Поиск
Теги
Aliexpress 181
BLM 21
Calella 147
exler.ru 315
авто 480
аудио 7
Барселона 110
Беларусь 34
бытовуха 1503
в мире 153
вакцинация 18
велосипед 40
видео 4344
вино 363
война 622
выставки 217
гаджеты 1838
гламурье 23
детишки 46
ебанариум 22
еда 543
ЕС 87
железо 361
животные 239
жулики 248
забавно 2136
здоровье 102
игры 119
Израиль 112
ИИ 72
интересно 391
Интернет 1305
искусство 302
Испания 1246
истории 156
история 9
Италия 8
картинки 626
Каталония 136
кино 1643
Китай 6
книги 229
коронабесие 119
коронавирус 298
коронажизнь 65
кретинизм 322
криминал 1
маньяна 19
маразм 218
Маск 45
медицина 47
мне пишут 49
мои фото 218
Мордор 2867
Москва 20
музыка 921
наука 10
новости 27
о высоком 155
о низком 292
обновление 3144
паноптикум 176
поездки 1094
полезное 7
попы 201
праздники 22
происшествия 133
разное 1526
ребенок 13
реклама 426
связь 18
сериал 163
скандалы 11
скорблю 131
СМИ 2894
софт 978
социалка 187
спорт 139
США 221
СЭКС 44
технологии 183
толерастия 12
Трамп 154
трэш 9
туры 19
Украина 47
фотография 210
Франция 48
шарлатаны 31
шоу 6
экотерроризм 26
Экслер 1085
юмор 22
видео 4344
обновление 3144
СМИ 2894
Мордор 2867
забавно 2136
гаджеты 1838
кино 1643
разное 1526
бытовуха 1503
Интернет 1305
Испания 1246
поездки 1094
Экслер 1085
софт 978
музыка 921
картинки 626
война 622
еда 543
авто 480
реклама 426
интересно 391
вино 363
железо 361
кретинизм 322
exler.ru 315
искусство 302
коронавирус 298
о низком 292
жулики 248
животные 239
книги 229
США 221
мои фото 218
маразм 218
выставки 217
фотография 210
попы 201
социалка 187
технологии 183
Aliexpress 181
паноптикум 176
сериал 163
истории 156
о высоком 155
Трамп 154
в мире 153
Calella 147
спорт 139
Каталония 136
происшествия 133
скорблю 131
игры 119
коронабесие 119
Израиль 112
Барселона 110
здоровье 102
ЕС 87
ИИ 72
коронажизнь 65
мне пишут 49
Франция 48
Украина 47
медицина 47
детишки 46
Маск 45
СЭКС 44
велосипед 40
Беларусь 34
шарлатаны 31
новости 27
экотерроризм 26
гламурье 23
юмор 22
праздники 22
ебанариум 22
BLM 21
Москва 20
туры 19
маньяна 19
вакцинация 18
связь 18
ребенок 13
толерастия 12
скандалы 11
наука 10
история 9
трэш 9
Италия 8
аудио 7
полезное 7
Китай 6
шоу 6
криминал 1
Информация
Что ещё почитать
Баллада об острове Уоллис
19.05.2025
33
Гангстерленд
09.06.2025
80
Удивительная миссис Мейзел. Финальный сезон
06.10.2025
18
ps У одного хоть Оскар есть ...
Вот это как раз и есть разница. Заболевший швед в большинстве случаев останется дома. Заболевший русский, украинец, беларус, пойдёт совершать трудовой подвиг, потом в магазин, а может ещё и на тренировку.
Ну и вдогонку:
В Нью-Йорке, в Нью-Джерси введен режим ЧП. Это да! Это значит, что бизнесы и правительство функционируют по изменившемся законам. Кто-то насильно закрыт, кому-то запрещено иметь столики, но, доставка и "пикап" работают. Кто-то открыт с рекомендациями ведения бизнеса. Закрывали парки, пляжи. Перекрывали въезды к ним, вешали предупреждающие знаки. Но, на улицах никто никого не штрафовал, никаких пропусков брать не надо было.
