БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Самостоятельно копить на пенсию

Мордор

27.10.2018 09:35

Комментарии 81

это при наличии кого-то, имеющего помощь СМИ.

"Помощь"? Нет, достаточно ими руководить. А ими _ВСЕМИ_ кто-то руководит (не в контексте "главред").
Так что примеры последних полутора десятков лет прямо на поверхности плавают. И там, и у нас, и рядом с нами.

Uncle Bob

28.10.18 14:43

0 0

А зачем росеянам пензия в раю? Пурген Владимирыч сказал же надысь на валдайском форуме: готовьтесь мол, скоро все вознесёмся, дорогие мои зоотечественники... И я ему верю. Потому что Владимирычу скушно одному помирать-то, а всем рюзским миром - весело. И вообще, вспомним квоту из кинофильма "Место встречи изменить нельзя: "Мы тебя, Володенька, небольно зарежем, чик и ты уже на небесах" ©

ikkipapir

28.10.18 12:42

0 0

"Дайте мне его за горло подержать!" (с)

Illi74

27.10.18 22:29

0 0

Довольно доходчиво всё про пенсионную реформу объясняется

Kar.ru

27.10.18 21:44

3 1

Там пропагандируется то, чего не будет в современной России. Ну не выйдут у нас все люди против. Не пойдут на реальную революцию. И так ведь и происходит в итоге, что максимум выходят на митинги, выпускают пар (насколько это возможно) - а дальше ничего не меняется.
Как тут у Алекса как-то было (из Каганова вроде) - что-то из серии, что власть считает что народ все равно ничего не сделает, и в общем-то они правы".

kvant

DenisM1

28.10.18 04:14

0 0

Посмотрела, нормально всё дядька-историк объяснил. И печально всё это, конечно, людей жалко, кто под реформу попадёт. Хотя мама у меня вот не попала, вышла уже на пенсию - а толку-то от неё, от этой пенсии?? 11000 рублей, ёпт, это же издевательство какое-то(((

kvant

Kar.ru

28.10.18 04:00

1 4

А мне не надо угадывать, я это знаю, т.к. тупичок посещал с 2001 по 2015, т.е. сам видел развитие "болезни" с окончательным анамнезом и более "больным" не интересуюсь, кого бы он там не приглашал.

CybeRin

DenisM1

28.10.18 02:29

2 2

Ни разу не поклонник данного господина, но здесь на удивление никто за "советскую" власть не агитировал. Я бы сказал совсем наоборот. Но у Вас видимо тот случай, когда "Пастернака не читал, но осуждаю". Не люблю оголтелых что с одной, что с другой стороны.

Kar.ru

Нопасаран

27.10.18 23:23

1 1

Да уж, гнилое пропагандонское местечко.

CybeRin

Нопасаран

27.10.18 22:49

1 1

Камрады, вы со своим фюрером на тупичке ото всех отгородились именно для того, чтобы потом оставлять ссылки на лепрозорий в чужих блогах?

Нопасаран

Kar.ru

27.10.18 22:13

2 1

Нет смысла ожидать от текущей власти чего-нибудь разумного и адекватного, им хоть ссы в глаза всё божья роса, десятилетия этого режима и отрицательной селекции во власть сформировали там улей из оводов, шершней и прочих паразитирующих инсектоидов, с которыми нельзя ни договариваться реальной оппозиции, ни требовать от них соблюдения и исполнения коституционных прав граждан, да и самой власти находиться в рамках конституции - они на неё болт забили. Всё, поезд ушел.

CybeRin

27.10.18 18:23

0 4

У Ремезкова, бывшей правой руки Ткачёва, как минимум у нас в Краснодаре есть торговый комплекс Галерея. 2 квартала в самом центре города занимает, пересечение Красной и Северной. Ну и сын там где-то в военном училище в США служил. Вспомнил ещё его местную кличку, но не хочу это здесь писать.

