет hdmi порта.
Щас поменялось?
Да за эти десять лет там уже половина функций материнки в процессор переехала.
тогда тётенкьи, которые всю жизнь называли системник процессором, окажутся правы)
Все мои тетеньки называли монитор компьютером, они слова процессоро не знают
Где вы видели таких тётенек???
3dnews.ru - компьютер месяца
О, интересно, спасибо.
Еще посоветую профильную тему в конференции на хоботе, так как раз с учетом рыночных цен на видеокарты очень хорошо конфигурации разобраны, специально на нее подписан: forum.ixbt.com
И внезапно окажется, что дешевле купить ноутбук.
Ноутбук НИКОГДА не будет дешевле с той же конфигурацией.
из-за больных цен на видеокарты - сейчас бывает.
Сейчас в удивительное время живём, когда доступны абсурдные вещи. Я ноутбук с 2070 покупал дешевле, чем 2070 на авито.
Ноутбук НИКОГДА не будет дешевле с той же конфигурацией.
2070 в ноутбуке и 2070 десктопа это абсолютно разные железки с одинаковыми цифрама разница в производительности легко может быть до 2х раз.
Дешевле не будет.
А вот обладать более чем достаточной мощностью, а вдобавок еще и мобильностью - будет. (Разрыв между мобильными видеокартами и десктопными не столь и велик стал в последнее время)
Посмотрите на Lenovo Legion 5 на процессорах Ryzen 5 поколения и с видео 3060/3070.
ИМХО, оптимальное сочетание мощности, мобильности и удобства.
А вот обладать более чем достаточной мощностью, а вдобавок еще и мобильностью - будет. (Разрыв между мобильными видеокартами и десктопными не столь и велик стал в последнее время)
Посмотрите на Lenovo Legion 5 на процессорах Ryzen 5 поколения и с видео 3060/3070.
ИМХО, оптимальное сочетание мощности, мобильности и удобства.
А может и не быть. Раньше были "абсолютно" разные. Сейчас какая-нибудь 3060 laptop, но с нормальным теплопакетом от десктопной отличается процентов на 15. Но сколько стоит при этом весь ноут, и сколько одна видеокарта.
Ладно может для 3060 это подойдет т.к. там и у десктопной тдп небольшой но вот для 3070 уже нет, там выше 120вт в ноутах очень очень редко кто разраешает и это все начинает уже с таким гулом работать, что ну его нафиг. Если что у меня есть и ноут с 3070 и декстоп с 2080S
разница в производительности легко может быть до 2х раз.
разница в производительности легко может быть до 2х раз.А если под задачи хватает ноутбучной производительности?
Ладно может для 3060 это подойдет т.к. там и у десктопной тдп небольшой но вот для 3070 уже нет, там выше 120вт в ноутах очень очень редко кто разраешает и это все начинает уже с таким гулом работать, что ну его нафиг. Если что у меня есть и ноут с 3070 и декстоп с 2080S
Кстати, ссд на 128 ГБ можно под раздел "С" пустить. Правда, я скорость не знаю, вдруг морально устарел по части скорости
Видеомонтаж, игры?
Это уже давно не так. Игровые ноутбуки ни в чем, кроме диагонали экрана, не уступают десктопам.
Правильнее сказать - мало в чём.
Ну вот это вот неправда. Еще раз повторяю у меня 3070 ноут, и 2080 десктоп. Еще как уступает.
Легионы очень хороши, есть 2 слота под память и 2 (по крайне мерей у меня в кофиге) места под SSD. Ну и охлаждение там толковое.
Испарительная камера только у топовых 7ых.
Зачем испарительная камера? Речь о компе средне-начального уровня! Для таких задач Райзен 5 выше крыши хватит.
Я что-то пропустил и есть игровой ноут на 3090?
Из за цены видеокарт сейчас реально оправдано купить ноутбук. Вот, собирал на днях компьютер отцу в подарок, Ryzen 3700\b550\32gb\3060 12gb\512gb nvme\1tb ssd\700w. 130к... Из них 72к видеокарта. Нефига не топовая, между прочим. Но остальное либо дороже, либо очень сильно хуже. За 130к можно уже с 3070 ноут посмотреть.
Только 3060 десктопная будет быстрее мобильной 3070, а если охлаждение в ноуте сделано как обычно (что безусловно так и есть на ноуте за 130к) то сильно быстрее.
Теги
Информация