Сильно помогал давнишний американский стиль жизни - все делать из автомобиля. Т.е. куча бизнисов уже давно имели возможность "drive-through" сервиса. Это почти все сетевые кафэ, банки, аптеки. Не надо выходить из автомобиля чтобы обслужится. А сейчас даже строительные магизины предлагают заказать онлайн. А потом подъезжаешь к магазину, звонишь, они подвозят/подносят заказанное прямо на паркинг, закидывают в багажник. Выходить на надо.
Но, люди, как я смотрю, в основном ответственные. В магазинах все в масках, самых разнообразных. Маски защищают других, это все понимают. От случайного чихания, от того, чтобы забывшись залезть пальцем в нос или рот.
А, вот, на пляжах все без масок, увы. Во вторую волну отомрут самые беспечные любители пляжного отдыха.
Шведы, не смотря на все эти индексы доверия, доверяют медицине не очень тк она как и полиция в полной ж*пе. Как раз перед кризисом был марш протестов врачей против сокращений. И вообще можете погуглить про "Nya karolinska".
Поэтому вариант со штрафами не вариант тк нет ни полиции ни военки которая могла бы это проверять.
У меня в городе есть большие компании и мне приятели кидали еще до офф объявлений фотки табличек мол "если вы надавно были в этих странах срочно напишите на ресепшн". Потом они сменились табличками мол оставайтесь дома. Это было когда уже стало ясно что в Италии начался писец и недели за 2 до прихода вируса в Швецию.
У нас вот небольшая компания и мы обсуждали это немного на обедах, тк что вирус придет в Швецию было понятно. Где-то через час после рекомендации FHM работать дома наша компания всем сказала мол завтра вы работаете дома. Если нужны мониторы или еще что из офиса берите. С тех пор я в офисе не был.
Даже если я внезапно захочу поехать в офис, то из 4 утренний поездов ходит 1.
Вот статистика по перемещению от Эппла, пишите Сколькольм и смотрите эффект на разных городах
www.apple.com
У гугла тоже есть, но там надо скачивать pdf.
Кризис сильно задел туризм и все остальное что с публикой связано. Но в отличии от Норвегии, в Швеции можно отдыхать в стране.
Опять же в стране очень мало наличных и в обычных магазинах уже давно есть кассы самообслуживания. ICA (еда) подсуетились и сделали электронные квитанции.
Магазины всякой фигни быстренько ввели такое: ". When you arrive at the store, Biltemas staff will deliver your order directly to the car. You do not need to step out of the car. Welcome!"
Смертность в группе не падает и падать скорее всего не будет.
Вот офф статистика от минздрава и вам нужна колонка: Avlidna per åldersgrupp
experience.arcgis.com
Сами шведы говорят что статистика за последние 7 дней не полная и тк кто лежит в реанимации делает это долго, то и эта статистика показывает что было 2 недели назад.
Опять же есть FHM (минздрав) с Тегнелем и регионы. Регионы могут принимать решения сами.
- Регионы на юге (откуда дядя с видео) среагировали быстрее. Они далеко от столицы и думают сами.
- А вот некоторые регионы сказали что мол Тегнель конечно хорошо, но мы решили послушать министерство охраны труда (arbetsmiljöverket), а они говорят что при работе со стариками визир и маска не обязательны.
- Уже нашли случаи когда регионы подвирали статистику.
Больные старики в Норвегии получают кислород, а в Швеции морфин (тогда не чувствуешь что задыхаешься) тк это требует спец образования которого в домах нет. Чтобы дать кислород надо вести в больницу. А в больницах уже врачи говорили что хотя места есть, стариков на них списывать не нужно.
Федерация футбола сейчас сильно лоббирует снятие ограничений 😄
Владельцы авто-кэмпингов тоже сильно хотят снятие играничений 😄
Такие вот дела 😄)
Хорошо еще, что у меня есть рабочий цифровой пропуск (руководство не запрещает работать в офисе, но настоятельно рекомендует работать пока на удаленке). Поэтому, при хорошей погоде, после работы вечером удается немного проехаться на велике. Но по округе. В парках запрещено - штраф.