омега

27.10.18 18:17

0 0

Земляк, Галерея принадлежит младшему Ротенбергу, а вот жилой комплекс неподалеку от Галереи (между цирком и сенным рынком) - Ремезковский проект. В нём он, кстати говоря, и живёт - приятель в квартире Ремезкова сплитуху устанавливал. Я не буду говорить какую квадратуру она охлаждает, но у героя данной заметки действительно имеются накопления, позволяющие отказаться от подачки, выделяемой государством. То бишь, Ремезков брезгует суммой, за которую он сам же и голосовал:-)))

cxz010174

омега

27.10.18 21:45

0 2

Это Вы не в курсе, массово фуры с грузами и водителями пропадать перестали, да и магистральные газопроводы давно не взрывали. Так что пока ничего ещё, да и людей в тех местах не осталось почти, по своей местности вижу.

bootrojd

27.10.18 15:59

0 0

Так а кто мешает человеку, живущему в Испании, копить на испанскую пенсию?

Shushpanchik

27.10.18 15:13

13 3

То есть, Алекс должен платить на пенсию российским пенсионерам, а испанские работяги должны платить пенсию Алексу?
Пенсию платят в той стране, в которой человек платить взносы в ПФ.

Witalij

Shushpanchik

29.10.18 07:36

0 0

Не надо ставить минусы без обьяснений.

Вот реальный вопрос: а кого-то волнуют эти пару-тройку минусов/плюсов здесь? Как раньше их не было, так и сейчас они всем по большому счёту пофигу.

Uncle Bob

Shushpanchik

27.10.18 20:16

1 5

Так социалка и пенсионные платятся по месту проживания, а не по месту получения дохода. Вы же декларируете российский доход в Испании, и с него платите?

Shushpanchik

Alex Exler

27.10.18 18:32

0 0

Может быть, то, что я в Испании не работаю?

Alex Exler

Shushpanchik

27.10.18 16:56

1 1

Они там так часто и делают. Получая, в итоге, госпенсию и прибавку, на которую по собственной инициативе делали взносы, когда еще работали. Госпенсию, в отличие от россиян, у испанцев не воруют.

Нопасаран

Shushpanchik

27.10.18 16:38

0 0

Не надо ставить минусы без обьяснений.

Shushpanchik

27.10.18 15:34

11 1

Ремезков Степан (справа). Отчество, естественно, Александрович. Учащийся специфического заведения Valley Forge Military Academy.

Маша Ремезкова. Большие успехи в гимнастике. Тренируется в Австрии. Ну и выступает за нее, соответственно, в 2013 году, правда, но может вернулась.

seniza

27.10.18 14:50

0 4

но может вернулась.

и еще раз - нет

Nikmurder

seniza

27.10.18 15:22

0 3

но может вернулась.

нет

Nikmurder

seniza

27.10.18 15:17

0 0

Маша Ремезкова

seniza

27.10.18 14:51

0 1

Если бы хотели, завели бы на каждого человека счет в пенсионном фонде, который сделали бы доступным по достижении пенсионного возраста. Ничего такого сложного.

rb3

27.10.18 13:26

2 1

То есть вариант когда твои деньги кладутся в общий котел, которым мудро управляет российское правительство и не за что не отчитывается - это лучший вариант?

Пенсионный фонд - это твои деньги, которые ты лично зарабатываешь и откладываешь на старость. Это не тип налога.

rb3

Uncle Bob

29.10.18 00:24

0 0

Да тоже самое что с теми кто не накопил достаточно денег на свою долгую после-пенсионную жизнь (такие будут всегда).

На момент старта такой системы по принципу "этого достаточно" все, не успевшие накопить заранее, пролетают.
А в нашей действительности копить таким предложенным способом - играть в рулетку в государством.

Uncle Bob

rb3

28.10.18 14:45

0 0

Да тоже самое что с теми кто не накопил достаточно денег на свою долгую после-пенсионную жизнь (такие будут всегда). Из налогов платится пенсия. Если не накопил, то минимальная только чтобы прожить. Если начал работать до создания пенсионного фонда, то побольше. Это по сути еще одна социальная программа, мало чем отличающаяся от пособия по безработицы.

А как вы хотели? Сколько воду не мути, количество денег от этого не изменится.

Я же говорю, я не сам эту систему придумал. Она именно так и работает в других странах.

rb3

Uncle Bob

28.10.18 11:55

0 0

Инфляция является проблемой независимо от того на кого деньги записаны. И соответственно эта проблема решается одинаково записаны деньги на тебя или "ничьи".

Я эту схему не из головы придумал, именно так пенсионный фонд в (как минимум некоторых, а может быть и всех?) развитых странах и работает.

rb3

torrr

27.10.18 23:26

1 1

Что делать с теми, кто на момент внедрения этой "светлой" мысли уже или почти пенсионер?