1. И у меня и у девушки народ быстро организовался пить чай/кофе по скайпу раз в день. Людям нужно общаться. Особенно тем, кто живет один. Даже наши интроверты через недельку сказали что это больше похоже на тюрьму. Поэтому мы собрались кто обычно вместе обедает и болтаем о жизни. Девушки тоже там компашкой побольше. Плюс люди из других групп забегают иногда 😄
2. Нужно тренироваться, гулять или хотя бы проветривать дома. Иначе карантин даканает раньше короны (этот постулат государства я понял на себе). Мне умные весы сказали что я поправился на 4.5 кг за месяц. И я как бы не жру и не пью каждый день. Те 30 минутного комплекса который я делаю каждый день мне не хватает. Раньше была тренажерка, но я решил что это рассадник вируса плюс там полно людей типа "умру, но на беговой дорожке".
У локальной пиццерии и пекарни кстати видимо все хорошо. Народ заколебался готовить дома. Но у обоих всегда был предзаказ. Но народ перестал ездить в большие магазины ради такой мелочи.
Подслушал на "женском чаепитии" что у одной дамочки сына отправили домой. Мол чихает и кашляет. Грит пришел домой, хоть бы раз чихнул 😄 Ребенок просек систему 😄
Мужик в видео правильно сказал что критики нет. Ну оппозиция сказала как-то вяло что мол надо еще больше и быстрее денег давать. Вяло потому что они эту политику проталкивали 😄)
Была буча когда Вольво и другие компании решили выплатить акционерам. Что мол вы пермитируете людей, хотите поддержки от государства, но выплачиваете миллионы. Все обрадовались и даже что-то там приняли чтобы такое прекратить.
Просто наш карантин не сильно отличается от того, в котором сидит Алекс (хотя он блоггер, ему постоянно надо куда-то ездить и новые фоточки постить). Ну могу я поехать за пределы лэна... а куда?
Мы вот трое приятелей с универа, девченки тоже постоянно тренятся вместе и за шмотками бегают. Если бы у кого-то из нас была корона он бы уже давно всех перезаражал (а может быть у нас у всех уже была). Все 6 уже равно на удаленке, с людьми только по видео.
Вот один спустил лодку на воду. Поедем кататься на след неделе. Кого мы там можем заразить, там ближе 15 метров никого нет.
Из забавного могу сказать что "интервью 22 ученых" про которое все говорят я не читал тк оно не в открытом доступе, а на эту газету я не подписан. Так что я не знаю даже кто там что написал. Видел только одну бабку из них в новостях, она читала по бумажке почище Ильича с броневика. Тегнелля (который был в студии) попросили прокомментировать. Он очень вежливо ответил мол ничего из этого не могу сделать тк все это не в моей компетенции и эти люди мне не подчиняются.
Интересно, а в прессе много критики "бесчеловечного эксперимента" Стефана Лёвена?
Людей на улице меньше чем обычно, но нужно сказать в обычные выходные на улицах Минска людей и было минимум.
В продуктовых большая часть людей в масках.
Как мне сестра напсала недавно: "А мы с приятельницей зашли в пиццерию по дороге с работы, съели одну на двоих и напились вкусного чая! Не знаю, может и не надо было.... Людей не было. А как там нас обслуживали! Хватаются за любого клиента!"
Идея коллективного иммунитета, на которую уповают власти, не только ненадежна, но и аморальна, заявляют они, ведь она подразумевает, что надо просто позволить болезни убивать.
Вот она: www.spectator.co.uk
40000 к 1 мая
100000 к 1 июня
1. Официальные данные по Москве - 160 тысяч заразившихся. Эти данные, сказал я, большая веселуха в контексте тестирования на иммуноглобулины. Какой смысл говорить про правильность-неправильность действий в контексте 160тысяч, если по экстраполяции на население Москвы переболели (большей частью абсолютно бессимптомно) 1.5 млн.
2. Однако, говорю я же, оценка в (12.5% ) пока получена на достаточно малой выборке и хз что там с репрезентативностью. Через пару недель будет 500 тысяч, и там уже можно сказать будет с полной уверенностью.
Ну что в этом было непонятного?
> Отучайся говорить за всех.
Смотрим на Италию и ее выход из карантина, США и пр (критерии). Неужто количество свободных мест в интенсивной терапии не учитывается (для перехода из фазы в фазу)? Учитывается ВЕЗДЕ, как основной критерий.
> отмазка от лишних смертей, которых можно было бы избежать
Избегать лишних смертей = объявить карантин до разработки вакцины? Кто это сделал? Все остальное - уменьшить распространение вируса для недопущения перегрузки мед. системы (Неизбежно будут следующие волны, от них никто никуда не денется). Италия, например, выходит из карантина с 13.05 (на момент выхода ежедневно умирало 130-250 человек).
Ну и наконец, помнится шведам пророчили 40 тысяч трупов к началу мая, если они не объявят карантин.
Пошутить попытался? Сильно предварительные = малая выборка (50 тысяч человек и я не уверен, что они ее резали в соответствии с половозрастной пирамидой по итогу, поскольку рассылали они приглашения и группу подбирали по ней, но половина не пришла). Через пару недель, когда будут протестированы под 500 тысяч данные будут железные. А веселуха связана с тем, что вся статистика и глубокомысленные выводы по ней идут по одному месту. Если, простите, у вас по официальным данным в Москве переболели 200 тысяч человек, а по антителам 1.5+ млн (если предварительные данные = ОК), то анализ этих 200 тысяч (в контексте правильно, не правильно) не имеет смысла.
meduza.io
> не вводить меры по предотвращению распространения вируса - неконструктивно и аморально
Это и есть общие слова (на 2-3 года вводить карантин никто не предлагает вроде бы до вакцины, какой тогда смысл?). Еще раз: карантин нужен ТОЛЬКО для ограничения потока больных на систему здравоохранения (чтобы не получилось как в Италии). Если в Швеции система справилась (а она - справилась), то тогда непонятно а зачем его было вводить в принципе в Швеции. Заметьте, сейчас вся Европа выходит из карантина. Посмотрите какой основной критерий есть у всех: "количество свободных мест в интенсивной терапии больше x%", а не аморальность.
По последним данным даже в Москве с ее карантинами - 12.5% народу уже переболело коронавирусом сами об этом не зная (так что официальные данные по переболевшим - это еще та веселуха). Данные конечно сильно предварительные (50 тысяч обследовали), но тем не менее.
Опять же, если бы речь шла о переполненных реанимациях в Швеции и сортировке больных, тогда карантин безусловно оправдан. Вот только ничего из этого в Швеции не случилось. Система здравоохранения - справилась. Так что они делают не так?
"А что эти ученые конкретно предлагают? Одни общие слова:"Мы должны оберегать людей, человеческие жизни в центре внимания, бла-бла-бла". Написали бы:"Для улучшения ситуации правительство должно сделать то-то и то-то" и объяснили, почему так будет лучше. Но об этом в статье ни слова."
Есть же разница между кинопродюсером, который говорит то, что Алекс считает правильным, и учёными, которые противоречат правильному мнению! Как вы думаете, кто окажется прав?
Переболеют ковидом все, и пандемия остановится когда иммунитет будет у 50-60% популяции.
Целью любого правительства сегодня должно быть достигнуть этой цифры как можно быстрей с как можно меньшими потерями.
Минимизировать потери можно контролем скорости распространения болезни. Тут главное чтобы реанимации не переполнялись больными. Неплохо формализовал эту стратегию Нью-Йорк, где разрешили выходить из карантина в округах где есть 30% свободных коек в больницах.
Чем занимаются страны, которые сидят в жестком карантине, - понять сложно. Ждут лекарства от болезни? Но останавливать радии этой зыбкой надежды экономику на год не выглядит разумным.
Россияне и белорусы - не смогут.
Вот вся разница.
В Рейкьявике мэр Йон Гнарр оказался не худшим выбором?
В России выбора сейчас нет такой возможности.
Даже в "мирной жизни" отношение к больным... не знаю каким словом описать... образное сравнение "куда @#& по помытому". То есть там все хорошо было бы, если бы не больные. Шляются, понимаешь, просЮт чего-то.