Uncle Bob

rb3

27.10.18 20:14

0 3

Если бы хотели, завели бы на каждого человека счет в пенсионном фонде,

ничего сложного, да. Только инфляция этот счёт не сожрёт? Я думаю сожрёт. Так что кремль, в непогрешимой мудрости, решил что не фиг оставлять инфляции то, что может сожрать сам.

torrr

rb3

27.10.18 16:31

0 3

Ну так я и говорю - "если бы захотели". Оно конечно удобнее когда деньги как бы ничьи.

rb3

xoxol

27.10.18 13:44

0 4

завели бы на каждого человека счет в пенсионном фонде

"Ага, и потом этому человеку или его наследникам денег из этого фонда отдай???
Нет уж, выкусите, дорогие избиратели!" (с) власть

xoxol

rb3

27.10.18 13:37

0 5

Что мы всю жизнь из своих зарплат на эту пенсию и выплачиваем. И у государства есть взятые на себя обязательства обеспечить нам выплату нами накопленной пенсии.

Да неправда это. Выплачиваем мы налог государству, за то, что живы пока. А обязательств никаких у государства нет, оно прекрасно это понимает и ведет себя соответсвующе. Так что все правильно говорит депутат, и хорошо бы это людям понять. "А чего ж мы тогда платим?.." А вы не платите. Не можете? Вы сами себе выбрали такую власть.

Camel1000

27.10.18 12:53

2 5

Наконец-то хоть один без тега додумался 😉

Camel1000

aag

27.10.18 22:49

0 0

намек моде он: Это был сарказм. намек моде офф.

Camel1000

Uncle Bob

27.10.18 22:48

0 0

сдается мне, Camel1000 забыл поставить тег сарказм

aag

Ulises

27.10.18 22:41

0 0

Если ВСЕ перестанут платить, то не посадят.

Shushpanchik

Ulises

27.10.18 20:31

0 0

А вы не платите.

Вопрос: сами-то как, будучи медиком, не платите? Частным (если) - ну уж очень большим нужно быть, чтобы не платить и забивать болт на народ (не государство), а если государственным/муниципальным - ну на кой хрен такое писать и зудеть? Не понимаю, при всём имеющемся к вам уважении, почему-то полученным и накопленным за последнее время при прочтении этого блога.
Или поддали лишку?

Uncle Bob

Camel1000

27.10.18 20:13

0 0

"Нет налогов без представительства"

Stas912

Camel1000

27.10.18 16:15

0 0

Сами выбирали, сами голосовали...
А так, ППКС.

dmitri

27.10.18 12:52

0 0

М-да, господин Ремезков превзошёл в своих высказываниях уволенную чиновницу из Саратовской области. (та, по крайней мере 3,5 тысячи людям предлогала) Будем посмотреть, сойдёт ли Ремезкову с рук гениальная мысль о необходимости отчислений в свой собственный пенсионный фонд и в бюджет государства. Потому что если сойдёт, бывшая чиновница может подать в суд на губернатора Саратовской области за необоснованное увольнение:-)

cxz010174

27.10.18 12:22

0 2

Да нафиг вообще нужны пенсии? Если человек не инвалид он сам в состоянии о себе позаботиться

Andrey_N

27.10.18 12:21

20 1

Сарказм, как правило, не понятен без таблички "сарказм"

Bons

Andrey_N

27.10.18 17:17

0 0

Да нафиг вообще нужны пенсии? Если человек не инвалид он сам в состоянии о себе позаботиться

А вы зачем тогда в пенсионный фонд деньги платите? Это у вас такая благотоврительность для государства?

Camel1000

Andrey_N

27.10.18 12:54

0 3

Пусть заявляют и вытворяют. Чем больше, тем лучше. Тем раньше все закончится. Если кто-то считает, что в этот раз все обойдется без революции, а путины с ремезковыми добровольно пойдут в тюрьму или внезапно начнут выводить РФ хотя бы на уровень Польши, то он очень наивный человек.

Нопасаран

27.10.18 11:48

0 6

Вы чего, правда думаете, что в Украине все решили снизу? Может, вы думаете, что и СССР закончился из-за поведения населения? Население практически в любой стране будет терпеть до бесконечности. Нужны совершенно другие политические силы (и я не про Госдеп или "изменника Горбачева"). В России сейчас таких сил нет. А что там происходит с населением, неважно. Оно может сдохнуть, никто и не почешется.