Шведы знают что в большинстве случаев в больнице им не помогут (парацетамол выпишут или костыль дадут) и без крайней необходимости туда и не ходят, привыкли и для них это нормально, потому что другого отношения они не видели. В случае с эпидемией это выражается в том что никакой "борьбы за каждую жизнь" нет. Есть перекладывание ответственности "мы же вас предупредили не ходить к старикам, а вы поперлись, вот они и умерли".
Тут совершенно странная ситуация--врачей много, оборудования много (я видел статистику ВОЗ) но получить помощь можно только в случае когда уже все, край. Врач тут - это небожитель и его без крайней необходимости беспокоить не будут. 4 пациента в день - и все, отдыхать, война не война, не колышет.. "Будете умирать - приходите" и это не преувеличение.
Клебанов, видимо, достаточно здоров и не имеет "счастья" лично обращаться за медицинской помощью.
Ну а сейчас, с их "социальным мониторингом", большинство людей с симптомами ОРВИ будут до последнего не прибегать к услугам врачей. Во всяком случае в моем окружении точно.
5. Сравнение Беларуси со Швецией - совершенно некорректно, это абсолютно разные модели поведения.
Поэтому Швеция идеальный пример для развитых стран, Беларусь - для развивающихся. В любом случае всяко лучше клоунады в России, когда карантин вводим, когда 100 заболевших день, снимаем когда 10к.
У большинства пенсионеров есть доступ к другим источникам, было бы желание. И еще у большинства их них есть дети.
Наши родители предприняли максимум мер предосторожности (из разумных)
Народ действительно настолько не доверяет официальным цифрам, что сам старается выполнять все эпидемиологические советы: от дистанцирования и дезинфекции поверхностей до минимального посещения магазинов и кафе.
И никакие цифровые пропуска и "самоизоляция" со штрафами не нужны.
PS И даже со всем этим в Швеции умерло в несколько раз больше, чем у соседей. Думаю, в частности, и из-за такого отношения к маскам и другого. Но это тоже часть шведской модели.
PPS только умоляю , не надо писать в ответ вот этой всей ерунды "а у других потом все помрут", "зато экономика", "заработали коллективный иммунитет" и прочее.
Цель карантина - отсутствие перегрузки системы здравоохранения.
В Швеции ИВЛ-ов хватало на всех, места в реанимациях не закончились. Что они сделали не так?
Плюс ещё вопрос в том, что именно подразумевается под определением "большие падения". В нормальной современной экономике падение даже на 5% – уже считается очень большим и очень опасным.
Иначе говоря...
Да, разумеется – падение неизбежно. Но не в масштабах "катастрофы", как предрекают сторонники формулы "жизни в обмен на экономику".
Официальная статистика Евростата, изменение ВВП год к году (2020Q1-2019Q1):
Литва +2,5%
Болгария +2,4%
Венгрия +2,0%
Польша +1,6%
Кипр +0,8%
Швеция +0,5%
Финляндия +0,4%
Дания +0,3%
Норвегия +0,2%
Нидерланды -0,7%
Латвия -1,5%
Великобритания -1,6%
Чехия -2,2%
Германия -2,3%
Австрия -2,4%
Португалия -2,4%
Бельгия -2,8%
Испания -4,1%
Словакия -4,1%
Италия -4,8%
Франция -5,4%
ЕС -2,6%
www.ng.ru
И это вполне понятно. Карантин в Швеции, конечно, был. Просто особым образом устроенный. Основная разница здесь в том, что шведам никто ничего не запрещал. Потому что этого не требовалось для выполнения условий карантина. Тот же факт, что у них все таки погибло сильно больше людей, чем у соседей (опять таки не надо бредовых сравнений с Англией, США или Италией) говорит о том, что даже сознательность шведов имеет пределы, а их специалисты не всегда правы ( яркий пример с ношением масок).
Единственное, что я не понял - что делают/делали с теми, кто был в контакте с зараженными?
Ну и Гугл старается
support.google.com
www.ncbi.nlm.nih.gov
Что за программы? Что они фиксируют? Контакты всех со всеми?
Я вас конкретно спрашиваю, вот вы пишете по то как корейцы молодцы. И что именно поэтому у них лучше чем в Италии. А объяснить ничего не можете.
Ну вот этого, который в клубах всех заразил, его свинтили на выходе из последнего клуба?
Видимо нет. Вы же сами говорите, что он не то что просто контактировал (и всех контактов быстро нашли и изолировали (тоже не ясно как, ну ладно)), а именно что заразил! Так он заразил их, этих больше ста, но они-то тоже ездили в метро, ходили в магазины. Тут нам рассказывают, что правильно границы закрыты, а то привезут всякую гадость. но за один вечер типа один кореец заразил 100 человек, а скольких могли эти 100 заразить?
Ну объясните или вы, или наш уважаемый коллега, к которому вы апеллируете, как это происходит? На пальцах, для тупых. А то получается, что один заразил 100, если каждый из этих ста на следующий день заразил по 100, вот вам уже 10 000 за день. А на третий день уже миллион. Впору снова запираться дома и надевать спасительную шапочку из фольги (пардон, маску)
Мне кажется тут Какая-то неувязка...
В Корее, насколько мне известно, есть приложения для смартфонов, отслеживающие контакты.
Опять же, насколько мне известно, зараженный человек становится заразным не сразу, и если его протестировать достаточно быстро, то шанс остановить распространение заразы довольно высок.
При всем при том, я не специалист - может быть, Camel1000 лучше объяснит.
Вы, мне кажется, видимо четко сете представляете как это происходит? Вы пишете «Всех выявили», «изолировали».
Объясните как?
На выходе из клуба?
А если на следующий день из этих ста 50 поехали на метро-автобусах, ходили в магазины, на работу пошли в конце-концов. Это ж сколько народа выявить надо и всех изолировать.
Мне кажется тут Какая-то неувязка...
Missing Deaths
С Нидерландами сравнивать тоже некорректно – голландцы ввели карантин слишком поздно, когда эпидемия уже набрала обороты (американский вариант).
Поэтому сравнивать Швецию логично со странами, которые не только вовремя ввели карантины, но и вели корректный учёт. Плюс учитывать региональные особенности. Только такое сравнение будет наиболее достоверным.
В прошлый раз с октября 1929 года до 1939 года.
О действенности карантина говорит опыт Израиля. При сопоставимой численности населения и плотности в 16(!) раз выше умерших - 279 человек. И огромная разница в количестве заболевших между светскими и религиознными городами, где раввины поначалу призывали игноировать карантин.
А насчет масок все очень просто. В Германии как только ввели обязательное ношение масок в общественных местах, сразу колличество новых заболевших пошло вниз.
Пункт 3 - это психология. Пункт 4 верен только для бактериальных инфекций.
2) Маски неудобны, из-за чего их постоянно стаскивают или поправляют на улице, чтобы поговорить по телефону и т.п., а значит опять дополнительные прикосновения к лицу и маске.
3) Люди меньше уделяют внимания другим мерам, таким как дистанция и антисептики, поскольку думают, что они "бессмертные" и маска их от всего защитит.
4) Если маску носить сильно долго или неправильно дезинфицировать, она становится рассадником чего только можно и от неё больше вреда чем пользы.
И это не редкие случаи, когда люди неправильно используют маски, это сплошь и рядом. Я не говорю, что минусы перевешывают плюсы, скорее всего нет, но навскидку я бы сказал, что маски понижают скорость распространения от силы на пару процентов, а дистанцирование и мытьё рук на порядок важнее.
Лень обьяснять почему ношение масок всеми уменьшает риск заразиться. Это же элементарная логика.
Вообще чудовищный факап именно Москвы (про регионы не говрю, там этого отродясь и не было) - это практически полное отсутствие грамотного информирования населения о том, что происходит, почему и как нужно себя вести, как пользоваться всем, начиная от салфетки и кончая защитной одеждой, что происходит, что опасно и что нет, где лучше перестраховаться, а где нет. Где инфографика на каждом столбе и подъезде, где передачи на ТВ и радио каждые 15 минут не о том, какая жопа США или Италии, а как снимать и надевать маску с участием лучших актеров и знаменитостей? Вместо этого коллективный доктор Мясников во всех ипостасях. И после этого удивляются, что никто не верит ни в вирус, ни в эпидемию, ни вообще власти.
Тем более, что у коронавируса инкубационный период в среднем - неделя.