Camel1000

Нопасаран

27.10.18 22:54

1 2

это при наличии кого-то, имеющего помощь СМИ.

aag

Uncle Bob

27.10.18 22:42

0 0

Тысяча рублей там огромные дентги, люди не покупают ничего, кроме соли, мыла и подобного - остальное подножный корм.

Даже не смешно. Процент таких людей (да, они - есть, увы) почти пренебрежительно мал по сравнению даже со средними по населению городами, а рулить будут областные центры, вслед за федеральными. Вы что, действительно считаете, что тысяча деревень по полтора умирающих дома пересилят город с парой сотен тысяч населения? Даже если их начнут подвозить на автобусах, как, по слухам, было в конфликте Грузия-Абхазия в конце 80-х и на майданах?

Uncle Bob

Camel1000

27.10.18 20:06

0 1

Нынешнее население неспособно на революцию.

К сожалению, именно сейчас существует масса способов за пару лет с помощью СМИ сделать всё, что угодно с любой исходной массой.

Uncle Bob

Camel1000

27.10.18 20:02

0 2

А мне даже цветной революции не хочется, и не потому что люблю Путина и его команду.

Согласен полностью, с каждым словом. Так не хочется, хоть и не всё от нас зависит.

Uncle Bob

DenisM1

27.10.18 20:00

0 0

Да я все прекрасно понимаю и знаю, как "его никто не поддерживает". А уж на баттхерты, почему я обычно пишу путин с маленькой буквы более 10 лет, отвечаю, что стихийное бедствие с прописной не поминают, так же, как и канадское блюдо. Самое смешное, что мой хороший друг-киевлянин говорил то же, что и вы в мае-июле 2013 года, когда я офигевал от безнаказанности и просто адского дерибана всей кодлой Януковичей страны, титушек, и весело смеющихся над тем, как гопник избивает журналистку, ментов. Впрочем, я ему говорил, что подожди совсем немного, увидишь, как рванет, это тебе не рабская Россия. Да и финансового запаса прочности у Украины, разумеется, поменьше будет. Главное, что он сейчас признает факт того диалога и с удивлением констатирует, что я, таки, угадал. Ок, пусть думает, что угадал ) Просто, России, традиционно, потребуется больше времени на раскачку. Это когда путину удавалось заигрывать с западом, проворачивая при этом свои темные делишки, казалось, что так может продолжаться вечно. Но жадность и тупость фраера сгубила. Никаких пересмотров отношений не будет. Хрестоматийное "верхи не могут, низы не хотят" будет все сильнее актуализироваться внутри страны и на глобальном уровне, где низами уже будет, в бессильной злобе клацающая зубами путлеровская шобла, просравшая все, что у нее было в самые тучные годы и, не желая мириться с таким положением вещей, делающая все больше фатальных ошибок. Захарченко вон до Лондона обещал дойти, а вылетел по экспоненте. С этим будет точно так же, но чуть позже, когда он станет неудобен совершенно всем, и саудитам, и другу Си, и Мадуре (если переживет). Объяснить, что будет дальше, если дыже Ыня себя в последнее время зарекомендовал гораздо более адекватным и надежным переговорщиком?

За неверие всей страны и от ее имени вы, как обычно, лихо расписались.

Нопасаран

Camel1000

27.10.18 17:03

0 0

Да вы поймите, дело не в том, что Путина кто-то поддерживает. Никто его не поддерживает. Всем пофигу просто. В России власть давно воспринимают как что-то вроде стихийного бедствия. Когда идет буря, вы не выходите на митинг против бури. Вы просто стараетесь выжить. Точно то же будут делать и при ухудшении материального положения - выживать. Бороться против власти никому и в голову не придет, потому что никто в России не верит, что бывает хорошая власть.

Camel1000

Нопасаран

27.10.18 16:04

1 6

Революции, как правило, делаются в столицах, а не деревне Гадюкино. В Гадюкино не достичь критической массы, а та, что будет достигнута, легко подавится. Это и Вася с молотилки понимает. В Бухаресте в 89-м отнюдь не все были букурештчанами или как их там. Кстати, там тоже, вроде бы, мычания слышно не было и поддержка вождя населением стремилась к якобы единодушной.

Нопасаран

Camel1000

27.10.18 15:04

1 1

Нынешнее население способно закрывать глаза на многое, находясь в зоне относительного комфорта. Посмотрим, что случится, когда она исчезнет.

Ничего не случится. Вы не в курсе, как живут во многих деревнях и маленьких захолустных городках? Тысяча рублей там огромные дентги, люди не покупают ничего, кроме соли, мыла и подобного - остальное подножный корм. И что-то никаких не то что восстаний, а даже мычания протестного не слышно.

Camel1000

Нопасаран

27.10.18 14:33

1 2

Именно так выгодно думать Пыне с бандой. Некоторые, по такому же принципу, газели в 3 раза перегружают. Ломаются. Проверено ) Нынешнее население способно закрывать глаза на многое, находясь в зоне относительного комфорта. Посмотрим, что случится, когда она исчезнет.

Нопасаран

Camel1000

27.10.18 13:08

0 3

Чушью Никакой революции не будет, даже если заставят последние штаны сдать на нужды обороны. Нынешнее население неспособно на революцию.

Camel1000

Нопасаран

27.10.18 12:55

1 7

Это потому, что у вас стереотипное мышление, и любая революция - как в октябре 1917-го (захват власти большевиками), не говоря уже об однобоких оценках интеллигенции. Первый русский нобелевский лауреат по литературе, Бунин, он не интеллигент, не?
Просто интересно, вы облезете, если будете демонстрировать признаки классического образования, а не образования зомбоящиком, называя "цветные революции" буржуазными? Сто лет назад и Украину весело раздерибанили бы между собой. Но сегодня, к счастью, не 100 лет назад.
У меня есть знакомые и родственники, которые очень не хотят войны и революции, но любят тех и одобряют то, что с наибольшей вероятностью закончится войной и революцией. Еще, зачастую, сверху это пикантно сдобрено "верой в бога". Здесь я могу просто развести руками. Кому-то добрый Гудвин должен подарить мозги, а кому-то просто порекомендовать лучшего психиатра.

Нопасаран

DenisM1

27.10.18 12:39

1 3

Что мы всю жизнь из своих зарплат на эту пенсию и выплачиваем.

Алекс, ты не вполне точен... Ты описываешь "накопительную пенсию", которая замороженна с 2013 года.
При нынешней "солидарной системе" сейчас ты и все остальные оплачивают пенсию нынешним пенсионерам. Никаких персональных накоплений "на твое имя" нет (кроме оставшихся в накопительной части), всё идет на повышение пенсий. Твою пенсию будут выплачивать те, кто будет работать, когда ты будешь на пенсии.

Проблема даже не столько в Крыме и Сирии, сколько в "майских указах". До 2012 пенсию повышали по факту, сколько денег собрали - на столько можно и повысить (если собрали больше, чем раньше в пересчёте на одну пенсию). Потом ВВП принял указ, что пенсии надо повышать по инфляции, а на вопрос "а деньги на этот праздник для пенсионеров откуда брать", заявил, что "бюджет даст - государство не обеднеет!"
В итоге, пока нефть была около сотни - проблем эти дотации не составляли, а вот когда она упала - найти лишние сотни миллиардов стало затруднительно. Поэтому теперь задача стоит как сбалансировать расшатанную популистским указом систему.

Мое личное мнение, до тех пор, пока пенсии платятся по солидарной системе, надо запретить бюджетные трансферы, а пенсию считать исходя из поступающих денег. Т.е. заплатили граждане больше - пенсия выросла, заплатили столько же - осталась, заплатили меньше - уменьшилась. И вот только когда люди осознают, как работает пенсионный механизм - можно будет начинать обсуждение вопросов про пенсионный возраст, накопительную пенсию итп.

Mogol

27.10.18 11:44

4 3

www.rbc.ru РБК пишет, что в этом году граждане заплатили на пенсии нынешним пенсионерам 4,9трлн., а по майским указам требуется 6,6 трлн.
Вообще, повторюсь, я считаю самым правильным дать гражданам самим решить вопрос с пенсией. Для этого предложить референдум с тремя вариантами действий:
1. Отменить индексацию пенсий по инфляции, вернувшись к индексации по доходам. При этом? единовременно, - пенсия сократится примерно четверть и возможно совсем не будет расти, а только уменьшаться, в связи с изменением соотношения числа работников и пенсионеров.
2. Увеличить долю отчислений в ПФР с нынешних 22% примерно до 28-30%, чтобы покрывать имеющийся дефицит, и в дальнейшем соответственно увеличивать ставку пропорционально растущим расходам ПФР из-за изменения баланса между работниками и пенсионерами.
3. Увеличить пенсионный возраст до такого, чтобы работники платящие 22% от своей з/платы могли обеспечивать пенсионерам пенсию индексируемую по инфляции.

А дальше как народ решит - так и будет: хотят получать копейки на которые не проживешь - их право, хотят отдавать треть (а в перспективе половину з/п) тоже имеют право, захотят уходить на пенсию позже - как сами решили, так и поступим.
Главное, привести пенсионную систему в сбалансированное состояние - это требует очень жестких мер, но вот каких - тут выбор должен быть за гражданами.

Mogol

aag

28.10.18 12:03

2 0

А вот куда они попадают дальше и как именно тратятся - можно только догадываться. Или вы не в курсе, что ПФР управляется государством?

А вы разве не в курсе, что государство ежегодно вынуждено перечислять сотни миллиардов для покрытия дефицита ПФР (гуглите "бюджетный трансфер в пенсионный фонд")? Вам не кажется, что это слишком сложная схема - вопреки закону тратить деньги из ПФР на какие-то левые цели, на которые деньги из бюджета выделить нельзя. А потом компенсировать потраченное дополнительным трансфером из бюджета? При том, что есть вполне легальный механизм засекреченных статей бюджета.
Мне лично кажется, поэтому я не верю "в загадочные траты из ПФР на войну в Сирии", а верю, что популистское повышение пенсий по инфляции, а не по выплатам - создало дыру в бюджете ПФР, и её пытаются как-то заткнуть.

Вы можете сейчас посчитать и сказать, какая у вас будет пенсия?

Мне подсчитать сложно, так как я свалил в Германию, и здесь система похожа на российскую. Т.е. тоже солидарная - отчисляешь деньги, тебе зачисляют баллы, а потом их оценивают в зависимости от выплат текущих работников. Если к моему выходу на пенсию будет меньше работников при той же средней зарплате - будет меньше моя пенсия.

Mogol

aag

28.10.18 11:40

0 0

Они конечно, попадают в ПФР. А вот куда они попадают дальше и как именно тратятся - можно только догадываться. Или вы не в курсе, что ПФР управляется государством?
Вы можете сейчас посчитать и сказать, какая у вас будет пенсия?

aag

Mogol

28.10.18 00:54

0 0

При нынешней солидарной системе, пенсионные отчисления являются по факту налогом в бюджет. Которым распоряжается государство. И которое из этого бюджета потом выплачивает там какие-то пенсии - такие, какие сочет нужным.

У вас есть основания утверждать, что деньги, которые берутся с з/п в ПФР, по факту туда не попадают, а идут на другие статьи бюджета или вы это просто "сердцем чуете"(с) Горбатый?

Mogol

aag

27.10.18 23:39

0 0

При нынешней "солидарной системе" сейчас ты и все остальные оплачивают пенсию нынешним пенсионерам

aag

Mogol

27.10.18 22:47

0 1

Только объясните мне как так выходит что рядовой гражданин будет выходить на пенсию в 65, а помирать в 70, а возраст дожития нынче поднят аж до 20 лет. Кто эти счастливчики, пенсии которых я оплачиваю на 20 лет, а мне светит прожить на пенсии всего 5?

В Медузе был хороший разбор на тему пенсионного возраста, очень рекомендую почитать.
Если очень кратко - то статистика показывает, что если распределение возраста смерти сохранится - то да, для мужчин средний возраст смерти вырастет. Плюс сокращается число работников на одного пенсионера. Если раньше 100 работников кормили 30 пенсионеров, то лет через десять будет 100 работников кормить 100 пенсионеров. Соответственно надо будет или повышать налоги, или сокращать пенсии, только чтобы сохранить текущий уровень обеспечения.
Но у нас забывают про один чисто российский (или может экс-советский) фактор. У нас женщины выходят на пенсию на пять лет раньше, а живут на десять лет дольше мужчин. Если ориентироваться только на возраст дожития - то женщины должны уходить на пенсию на пять-семь лет позже мужчин. А теперь представьте какой при этом предложении поднимется истерический крик. Поэтому даже в толерантной Германии пенсионный возраст сделали одинаковым, хотя и там женщины живут дольше (но правда не настолько).
Поэтому ответ на вопрос "кто эти счастливчики" состоит из трех частей: а) это нынешние 20-30 летние, б) это женщины, всех возрастов, которые часто преодолевают этот порог, в) работники, которым не придётся отдавать ползарплаты на пенсионеров.

Mogol

Ulises

27.10.18 20:19

0 0

Да ладно, мне их подтереть со всем их говном - один щелчок мыши.

Alex Exler

Игорь Кужлев

27.10.18 12:42

0 0

А мне-то какая разница, на что они выкидывают те деньги, которые я плачу в качестве пенсионных отчислений? Факт остается фактом - я плачу деньги на пенсию себе. А меня ее лишают. И потом всякая чиновничья мразь заявляет, что я снова должен себе на пенсию копить.

ну в Германии та же система. С той лишь разницей, что когда они столкнулись с уменьшением пенсионных отчислений, они начали поднимать возраст и поднимают его до сих пор (сейчас вроде ещё два года хотят добавить, до 67 лет).

Поэтому выбора особенно нет - или искать страну, где действует накопительная система (правда не факт, что ты успеешь, что-то отложить), или смириться с ограничениями солидарной, утешая себя мыслью, что зато нынешним пенсионерам платят больше, чем пятнадцать лет назад.
Ну или требовать от депутатов отмены индексации пенсий по инфляции и по возврата к пенсиям по доходам ПФР. Правда, боюсь последнюю идею народ не поддержит. Народ обычно хочет отдавать поменьше, а получать побольше.

Mogol

Alex Exler

27.10.18 12:09

5 2

Бань, не бань, говно опять пролезло.

Игорь Кужлев

vesaa

27.10.18 12:07

0 1

При нынешней "солидарной системе" сейчас ты и все остальные оплачивают пенсию нынешним пенсионерам.

Alex Exler

Mogol

27.10.18 11:52

0 11

Да, что-то российскую элитку стало заносить в последнее время, перлы один за другим. В ответ на такое заявление хотелось бы увидеть в "Госуслугах" форму заявления об отказе от выплаты пенсионных начислений и соответственно от "переваливания ответственности на государство" - сами, так сами.

А второй момент, если (или после вала подобных заявлений уже стоит говорить когда?) таких деятелей будут поднимать на вилы они же всерьез будут спрашивать "за что?" как уже упоминавшаяся Мария-Антуаннета.

Golf-Gambler

27.10.18 11:08

0 8

И вернуть на счет все уплаченные пенсионные отчисления за все время.

\

С набежавшими процентами, с индексацией и учётом скачков курса.

xoxol

WhiteStorm

27.10.18 13:32

0 5

www.kommersant.ru

Mogol

WhiteStorm

27.10.18 11:45

0 0

В ответ на такое заявление хотелось бы увидеть в "Госуслугах" форму заявления об отказе от выплаты пенсионных начислений и соответственно от "переваливания ответственности на государство" - сами, так сами.

И вернуть на счет все уплаченные пенсионные отчисления за все время. Я не против.
И немножко офф-топ, тут прилетела СМС от Сбербанка: Согласно ФЗ №244 с 19.10.18 недоступны платежи по картам в пользу зарубежных заведений, занимающихся организацией и проведением азартных игр. Сбербанк.
Радеют за мой кошелёк, радеют. Не проверял еще, пройдет ли платеж на pokerstars.
Update: Проверил, хрен, теперь только через Киви, а Киви судя по всему у нас нет, так что весело вдвойне.

WhiteStorm

Golf-Gambler

27.10.18 11:27

0 6

Ещё одна причина для ответа "ни нахрен не надо" на вопрос "а зачем нам тогда государство?"
Хрен им, а не налоги...

Пафнутий Залипако

27.10.18 10:42

0 7

То есть они уже переплюнули Марию-Антуанетту (впрочем, есть мнение, что это ей только приписывают, но сейчас речь не про нее и историческую справедливость)
- Нет денег на хлеб? Да вы охренеть какие тупые! Жрите пирожные тогда. Я вот только ими и питаюсь - и ничего!

Dendr

27.10.18 10:41

2 3

Актуально.